[архив]
И совершенно в этих же случаях можно высказывать недоумение нынешним местом Локо.
Да, сейчас у Локо игра-уг. Но не меньшим уг она была и у нас немалую часть сезона.
Не к лицу нам примерять на себя свинские щетины "мы - Зенит, они - уг".
Понедельник, 14 апреля 2014 09:29:14
Любые сравнения игры Локомотива и Зенита - суть полное непонимание или сознательное фальсифицирование. К полном непонимании темы есть большие сомнения. Остаётся второе... Вопрос - зачем?
Какое отношение к "свинским щетинам" имеет констатация очевидного факта, тем более не понимаю.
Понедельник, 14 апреля 2014 10:03:03
А что, Дим, уже нельзя сравнивать? Запрещено? Кем? Когда? Крайне странные вещи ты пишешь...
Понедельник, 14 апреля 2014 11:05:34
Ничего странного. Есть сравнение - и есть сравнение.
Когда сравниваются для совершенно разных явления и при этом это различие подчёркивается - это непонятно зачем, но это честно.
Когда сравниваются два совершенно разных явления и при этом утверждается их идентичность - это лукавство.
Понедельник, 14 апреля 2014 11:26:16
А вообще, уже во весь рост начала вырисовываться очередная привычная картинка.
Зенит при Спаллетти провёл несколько несомненно неудачных (по содержанию, а не по результату) игр - и теперь эти локальные неудачи постепенно перерисовываются на все 4 года его работы в Зените. Напрашиваются прямые параллели с "не тренирующим команду Петржелой" и "самой лучшей игрой в истории Зенита от Адвоката"
Понедельник, 14 апреля 2014 11:30:06
Дим, не надо прикидываться глупее, чем ты есть. Тебе не идет.
Никто игру и проблемы с игрой у Локо и Зенита не сравнивает.
Было высказано утверждение, что удивительно, как с показанной давеча уг-игрой Локо смог залезть на первое место. В качестве иллюстрации приводится контр-тезис, - "если выборочно посмотреть некоторые матчи Зенита в этом сезоне, можно задаться точно таким же вопросом о месте Зенита".
А суть просто - если строить умозаключения на одном-двух матчах команды, можно до полной посадки в лужу тыкать пальцами в небо, обосновывая свои допущения увиденным исключительно в этой паре матчей.
Локо, на минуточку - абсолютный лидер по пропущенным (в смысле, - меньше всего пропустил) и идет на твердом втором месте по забитым после нас. Причем два тура назад, до нашей голевой феерии, шел почти вровень (это при учете нашего безусловно феерического сентябрьско-октябрьского отрезка).
Уж всяко это не твое "ничего внятного не показав".
У Локо - отличный по меркам ЧР сбалансированный состав, к сожалению сильно зависящий от формы двух игроков центральной оси. Кстати, никакого противоречия тут нет. И Диарра и Буссуфа сами по себе "сбалансированы". И состав Локо сбалансирован как с ними, так и без них:)
У Локо - вполне вменяемый тренер. Без закидонов, что сейчас там и требуется. Естественно, для закрепления на позиции "стабильно и обоснованно претендует на чемпионство", на которой сидят Зенит, ЦСКА, до недавнего времени - Рубин и, с некоторой натяжкой, - Спартак, им надо немного поработать еще, но правильный вектор, вроде бы, выбран.
А уж разовое достижение, типа чемпионства в этом году, будет вполне заслужено и неудивительно. Хотя, лучше бы без него обойтись.
Понедельник, 14 апреля 2014 11:31:31
Пока за обтекаемыми фразами не понятно, что там с Локо(мотивом)?
Это недокоманда, проповедующая бей-беги, случайно волей минутной расслабленности других участников соревнования оказавшаяся не на привычном 9-м месте... или как.
Причем здесь Спаллетти, если Локо тренирует другой тренер?
Понедельник, 14 апреля 2014 11:35:53
Паша, ну зачем сразу кусаться-то?
Всё, что ты написал, в целом, верно. И по игре Локо, и по игре Зенита. Другое дело, акценты прежде были расставлены неверно. Полтора месяца невзрачной игры Зенита вдруг стали перманентным уг в его исполнении, и тогда действительно становилось непонятным, как Зенит почти весь сезон торчал на первом месте. Зато прямые параллели с Локо сразу становились очевидными, и даже "свинские щетины" - тоже.
