[архив]
nemarat
Ну а почему бы по необходимости не ответить и на эти вопросы? Чем глубже анализ, тем точнее описываемая им картина мира.
Понедельник, 28 сентября 2015 15:11:47
Каждый желает приспособить цифирь под свою тенденцию.
Понедельник, 28 сентября 2015 15:14:33
Гы, вынос сознания :). Был уверен, что у Спивака и Лазовича результативных ударов раза в два больше.
А 33_номер прав хотя бы в том, что фразу Догана "Для всех, кто считает, что Халк плохо бьёт штрафные" можно воспринимать всерьёз только видя проценты реализации.
PS Халка с очередным штрафным поздравляю и очень рад за него, несмотря на всю нелюбовь :). Считаю что с таких точек именно он и должен бить, но при этом и забивать тоже.
Понедельник, 28 сентября 2015 16:13:41
Дык, для того подобные данные и выкладываем, чтобы поменьше мифов плодилось:)
Хотя, кое-кому, понятное дело, даже подобные выкладки ничего не докажут. "А каков удельный вес?" "А каков соперник?" "А сколько вчера выпил вратарь?" "А не купленный ли это матч?" - заболтать можно любую тему.
Понедельник, 28 сентября 2015 16:20:25
Dogan, после Вашего: "А сколько вчера выпил вратарь?" многое становится понятно в соседней ветке...)
Понедельник, 28 сентября 2015 16:28:20
Кстати, отмечу ещё одну деталь.
Возьмём одного из лучших штрафников - Кержакова - 9 точных ударов.
При этом никогда Саша не был безоговорочным штатным исполнителем штрафных. Параллельно с ним были Спивак (4), Ширл (4), Кобелев (2), Катульский (2), Лазович (2), ну и остальные в списке с 21й по 26ю позицию по одному голу.
Т.е. параллельно был забито ещё 20 (!) штрафных ударов.
Это к вопросу о смене исполнителей.
Понедельник, 28 сентября 2015 16:31:08
Лучший исполнитель штрафных пока Аршавин - 1 раз бил и забил ;-)
Понедельник, 28 сентября 2015 16:34:47
Аршавин лучший во всех номинациях, это мы знаем. Даже не футбольных. Вот, например, заборол Сбербанк!
Понедельник, 28 сентября 2015 16:38:40
Чего только не сделаешь, чтобы Спеца потроллить - и Сбербанк заборешь! ;-)
Понедельник, 28 сентября 2015 16:45:33
Я правильно понимаю, что это он из-за меня, а не из-за 110 миллионов? Я польщен, если так!!!
Понедельник, 28 сентября 2015 16:47:19
Обе партии старательно избегали обсуждения, что есть "лучший исполнитель":)
Понедельник, 28 сентября 2015 16:47:51
rodocop
Аршавин бил не один раз.
Как минимум помню совсем неудавшийся удар в Леверкузене уже при 1-4. Наверняка ещё подходы были, но скорее всего они тоже были когда результат был определён.
Понедельник, 28 сентября 2015 16:50:14
ЗЫ. В спорах со Сбербанком я готов быть даже на стороне Быстрова: контора, называющаяся "С.....к" в какие цвета не перекрашивайся, приличной быть не может:)))
Понедельник, 28 сентября 2015 16:50:29
А 2 реализованных штрафных в еврокубках - это грустно...
Понедельник, 28 сентября 2015 16:51:28
Наткнулся случайно - 5 лучших исполнителей штрафных в Серии А.
http://www.footballtop.ru/news/5-luchshih-ispolniteley-shtrafnyh-v-istorii-serii
Опять-таки слом мозга - из кусочка про Пирло: "Из 100 попыток в составе «Лиона» Жуниньо реализовал феноменальные 44, почти каждый второй удар"
Понедельник, 28 сентября 2015 17:03:32
Ну вот и что получается навскидку по этой ссылке:
Дзола - 1.7 гола за сезон
Дель Пьеро - 2.3 гола за сезон
Халк - 2.0 гола за сезон
Сдаётся, не самые плохие цифры в сравнении с признанными мастерами европейского футбола
Понедельник, 28 сентября 2015 17:13:51
Дима, справедливости ради, выборка по Халку пока очень коротка. Да и если ты начал оперировать цифрами за сезон, то перейти с них на процент пробитых штрафных методически более чем корректно.
Но проблема даже не в этом: лично меня очень настораживает, насколько часто удары Халка уходят даже не в "молоко", а в небеса...
