[архив]
Эта ветка - обо всех зенитовцах, играющих в российском футболе вне главной сбг-команды.
На данный момент дальше всех в сезон вкатился Зенит-2, идущий по отличному графику - 3 победы + 2 ничьи.
Сегодня З-2 поделил очки с московским "Динамо" - 1:1 - и делит 1-3 места со своим сегодняшним соперником и "Тосно". Алексей Гасилин забил свой 4-й гол в нынешнем первенстве и идет вторым в списке бомбардиров за Кириллом Панченко.
Зенит-м начал сезон с победы над Локо. В команде удачно дебютировало несколько игроков сборной СПб с январского Гранаткина.
Самый яркий игрок того турнира Иван Обляков провел сегодня первые 14 минут в РФПЛ за "Уфу". С почином - и удачи!
Олег Власов в эти минуты противостоит "Спартаку" в составе "Арсенала".
Воскресенье, 31 июля 2016 19:21:53
Плохо противостоит.
Воскресенье, 31 июля 2016 19:31:03
Потерял мяч перед вторым голом мясца.
А что ж ты про "алкоголика и придурка" забыл?
Воскресенье, 31 июля 2016 19:51:08
я ветку не приватизировал ;-) Надо и другим оставить кого-то...
Воскресенье, 31 июля 2016 20:31:17
Очень доволен игрой Зенита-2 против СДСВ и, по сути, унижением последних.
Молодежь периодически возила по полю всех этих Белоруковых-Панченок-Сапет-Ташаевых.
Не хватило зрелости - это причина плохой реакции на важные события матча.
Но в целом я очень доволен :)
Воскресенье, 31 июля 2016 21:32:51
Важная ничья для духа молодых З-2.
Воскресенье, 31 июля 2016 21:45:08
Коллеги, объясните, пожта непонятливому: в чем смысл З-2 и С-2, ну кроме освоения бюджета, конечно. Что это даёт клубам и футболу в целом? Оба клуба в лидерах но на мой взгляд это наоборот очень и очень грустно...
Воскресенье, 31 июля 2016 22:19:20
Уважаемый TATIN! Изложу Вам свои представления о заданном Вами вопросе. В спортивной подготовке в целом и в футболе в частности существует разрыв между юношеским (юниорским ) этапом подготовки и спортом высших достижений. Только самородки и счастливчики проскакивают без проблем из одной сферы в другую. Это связано и с системой образования (после 11 класса в ВУЗ или в армию) и с системой футбольного хозяйства. Лучшие воспитанники академии Зенита попадают в молодежную команду. А остальные? Лучшие игроки молодежки привлекаются в главную команду. Сколько их? Вышел игрок из юниорского возраста и немного не дотягивает до главной команды. Куда ему деваться? Завязывать с футболом? Ехать за границу? Искать команду второй лиги? А если он не успел показать все на что способен? Если у него позднее развитие. Если характера не хватает. На мой взгляд и создана такая команда в которую планомерно переходят все лучшие из молодежной команды, чтобы на более высоком уровне в борьбе с мужиками подготовиться к тем задачам, которые придется решать в высшей лиге. Ведь не каждому, как Кержакову, попадется такой наставник, как Казаченок, который поверит в него, возьмет в раннем возрасте в команду, доведет до уровня высшей лиги и настоятельно порекомендует главному тренеру взять игрока в основной состав.
Понедельник, 1 августа 2016 02:51:40
Альнико.
Полностью согласен с Вашей логикой. Только для этого существует аренда, которая должна приносить доход. А если о нем никто не думает, то искусственно содержится команда 1й лиги, которая стоит как чугунный мост и не даёт никакой отдачи. Лидерство вторых команд в первой лиге только подчеркивает болезнь нашего футбола. Представьте Барселону-2 в сегунде.
Понедельник, 1 августа 2016 10:24:16
Там и Реал-2 есть:-)
Понедельник, 1 августа 2016 10:31:02
Понедельник, 1 августа 2016 11:31:25
Брайан Идову, Павел Комолов и заодно с ними Роланд Гиголаев выигрывают с Амкаром у Анжи - 2:0.
