[архив]
, Санкт-Петербург
Деспотовича бы взять вместо загрустившего Азмуна.
Деспотовича бы взять вместо загрустившего Азмуна.
Четверг, 3 декабря 2020 13:45:56
Сhep
Тут до меня перепутали местами ресурсы-деньги и активы -игроки. Это базовая детская ошибка. Но это Вы не заметили (предпочли не заметить), и сразу переключились на меня. Мне интересен беспристрастный процесс анализа проблемы и поиска путей ее решения. Вы впутываете в анализ проблемы Ваши политические предпочтения. Это путь в никуда и мне он не интересен.
Четверг, 3 декабря 2020 13:50:27
Лично я вижу, что СБС сейчас ротирует состав не только из-за травм и усталости. Очень заметно, что РПЛ в приоритете в целом и в этом промежутке времени.
Почему-то многие забывают, что на поле есть соперник со своей мотивацией и организацией, то есть не всё уж так зависит от Зенита. В РПЛ в ближайших турах нам никто такую конкуренцию как в ЛЧ не составит.
Четверг, 3 декабря 2020 13:50:52
Динамо и Спартак, никто?
Четверг, 3 декабря 2020 14:02:37
Конечно, все зависит от целей.
Если Миллер по-прежнему мечтает о победах в ЛЧ (хотя бы на уровне плей-офф, что там полуфинал) и вообще в любых важных матчах кубкового склада, то менять Семака нужно до перитонита. Потому что болезнь видна и визуально, и в статистике яснее яснего.
Если у нас "смена приоритетов" и теперь чемпионство - единственная цель, то, с учетом финансовых ресурсов клуба, эту цель можно достичь, просто не лажая. Половина тренеров РФПЛ с этим справятся. Причем успешнее условных Манчини, которые специфики не знают и учиться не хотят. Но целеполагание только на внутреннюю арену и длинные турниры - очень странное и, по-моему, глубоко лузерское.
Лично я для себя просто не вижу, куда может вырасти Зенит при Семаке. Какие векторы развития. Где потенциал.
По-моему, он исчерпан. Можно только додавливать не ахти каких сильных конкурентов объемом и глубиной ресурсов.
Четверг, 3 декабря 2020 14:04:52
Кто-то говорил про разбитое корыто.
Разве не видно, что новая трещина идет уже по починенному?
Просто в одном случае процесс замены корыта еще под контролем. А в другом старое лопнет само в середине важного отрезка.
Четверг, 3 декабря 2020 14:08:49
MABP84, думаете, Динамо и Спартак сыграли бы лучше вчера с Брюгге? Я вот так не думаю.
Четверг, 3 декабря 2020 14:13:08
СБГ Aналитика
Сергей Семак после феерического провала сказал мало слов об игре (почти ничего) и много оправданий про состав. К сожалению, никто не спросил его про тактическое самоубийство (иначе назвать это не могу). Это то, на что он мог повлиять и мог избежать\исправить, но не сделал этого.
https://vk.com/sbganalitic?w=wall-146003456_139023
Четверг, 3 декабря 2020 14:15:37
Goldstream, Миллер сейчас занят другими проблемами и своей основной деятельностью в ГП. В клубе включили стратегию по уменьшению трат по всем направлением, поэтому от СБС в ЛЧ сверхестественного ничего не ждали, а вот 3-е чемпионство подряд это главная задача на сезон.
Четверг, 3 декабря 2020 14:16:23
vendor, мне кажется конкретно с Брюгге конкретно Спартак или Динамо конкретно вчера сыграли бы сильнее. В плане позиционной атаки они, конечно не выстроены, исполнители пожиже.
Зато есть интенсивность и здоровая наглость. Плюс форма получше.
Четверг, 3 декабря 2020 14:27:00
Ничего сверхъестественного - это же борьба за выход из группы с ожидаемым боевым поражением? Или хотя бы крепкое третье место?
