Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / «Зенит» – «Спартак». 1/2 финала Пути регионов.

id77
Женя, я как раз и говорю о том, что мы можем погрузится в болото. И чем дольше будем оттягивать неизбежное, тем больше погрузится.
Не так, конечно, как построманцевский Спам, но на 3-4 года легко. На большее вряд-ли- соперники то не усиливаются. Ни ЦСКяа, ни Спартак, на Динамо, ни Локомотив пока ничего внятного в развитии предложить не могутю окно возможностей Краснодара закрывается. Других соперников в принципе не может появится.
Так что тихо доползаем до лета, очень надеюсь с титулом, и начинаем большую перестройку. Естественно с новым ТШ
Четверг, 9 апреля 2026 00:56:13
id77
Перестройку то в любом случае придется делать
Летом очень много народа уйдет. И не уровня Волкова
Четверг, 9 апреля 2026 00:57:58
Sterx
id77
В болота мы погрузимся, если будем делать перестройку ради перестройки, а не в следствии грамотной стратегии развития и улучшения работы клуба.
Мы сейчас Краснодару именно в этом вопросе все больше и больше уступаем. У них и трансферная политика лучше, и информационная, и в оклофутболе они сейчас в топе. У них есть четкая стратегия.
У Спартака ресурсов не меньше чем у нас, есть большой плюс в массовой информационной и околофутбольной поддержке, если сейчас тренеру дадут нормально работать, то есть все шансы, что могут включиться в борьбу за первое место.
У нас же есть все предпосылки начать все перестраивать и на этом застрять, а стоит вниз скатится, вверх уже так легко не поднимешься. Вон Спартак сколько лет подняться не может.
А сколько народу уйдет - большой вопрос, но в этой ситуации еще играть в лотерею с тренером, это существенно повысить уровень неопределенности, ладно бы был кандидат реальный, но его нет. И перспектив его получить нет. Загремим под фанфары.
Четверг, 9 апреля 2026 01:06:20
id77
2 Женя
Я твои позицию знаю. Уважаю, но не разделяю. Ты мою тоже знаешь. Чем дальше- тем хуже. Вбрасывать большие ресурсы в этот ТШ- просто пускать их на ветер и закапывать себя больше. Не давать ресурсы- сразу упадем без шансов на 1 место.
Перестройка под руководством этого ТШ ни к чему не приведет. А эта команда выхолощена и по сути уже закончилась- вытянуть из нее ещё и на следующий сезон даже в нашей песочнице будет невозможно
Четверг, 9 апреля 2026 01:21:21
Sterx
Игорь, когда команда за три года не может купить никого сильного в центр полузащиты, это диагноз клубу, а не тренеру.
У нас раньше были Кузяев-Оздоев-Барриос. Это практически цемент в центре поля. Сейчас есть один постаревший Барриос, и никого рядом. Именно из-за этого команда выхолощена.
Венделу замену купить тоже не получается, а он чем дальше тем больше чудит. Хотя если в центре иметь двух мощных опорника, то над ними можно и Педро ставить, и Джон Джона, и Глушенкова. Но центр нужен обязательно, он стабилизирует игру и позволяет креативщикам полноценно раскрываться.
А вот выбрасывать деньги на игроков типа Жерсона, ЛЭ и т.п смысла мало, только негатив это создает. у и нападающий нужен сильный и мотивированный.
А с нынешним составом непонятно откуда такие ожидания.
Новый же ТШ всегда лотерея, и главное в клубе нет такого человека, кто сможет такого тренера найти и создать условия. У некоторых ума хватит Аршавина назначит или что-то подобное устроить.
Четверг, 9 апреля 2026 01:35:03
33_номер
Ну да, штатный пенальтист Мостовой, человек который сегодня запорол все, что можно, который сдох еще в середине второго тайма и чья замена напрашивалась максимально очевидно. И остался он на поле только ради послематчевых пенальти. Как и Дивеев вышел ради них самых. Но безусловно, это именно Спартак вышел играть на ничейку.

У нас а команде самые рискующие и "обостряющие" игроки в защите находятся. Это они же раз за разом героически разыгрыва
ют мяч в штрафной с вратарем при 3 игррках мяса тут же вбегающих в штрафную. Или вместо того чтобы спокойно вынести мяч, пытаются его сохранить в поле...

А вот на чужой половине поля наши игроки предпочитают играть понадежнее, желательно с подключением вратаря

И главное, что это личная инициатива игроков, а не установки тренерского штаба. И игра ЛЭ весьма и весьма иначе выглядящего в играх за сборную - это тоже его прихоть ну или придурь.

