[архив]
id77, нет)
Среда, 14 апреля 2021 09:25:31
Виталя, хорошо :-)
Среда, 14 апреля 2021 09:37:52
Верно понял.Про всех не знаю. Персонально считаю хорошего вратаря Лунева лучше среднего Кержакова. А вторым и третьим делать молодых.
Среда, 14 апреля 2021 10:37:39
Вполне солидарен с Андреем.
Добавлю только, что разбрасываться вратарями класса Лунёва можно лишь при наличии в составе хотя бы условного Гилерме.
Таковых у нас нет и близко.
Среда, 14 апреля 2021 10:46:20
Демин, Лантратов из слухов про молодых, но нет никакой гарантии на их стабильность в следующих сезонах, чтобы разводиться с Луневым. Миша надежный и стабильный родной скамеечник.
Среда, 14 апреля 2021 11:42:39
Кержакова пока вполне хватает быть первыми в российском болотце. А в Европе задач никаких и не ставится, чтобы под нее укреплять вратарскую позицию.
Среда, 14 апреля 2021 12:03:26
Лантратов хороший.
Среда, 14 апреля 2021 12:16:45
Не вижу разницы между класом Лунева и Кержакова. При этом большинство уверены, что Керж у нас второй. И да, Миша - свой. А Андрей нет
Он был психологически очень уверен раньше, но уверенность эту, увы, растерял. И выручать нас начал по большим праздникам. Плюс здоровье. В каждом матче за заднюю держится.
Мое ИМХО, нужно искать нового вратаря на место Лунева, а Мишу оставлять
Среда, 14 апреля 2021 12:34:03
По-моему, давно есть вопросы к Бирюкову. Он, разумеется легенда, но нам важнее тренер вратарей.
Среда, 14 апреля 2021 12:51:02
Заметил за собой неприятную особенность употреблять "по-моему" и тп, как-будто могу озвучивать позицию партии и правительства.
Среда, 14 апреля 2021 12:57:51
андрей из питера
Ну раньше, помнится, за отсутствие ИМХО предъявляли, так что ничего страшного :)
Среда, 14 апреля 2021 13:17:52
Тренер вратарей у нас Жевнов. Бирюков видится просто легендой, отвечающей за связь поколений
Среда, 14 апреля 2021 14:25:46
Оба в нашем многочисленном тренерском штабе. Помню игру Жевнова. Отличался суетливыми забегами и травмами на пустом месте. Может педагог хороший, кто знает...
Среда, 14 апреля 2021 15:48:52
Basist
Саша, я помню. Сейчас и предъявить уже некому.)) Многие молчат, многие уходят куда-то.
Среда, 14 апреля 2021 15:54:52
А я вот не понимаю формирование позиции вратаря по остаточному принципу. Типа он должен быть обязательно с паспортом иначе займет место какого-нибудь легионера в поле. А по мне, так какой-нибудь условный Малком занимает место потенциально сильного вратаря
Среда, 14 апреля 2021 22:39:35
Я бы так сказал: если обобщенно - в России вратари хорошие, а полевые игроки - плохие.
Поэтому, имея ввиду лимит, наши клубы ставят на ворота россиян, максимально увеличивая число легионеров в поле.
Если Малком и занимает чье-то легионерское место, то не вратаря, а другого более сильного полевого игрока.
Среда, 14 апреля 2021 23:06:07
Вот это ещё одно заблуждение. Сколько наших хороших вратарей играет в чемпионатах рейтингом выше нашего?
Просто фильм "Вратарь" Хомич и Яшин зацементировали в наших умах убеждение о сильной отечественной школе вратарей. Я не говорю, что вратарь должен быть обязательно иностранцем, но при важности, которую вратарь играет в команде, изначально ограничивать поиск вратарей нашей песочницей, мне кажется неправильным.
Четверг, 15 апреля 2021 08:31:11
Чтобы утверждать, что это заблуждение, следует доказать обратное.
Я вот в западных клубах как-то очень нечасто вижу вратарей сильнее наших.
Четверг, 15 апреля 2021 09:35:41
Наши вратари уж точно не хуже иностранных. "А если нет разницы - зачем платить больше" (С).