Судя по онлайнам, все трое были весьма заметными фигурами в пермской команде.
Иван Обляков проводит 89 минут против Зенита, и его Уфа не проигрывает сине-бело-голубым.
Воскресенье, 7 августа 2016 20:18:57
Видишь, Родя, как много тебе есть за кого болеть. Круто
Воскресенье, 7 августа 2016 20:26:45
Родиону везет...
Воскресенье, 7 августа 2016 20:27:59
ну вот за Кокошу как-то не получается, да...
Воскресенье, 7 августа 2016 21:06:45
Мало кому так везёт, как Родиону. Смотришь игру Амкар - Анжи, а все равно - неравнодушно, так сказать. С интересом. Редкая удача!
Воскресенье, 7 августа 2016 21:07:41
Это на безрыбье, Саш, ты ж понимаешь. Я бы с тройным удовольствием смотрел на Зенит, если бы...
Вот все говорят, что от розовощеких толку нет, что не уровень Зенита. А где он, уровень-то? С Халком, Гараем, Гарсией и Витселем уступать в ЧР Ростову с Могилевцом? Нет никакого мифического уровня.
И вообще, ветка посвящена наблюдению, а не болению. Почему надо сразу язвить-то и учить Родину (клуб) правильно любить? Чем это лучше патриотического угара-то?
Воскресенье, 7 августа 2016 23:00:26
Родя предлагает пойти по динамовскому пути.
Воскресенье, 7 августа 2016 23:33:43
А почему не по пути Краснодара?
Понедельник, 8 августа 2016 00:35:36
Да давайте уже хоть по какому ни будь пути идти! Чтобы ясно была заявлена клубная идеология - философия. Чего хотим и что для этого планируется сделать, кроме распила денежных средств. Уже был топ-состав и дежурные вылеты от Севилий-Бенфик, и слив двух ЧР из трех, с проигрышами Мордовии. Теперь топ-состав похоже, закончился.
Есть гарантированная ЛЕ. Дайте посмотреть на своих, черт побери! Пусть мясные и СДСВшники уйдут из Зенита, есть свои, ничем не хуже.
Понедельник, 8 августа 2016 01:06:22
А каков он путь Краснодара? И каковы успехи на этом пути?
Понедельник, 8 августа 2016 10:12:06
Пока там Дорожка, а не путь ;). Но даже он для нас не под силу. У нас нет главного условия этого пути. Умного, рачительного, заинтересованного собственника управленца.
У нас лишь поставленные у кормила (в смысле кормушки)
Понедельник, 8 августа 2016 10:32:55
Там не дорожка даже, а линия.)
Понедельник, 8 августа 2016 11:24:23
Там даже не линия,так... точка тире,точка тире:)
Понедельник, 8 августа 2016 11:52:41
Путь СДСВ - это путь развалин былого величия. Пыльные знамена есть, и под них даже получается даже в ФНЛ привлекать более-менее приличных игроков. Ресурсы есть, школа неплохая вроде. Только управляется клуб генералами и маразматиками из общества Динамо. Если мясо более-менее встало на рыночные рельсы и из глобальных проблем у них только внутренний раздрай, неадекватные ожидания, свинское отношение к уходящим, сектанство и истеричный владелец (что делает их из кандидатов на титул кандидатов на еврокубки) - то в СДСВ ко всему этому прибавляется совковое общество, управляющее процессами, и постоянные смены вектора :)
Путь Краснодара - это очень правильный путь хорошего клуба с сильным управлением. Невозможно не замечать прогресс и в результатах, и в игре (в первом туре просто загляденье). Новый стадион, лучшая в стране академия, явно выраженный акцент на зрелищность игры - всё это приведёт к росту популярности клуба и уже делает его "второй любимой командой" для многих. Если уж не получится у Галицкого, на нашем футболе можно ставить крест.