У нас сегодня был целый рчд моментов, когда игроку полузащиты, внезапно вырвавшемуся вперед тупо некому отдать пас вперед. И те же Мостовой или Глушенков просто простреливают в никуда

А Кондаков...ну что Кондаков. Нравится парень - человек способен поднять голову, пока еще имеет желание играть вперед, а не "понадежнее". Было очевидно к сожалению конда он подошел к точке, что не забьет.Но к 8 удару серии уже сложно "соломку стелить", какие тут вопросы к Семаку. В отличие от Мостового, будь он хоть 100 раз штатный пенальтист

По игре же все просто. Можно экономить силы для "важных соперников", но когда ты играешь в УГ даже с аутсайдерами, сложно надеяться, что в матче с "топ"- командами вдруг все преобразятся и покажут "истинный класс". Именно так и "усредняются" топовые игроки. Так, а не по причине того, что у нас чемпионат какой-то не такой.

Все рассказы про "после сборных" и топовых соперников - в пользу бедных. У нас мясо и Краснодар, у мяса - Локо и мы. У Краснодара мусора и мы. Но мы одни видимо с КС экономим для мяса, с мясом для Краснодара... осталось понять под кого будем экономить с Краснодаром
Четверг, 9 апреля 2026 01:42:00
Стон
33_номер, ну это тоже перебор. Вы что, в самом деле считаете, что Семак отдает указание катать мяч взад-поперек, вместо нападения? И при этом сам ж с бровки гонит вперед-вперед? Он шизофреник? Ну вряд ли. Просто беда в том, что у нас каждый второй игрок - это уникальная снежинка со своими закидонами. Вот захочет Вендел играть - будет продвижение вперед. А может, - как сегодня, - половина брак, половина ни то ни се. Про ЛЭ вообще молчу, в сборной он такой же бесполезный, его партнеры вытягивают. Ну и полтора тайма в меньшинстве, благодаря Дюрану (парень точно не хочет на ЧМ, у него жизнь и так удалась).
К Семаку есть множество претензий. Он согласовал этих игроков, он их тренирует. Но он явно ожидает от них каких-то других способностей в матче, потому что видит, на что они способны на тренировках.
Но на голубом глазу верить, что Семак осознанно _ставит_ УГ...
Четверг, 9 апреля 2026 02:00:50
33_номер
Стон

ну какой классный агент у ЛЭ - и Семаку впарил игрока и Анчелотти тоже видимо благодаря этой подковёрной работе назло всем выпускает на поле эту бездарность.

Я не сильно наблюдаю чтобы Семак кого-то там гнал вперед. На судейских да - взрывается.

И невозможно уже весь сезон валить перекатывания мяча поперек поля на кривоногих футболистов. Мне сложно сказать в чем проблема - не те аналитики и не те параметры оценки, не та работа не тренировках...

Я вот без малейшего ерничества прошу объяснить мне в чем глобальный замысел вывод мяча от своих ворот с обыгрышами во вратарской? Я смотрю, смотрю и не понимаю. Сегодня просто уже клоунада была - у мясных 3 игрока на линии штрафной - готовятся вбегать. И еще 2 - чуть подальше. Потом дыра в центре поля - и остальные их 5 полевых уже у штрафной мяса. И это тоже инициатива наших игроков, а не установки ТШ? Или какую такую тактическую задумку направленную на организацию атакующих действий мы решаем?

Или вот еще вопрос... а почему сегодня именно Кондакова поставили играть выше Вендела? Не логичнее было отправить Вендела вперед, а Кондакова на место Маркуса?

И станет ли лучше если мы предположим, что то, что ставит Семак все равно выглядит как УГ но это не осознанно а "так получилось"?
Четверг, 9 апреля 2026 02:58:22
Стон
Ну с обыгрышами во вратарской, как я вижу - те же пятеро спартачей пытались в прессинг. Вытянуть их на себя, закинуть вперед, там два жирафа как минимум. Должны хоть иногда цепляться. Кстати, работало несколько раз.

Кондаков - десятка. Самая натуральная, у него оборонительных навыков почти нет. Конечно, он должен быть выше Вендела, где ему еще быть-то?
Четверг, 9 апреля 2026 03:03:27
Белый Медведь
Вот интересно: писать письмо в ЭСК (или еще куда) по поводу отвратного (даже не отвратительного) судейства Чистякова (дабы больше не видеть этого фрукта на поле) будут наши «функционеры»?
Или «всё идёт по плану, мы выше этого»?
Кукуяна за одну ошиьку(якобы ошибку) сожрали и выплюнули на обочину.
А тут - весь матч целенаправленное вредительство.
Четверг, 9 апреля 2026 08:44:40
Goldstream
В целом, самое грустное в этой игре - недостаток связи между Виражом и командой. И как следствие - недостаток электричества на поле. Очень странное решение по «непротивлению» вражеским фанатам. Победы в дерби строятся на неприятии и злости.

