Nomer34
Я раз в неделю играю в футбол на любительском уровне. Состав участников практически неизменный, но достаточно широкий, и поэтому частенько выхожу на поле с разными сокомандниками, и ихже часто наблюдаю со стороны, ожидая свой выход на газон.
Так вот, ни для кого из игравших более менее часто в футбол наверное не секрет, что порой даже с партнером очень хорошего уровня игра совершенно не клеится и наоборот, с казалось бы особо не выделяющимся со стороны парнем, игра в одной команде идет как по нотам.
Вот и у меня есть несколько таких примеров, причем тенденция абсолютно закономерная и практически не имеет исключений. И на это не влияют ни личные взаимоотношения за полем, ни уровень подготовки. Вероятно это и есть то, что называется футбольной химией, которую ни тренировками, ни цифровизацией не предугадаешь.

Опираясь на вышеизложенное, хотелось бы спросить: в сегодняшнем Зените вы видите такие футбольные и антифутбольные пары?
Из недавних примеров мне вспоминаются Смольников с Шатовым при Боаше по-моему, на фланге у них почти все получалось. Ну и из незенитовского, но близкого - Дзюба с Черышевым тоже чувствовали друг друга, имхо.
Напишите ваши варианты?

зы
Если что, я понимаю, что я играю без тренера и не 11*11. Да, тренировки и тактика, а также полноценный большой футбол, это более массивное действо, чем связь друх человек, и всеже...

Воскресенье, 19 августа 2018 12:15:29

Nomer34
из антифутбольных - как мне кажется, у Далера ни с кем игра не клеится особенно, при том, что он мой любимый игрок сейчас)

Воскресенье, 19 августа 2018 12:23:58

DW
Мне кажется, что Далеру было бы недурно попробовать себя за пределами России (понимая всю его нжность для "Зенита"). Не продавать (естественно), а на год в аренду в хороший европейский "середнячок" - самое оно.

Воскресенье, 19 августа 2018 23:32:45

DW
"нжность" = "важность", естественно.
Пардон, пишу через транслит, иногда бывают совершенно удивительные ошибки :)

Воскресенье, 19 августа 2018 23:34:50

rodocop
Что мне кажется: два толковых, способных думать немного, игрока всегда сыграются, если хотя бы один из них еще и умеет подстраиваться под партнера (фактически, исполнять в паре второго номера).

Соответственно, не срастается у игроков в двух случаях - либо оба категорически туповаты, либо оба слишком сосредоточены на себе и своей игре и не очень обращают внимание на партнера.

Лично про себя могу сказать, что не имел какой-то фатальной несовместимости ни с кем из партнеров (включая случайных). Просто я всегда могу под любого партнера подстроиться (не только в футболе, не только в спорте вообще).

Да, с некоторыми играется в разы приятнее, потому что подстройка - взаимная. Не только ты стараешься сыграть, чтоб партнеру было удобно, но и получаешь от него взаимное внимание.

А кто-то - именно зациклен на себе. С ним сложнее, но тоже можно.

А вот если оба такие...

Воскресенье, 19 августа 2018 23:38:53

rodocop
Часто, кстати, роль тренера - особенно во всяких сборных - это учить вот таких несовместимых искусству совместимости.

Это в клубе можно долго сыгрываться, а в сборной надо уметь и с листа сыграть с любым.

Воскресенье, 19 августа 2018 23:39:52

Dogan
В аренду обычно отправляется что-то ненужное. Так ли не нужен Зениту Кузяев?
Хочешь загубить игрока - отправь его за границу.

Понедельник, 20 августа 2018 08:10:32

Nomer34
Ненене, не надо никуда Далера. Он одинок, но он и одинокий хорош)).

Себа вчера с Дзюбой и Ерохиным хорош вот был.

Понедельник, 20 августа 2018 08:36:42

rodocop
Да уж. Далеру сейчас в Зените реализовать бы свой потенциал настолько, чтоб упирался в потолок, как Аршавин и Шкртел упирались.

А ему пока далеко до этого, при том что потенциал есть. И реализация есть, но и до потолка далеко.

Понедельник, 20 августа 2018 12:38:03

андрей из питера
Потолок значительно ниже.

Понедельник, 20 августа 2018 12:45:54

rodocop
ну так Аршавин и пер до него 8 лет в Зените, а не 2.

Понедельник, 20 августа 2018 12:51:33

андрей из питера
Сколько не пёр Кузяев до Аршавина он не дотянет никогда.

Понедельник, 20 августа 2018 12:59:54

rodocop
Ему не надо переть до Аршавина. Ему до макисмального Кузяева бы допереть.

Понедельник, 20 августа 2018 13:28:43

DW
Dogan
Помнится мне, был такой Пётр первый, посылал недорослей по всяким голландиям-германиям на учёбу. Не самая (мягко говоря) любимая мной историческая личность, но результат давал. Я бы с удовольствием увидел через год в "Зените" Далера с новыми навыками.