Но на самом деле, Зенит бОльшую половину текущего сезона демонстрировал отличную, порой и вовсе феерическую игру. Поэтому и был первым. По заслугам. И даже невнятности ноября и марта не сильно сказались на его местоположении. В то время как Локо, действительно не показывая ничего выдающегося, сумел этими невнятностями воспользоваться. Грамотная команда - да. Сбалансированная - ну, в целом, тоже можно согласиться. Но на мой вкус ничего особо привлекательного в игре не показывающая. И не показывавшая. Поэтому какие-либо сравнения с Зенитом даже в его худшем виде мне кажутся надуманными и лицемерными.
Понедельник, 14 апреля 2014 11:49:13
2Dogan: Почему полтора месяца? А осень? По мне так эти "полтора месяца" лишь продолжили осеннюю невзрачность и похоронили последние надежды на то, что межсезонье всё поправит.
Понедельник, 14 апреля 2014 12:04:13
Любит Димка циферьками жонглировать. Думаю уместнее была бы фраза про "две недели невзрачной игры":)
Понедельник, 14 апреля 2014 12:08:30
Dogan, пардон, но где вы 4 года увидели? В конце года от игры Зенита не плевался только ленивый. Хотя результат при этом несомненно был. Там с дюжину матчей было.
Просто непонятно, почему Зенит может феерить, потом с паршивой игрой набрать непахнущие очки, сейчас снова зафеерить и быть лидером.
А Локо ничего внятного не показывая, а просто чётко собирая очки, в том числе на выезде, показав в этом туре убогую игру, не может быть.
Вот что странно.
Понедельник, 14 апреля 2014 12:15:53
Вообще, учитывая параллели кубка Быша-АВД, какое бы место не занял Боаш сейчас, это всё равно будет во многом результат Лучано. Команду он готовил.
Понедельник, 14 апреля 2014 12:19:04
Причём тут жонглирование? Вы бы сначала матчасть подтянули, что ли...
Проблемы с игрой у Зенита начались с прошлогоднего матча с Амкаром - это произошло 2 ноября.
Завершились в этом сезоне после матча с ЦСКА - это произошло 15 марта.
Итого: с 2 ноября по 6 декабря прошлого года - месяц. Плюс с 25 февраля по 15 марта этого года - ещё чуть более полумесяца.
Вот о чём я выше и писал: постепенно эти полтора месяца с небольшим в отдельных умах растекаются на куда большие сроки. Пока расплылись на полгода. В ближайшем будущем, убеждён, расплывутся на все 4. Было бы желание...
Понедельник, 14 апреля 2014 12:33:07
Вот это один из самых спорных моментов в разговоре о футболе.
так ведь можно утверждать и что 10 место в 2002 - во многом результат Морозова. А бронза 06-го? Петржеловская или Адвокаатовская?
Понедельник, 14 апреля 2014 12:36:10
Дима, был еще весь июль поганенькой игры, да и проблемы с игрой (не результатом, а именно игрой) повылезали еще с ЦСКА домашним, когда у них играли только Хонда, сидящий уже на чемоданах, и немножечко Тошич с Мусой.
Хорошо помню, как тогда все распелись, что "ЦСКА выздоравливает". А нифига они не выздоравливали, просто стали неплохо выглядеть на фоне заболевающего Зенита.
Понедельник, 14 апреля 2014 12:40:40
А, ну так это старая знакомая песня: не Зенит силён - конкуренты слабы...
Зенит за сентябрь-октябрь выдал в ЧР 8-матчевую победную серию с 23 забитыми голами (т.е. почти по 3 за игру), из которых 6 положил коням и мясу - ну да, конечно, очевидная "осенняя невзрачность", чаво уж там... Типа, почему не по 5 за игру?
Понедельник, 14 апреля 2014 12:47:50
, СПБ
Ну да, вон уже пишут, что ВБ успел и физики добавить Зениту.
Ну да, вон уже пишут, что ВБ успел и физики добавить Зениту.
Понедельник, 14 апреля 2014 12:51:05
Какая еще бронза 2006?
Понедельник, 14 апреля 2014 12:53:37
Специалист, бронза Локо :) Лоськов, Муслин, Иванович
Понедельник, 14 апреля 2014 12:55:09
Саня, после "уг спаллетиевского Зенита" я ещё удивляюсь, почему не "чемпионство 2006-го"...