Очень порадовали последние минут 15 игры с двумя отличными моментами, это было хотя бы что-то. В первые минут 70 Спартак гораздо лучше выполнял свои цели на поле, чем Зенит - свои. Смотрелся более цельно и без особых трудностей вязал нас в центре поля.

В целом, на трезвую голову, ничего необычного, пусть и горько. И в клубе системные проблемы, и в составе, и в тренерских идеях, а уж за «второе столетие» точно футбольная карма должна возвращать. Остается только ждать системных перемен.
Четверг, 9 апреля 2026 08:59:08
Goldstream
Кондакову - не стушеваться, вот главная задача после сегодняшней игры. Игрок он явно перспективный и по-футбольному умный. А главное, темповый. Важно ему морально остаться в игре.
Четверг, 9 апреля 2026 09:01:28
Sterx
Вот лично мне искренне непонятно, почему мы раньше играли и не гнушались с Кузяевым, Оздоевым и Барриосом, а теперь у нас один Барриос.
У нас в центре и так не стабильный Вендел, мы выпускаем еще Кондакова, не умеющего в оборону. Как с таким составом можно обеспечивать надежность в игре.
Вот Спартак не гнушается, выходить без нападающих и с двумя опорными, при том что у них линия атаки очень мощная, мы же " уникальные снежинки" культивируем.
В этом кстати, главное преимущество Краснодара, у них из таких снежинок только Сперцян, да и то максимально жесткий и подлый, остальные все умеют и в борьбу и отбор (ну может еще Кривцов под вопросом), поэтому они если не переиграют, то задавят , или судью вынудят что-то свистнуть в их пользу.
У нас же если снежинки не растаят, что-то получится. Но вот стабильности взять просто неоткуда. А за счет постоянных тактических загодумок все игры не вытянешь, особенно когда моменты не забиваются, а график такой жесткий как сейчас.
Четверг, 9 апреля 2026 09:17:41
Sterx
Белый Медведь
Ничего наш клуб делать не буде с судейством, как не умели тут работать, причем прежде всего информационно, так и не умеют. На это просто уже смешно смотреть, как топят нас, а в информационном пространстве оказывается, что нас "тянут". И так который год. А вякни что-то Семак про судейство, его тут же с говном сожрут, причем свои же "болельщики". Которые уже не знают, что придумать в качестве обвинений.
Четверг, 9 апреля 2026 09:21:00
Vanka
Не пойму, что вчера-то с судейством не так?
Если бы судья был предвзят, то можно было бы еще минимум 2 пенальти нам ставить (это минимум!!!) за Алипа, у которого руки были постоянно на спинах спартаковцев в нашей штрафной.
Локтями наши тоже пихали, по коленям тоже били. Нормальное мужское судейство, высокий уровень допустимой борьбы в обе стороны, всегда бы так. Жестокости не было ни с одной стороны, все моменты игровые (ну разве что Литвинов в конце мог вторую ЖК получить).

По поводу пенальти - Кондаков-то пробил вполне неплохо, сильно и весьма точно, угадал Помазун, бывает. Плохо пробил Мостовой, но ведь он минуты с 70-й был просто физически мертвый. Старался, но у него ноги подкашивались и даже на ближние пасы не успевал шаг сделать. Бывает, не в форме человек.
ЛЭ, конечно, видно, что прекрасный человек и старается, выкладывается. Но по эффективности - это плюс 1 к команде соперника, играет всегда против своей атаки. А вот при угловых соперника - огонь, весь верх выносит. Его бы переквалифицировать в ЦЗ.
Четверг, 9 апреля 2026 09:36:55
Basist
Vanka
А чё не пять пенальти?
Где пенальти был, там судья и поставил. И то через ВАР.
Соглашусь, что в целом-то отсудил нормально, но вот под конец поплыл, особенно после неудаления Литвинова - стал пропускать нарушения, иногда откровенно вопиющие, как на Дркушиче, времени добавил совсем по минимуму, когда казалось бы пошло наконец вжимание поросят. Ну и до кучи последний угловой - чего свистнул-то? Какое там нарушение было кроме руки Умярова? Всё это за короткий промежуток времени, да ещё и в концовке в купе и создаёт ощущение, что опять нас судьи "душили".
Хотя в целом, повторюсь, судил-то он неплохо, ничего не пропускал, поросей сразу же двумя ЖК подостудил.
Четверг, 9 апреля 2026 10:07:10
Sterx
Vanka
Пенальти который поставили Зениту, в матче с Локо не поставили Спартаку, в матче Динамо Зенит не поставили на Соболеве.
В этом матче удалять должны были не только Ливтинова, но и Денисова.
Что касается Кондакова, то мне кажется ему за пенальти никто претензий не предъявляет, это Семака из-за него гнобят, хотя там выбора то не было особо, а Кондаков действительно нормально ударил .Но лучше бы он с игры забил свой момент.
По Мостовому можно согласится, вопрос только как играть то? Оставить на поле ЛЭ (который минус один в атаке) и убрать Мостового, который даже уставший имел голевой момент? Держа при этом в голове, что он штатный пенальтист. Сложный там был выбор, особенно если учесть, что скоро игра с Краснодаром.

