id77
Женя - еще не превратил, но на верном пути. И готов добиться успеха.
И еще раз - я противник приглашения Манчини. И согласен с тобой, что нам нужен сильный тренер.
Но из двух бед выбираю наименьшее.

Суббота, 27 мая 2017 03:08:24

evergrun
Сейчас почему-то все забыли, что Луческу построил Зениту яркую атакующую игру, которой все тут восхищались, а в моркве кусали локти. То, что эта игра никуда не делась, подтвердили матчи с Андерлехтом дома,
Крыльями и Краснодаром. Почему в остальных матчах такого не было, писать не буду. Итак тут звучат(справедливо) обвинения в конспирологии и многие мои посты не публикуются или же быстро исчезают.Надо дать
Луческу доработать контракт, а при победе в ЧР - продлить на год. Где взять тренера лучше? Враги навязывают Семака, значит он отпадает.

Суббота, 27 мая 2017 11:11:08

Стон
Яркая атакующая игра продержалась пару месяцев. Пока игроки не сдохли.
А потом оказалось, что зимнего перерыва не хватает на закладку физики.
Андерлехт дома? А в гостях - тоже кто-то позвонил и запретил игру показать? А дома чего-то добились? Или все-таки сам тренер игру в унитаз и спустил заменами?
Ставить в пример Крылья и Краснодар, - это что-то запредельное, на мой взгляд. Будь на их месте тот же Андерлехт, - команда даже не второго европейского эшелона, - получили бы 3-4 мяча в свои ворота.

Суббота, 27 мая 2017 11:15:36

evergrun
Стон
В гостях у бельгийцев МЛ во всем виноват и это - единственная к нему предъява, кмк. Не разобрался и с ходу поставил Ивановича в состав, да ещё и пз. А дома - несчастный случай. Тут уже разбирали, что неудачными
могут быть и замены в сторону атаки, и обороны. А какого эшелона команда Андерлехт, первого? Участник ЛЧ, двукратный обладатель КК, играющий на равных с МЮ и по бюджету не последний. Сильнейшая команда Бельгии.
Да, не получилось построить в Зените железобетонную оборону, это еще один тренерский косяк, но имеет объективные объяснения.

Суббота, 27 мая 2017 11:41:17

Dogan
А ведь и впрямь была у Зенита Луческу интересная игра.
Правда, настолько недолго, что лично я даже не успел понять - его это заслуга или так звёзды сложились:) А потому не могу понять и насколько Луческу способен что-то полезное с командой сотворить хотя бы в теории. Опыт Шахты не очень показателен - там далеко не только о футболе...
А вообще, мне Луческу сильно начинает напоминать некоего персонажа из истории Зенита. И чем дальше, тем сильнее...

Суббота, 27 мая 2017 12:00:58

Ruchey
Манчини очень повезло оказаться в Интере в период, когда у Милана происходила смена поколений, а Ювентус выгнали в Серию B и действительно вся его последующая работа ничем не подтвердила высокую зп. ведомость или его статус, одного из европейских топ-тренеров. Да и откровенно говоря, Интер при Манчини, далеко не был законодателем мод в мировом футболе.
Спорная кандидатура, а платить придется МНОГО.

Суббота, 27 мая 2017 12:20:27

id77
"Луческу построил Зениту яркую атакующую игру, которой все тут восхищались, а в моркве кусали локти" (с)
27.08.16 Зенит-Амкар 3:0
11.09.16 Арсенал-Зенит 0:5
15.09.16 Маккаби-Зенит 3:4
19.09.16 Зенит-Рубин 4:1
22.09.16 Тамбов-Зенит 0:5
29.09.16 Зенит-АЗ 5:0
02.10.16 Зенит-Спартак 4:2
В итоге, 3 хороших матча с серьезным соперником. Из которых львиная доля в победе над красно-белым принадлежала Витселю. А по остальным сыграл фактор Жулиано. Соскучившийся по футболу бразилец еще не наплевал на игру, а выдал отличную серию и забил 8 (!) голов. Еще не могу не отметить, что очень и очень хорош выкладывался Мак.
Плюс физически готовы были нормально (спасибо прежнему тренерскому штабу)
Но что вспомнится через год хотя бы? Только яркий камбек в Израиле. НО....как можно было проиграть 0-3 то?
В остальном - новый голодный до футбола игрок. старательный новичок, желающий показать себя и хорошая физическая готовность - вот и весь секрет "яркой атакующей игры". Ничего Луческу не построил. Никто ни тогда. ни сейчас не понимают, что он строит то и что хочет.
Единственное, чо стоит поставить ему в заслугу -реанимация Джорджевича. Но получилось как-то совсем по Гоголю....

