Дормидонт, Провинция
Вы хотели сказать, Панова? )

Вторник, 1 сентября 2015 21:53:50

buzzo
Дмитрий,

В каком нормальном клубе держали бы игрока, умудрявшегося портить отношения с четырьмя тренерами из четырёх последних? Да ещё резко сбавившего?

"Легенда", прости хосспади. Устроил забастовку из-за того, что его не отпустили в Европы. Потом по собственной воле перешёл в "проклятую" (чем лучше Быстрова?).

Чтобы быть "легендой" мало забивать голы (да ещё и в прошлом). Наглядный пример - Панов, который из вполне возможной "легенды" превратился в Пельменя.

Легенда это Тотти, всю жизнь игравший за Коллизей в довольно-таки затрапезной "Роме". Легенда это Эчеберриа, который в кризисный год играл бесплатно за "Атлетик".

Будь Керж хотя бы немного похож на этих двух, сидел бы он сейчас спокойно на лавке, периодически выходя на замену, принося посильную пользу команде. И непременно побил бы рекорд Веретенникова по голам в чемпионате.

Вторник, 1 сентября 2015 22:02:15

зануда
Я сказал то, что хотел сказать. Хочу Володю Казаченка.

Вторник, 1 сентября 2015 22:07:28

Дормидонт, Провинция
Деффки раньше орали на стадике: я хочу иметь ребенка от Володи Казаченка. :)

Вторник, 1 сентября 2015 22:16:24

Дормидонт, Провинция
Верните Рондона! Дзюбу - в Саратов. В аренду. К тетке. )

Вторник, 1 сентября 2015 22:18:06

AlisA
Дормидонт, Провинция
Орали не только деффки, которых на стадионе было 2-3 штуки, но и основатели виража

Вторник, 1 сентября 2015 22:24:05

Дормидонт, Провинция
Про ребенка я слышал даже на московских стадионах. )

Вторник, 1 сентября 2015 22:35:50

инокентий
На стадионах не слышал, наверное, не повезло, а вот молва об этой "хотелке" была широко распространена.

Вторник, 1 сентября 2015 22:40:25

Bayer
Данная кричалка про Казаченка, при всем к нему уважении, считался абсолютно "левой". Поэтому никакие "основатели виража" ее не поддерживали, а наоборот, относились к ней примерно также, как сейчас "вираж" к "волне".

Вторник, 1 сентября 2015 22:54:40

zNAh
Дмитрий, придет и время Дзюбу тоже выставят - не переживайте.

Вторник, 1 сентября 2015 23:00:31

Alarm
ZENITstiCler
Поэтому оборона всей командой, вжавшись в штрафную, была любимой шуткой Зенита в еврокубках?)

Вторник, 1 сентября 2015 23:11:34

mikkel
Про основателей ничё не скажу.. Но никакая она не левая, потому как кричалку эту в 80-е знал весь стадион. Кстати, иногда звучала в расширенном виде: "Я хочу иметь ребенка от Володи Казаченка! Можно и второго - но от Желудкова! Ну а если третьего - то только от Клементьева!"

Вторник, 1 сентября 2015 23:29:04

AlisA
инокентий
Так,молодой ишшо(С),вот и не слышали.

Среда, 2 сентября 2015 00:44:13

ZENITstiCler
Alarm
Причем здесь Европа? Вы же с ЧР 2012г. начали.

Европа- другой уровень и полузащита с Широковым и стареющим Зыряновым не могла быть мобильной , прессинговать и быстрее принимать решения при игре в пас. Скорости другие. Отсюда и проблемы.

Сегодняшний состав полузащиты куда более подходит для использования высокого прессинга и мобильности. Но его нет и получаем опасные контратаки на свои ворота, и не можем обеспечить пространство при своих атаках.

Среда, 2 сентября 2015 00:45:04

AlisA
Bayer
в 1980-81, я так понимаю.Вас еще за руку водили..

Среда, 2 сентября 2015 00:48:37

Sergio Green
Матч с Шахтером в гостях 2-2 и с Порту 3-1 особо показательны в плане мобильности.

Среда, 2 сентября 2015 02:26:57

Дмитрий
buzzo
Как сказал бы тов. Сталин, других легенд у нас для вас нет. Твиксы - самые яркие игроки в Зените 21 века. Будь у клуба философия и идеология, и люди нормальные в руководстве - так бы не поступали с легендами, пусть даже и столь легендарными, как Тотти.

Среда, 2 сентября 2015 02:36:00

Дмитрий
Сорри, "не" потерялось )

Среда, 2 сентября 2015 02:36:34

Basist
Дожили, уже и Кержаков у них не легенда.
Сравнить Кержа с пельменём это супер. 368 матчей против 137ми, 161 гол против 36ти. Хотя при всём при этом Панов всё равно останется лицом Зенита конца 90х. Несмотря на всю свою теперешнюю пельменистость. До легенды не дотянет наверно, но всё же.