Интересная позиция у Уфы, которая, как говорили в одном из эфиров "Матча", решила стать фермой для роста молодых игроков и продажи их в хорошие клубы (хрестоматийный пример - Зинченко, теперь - удачная охота на Облякова).
Ожидать от ЭГМ следованию такому пути наивно. Патроны привыкли развиваться экстенсивно: "а у нас в квартире газ", так что в целом клубу свойственна идеология "галактикос". Звёзды над эмблемой, "футбольная столица", многомиллионные покупки и всё такое прочее. Инвестиции в молодежь осуществляются равномерно с другими направлениями, но абсолютом является сиюминутный результат. Радует, что при сокращении бюджетов клуб начинает потихоньку осваивать более экономные трансферные стратегии, приглашение селекционера из ЦСКА - путь к этому.
И все же не верю, что наш клуб когда-нибудь будет себя позиционировать как "мы небольшие, но боевитые, сплоченные и эффективные" (ЦСКА). Пока Газпром у руля, у ЭГМ будет самый крутой стадион, самая высокая башня, самые сильные игроки и пр.
Другой вопрос, что будет, если Газпрома не будет. Но об этом никто не думает, после них хоть потоп. Конечно, хотелось бы, чтобы клуб cмотрел в будущее и строил работающую систему на века.
Понедельник, 8 августа 2016 17:35:46
, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Goldstream, Петербург — это исторически столица великой Империи. Пусть и бывшая. Город, который строили и развивали европейские архитекторы, в котором жили и работали и светила науки, как Эйлер, и множество простых иностранных ремесленников и промышленников. Город-космополит и один из центров Европы. Мегаполис.
Зенит — изначально заводская команда, но исторически так сложилось, что это давно уже сборная Ленинграда-Петербурга.
Скажите, почему у сборной великого и уникального города с колоссальным историческим наследием должна быть идеология "мы небольшие, но боевитые"? Не важно, с Газпромом, без Газпрома — это детали. Вы не видите здесь противоречия? Как в поговорке про гору и мышь.
Goldstream, Петербург — это исторически столица великой Империи. Пусть и бывшая. Город, который строили и развивали европейские архитекторы, в котором жили и работали и светила науки, как Эйлер, и множество простых иностранных ремесленников и промышленников. Город-космополит и один из центров Европы. Мегаполис.
Зенит — изначально заводская команда, но исторически так сложилось, что это давно уже сборная Ленинграда-Петербурга.
Скажите, почему у сборной великого и уникального города с колоссальным историческим наследием должна быть идеология "мы небольшие, но боевитые"? Не важно, с Газпромом, без Газпрома — это детали. Вы не видите здесь противоречия? Как в поговорке про гору и мышь.
Понедельник, 8 августа 2016 18:48:25
ЦСКА-то из "уникальной и великой Москвы" не стесняется мышь того...
Да и потом, дело не в "небольших и боевитых". Федор всего лишь сделал отсылку к идеологии другого клуба. Дело в том, что работа со своими воспитанниками - как ЧАСТЬ кадровой политики клуба, важная, но ЧАСТЬ - это всего лишь ресурс. Давайте в угоду Вашему мнению напрочь забудем об идеологии, о локальных патриотизме и идентичности, обо всех этих сложных и спорных вещах.
Давайте говорить только о прагматической стороне вопроса. "Розовощекие" - это во-первых ресурс конкретно и прямо материальный. Просто подсчитайте, сколько нам пришлось бы потратить на то, чтоб в свое время заместить результат данный собственными воспитанниками в течение примерно 10 лет, силами приглашенных звезд. Ну попробуйте хотя бы примерно оценить эти сотни миллионов нерублей.
Далее, розовощекие - это ресурс лояльности. И лояльности игроков клубу (они не побегут массово из клуба, если он занял не 2-е лигочемпионское, а всего лишь лигоевропейское место), и лояльности болельщиков клубу.
А лояльность болельщиков - это опять же (хотя и опосредованно) деньги, ресурс.