Сложно же ожидать, что план был вылететь с 4 места, взяв одно очко в пяти играх?
Четверг, 3 декабря 2020 14:28:52
Igor.Be
Причем тут мои политические предпочтения?
Менеджмент - это, если совсем грубо, как при заданных в конкретных условиях ресурсах добиться выполнения целевой функции (аналог: при заданных начальных и граничных условиях решить уравнение в частных производных). Где тут собственник?
Ну вот такой у нас в российском футболе в целом и в Зените в частности менеджмент. У нас с ресурсами - ну, туда-сюда, если брать деньги. С ногомячистами и тренерами - как-то хреновато. С целевой функцией - а это что? Не, не знаем.
Четверг, 3 декабря 2020 14:31:20
V.S.O.P., это не критика СБС, это совет ему. Какой вывод из прочитанного напрашивается? Что с учётом отсутствия Караваева и пробоины на правом фланге СБС должен был оставлять на лавке Малкома. Или имея Малкома в составе, играть с ним на левом фланге, а Дриусси перевести на правый. Это ещё больший тактический провал.
Четверг, 3 декабря 2020 14:32:48
Goldstream, но результат был бы тем же, плюс последствия для выступления в РПЛ. :-)
Нет, конечно, задача была не занимать 4-е место, а побороться за группу ЛЧ или на крайний случай евровесну. Просто нужно не только понимать желания, но и правильно оценивать возможности. Если бы Зенит зацепил больше очков дома с Брюгге и Лацио, чтобы было вполне по силам команде, то можно было на что-то рассчитывать.
Четверг, 3 декабря 2020 14:39:43
Причём СБГ, как то тенденциозно против Семака стал писать.
Четверг, 3 декабря 2020 14:39:49
vendor, как минимум выходить в атаку не через Сутормина, который вчера совершил множество потерь при передачах вперед, просто технический брак. Для меня это тоже выглядело не очевидным тактическим решением для построения контр-игры.
Четверг, 3 декабря 2020 14:41:40
MABP84, а разве не справедлива эта тенденциозность?
Четверг, 3 декабря 2020 14:42:33
СБГ просто смотрит на футбольный аспект игры. А он, после слома модели развития атаки по схеме: "Дай Ярику, он сделает Кросс"/"Навесь на Дзюбу, он сбросит" - оказался просто чудовищным.
Просто пока основная модель работала на окопавшихся в две линии более слабых по исполнителям соперниках, такое развитие событий не так просто было распознать и предугадать.
И тот же СБГ еще перед первой игрой с Брюгге говорил о проверке команды на игру под прессингом. Чем закончилась эта проверка (в том числе, с Рубином и Ахматом), лишний раз пояснять не имеет смысла.
Четверг, 3 декабря 2020 14:46:33
Пимлико
Отчасти, да. Просто хочется более сбалансированный анализ. Что есть ошибки, но есть и правильные или смелые действия.
Тогда и ошибки будут восприниматься ни как критика, а как анализ.
Четверг, 3 декабря 2020 14:48:42
Опечатка: побороться за группу ЛЧ = побороться за выход в плей-офф ЛЧ
Пимлико, иногда тактические действия диктуются наличием определенных игроков в составе. Если бы играли только через кроссы от Ракицкого, боюсь, процент потерь был бы не меньше.
Четверг, 3 декабря 2020 14:55:47
MABP84, плусюсь. Но всё-таки любая критика (без оскорблений) полезна. Я очень редко встречал людей, умеющих правильно критиковать, показывая также сильные стороны критикуемого и как из слабых сделать сильные. Констатация факта не всегда помогает, но иногда подталкивает к правильным решениям.