Среда, 2 сентября 2015 09:12:33

mkur, Питер
Легенды разные бывают. Да и факторы времени и окружения играют роль: на фоне Лебедей и Зубко сверкнуть куда проще, чем на фоне Кержакова или Аршавина.

Среда, 2 сентября 2015 09:21:32

buzzo
Дмитрий,
как "так не поступали"? Аршавину предлагали работу в клубе, но не в качестве игрока. Или клуб обязан был его именно как игрока подписывать до самой его смерти с соответствующим контрактом? Он, кстати, и в " Кубани" сейчас не блещет, чтобы можно было говорить о его возможной пользе в качестве игрока.
Керж же сам виноват, что не смог убедить тренера в своей полезности или хотя бы безвредности. Заставлять же административными методами тренера включать его в заявку, означает, что Керж не лучше Б. Роттенберга.

Среда, 2 сентября 2015 10:04:31

инокентий
Легенда? Для начала надо дать определение, что является легендой.

Среда, 2 сентября 2015 10:05:56

buzzo
Basist,

можно ещё и с Горшковым сравнить. И вряд ли сравнение будет в пользу Кержакова, несмотря на кучу забитых голов.

Вот года через три закроет Зелёный сотню голов за "Зенит" и сразу станет легендой?

Среда, 2 сентября 2015 10:10:59

Bayer
mikkel
"Но никакая она не левая, потому как кричалку эту в 80-е знал весь стадион."
Знал, и что? В те годы то, что знал (думал, делал) весь стадион (народ, страна), никак не влияло на поведение 33-го, и даже наоборот. Впрочем также как и сейчас на "вираж".
Так что это не аргумент вовсе.
AlisA
"в 1980-81, я так понимаю.Вас еще за руку водили.."
Вы правы. И???

Среда, 2 сентября 2015 10:43:34

ТелеЛёша
Дмитрий, поверьте, здесь в этой ветке, да и на самой книге - нет людей из руководства клуба, чтобы на протяжении двух месяцев долбить о легендарности легендарных легенд. Или у вас мантра? Или вы Зенит узнали только во времена твиксов, и для вас не было ни 80-го, ни 84-го, ни 99-го?
Напоминаете, маленького ребенка, который выпрашивает у родителей игрушку. Все уже поняли, что вы хотите торжественно и достойно проводит Аршавина и Кержакова в "Последний путь" :-)

Среда, 2 сентября 2015 10:57:56

Basist
buzzo
Конечно же станет. 6-7 лет в клубе вполне себе подспорье. А уж если такая же результативность останется, так и тем более какие вопросы.

А по поводу сравнения Кержа и Горшкова, так чего бы и не сравнить?
Сезоны: 11 против 10 в пользу Кержа.
Матчи: 368 против 253 в пользу Кержа.

Среда, 2 сентября 2015 11:28:26

инокентий
При чем Bayer'а мог за руку водить я :)

Среда, 2 сентября 2015 12:06:09

rodocop
Панов - по-любому легенда. Потому что первыйнах. Потому что КубокНаш. Потому что Победитель Франции. Потому что не ушел в Спартак, ибо обещал Кастету и товарищам. Потому что, наконец, про него (практически) песня написана ;-) Про кого еще у нас есть такое? Ну разве что про Бышовца.

И все дальнейшее ничего не отменяет. Пан сделал сам себя (не без помощи, конечно, старших товарищей) в Зените и по жизни, вылез из страшного дерьма, прославил Зенит и фактически первым начал торить серьезную дорогу нашим в Европу. А что Зенит его назад не принял после - ну так сложилось. Пришли Аршавин и Кержаков. По-футбольному более сильные фигуры. А будь тогда политика той же, а поколение молодежное - любое из последующих - взяли бы Пана взад на все 100.
Легенда.

И Шава - легенда. И Керж. И Гарик. И Слава. И даже Вова. А до того - Кулик и Зуля, Леха Игонин. Нам повезло - мы видели команду легенд более 10 лет.

Среда, 2 сентября 2015 15:58:34

Basist
rodocop
Всё так, но лично для меня он всё же больше яркая вспышка, пусть и растянувшаяся на три с половиной сезона.
Хотел упомянуть про непереход в мясо, но все последующие истерики-переживания по этому поводу сабжа как-то оттеняют и уничижают заслугу.
Сейчас прийдёт Доган и всех рассудит :)

Среда, 2 сентября 2015 16:27:28

ТелеЛёша
Сейчас придёт Доган и всех разгонит :)

Среда, 2 сентября 2015 16:28:23