Вторник, 21 августа 2018 04:26:48

Dogan
Теперь ещё и Пётр Первый...
В соседней ветке мне уже втирали о великих подвигах зенитовцев в европейских клубах. Посмеялся от души.
Надеюсь услышать рассказ о том, какими ещё и великими футболистами они из этой Европы вернулись:)

Вторник, 21 августа 2018 07:44:43

helios, St. Petersburg
Про великие подвиги - это только в воображении. Заиграть толком - не тождественно великим подвигам. Подмена понятий - вообще неконструктивно.

Сказали бы, что никто подвигов не совершил - и то можно было поспорить, ибо покер на Энфилде вполне себе подвиг. Единичный впрочем.

Сами же сформулировали "толком не заиграл никто" хотя имели в виду "никто не стал длительно ведущим футболистом топ-клуба а ля Анри".

Непонятно, зачем так делать.

Вторник, 21 августа 2018 10:53:14

helios, St. Petersburg
"Притом что ни один из игроков Зенита в этой самой пресловутой Европе так толком и не заиграл и, пополировав лавку или поковырявшись в аутсайдерах, вернулся несолоно хлебавши в Россию."

Вот это - просто неправда. Зинченко, Саленко, Радченко, Шава, Керж и Погребняк заиграли. Доказательство - сезоны, матчи и голы, коих десятки. Та самая цифирь, которую не оспорить.

Есть цифирь - значит заиграл толком.

Вторник, 21 августа 2018 11:00:25

segr
helios, St. Petersburg
Вы правы - цифирь есть, только Вы ее просмотрите внимательно о чем эта цифирь рассказывает, ну хотя бы по тому же Саленко.

Вторник, 21 августа 2018 15:36:28

helios, St. Petersburg
О том, что Саленко подвигов не совершал, но в Европе заиграл, десятки голов тому доказательство.

А если формулируется как "заиграл толком", но требуются великие подвиги, да ещё и в насмешливой форме, то это на серьёзную дискуссию непохоже.

Вторник, 21 августа 2018 16:27:09

андрей из питера
Но справедливости ради,20 голов Саленко забил за один сезон за аутсайдера испанской лиги, дальше всё было значительно хуже.

Вторник, 21 августа 2018 17:44:20

Марк Кириллов
За аутсайдера - да. Но не аутсайдерам же. Ещё неизвестно, кто лучше - игрок суперклуба, который только и может, что "обижать маленьких" :), и или нападающий из клуба-отстоя, постоянно забивающий грандам.

Вторник, 21 августа 2018 18:51:19

helios, St. Petersburg
Между прочим, Саленко тогда за Логроньос забил столько же, сколько Стоичков, Миятович, Бебето и Уго Санчес.
Так что вполне себе заиграл, другое дело, что дальше сдал, но ещё 25 голов всё равно забил за вполне приличные команды. Не Дифферданж какой.

Вторник, 21 августа 2018 19:13:10

segr
helios, St. Petersburg
ну да в "Великом Лагроньесе", котрый упорно боролся за не вылет из примеры, он был велик!:)
А дальше-то что, через год из Валенсии выкинули, и это называется заиграл?
Или это у Вас шутки юмора такие?

Среда, 22 августа 2018 02:21:19

Dogan
Сергей, это называется не шутки, а троллинг. Не обращай внимания, как и я.

Среда, 22 августа 2018 06:37:20

helios, St. Petersburg
segr, зачем по примеру сокнижника подменять понятия? Я ж не говорю, что если историк или программист не совершил подвигов, то он толком не состоялся.

Давайте определимся хотя бы. Что понимается под "толком заиграл". Плевки в зенитовцев Шаву, Саленко и Зинченко типа "поковырялся" и саркастичное требование подвигов - это куда больше тянет на троллинг, чем на серьёзный разговор.

Среда, 22 августа 2018 09:38:46

helios, St. Petersburg
Кстати с Саленко Логроньес не вылетел. А без него сразу вылетел.

Среда, 22 августа 2018 09:40:10

Sterx
Если говорить о Шаве и Саленко, то провалом их выступление в Европе точно не назовешь. А определение "толком заиграл" слишком субъективное.
Что касается Логроньеса, то тут как раз важно, с какими соперниками он играл. А соперники у него были очень серьезные, и во многом благодаря Саленко клуб держался в высшей лиге.
И кто из игроков постсоветского пространства может похвастаться показателем 16 забитых мячей в 31 матче испанской Примеры. Да и общий показатель - 23 гола в 47 матчах - это показатель серьезный.

Среда, 22 августа 2018 11:25:44

segr
helios, St. Petersburg
1. У меня нет никакой подмены.
2. В Аршавина не плевал, но удачными его похождения в Арсенале назвать, - язык не поворачивается.
3. Очевидно, что у нас с Вами совершенно разные представления о предмете спора.

Среда, 22 августа 2018 13:03:43

nemarat, Санкт-Петербург
segr, я думаю что helios пишет о троллинге не применительно к Вам:)

Среда, 22 августа 2018 13:16:15

segr
Я про футбол писАл, про факты и свое отношение к ним, а если кто-то троллит это не ко мне.

Среда, 22 августа 2018 15:49:46