[архив]
По Иыванович и Ловрену. Как мы видим, условия прихода Деяна и Бронислава весьма похожи:
- обоим на момент прихода 31-32 года.
- оба поиграли в топе АПЛ, выигрывали там всякое.
- оба до того были заметными фигурами в других чемпионатах (Бано - Локо, Деян - Лион).
Ради интереса - некоторая выжимка мнений по Ивановичу в первые полгода (январь-июнь 2017) с этой книги.
______Январь, обсуждение покупки:
"Иванович-это совершенно не тот тип защитника, который способен организовать и придать спокойствие обороне.
Это отличный защитник для АПЛ, боец, моторный, отлично и высоко выпрыгивающий,хорошо играющий головой, причем в чужой даже лучше.
Шефом обороны он может стать, но только плохим. Тактика-это не его, и не случайно при кричащем Конте о нехватке ЦЗ, при игре в 3 ЦЗ правого крайнего играет у тактика-Конте играет не Иванович, а номинальный ЛЗ Аспиликуэта. В феврале Ивановичу будет 33 года, не то, чтобы критично для ЦЗ."
"Просто Иванович ЦЗ играл нормально (то есть много в течение сезона) в последний раз в 2013 году: https://yadi.sk/i/x99UZjzp3B74DY
Конечно, сейчас Кришито хорош на месте ЦЗ, например, да и в целом у Ивановича такой опыт есть. Да и то, что он не тянет на основу Челси при Конте, мягко говоря, не делает его плохим защитником - у Конте и схема специфичная, и у Челси притязания колоссальные и состав не чета нашему.
И то, что он уходит, сев на лавку всего пару месяцев назад (начал-то он сезон в основе), тоже говорит в его пользу.
Но я все равно немного не рад :) Брать уже очень немолодого игрока на позицию, которая не является для него основной, мягко говоря, не стиль Луческу. Просто не похоже на нашего коуча. Не было бы это актом самодеятельности со стороны его коллег."
"Представляете себе обновленную линию защиты - Жирков, Кришито, Иванович, Смольников? А ведь вполне реально - Ломбертс в глухом запасе, Нету может по ротации или травме в запасе остаться - и будет играть такой набор в обороне. Из 4-х фланговых игроков. 2 из которых переученные вингеры. Красота :)
А вообще бесплатный Иванович это топ-трансфер, конечно."
"Луческу будет до середины апреля тасовать состав так, что мы еще Ивановича и на правом фланге увидим..."
"Если верна информация, что руководство Зенита купило Ивановича не то, чтобы не спросив, а вообще против воли Луческу, то играть Иванович будет на месте ЦЗ до первых косяков, а с учетом того, что Луческу не сдержал обещание отпустить Ломбертса, если будет замена, не факт, что Луческу расценивает Ивановича в качестве ЦЗ.
Вполне возможен более сыгранный вариант Нету-Кришито, а Иванович вполне может играть справа."
"Валерий Рейнгольд: «Зенит» пожалеет о переходе Ивановича
http://spb.sovsport.ru/news/text-item/959290
Что это он так всполошился?"
"Иванович в этом сезоне точно стабилизирует защиту и может стать ключевым игроком наших побед"
"Иванович... Вот тут вообще не уверен. Всё зависит от того, как на долго у него реальной мотивации хватит."
______Потом случается гостевой Андерлехт. Бано правый защитник, косяк, гол, ну да там вся команда была весьма так себе. Обсуждение между матчами:
"Может стартовый состав поменять?
Тактику...
Например заменить тяжелого Ивановича на Анюкова?"
"Иванович - нифига не тяжелый, не тяжелее Анюкова. Просто почему-то он так понял задание, что возвращаться назад вообще-то не нужно."
"Иванович в защите был далек от идеала. Впереди пытался играть в квадраты с Кокориным, и вяло грузил во вратарскую. Мне он вчера очень не понравился. Сзади ноль, впереди ни два ни полтора."
"Иванович пока инородное тело, хотя переводы с фланга он делает шикарные, поэтому в следующем матче ему лучше начать со скаймейки."