Суббота, 27 мая 2017 12:38:24

инокентий
Игорь, не соглашусь. Игра Зенита тогда смотрелась целостной. Было видно, что игроки получают удовольствие от игры. А потом атмосфера в команде стала меняться. Понятно, что во многом в этом виноват Луческу, но говорить о том, что нет его роли в периоде яркой игры команды не верно.

Суббота, 27 мая 2017 12:50:15

id77
Александр, пусть даже так. Пусть правы Вы, а не я. Но согласитесь - 40 дней - это слишком-слишком мало. Да и потом, в эти 40 дней окромя 3 соперников (с большой натяжкой) серьезные не попадались. Не Тамбов же с Арсеналом за такие считать.Да и то,в это же время была ничья с Анжи.

Суббота, 27 мая 2017 12:53:08

id77
и насколько я помню обсуждения на книге, люди, которые разбираются в тактике и стратегии футбола на порядок лучше, чем я, говорили, примерно так, что еще до конца не понимают, что хочет Луческу, но в принципе более-менее можно придвидеть, куда команда движется.
Закончился месяц, закончился запал у Жулиано, устал Мак, подсела команда физически - и мы не просто покатились. Мы начали напоминать воинство атамана Григорьева после встречи с отрядами Батьки Махно

Суббота, 27 мая 2017 12:56:52

Стон
Не согласен про целостность игры.
Я еще тогда писал, что оборона сомнительная, все сооружение очень легковесно и может рухнуть. Так и случилось.

Суббота, 27 мая 2017 13:07:38

Ruchey
Оборона у него за счет контроля, как-бы... Пока мяч у нас-нам не забьют.

Суббота, 27 мая 2017 13:10:33

x3m_100r
Ruchey
Гол Ростова на Петровском это опровергает, сколько за счет контроля, так называемого, было "привозов"?

Суббота, 27 мая 2017 13:30:31

Scorpio
Dogan Скорее звезды сходились кмк. Вспоминается матч со Спартой (3 февраля 0 : 2), Зенит выглядел откровенно не важно, и как потом эту казавшуюся сильной Спарту разделал Ростов со счетом 4:0 16 февраля.

Суббота, 27 мая 2017 14:00:44

Sterx
Что бы понять, что игра у Зенита в тот период была, достаточно просто почитать книгу за то время. Там отзывы были от удовлетворительных, до восторженных, и с кем его только не сравнивали тогда, каждый стремился доказать, что он похож на его предыдущего тренера-фаворита :)))
Причем играл была поставлена сходу, и при потере двух ключевых суперигроков. А вто то, что случилось потом, прямое следствие того, что "чемпионом должен был стать Спартак". Об этом очень многие футбольные люди говорят, тут ситуация скорее ближе к ситуации, когда Зенит времен ПЖ отодвигали от медалей в 2004-2005ом. По форме может и не идентично, но по-сути именно так.
Но есть у меня сильная уверенность, что Луческу с Фурсенко не сработается, даже если решат его оставить, тут будет картина сильно напоминающая картину начала 2006. Луческу тренер жесткий и дураков не любит, а Фурсенко наверняка полезет совать нос во все футбольные вопросы.
Как говорится, история повторяется по спирали, сначала как трагедия, потом как фарс. Но в нашем случае, даже фарс станет трагедией.

Суббота, 27 мая 2017 14:26:11

Sterx
Да, мне Луческу как тренер никогда не нравился, мне не близок его футбол, Манчини не нравится еще больше, но к сожалению других кандидатов, сильных кандидатов на пост главного тренера Зенита не просматривается. И отжидать от Фурсенко серьезной работы в данном направлении не приходится, возьмет то, что блестит.:)
Если Дюков не вмешается или Сарсания что-то другое на найдет, что сомнительно.

Суббота, 27 мая 2017 14:29:44

MABP84
Дмитрий
Зонина или Бышовца?

Суббота, 27 мая 2017 15:24:17

Misha Belyi
Я вот не могу понять, о какой красивой атакующей игре тут все пишут. Помню только хаос, что в атаке, что в обороне. Очень ждал, что во время перерыва Луческу сможет поставить какие-то командные взаимодействия, но не дождался.