Собственно, на этом месте Ваша сентенция "Не важно, с Газпромом, без Газпрома" становится оксюмороном. Ибо важно. Важно, кто хозяин, важно, какова экономическая модель всего предприятия в целом. Именно то, о чем говорит Федор - пока можно работать экстенсивно, тратить, не считая - все так и будут делать. Однако даже у Газпрома экстенсивное развитие рано или поздно упирается в потолок, выше которого не прыгнуть, и даже не удержаться на нем, как не смог Зенит удержаться на уровне клуба, выигравшего еврокубок (или хотя бы претендующего на него из года в год, как та же Севилья). И тут не помогают уже ни Халки, ни самые актуальные и модные тренеры.
Потому что требуется нечто большее, базовое, фундаментальное, нежели простое проектное повышение ставок раз в три года. Сформулируйте фундамент. Хотите быть евротопклубом по типу "сборной мира", российскими галактикос - объявите об этом прямо и будьте готовы умножить бюджет еще на два. Ах да, ФФП не даст. Ибо нет заработков мирового уровня ни от стадиона, ни от ТВ, ни от продажи игроков, а вот покупка идет с заведомым коэффициентом х1,5-2.
Ну тогда обнародуйте другой путь, в котором тоже не будет места своим воспитанникам. Тогда зачем вам содержать Академию? Деньги на ней пилить? Закройте к едреням, Смену снесите и домами элитными застройте. Так хоть законно на пару Неймаров хватит.
Понедельник, 8 августа 2016 19:09:49
интересно, helios, а где вы были в период 84-2007? пока наш великий клуб прозябал на задворках?
откуда столько пафоса?
вы забыли про вторую лигу, где мы должны были играть?
Понедельник, 8 августа 2016 19:15:19
, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
rodocop, так ЦСКА — не сборная Москвы. Я бы очень обрадовался появлению условного Адмиралтейца или Обуховца или обоих вместе, которые как раз бы и заполнили локальные ниши. Но их нет совсем. А сборной города не комильфо заявлять "мы небольшие". ЭГМ, конечно, очень Э, но он ближе к идеологии имперской столице, чем Зенит банкиров.
Как здорово в Лондоне — есть ВХЮ и Миллуол для пролов, Арсенал и Тоттенхэм для богачей и даже всякие кристалпэласы-чарльтоны-фулхэмы на любой вкус.
rodocop, так ЦСКА — не сборная Москвы. Я бы очень обрадовался появлению условного Адмиралтейца или Обуховца или обоих вместе, которые как раз бы и заполнили локальные ниши. Но их нет совсем. А сборной города не комильфо заявлять "мы небольшие". ЭГМ, конечно, очень Э, но он ближе к идеологии имперской столице, чем Зенит банкиров.
Как здорово в Лондоне — есть ВХЮ и Миллуол для пролов, Арсенал и Тоттенхэм для богачей и даже всякие кристалпэласы-чарльтоны-фулхэмы на любой вкус.
Понедельник, 8 августа 2016 19:21:08
, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
egb_2, а где вы были до Революции? К вашему сведению, Петербург — родина российского футбола (если рождением считать первый официальный матч) и в своё время именно футбольные команды Петербурга были сильнейшими в стране.
То, что потом футбол в Ленинграде усох, как и весь город, по сравнению с Москвой — это грустная история. Клуб Зенит великим не был никогда. Но город — великий. Имхо. И он заслуживает мирового признания не меньше мостов и Белых ночей.
egb_2, а где вы были до Революции? К вашему сведению, Петербург — родина российского футбола (если рождением считать первый официальный матч) и в своё время именно футбольные команды Петербурга были сильнейшими в стране.
То, что потом футбол в Ленинграде усох, как и весь город, по сравнению с Москвой — это грустная история. Клуб Зенит великим не был никогда. Но город — великий. Имхо. И он заслуживает мирового признания не меньше мостов и Белых ночей.
Понедельник, 8 августа 2016 19:28:21