ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / «Зенит» – «Спартак». 1/2 финала Пути регионов.

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

Den
Неплохо было бы освежить перед матчем подноготную

В очередной параграф Обществознания

«В момент напряжённого военного положения под Москвой Старостины Николай и Андрей, распространяя среди своего окружения пораженческие настроения, готовились остаться в Москве, рассчитывая в случае занятия города немцами занять руководящее положение в «русском спорте». Политические настроения Старостиных в этот период времени характеризуются следующими высказываниями. Старостин Андрей среди близких ему лиц заявил: «Немцы займут Москву, Ленинград. Занятие этих центров - конец большевизму, ликвидация советской власти и создание нового порядка. Большевистская идея, которая во­влекла меня в партию в 1929 г., к настоящему времени полностью выветрилась, от неё не осталось и следа». 

Старостин Н.: «11-й день наступления немцев (15 октября 1941 г.), ну, через недельку они будут здесь. Нам надо поторопиться с квартирой и завтра всё оформить»,  «если брать комнаты, квартиры, то только у евреев, потому что они больше не приедут сюда». 

Жена Старостина: «Голицыно находится в 10 километрах от Москвы, Лялечка (дочь Старостина) идёт учить немецкий язык, я тоже поучусь, а то немцы придут, а я и говорить не умею».

Старостин: «Да, жизнь наступает интересная».  

Жена: «Была интересная в 1917 г., боролись за жизнь, а теперь уничтожают всё». 

Старостин: «А что тогда было интересного?» 

Жена: «Свержение царизма». 

Старостин: «А сейчас идёт свержение коммунизма». 

Жена: «Скорее бы».

Готовясь к сотрудничеству с германскими оккупационными властями и сгруппировав вокруг себя классово-чуждый элемент, Старостины занялись накоплением материальных ценностей (валюта, золото) и продовольственных запасов. Установлено, что Старостины связаны с разветвлённой группой расхитителей социалистической собственности в системе промкооперации и производственных предприятий спортобщества «Спартак». Хищническая деятельность этой группы приняла широкий размах, особенно в период войны. Из числа участников группы в данное время арестовано 15 человек. Показаниями других обвиняемых Старостин Николай изобличается как один из её руководителей. Используя свои связи среди отдельных руководящих работников советских и хозяйственных органов, Старостин Николай, получая крупные взятки, незаконно бронирует лиц, подлежащих мобилизации в Красную Армию, и организует прописку в Москве классово-чуждого и уголовного элемента. НКВД считает необходимым арестовать Старостина Н. П. и Старостина А. П. (На первом листе имеется резолюция: «За спекуляцию валютой и разворовывание имущества промкооперации - арестовать. И. Сталин».)

Выписка из приговора: «Хищения и мошеннические операции принесли Николаю Старостину 28 тыс. руб., Александру - 12 тыс., а Андрею и Петру Старостиным - по 6 тыс. руб. На протяжении ряда лет подсудимые Старостины систематически занимались расхищением спортивных товаров из предприятий системы промкооперации. Похищенные товары в большинстве случаев сбывались через магазин общества «Спартак», деньги, вырученные от продажи, делили в разных долях между соучастниками хищений».