"Ивановича можно попробовать поставить на правый фланг над Анюковым. Чтобы вешал и вешал на Дзюбу."
"Жалко не было Смольникова, быстрый правый с подстраховкой дядьки Ивановича будет интересен, когда один до конца выздоровеет и наберет форму, а второй поймет куда он попал и сыграется с командой."
"Почему мы купили Ивановича как цз, а ставим его на фланг, где у нас и так есть кому играть?"
______и во время ответного:
"на лавке сидит лучший игрок по игре на втором этаже, нафиг его вообще покупали? Бельгиец вышел и выиграл верх четыре раза подряд. Ну выпусти ты Ивановича, нет. На пятый раз нам прилетело."
"За двухматчевую дуэль с Андерлехтом особых вопросов к тренеру, пожалуй, нет. Да, выход Ивановича в первой игре оказался фатальным, но будем объективны - к нам приехал опытнейший игрок из чемпионата в самом разгаре. Любой тренер предпочел бы серба только входящему в сезон Анюкову. Кто ж знал, что именно Бранислав допустит столь детские ошибки? Что ж, будем надеяться, что сработает примета про косяк новичка в первой игре и Иванович принесет нам еще много пользы."
"Так же пришёл Иванович, игрок с огромным опытом и мастерством, проваливший первый матч с Андерлехтом.
ИМХО, с такими позициями мы можем брать золото, но многое зависит от игры новичков. Будет интересно:)"
_____потом пошел тот малоприятный второй круг луческового сезона (по оценкам хорошо читаются общие результаты и место в таблице, кстати):
"Иванович, да, Глыба ;) "
"С таким супер-соперником приятно хвалить защитников :) Но Бронислав Иванович потенциально наш Дядька."
"Иванович - наконец-то на своем месте. В принципе, вот эта пара (прим. - с Нету) и должна играть ЦЗ."
"Пара центральных Нету-Иванович может получиться очень сильной, если они найдут взаимопонимание."
"Развесёлый дуэт Нету-Иванович показался неплохим решением, но кто кого из них будет страховать при более серьёзном давлении на наши ворота? Боюсь, регулярные пожары будут приключаться."
"Защита. Этот состав представляется очень перспективным. Иванович с Нету и Кришито с Ибрагимом по краям способны намертво заклепать штрафную."
(на вопрос "Кто в Зенита лучший на позиции в чемпионате?") - "Потенциально Иванович. "
"Наконец румын понял для чего покупался Иванович. Хоть с Нету, хоть с Нико, но место его там."
"Кто у нас вчера играл? .............. Ломбертс и Иванович, лучшие времена которых позади."
"Очень хорошего класса у нас разве что Кришито, который играет не на своей позиции, потому что клуб не состоянии за год купить одного-двух хороших ЦЗ (Иванович — не ЦЗ, а такое же затыкание дыр)"
"Иванович на позиции центрального защитника - лучший игрок последние 3 матча. И с ним хорошо и Нико, и Луиш."
"Такое ощущение, что Иванович не из Челси приехал, а три года отыграл в чемпионате Катара перед Зенитом"
"При следующем тренере пассажир Эрнани раскроется, а пассажир Иванович на 10 лет помолодеет" - (прикольный прогноз, кстати)
________Сезон закончился, пошли обсуждения:
" - А Нету, при всем своем росте, все же продолжает быть ведомым защитником. Другое дело, что Кришито, что Иванович ведущими ЦЗ могут считаться разве что из-за большего опыта.
- у Нету действительно весьма рискованная манера игры, но, при наличии хорошей подстраховки, он способен чудеса творить. .... Сейчас, на мой взгляд, у Луиша вполне хорошее взаимодействие наладилось с Ивановичем.
- Ну так и я о том же. Иванович - тот еще подстраховщик... За неимением других вариантов, Нету может и с Ивановичем и с Кришито в паре играть, конечно. Но оба варианта имеют достаточно серьезные уязвимые места."
"Иванович — крутой, но старый. "
"Такое чувство, что Иванович после того укуса Суареса, так в себя и не пришел, хотя столько лет прошло, как-то у него все пошло не слишком хорошо, с тех пор..."