Четверг, 3 декабря 2020 15:02:30
MABP84, плюсуюсь. :)
Четверг, 3 декабря 2020 15:03:43
vendor, MABP84, кмк посыл от СБГ вполне прозрачный и явный: развивать активность по сильному флангу, а слабым (на котором проходила основная активность бельгийцев) отбиваться и страховать, что вполне логично. Использовать личные козыри и прикрывать свои слабые места. Так как при акценте в атаку на слабый фланг, мы и в атаке мало преуспели из-за большого количества брака и потерь, и в обороне дыры не успевали закрывать. А на сильном не реализовали свой более очевидный атакующий потенциал при отсутствии большой нагрузки на нем при игре в обороне. Вот собственно это я прочитал в СБГ. Не знаю что прочли там другие. Это достаточно сбалансированный, хоть и краткий анализ.
Четверг, 3 декабря 2020 15:05:43
Сhep.
"Где тут собственник?"
Источник средств рыночные пассивы, как правило в последствие, влечет за собой другой источник средств, положительная переоценка рыночной стоимости футболистов. Источник средств не рыночные пассивы нередко, как в случае с Зенитом, влечет за собой отрицательную переоценку рыночной стоимости футболистов, что в конечном итоге уменьшает активы ,т.е общую рыночную стоимость футболистов, которую мы так любим сравнивать у команд ЛЧ, забывая об источниках средств, что есть большая методологическая ошибка.
Четверг, 3 декабря 2020 15:11:50
Но гол первый мы забили с левого фланга.
Четверг, 3 декабря 2020 15:15:12
Goldstream, Динамо в Еврокубках мы уже видели в этом сезоне.
К вопросу, куда расти Зениту при Семаке.
Ответ крайне прост. Зона роста вне зависимости от фигуры тренера - это селекция. Привозить интересных недорогих ноунеймов и взращивать их до топ-уровня. Лимит? Ок. Купить 10 легов, оставить 5 самых интересных в составе, остальных раздать по арендам в клубы РПЛ и платить им ЗП, если эти клубы ее платить не могут.
Откуда взять деньги? Тоже просто: вместо 20 млн за Вендела покупаем 10 бразилов по 2 млн на те же деньги))
То же самое и с воспитанниками - больше аренд. Другое дело, что наши "менеджеры" не умеют с этим инструментом работать (пример Лесового), но это уже другой вопрос.
Если, как тут говорят, любой тренер может выиграть РПЛ, то пусть уж Семак и выигрывает. На кону все же деньги за ЛЧ.
Мне было бы очень интересно посмотреть на работу СБС при другом наборе исполнителей. Ну в самом деле, какой там искрометный футбол при Ерохине в качестве десятки?
Четверг, 3 декабря 2020 15:20:56
MABP84, первый отмененный? С правого. Прохин - Ерохин - Азмун.
СБГАналитика стремительно роняет планку.
У нас перекос направо был из-за того, что Ракицкий в упор перестал видеть Сантоса, Дриусси оказался вообще не в форме (да и играл, как всегда не по флангу, а по центру, помогая Кузяеву), а Малком - наоборот, привязался к флангу. Причем, если последнее похоже на установку, то первые два - явный эксцесс исполнителя.
"Зенит осознанно разыгрывал мяч через Прохина." - натуральное же вранье. Мяч отдавали Ракицкому, тот его туда -сюда мял по полминуты, а потом Прохину откидывал, да руки разводил. Осознанно, тоже мне.
"Если это была не установка, то непонятно почему не было корректировок от тренера." Дааа?
Ну и кого меняет Семак в перерыве? Да вот как раз Ракицкого и Дриусси, проваливших, по сути, игру левым флангом.
Четверг, 3 декабря 2020 15:36:08
Стон
Это и имеет ввиду.
Что пишут надо было левым флангом атаковать, но и правый мог дать результат.
Четверг, 3 декабря 2020 15:38:17
В этой лиге, очень большая доля невезение.
Четверг, 3 декабря 2020 15:38:31
как бы их меняют по словам Семака, первого из-за травмы, второго из-за неготовности...а не из-за невыполнения установок Семака
Четверг, 3 декабря 2020 15:38:41