Суббота, 27 мая 2017 15:29:12

Sterx
Misha Belyi

Вам выше ответили, даже данные привели :)))

27.08.16 Зенит-Амкар 3:0
11.09.16 Арсенал-Зенит 0:5
15.09.16 Маккаби-Зенит 3:4
19.09.16 Зенит-Рубин 4:1
22.09.16 Тамбов-Зенит 0:5
29.09.16 Зенит-АЗ 5:0
02.10.16 Зенит-Спартак 4:2

Например, "чемпион спартак" в этом сезоне крупных побед почти не одерживал, а тут сходу целый букет. :) Амкар, Рубин, АЗ весьма достойные соперники, но их убедительно порвали именно в тот период.

Суббота, 27 мая 2017 15:36:44

Ruchey
x3m_100r,
Вы сейчас про гол, который Лодыгин забил сам себе? Напрасно-умелая игра ногами вратарей, как-раз одно из требований современного футбола, а МЛ весь сезон искал, кто-же будет быстро доставлять мяч вперед, для скорейшего развития атаки Зенита. Бердыев просто очень вовремя этим воспользовался.
При этом, сказал бы, что в том матче, на Петровском, сошлись вообще два антипода и, что характерно, атакующий футбол победил,))

Суббота, 27 мая 2017 15:36:59

helios, St. Petersburg
Sterx, это каких ещё двух суперигроков? Один Халк, кто второй? Гарай? Отсутствие Гарая как-то влияло на атакующую игру?

Суббота, 27 мая 2017 15:46:37

helios, St. Petersburg
Удивительно, какая у людей короткая память!

Не было в матче со Спартаком никакой красивой атакующей игры по Луческу.

Потому что Луческу играет в контроль. А контроля в матче со Спартаком не было. Контроль был у Спартака. Владение в домашнем (!) матче было 56 на 44 в пользу мяса. Удары были 11(4)-19(6) в пользу мяса. В домашнем матче!

То есть победа-то была, но при полном отказе от принципов построения игры Луческу. Поэтому этот матч не может быть включён в копилку "красивой игры по Луческу".

Не знаю уж, Витсель ли в одиночку выиграл этот матч или нет, но уж точно не Луческу.

Суббота, 27 мая 2017 15:52:02

Dogan
MABP84, не того и не другого

Суббота, 27 мая 2017 16:07:55

MABP84
А можно подсказку?

Суббота, 27 мая 2017 16:14:21

MABP84
Звезды сложились, пазл, Адвокаат?

Суббота, 27 мая 2017 16:15:21

Dogan
Да ну, Антон, не хочу очередной виток срача открывать. Кому надо - тот и сам понял:)

Суббота, 27 мая 2017 16:32:33

Sterx
helios

В свое время зарекся вам отвечать. Вы иногда вроде здравые вещи пишите, а иногда пишите такое, что просто диву даешься... Конечно надежность и сыгранность защиты не влияет на атакующую игру, у нас же в футболе все линии автономны и функционируют сами по себе... :)
При этом, я про атакующую игру, применительно к потере Халка и Гарая вообще ничего не говорил. То есть вы что-то сами выдумали в очередной раз.

Суббота, 27 мая 2017 16:36:36

Deep19
Красивая атакующий игра в матче с Маккаби??? А до 76 минуты тоже "красивая и атакующая игра была"?
Про матч со сВВиньям helios уже подробно расписал, ответный матч в Москве проигран, ИМХО, именно тренером.
Посаженные по не футбольным причинам на лавку Шатов и Гарри, думаю, тоже стоили нам нескольких очков.

Суббота, 27 мая 2017 16:38:33

helios, St. Petersburg
Sterx, да, наверное, нет смысла спорить, раз уж вы так твёрдо убеждены в заслугах Луческу в этом сезоне. Останемся "при своих".

Суббота, 27 мая 2017 16:40:01

33_номер
helios

Как тут роль Луческу оправдывает откровенную глупость, что качество защитников не определяет действия в атаке? Тем более в нашем случае, когда в центр защиты перевели Кришито - куда уж нагляднее с точки зрения потери атакующего потенциала?

На самом деле - это проблема, что все докопались до Луческу и не хотят видеть объективные причины нашего "падения". Причем абсолютно ожидаемые. Если кто-то что-то себе навыдумывал перед началом сезона, то это, простите, "ваши проблемы". А скорее всего еще и успешный старт Луческу создал иллюзию того, что мы так вот легко "отскочим". А вот нифига.

Могло быть лучше? Наверное, да. Могло быть хуже - да вне всяких сомнений. Но я не гадая, готов сказать спасибо Луческу за то, что мы не просто выплыли, но и долго еще претендовали на что-то большее. Причем, уверен, что вполне можно было сосредоточиться на той же ЛЕ и неплохо там пошуметь. Устроило бы всех такое поведение? В прошлом сезоне почему-то устроило

Суббота, 27 мая 2017 18:23:24