"В принципе, центрального защитника и цпз в Зенит надо брать, даже не глядя на существующий состав. Потому что у нас их просто нет."
"Позвольте мне выступить с сеансом разоблачения.
Как играл многоуважаемый Иванович "крайка", все мы прекрасно видели 16 февраля сего года, во главном отановском городе. И надеюсь больше не увидим.
Поелику центр обороны для Брони - это единственная позиция, только "вкупэ" с лёгким и быстрым напарником. В центре нужен дуэт второэтажного, мощного и опытного дефа с более молодым, мобильным и более лёгким."
"Если сеньор (или сИньор, как у италийцев правильно?) Манчини и господин Сарсания сбарыжат Ивановича за хорошие денежки в течение ближайшего года, - это будет прекрасно.
Если он за этот год раскроется и станет ведущим нашим защитником (без разницы, на какой позиции) - это тоже будет прекрасно.
Все остальные варианты удручают.
"Бронислав Иванович. Когда-то давно молодой серб приехал в Россию играть за московский «Локомотив». И так хорошо он в его составе играл, что привлёк к себе внимание боссов лондонского «Челси», в составе которого Иванович в дальнейшем отыграл аж 9 лет… Зимой Бронислав перешёл в «Зенит». Многим казалось, что это очень крутое усиление. Как же – игрок из Английской Премьер-лиги! И не из какого-нибудь «Сандерленда» или вечно блуждающего на дне «Кристалл Пэласа» - из самого «Челси»… Магия имени сыграла злую шутку. Неадаптированный к игре «Зенита», Иванович был введён в основной состав в матче против «Андерлехта», в котором он совершил несколько результативных ошибок, приведших, в конечном итоге, к поражению «Зенита» и в самом матче, и во всём двухраундовом противостоянии… В дальнейшем Иванович стал играть получше. Но всё равно было видно, что свои лучшие матчи Бронислав уже отыграл. Скорость уже не та, позиционные ошибки никуда не делись. На фланге он играть уже не может – нет скорости, а для игры в центре обороны не хватает навыков. Да и партнёры и Ивановича были не такие, как в «Челси». Не знаю, останется Иванович в «Зените» или нет. Вероятность есть и в ту, и в другую сторону – 50 на 50 (как вероятность встретиться на Невском проспекте с динозавром – либо встретишься, либо нет). Лучший игрок команды в матче против «Спарты» 03.02.2017."
Вот так воспринимала Книга Бранислава Ивановича в его первые полсезона. Потом был сезон с Манчини, два сезона с Семаком, - ну все помнят, да ведь?
Короче, не расстроюсь, если до зимы Ловрена будут в целом на Книге воспринимать примерно так же. Если потом он путь Бано повторит (ну, без Манчини и 5 места, конечно).
Понедельник, 27 июля 2020 23:35:28
Интересно, а Иванович сейчас способен играть правого защитника? Тогда надо было оставлять, ибо тогда у нас на поле могло быть 8 легионеров, без потери страховки, в виде 3-го цз из иностранцев. И уж думаю Иванович, всяко сильнее Караваева, который мог бы его иногда подменять.
Понедельник, 27 июля 2020 23:49:07
А какие мнения по Кокорину? Нужен ли он Зениту? ИМХО - нет. Если хочет - пусть приходит на условиях клуба и на разумную зарплату. Устраивать ценовую войну за него не стоит. Не хочет играть за "колонны", пусть идет в мясо или Локо и устроит им моральное разложение)
Вторник, 28 июля 2020 01:16:04
Спец, я думаю - нет. Сыграть один раз из десяти часть матча после замен и изменения расстановки - может. Челночить всю бровку в постоянном режиме, - скорее всего нет.
Я потому недели три назад и писал, что нам нужна молодая версия Ивановича, способная закрыть ЦЗ и ПЗ.
В целом, надо смотреть правде в глаза - ни Караваев, ни даже Иванович трехлетней давности - это не те игроки, которые обеспечили бы правую бровку, адекватную 1/8 ЛЧ, например. А группу надо вытягивать за счет другого.