Понедельник, 14 апреля 2014 13:00:30
Боаш же сам похвастал на прессухе, что подготовил победителя ЛЧ. Значит по логике как минимум сам не откажется от реверанса Лучано.
Понедельник, 14 апреля 2014 13:19:34
А вот и посмотрим - этот момент будет весьма показательным
Понедельник, 14 апреля 2014 13:28:32
Тьфу, блин, нельзя одновременно разговаривать с заказчиком и писать на Книгу:) По 06 году - извините, переклинило:)
А насчет "конкуренты слабы", Дим я тут на этих страницах об этом писал. Вернувшись после матча. Что мол всей командой едва обыграли одинокую Хонду. И остаюсь при своем мнении. Что именно в игре против коней у нас появились первые признаки грядущего уг:(
Понедельник, 14 апреля 2014 13:41:35
А следующий матч с Амкаром подтвердил опасения по поводу признаков.
Понедельник, 14 апреля 2014 13:52:29
"Первые признаки грядущего уг" и "очевидные проблемы с игрой" - согласись, явления разные. В принципе, "первые признаки" можно усмотреть и в октябре 2012 года, и это тоже будет допустимо.
Но мы-то совсем о другом - именно о зримых проблемах, непосредственно влияющих на итоги матчей. О том самом уже состоявшемся на поле "уг", которым некоторые попрекают Спаллетти. А они проявились именно в ноябре 2013-го - тогда Зенит в 5 матчах потерпел 2 поражения при одной победе. Тут разговоры о проблемах более чем уместны.
Рассуждать о неких "грядущих уг" во время двухмесячной победной серии - это, Паша, знаешь, как-то... Глобусом попахивает:)
- Уберите эту порнографию с центральной площади города!
- Почему порнографию - статуя ведь полностью в одежде
- Да, но под одеждой-то она голая!
Понедельник, 14 апреля 2014 13:53:16
Уг чуть пораньше началось — с Уралом 26 окт, который с натугой обыграли. И если мерить не месяцами, а матчами, то длилось 12 матчей. Ну, если по чесноку. Что при этом не выпали из борьбы за золото — здорово, кто б спорил.
Понедельник, 14 апреля 2014 14:00:58
У меня вопрос к знатокам Регламентов. ЛС был тренером Зенита на протяжении двух третей игр Чемпионата. Будет ли присуждена ему медаль в случае завоевания соответствующего места Зенитом по итогам Чемпионата? По аналогии с футболистами.
Понедельник, 14 апреля 2014 14:05:54
, СПб
По идее да. Тем более его никто и не увольнял, отстранили просто.
Даже где-то слышал, что под львёнком скрывается именно он.)
По идее да. Тем более его никто и не увольнял, отстранили просто.
Даже где-то слышал, что под львёнком скрывается именно он.)
Понедельник, 14 апреля 2014 14:11:36
Майкон не сыграет в этом сезоне, у Диара был просто небольшой спазм мышцы. http://rsport.ru/football/20140414/742961263.html
После предварительной диагностики у бразильца был выявлен надрыв мышц задней поверхности бедра. Окончательные сроки восстановления пока неизвестны.
Понедельник, 14 апреля 2014 14:34:19
Dogan
"А, ну так это старая знакомая песня: не Зенит силён - конкуренты слабы ".
Зенит намного сильнее в с е х в РФПЛ. Так же как Бавария в бундеслиге. И во многом это обусловлено моментами, которые лежат за пределами поля ( н и к а к и х г р я з н ы х н а м е к о в !!). Если бы не та серия, о которой Вы говорили(2.11.13 -15.03.14)(даты Ваши), то он бы уже давно, по крайней мере де-факто, был бы чемпионом. При этом важно отметить, что причины неудач Зенита никак не были связаны с его умением(в данном случае неумением) играть в футбол. Что доказывают последние матчи.
Про промежуточный результат Локо уже было сказано. Колесники-единственные, кто не был раздираем внутренними склоками,в отличие от одних, нормально подготовились к сезону и не "переваривали шальное чемпионство" в отличие от других ,не устраивали цирк со сменой тренера в отличие от третьих. Работали и потихоньку набирали очки. При этом на сегодня я согласен со вчерашним прогнозом Dogan о том, что их вероятное место-третье.
Понедельник, 14 апреля 2014 15:16:23