Позже Никита Хрущёв дал указание Верховному суду пересмотреть дело Старостиных. Братья были реабилитированы, а ущерб государству от их деятельности во время войны «признан малозначительным». По протекции того же Хрущёва Андрей Старостин был назначен на должность начальника сборной СССР по футболу, Александр - председателем Федерации футбола РСФСР, а Николай в 1955 г. стал главой спортивного общества «Спартак», проработав на этой должности вплоть до 1995 г.
Суббота, 11 апреля 2026 00:09:52
Levsha
какой только чуши не встретишь в параграфах обществознания...
Суббота, 11 апреля 2026 02:08:32
id77
2 Gavrosh
Не понял посыла. То есть Вы считаете, что под нынешнего тренера, несмотря ни на что будут деньгами кидаться, а новому денег не дадут? Это странно.
Предположим, что денег больше не будут давать и бюджет порезки. Тогда тем более нужно менять нынешнего тренера, ибо он
не кризис менеджер и не будет никак эффективен с малыми бюджетами.
И еще- Вы считаете, что команда есть, а я считаю, что ее нет и давно. Есть отдельные игроки высокого класса, а команды нет. Даже с лидерами напряжёнка. Пожалуй только Кучо остался. И все. Дуги уже на чемоданах, Миша закончил, Саша Ерохин, несмотря на авторитет, немного не того характера, Нино уезжает
Суббота, 11 апреля 2026 02:08:53
id77
Соответственно нужно строить новую команду по любому.
Да, это будет непросто, и новому тренеру придется закатать рукава, но это просто необходимо.
Чем дольше на посту будет находится нынешний ТШ, тем глубже будет кризис и чем больше времени из него будем выбираться. ИМХО
Суббота, 11 апреля 2026 02:11:12
id77
2 Мавр84
То есть Адвокат и Раппопорт на одном уровне, а Давыдов выше. Ну ок ))))
Суббота, 11 апреля 2026 02:12:31
id77
О-обьективность )))
Суббота, 11 апреля 2026 02:13:12
Goldstream
Плохой Адвокаат хотел свалить в Австралию, пусть и принес никому не нужные бирюльки. То ли дело Давыдов.
Суббота, 11 апреля 2026 08:07:26
Goldstream
Dogan, правильно же я понимаю, что в идеальном сценарии Семак должен, как хороший генсек, уехать со скамейки только на лафете?
Суббота, 11 апреля 2026 08:09:41
Goldstream
В целом, считаю, что в современный период истории, начиная с Морозова и исключая явно временных Бирюкова, Давыдова и Раппопорта + ошибок с Манчини и Луческу, Зенит делал все удивительно хорошо с тренерами, что и привело к его долгосрочной успешности.

Морозов - сделал возможным формирование русского костяка, заложил жизнь в целое поколение клуба.

Петржела - открыл клуб миру и буквально (еврокубки) и футбольно, и идейно, влюбил весь город в "Зенит".

Адвокаат - сломал стену, принес клубу головокружительные успехи. Именно такой твердолобый нарцисс там и нужен был.

Спаллетти - сделал футбол Зенита искусством, а сам Зенит - безоговорочным лидером чемпионата, повергнув конкурентов в уныние.

Виллаш-Боаш - это в целом минус по результатам, но в момент найма абсолютно логичный, правильный выбор. Тогдашняя цель была с чемпионской стартовой площадки грянуть в еврокубках. Но грянул новый лимит, и снижение амбиций клуба сделало это решение неудачным.

Луческу - в момент решения тоже казалось, что правильный выбор, отвечающий запросу на стабильность. Да, не получилось. Но предсказать это было сложновато.

Манчини - вот здесь к клубу претензии. Дюков лично до этого давал интервью, что из Спаллетти и Манчини ранее выбирал Лучано из-за человеческих качеств. Непоследовательность вылилась в провал.

Семак - идеальный выбор на фоне раздрая. Спокойный, основательный, положительный, свой, несмотря на армейское прошлое. Почистить раздевалку, а затем наладить гармонию в ней, внести порядок и равномерность в хаос - все это вылилось в самую успешную карьеру в Зените.