С другой стороны, игроков для 1/8 ЛЧ у нас и так три штуки максимум, с бооооольшой натяжкой.
Вторник, 28 июля 2020 01:38:44
Ловрен-ланфра, Ловрен-ланфра,
Хорошая покупка.
Надеюсь, мы с тобой возьмём
Ещё немало кубков:)
Вторник, 28 июля 2020 01:39:04
, город-Герой Ленинград
Надеюсь, что Деян будет соответствовать игровому номеру Павла Фёдоровича в играх за Зенит.
Надеюсь, что Деян будет соответствовать игровому номеру Павла Фёдоровича в играх за Зенит.
Вторник, 28 июля 2020 03:00:14
Официальный сайт сине-бело-голубых рассказывает об актуальных трансферах команды.
https://fc-zenit.ru/news/2020-07-28-sinyak-kakkoev-i-rukas-pokidayut-zenit.htm
Вторник, 28 июля 2020 13:38:14
«Зенит» может позволить себе еще одного топового иностранца. Но для этого нужно расчищать состав
Как изменятся сине-бело-голубые этим летом.
https://sport24.ru/news/football/2020...ovom-sezone-kogo-kupit-transfery-2020
Вторник, 28 июля 2020 14:02:45
Издевались над Деяном в Ливерпуле, вот он и сбежал)
https://mobile.twitter.com/sennesation/status/1287774988414713858?s=12
Вторник, 28 июля 2020 17:55:25
Нужен ли Кокорин «Зениту»?
Питерский клуб не спешит участвовать в аукционе
https://www.sportsdaily.ru/articles/nuzhen-li-kokorin-zenitu
Вторник, 28 июля 2020 22:48:55
Генеральный директор «Сочи»: Маммана? Озвучим, когда будет понятно, трансферы любят тишину
https://www.sportsdaily.ru/news/generalnyj-direktor-sochi-mammana
Видимо, промыли этому ... мозги, начал следить за языком
Вторник, 28 июля 2020 22:53:54
Кокорин это лучшее предложение из напов-паспортистовна на рынке. Другое дело, что бекграунд не дает ему возможности играть за Зенит;)
Вторник, 28 июля 2020 23:10:51
Не хватало ещё, чтобы Зенит участвовал в аукционе за своего футболиста! Если Кокорин не дурак, вернётся из Сочи в Зенит или двинет в Европу.
Вторник, 28 июля 2020 23:13:40
Через месяц он перестанет быть своим.
В принципе, заявленные деньги ему модно предложить. В виде бонусов. Голы, передачи, время на поле. Работай, старайся - получишь все, что просишь.
Вторник, 28 июля 2020 23:31:18
Павел, я думаю, что Кокорина у нас не будет.
Ему не нужны никакие обоснования выбора клуба, но хоть как-то надо для СМИ будет обосновать? :-))
Он воспитанник Локомотива, они, если верить СМИ, предложили ему лучшие деньги, Николич его хочет видеть в команде.
Потом он играл у мусоров, вряд ли они ему предложат столько же, как и паровозы, но тоже можно обосновать свой выбор.
Дальше Зенит, который может легко потянуть такие финансовые требования свободного агента:-)), Семак его тоже хочет видеть в команде, но после истории с его арендой в Сочи вряд ли он еще раз наступит на те же грабли. Если только АБМ лично не вмешается, а он этого делать не собирается.
Ну, и Сочи - финансовые условия Роттенберг ему обеспечит, если захочет, тем более он говорит, что уже прижился в Сочи.
Учитывая мнение жены, которая хочет в Москву и плюс по слухам лучшие финансовые условия от лохомотов, я думаю, что окажется именно там. Можно будет красиво подать - где начинал пацаном, туда и вернулся.
Я намеренно не упомянул об интересе мяса - надо быть полным идиотом, чтобы даже теоретически рассматривать такой переход, имея предложения Локомотива и Зенита.