Нравится нам это или нет, но действительно пришло время нового вратаря. Миша не молодеет, Лунёв после всех своих травм стал играть опасливо (психологически это понятно). И тут, ничего не попишешь, придётся рисковать. Потому что "вратарь - полкоманды" - это не фигура речи, а констатация факта. Но заранее никогда не поймёшь, на что способен вратарь в конкретной команде. Значит, надо экспериментировать - либо тащить из другой команды готового вратаря, либо ставить "доморощенного".
Четверг, 15 апреля 2021 09:57:09
Советская вратарская футбольная школа по числу лучших вратарей Европы разных лет(3) уступила только немецкой(5). И на одном уровне с итальянской и чехословацкой. Ну а по числу таких неофициальных титулов как вратарь года, так советская школа благодаря доминированию Яшина в 50-60-е и Дасаева в 80-е так и вовсе оставила всех других далеко позади: СССР -14, Италия - 10, Германия - 8, Испания - 6.
Четверг, 15 апреля 2021 11:16:49
Тут возникает вопрос: осталось ли что-то от советской вратарской школы?
Четверг, 15 апреля 2021 14:16:45
На некоторых стадионах - ворота.
Четверг, 15 апреля 2021 14:26:20
Все-таки хорошему вратарю помогает раскрыть свой класс и хорошая защита.
Вот, например, Облак. Очень хороший по европейским меркам вратарь. Но у него в клубе отлично выстроенная защита. А в сборной он пускает и от Кипра, и от России два, а это команды по классу явно не первой десятки чемпионата Испании.
И потом, почему нужно брать в пример Малкома, который не в форме. Давайте возьмем Облака вместо другого легионера. Думаю, если бы вместо Лунева играл Облак, а вместо Азмуна - Чалов (или вместо Сантоса - Комбаров), то у Зенита очков было бы явно поменьше.
Четверг, 15 апреля 2021 14:36:05
Я думаю Михей постарше любых ворот в стране будет. Овчинников в 1991 году играл в той еще стране.
Четверг, 15 апреля 2021 14:38:42
Лысую свинью с усами вспоминать не хочется.
Четверг, 15 апреля 2021 15:00:23
Я повторю тогда вопрос, многих наших хороших вратарей хотят видеть в чемпионатах, рейтинг которых выше нашего? А иностранцы (для них иностранцы)там в воротах присутствуют. И, наверное, исключительно по причине избытка высококлассных российских вратарей бразильский вратарь стал россиянином. Еще раз, я не призываю брать на позицию вратаря обязательно иностранца, но априори рассматривать это позицию, как железобетонно паспортную не стал бы.
Кирилл, с чего ты взял, что надо платить больше? Скорей наоборот.
Четверг, 15 апреля 2021 15:13:00
На ворота всегда ставили жирдяя, а ты Саша хочешь драгоценную валюту на это тратить ;-))
Четверг, 15 апреля 2021 15:20:51
Саша, не факт.
А насчёт Гилерме... Для сборной важен не просто "хороший вратарь", а "стабильный вратарь". Который слабо подрежен спадам и обладает уровнем, ниже которого не падает. Вот играли когда Акинфеев и Малафеев в сборной - было железно ясно, что они в сборной справедливо и лучше них из "паспортистов" нет никого. А "третьих вратарей" - сколько угодно.
Что сейчас? Акинфеев по-прежнему стабилен, но в сборной играть не хочет. Но именно он сейчас (именно сейчас!) лучший вратарь РПЛ. Ну, один из лучших. Есть Песьяков, но он нестабилен до жути. И всегда был нестабилен. Кто ещё из русских? Про Мишу и Лунёва уже говорили. Беленов? Хороший вратарь, но тоже способен на глупые ошибки... Вот и натурализовали Гилерме.
Четверг, 15 апреля 2021 15:23:29
какое отношение натурализация Гилерме имеет к сборной? Его натурализовали с одной единственной целью - обходить в клубе лимит.
Четверг, 15 апреля 2021 15:29:13
Ни в одном российском клубе нет вратаря-иностранца. А раньше было немало, в том числе вратари национальных сборных (Плетикоса, например, или Чонтофальски). Лимит все порешал. Разница между российскими и иностранными вратарями меньше, чем между российскими и иностранными полевыми игроками.
Четверг, 15 апреля 2021 15:50:23