Думаю, что провала не будет, если следующим тренером будет кто-то "немецкой школы", который придаст футболу "Зенита" бодрость, хорошо настроенный прессинг и динамизм. Этот запрос актуален не только в плане симпатичного футбола, но и в режиме экономического спада и плавного снижения бюджетов. Такой футбол можно построить и с исполнителями уровня "Локомотива". В целом это было бы возвратом на новом уровне к плюс-минус морозовским принципам.
Суббота, 11 апреля 2026 08:27:51
Sterx
id77
Так не бывает, что бы при отсутствии команды, это команда стабильно боролась за первое место, в условиях отсутствия хорошей трансферной работы и плохом судесвте. Что бывает при "отсутсвии команды" мы видели при Дике в конце его работы или при Манчини, борьбу за 5-9 места.
У нас проблема как раз с тем, что нет игроков, способных стабильно делать результат. И ты сам об этом косвенно пишешь. Мы три года не можем полузащиту обновить, что бы разгрузить Кучо и Венделу создать альтернативу, лидеров только продаем, как только их Семак выведет на высокий уровень
Вот и сейчас Нино хотим продать, и Педро, два ключевых игрока, которые много игр были лидерами. Семак все время работает в режиме, купили-раскрутили-продали, а новый костяк выстроить не получается. Без него сложно обеспечить стабильность в игре.
Суббота, 11 апреля 2026 09:33:04
Sterx
Goldstream
"Плохой" Адвокат просрал весь потенциал который тогда вкладывался в клуб. Принял команду три года ьоровшуюся за 1-о емсто, вышедшую в 1/4 УЕФА, оставил команду борющуюся за место в 10ке, и вылетающую от Насионаля.
Без админресурса Газпрома и Сарсании, только с Адвокатом, все бы закончилось в 2007 году, борьбой за место в пятерки, и радостным Диком едущим сменять Гуса в Австралии.
Сравнивать его с Рапоппортом не правильно, но с точки зрения развития он, безусловно, плохой.

ПО большому счету, если брать тренеров иностранцев, то угадали мы два раза с Петржелой и Лучано, только они выводили Зенит на новый уровень. Остальные больше паразитировали. Можно оставить за скобками Луческу, которому работать просто не дали.
Боаш то же не оправдал вложений и ожиданий, собственно он сейчас нигде и не тренирует, так как во много продукт пиара, а не тренерской работы. Манчини паразитировал не хуже Дика, просто ему удалось быстрее соскочить.

Сейчас же ситуация намного сложнее, из-за санкций и отсутствия Еврокубков, условные Боаши к нам не поедут, тем более не поедут более качественные тренеры, им будет не интересно.
И кого брать то? Тех кто не востребован или какого местного тренера, кочующего из клуба в клуб, типа Осинькина или Рахимова? Оно стоит того?
Суббота, 11 апреля 2026 09:42:18
Sterx
"Виллаш-Боаш - это в целом минус по результатам, но в момент найма абсолютно логичный, правильный выбор".

Виллаш-Боаш это именно провал, потому как тренера брали под игрока купленного за бешенные деньги. ГЛавным критерием было то, что он работал с Халком и имел на него влияние. Такой подход в корне ошибочный, и закончилось все ожидаемо, мы и игрока потеряли, и команду развалили в итоге. Самую сильную по составу в нашей истории.