Вторник, 28 июля 2020 23:52:30
Всё-таки, если отбросить шелуху, которой СМИ традиционно забрасывают Кокошу, то он сам должен хотеть вернуться в Зенит. Лучший клуб России, к отличному тренеру, которого он очень уважает. Сам ведь говорил, что бесплатно готов играть. Что там СМИ пишут про предложения клубов и желание жены, обычная для межсезонной паузы творческая активность, полёт фантазии. Сплетни и пересуды.
Посмотрим, куда Кокорин сам 1 августа приедет, в Москву или в Питер? Он него всего можно ожидать, уж больно он компанейский.
Среда, 29 июля 2020 00:17:23
Захочет ли он Рисковать, зная, что руководство Зенитом не самостоятельно и может его в любой момент снова кинуть?
Среда, 29 июля 2020 00:55:47
Он сам БЫЛ готов играть бесплатно. В ТОЙ ситуации, после отсидки.
Нынеча не то, что давеча. И время прошло, и клуб успел себя по отношению к нему проявить погано.
Среда, 29 июля 2020 01:01:53
Да, если зимой можно было его переподписать без подъемных бонусов и с нормальной з/п, но КЕУ феноменально все профукал в лучших традициях, поэтому теперь он имеет моральное право требовать сколько хочет и торговаться со всеми. Хотя, скорее всего, в прессе инфа, что публикуют, недостоверная.
Среда, 29 июля 2020 09:17:46
"Пресса" ещё в 90-е годы научилась высасывать из пальца "информацию", а уж с развитием интернета они теперь не выдумывают, а пережёвывают то, что написано где угодно.Да и с подачи агентов как правило всё это запускают. Конечно, иной агент может увести футболиста не туда, где он расцветёт, а туда, где выше агентские. Тем более такого телка, как Кокорин, завести не сложно...
Среда, 29 июля 2020 09:42:57
у него агент отчим, вряд ли он, судя по старым его интервью
Среда, 29 июля 2020 10:05:39
Вроде да, отчим агент.
Среда, 29 июля 2020 10:11:10
Среда, 29 июля 2020 10:38:47
всегда считал Кокорина очень сильным игроком с правильным паспортом и нам сильно пригодился бы (особенно при нынешнем лимите). Но видя как развивается ситуация (ранее Сочи, сейчас вот слухи про Черышева), думаю наши не планирую его подписывать. И вот подумал- а может быть это и к лучшему. Еще не очень понятно когда закончится вся история с коронавирусом и игрок, который безответственно относится к существующей ситуации (постоянно где-то тусуется). И представьте, что заболее несколько игроков и что? Сейчас конечно же есть возможность переносов, но можно легко получить несколько "баранок".
Среда, 29 июля 2020 10:45:56
Кокорин, Кокорин, Кокорин...Да пошел он в жопу этот Кокорин.
Среда, 29 июля 2020 11:17:20
Замысловато!
Среда, 29 июля 2020 11:19:45
Игорь Смольников покидает Петербург
https://fc-zenit.ru/news/2020-07-29-igor-smolnikov-pokidaet-peterburg.htm
Среда, 29 июля 2020 11:27:58
"Медведев о трансферах «Зенита»: «Не собираемся делать массовых закупок»
Генеральный директор «Зенита» Александр Медведев рассказал о летней селекции клуба.
«В новом сезоне будет действовать новый лимит на легионеров, мы не можем это не учитывать. Мы не собираемся делать массовых закупок.
Да и вообще я считаю, что команду нельзя менять больше чем на одну треть заявочного списка, ни в коем случае, потому что в следующем сезоне будет очень сложно достигать результата», – сказал Медведев."
То есть замена 8 человек это норма и это не массово?
Среда, 29 июля 2020 12:20:11
Известно, входит Кокорин в число заразившихся в ФК Сочи?
Среда, 29 июля 2020 12:43:06
Антон, идёт разгрузка большой з/п ведомости. Все уходящие отзываются с теплотой о клубе и благодарностью за годы в Зените. Нет бурчания в адрес бывшего клуба. Посмотрим на приобретения, но пока все действия выглядят вполне разумными.
Среда, 29 июля 2020 12:56:15