Понедельник, 28 сентября 2015 17:22:16
Дык я и не претендую здесь на истинность - просто лёгкий троллинг:)
А по ударам Халка... Знаешь, я вот не считаю, что у него какой-то чудовищный процент промахов. Конечно, я специально не подсчитывал, но по опыту многих десятков лет наблюдений за футболом практически убеждён, что приведённая выше цифра примерно верна. Плюс-минус. Иначе говоря, супер-пупером в плане точности ударов со штрафных Халка, наверное, не назовёшь, но то что у него вполне крепкий и ничуть не ужасный процент - наверняка.
Понедельник, 28 сентября 2015 17:34:58
Dogan
Не соглашусь.
Всё-таки голы распределялись неравномерно на всю карьеру. Понятно что тот же Дель Пьеро за 18 лет в Юве был штатным исполнителем лет 10. Поначалу не так доверяли, а потом и смена подоспела. И забивай он 2-3 гола со штрафных за сезон - послали бы его подольше от этих самых штрафных. А так - 48 голов (со сборной) выдающийся результат.
Халк же сейчас в "золотом" возрасте и никого к мячу не подпускает :).
PS При всём при этом, я отмечу, что за последние полгода Халк сильно прибавил в реализации штрафных. По-моему 5 из 6ти как раз забиты в 2015м году. А это уже выдающийся результат.
Понедельник, 28 сентября 2015 17:36:18
Дима, я не про процент попаданий в цель, а про разлет снарядов:)
Понедельник, 28 сентября 2015 17:36:36
И по поводу постскриптума от Basist'а: продолжит в том же духе - молодец. Но ты, Дима, должен помнить про возможность разового выпадания статистического показателя из тренда. Как у Михея в 84-м:)
Понедельник, 28 сентября 2015 17:38:36
Смотришь на эти видео и облизываешься. И это им в статистику не пошли голы после откидок на метр.
А у нас такое не практикуют при Халке.
Он часто не крутит мяч, а посылает его сильно и без вращения. Современные мячи сваливаются непредсказуемо.
Отсюда и разброс от гения до стрелка по воробьям, имхо.
Понедельник, 28 сентября 2015 17:39:08
Кстати есть внутреннее ощущение, что если бы упомянутый выше Андрей Сергеич имел столько же попыток, сколько имеет их Зелёный, то был бы в списке где-то рядом с Наумовым :). Никогда не понимал, почему он не бьёт.
Понедельник, 28 сентября 2015 17:44:03
А если распределяются неравномерно, то и вовсе непонятна нынешняя паника вокруг Халка. Будет посолиднее выборка - будет и предметный разговор. Сейчас же просто пустое сотрясение воздуха.
Басисит, ощущение по Аршавину неверное. Он бил штрафные раз 10, при Морозове и Петржеле, забил 1, и после чего резонно решил больше с этим делом не связываться - ведь в команде имелись и Кержаков, и Спивак, и Радимов, у которых с этим делом было куда получше.
..............(Внимание!!! Это не предложение начать очередной десятиэкранный виток разборок вокруг величия Лучезарного!)............
Понедельник, 28 сентября 2015 17:51:47
А я-то думал - на каком основании мне бы Наумова в список легенд занести. Ан вот оно, основание!
Понедельник, 28 сентября 2015 17:55:47
Погуглил на счет Жуниньо Пернамбукано из Лиона. Он был просто каким-то монстром. (Странно что его имя особо не на слуху, по крайней мере у нас)
https://www.youtube.com/watch?v=NesfdRNtwsE
Понедельник, 28 сентября 2015 17:59:51
Ну, как одна из составляющих - безусловно, основание.
Лёше бы ещё пару сезонов отыграть за Зенит на том же уровне, что 93-й - точно вошёл бы в 55.
Понедельник, 28 сентября 2015 18:02:32
что-то я не помню, чтобы Шава именно бил штрафные. Подавал - да, регулярно. А бил... Вот дежурный вопрос, который задавали многие годы подряд "А чего это у нас Шава даже не пытается бить штрафные?" - помню.
(Не говоря уже о том, что при Морозове-ПЖ Шава не забивал. Забил он при Адвокате "Рубину" весной 2008-го. Собственно, и Леверкузену он если и бил - то только на волне успеха в предыдущем матче ("Рубин" как раз перед выездом на "Байер" был).
Понедельник, 28 сентября 2015 18:02:54
Stz, м-м-м... у вас - это у кого?
У нас, к примеру, Пернамбукану очень даже на слуху был в своё время
Понедельник, 28 сентября 2015 18:04:42
Не хватало А.С. силы удара, поэтому и не бил почти. По этой же причине и Данни практически никогда не выполняет прямой удар
Понедельник, 28 сентября 2015 18:27:28