"Манчини - вот здесь к клубу претензии. Дюков лично до этого давал интервью, что из Спаллетти и Манчини ранее выбирал Лучано из-за человеческих качеств. Непоследовательность вылилась в провал."
Дюков выбрал Лучано, в сборную Манчини тоже не взяли, удалось продавить Кппелло, Манчини это креатура Фурсенко, который и в сборную и в Зенит пытался его пропихнуть, очень он хотел повторить трюк с Адвокатом, но без Сарсании оно не сработало.
Обвинять в этой ситуации Дюкова в непоследовательности, это странно. Тут прямая вина именно Фурсенко, худшего на моей памяти руководителя в Зените. Его изначальное назначение, было огромной ошибкой, именно это назначение обнулило наш потенциал.
И по факту именно Фурсенок два раза подставил Зенит, разбазарил потенциал, потому как системно он работать в принципе не способен, типичный барин-самодур.
И именно он крайне не красиво слили ПЖ, потом так же слил Луческу. С которыми Зенит мог добиться большего, при гораздо меньших затратах.
Суббота, 11 апреля 2026 10:08:26
Dogan
Подпишусь полностью под обоими постами Стеркса.
Женя в корень зрит, а не по верхам скачет
Суббота, 11 апреля 2026 10:58:29
Стон
Не знать, почему Нино хочет уйти, и приписывать клубу желание "его продать", - это вообще не следить за Зенитом, что, в принципе, уже неоднократно подтверждено.
Суббота, 11 апреля 2026 11:33:43
Sterx
Стон
Не надо придираться к формулировкам, Причины известны, как это принципиально влияет на ситуацию? Нино ключевой защитник команды, который мог бы быть стержнем нашей обороны и системообразующим игроком на много лет, сейчас он с большой долей вероятности уйдет, всю защиту придется опять строить заново. Именно в этом проблема. И такие ситуации постоянно происходят за последние несколько лет. Нет возможности выстроить структуру и планово ее обновлять. И из-за ухода игроков, и из-за того, что не можем планово покупать тех, кто заменит уставших лидеров, как в случае с Венделом или Кучо.
Суббота, 11 апреля 2026 12:20:57
MABP84
Dogan
Но вроде правило не сработало?
Суббота, 11 апреля 2026 21:24:35
Белый Медведь
А вот интересно: (ладно я, умел бы - сделал), неужели нет умельцев, которые смогли бы сделать нарезку фолов «хрюнделей» в этом матче, которые вообще не были замечены. Там чуть ли не десяток их был.
Этот небольшой ролик можно было бы просто включать при любых спорах «про админресурс».
Воскресенье, 12 апреля 2026 14:46:54
Скучный
Белый Медведь
Общаясь с друзьями спартачами мы постоянно обмениваемся такими наборами судейских ошибок.
Ролики не делаем, но моменты подкидываем. Этот обмен бесконечен).
Болельщики в силу понятных эмоций почти не замечают ошибок в пользу своей команды, но остро реагируют на ошибки в пользу соперника.
Воскресенье, 12 апреля 2026 15:16:20
Белый Медведь
Скучный, это понятно. Футбол - игра, в которую можно играть (извините) вдвоем.
Но это точно не про последний матч Зенит - Спартак
Воскресенье, 12 апреля 2026 15:30:36
NM
Проблема в том, что в футболе много пограничных ситуаций, которые по желанию арбитр трактует в ту или иную сторону, и в обоих случаях он прав. Поэтому что-то доказать можно только нейтральному человеку, а таких в футболе нет
Воскресенье, 12 апреля 2026 16:52:37
Igor.Be
Лидером по "околофутболу" по мнению части сокнижников является "Спартак". Сильно помогло Спартаку это лидерство в решении поставленных задач за последние 10 лет? Да не так ,чтобы очень. Это помогает тем ,кто в целом способен выстроить интересный проект в определенный период времени (ЦСКА , Локо, Рубин, Зенит в 2007-8 годах(по мнению известного сокнижника...)Сам по себе "околофутбол",в отрыве от общего построения клуба, дает не так уж и много...)
Воскресенье, 12 апреля 2026 17:18:16
Белый Медведь
Igor.Be, более чем «околофутбол» помог Спартаку стать чемпионом в самый последний раз.
Воскресенье, 12 апреля 2026 17:32:24
Igor.Be
Белый Медведь
Быть лидером по "околофутболу" и выиграть ЧР 1 раз за последние двадцать лет -это яркий пример того ,что выхлоп от околофутбола в отрыве от всего остального ,ничтожно мал.
Воскресенье, 12 апреля 2026 17:37:33
Белый Медведь
Igor.Be, «околофутбол» позволяет АВТОВАЗу держаться «на плаву» по продажам в РФ, но вовсе не делает его «чемпионом автомобилестроения в стране».
Если бы не было «околофутбола», остается только догадываться, где был бы АВТОВАЗ
Воскресенье, 12 апреля 2026 17:49:43
Igor.Be
Белый Медведь
Не знаю ,что Вам ответить .Разве что на ум приходит цитата из известного фильма ,но она скорее всего тут не совсем уместна , тем не менее...
"Странный вы, Алексей Алексеевич. Так сложно изъясняетесь. И вроде живете на природе, среди простых нормальных людей"(с)
Воскресенье, 12 апреля 2026 18:12:37
Белый Медведь
Igor.Be, так в том-то и дело, что «ложечки нашлись, а осадочек остался».
Все ошибки Чистякова на виду, их все увидели и согласились… а толку
Воскресенье, 12 апреля 2026 18:22:44

Доска Нефутбольных Обсуждений новых сообщений: 48

Sports.ru

Загрузка...