По мне так нормальная была игра, Зенит даже в этой ситуации мог побеждать, концовка точно была наша. Выиграть две игры на заказ у Спартака, который не уступает нам по составу, и которому не надо беречь силы на главную игру чемпионата с Краснодаром, это очень не просто, особенно если не забивать свои явные моменты.
Четверг, 9 апреля 2026 10:12:16
id77
Действительно, где там 2 пенальти то нашли, учитывая, что у Спартака вообще моментов не было.
Судейство было вчера откровенно плохим по качеству. Не предвзятым, а плохим. В первом тайме на одном только Дуране модно было 3 карточки показывать. Причем Солари модно было удалять. Во втором то же самое про Денисова.
Кучу фолов не видел, никуда не успевал. Просто плохое судейство.
Хотя это не оправдывает нашу немощь
Четверг, 9 апреля 2026 10:13:14
пенсионер
Дело в том,что Зенит играет в техничный футбол, а противопоставляют ему игру в "зацепы и кость".Задача сразу заставить нервничать соперника и "сломать" ему игру. А судья либо судит по правилам ,либо даёт это делать. Вчера давал.Сработало.
Четверг, 9 апреля 2026 10:13:29
Hascky
С игры надо забивать, а у нас опять засуха. Зачем Семак поставил Мостового в стартовую пятёрку, уму не растяжимо. Он же еле на ногах уже стоял. Что до вежливости Латышонка, видимо в трансляцию не попало. Перед первым пробитием он так мячом пихнул мясного, что тот чуть не завалился. Вмешался судья и что-то объяснял нашему вратарю. После этого он начал подчёркнуто вежливо передавать мяч.
Четверг, 9 апреля 2026 10:49:24
Basist
Sterx
Справедливости ради, по упомянутым моментам с непоставленными пенальти Спартаку и Динамо - скорее вопросы к тем судьям, почему не поставили, чем к Чистякову, который в итоге поставил.
Четверг, 9 апреля 2026 10:51:15
ZENITstiCler
33_номер
Не согласен с оценкой по Мостовому. Что значит запорол все? Кто кроме Мостового успешно обыгрывал один в один? Был очень активен, собрал много фолил, должен был отправить в раздевалку Кузнецова, совершил много скоростной работы . Ошибок тоже хватало, но у кого их не было, Спартак неплохо прессинговал.

Манера исполнения пенальти рискованная. Вратари со временем готовы к таким пенальтистам. Так было с Дзюбой,Бакаевым; Жоржиньо в сборной Италии. Но заходило до Оренбурга у Мостового очень хорошо.
Четверг, 9 апреля 2026 10:56:20
ZENITstiCler
Для Семака очень неплохой итог, непровальный слив Кубка по пенальти повышает шансы в РПЛ. Команда совершенно не готова брать Кубок и чемпионство. Хорошо еще, что Краснодар примерно такой же, разве что в домашних матчах получше выглядит.
Четверг, 9 апреля 2026 11:02:14
Basist
Что касается серии пенальти, то не считаю, что Спартак выиграл, поменяв вратаря. Думаю Максименко показал бы ту же статистику.
А вот Латышонок всё же не видится как вратарь именно на серию. Из-за габаритов и стремления играть по мячу у него в принципе нет шансов отбить, когда бьют хорошо. Особенно показательный был 3й пенальти (Ву вроде бил), когда он решил сыграть в стиле Яшина, специально сместившись вправо и затем прыгая влево, но при этом не дотянувшись до мяча на пол метра. Т.е. условный удар Кондакова Латышонок бы не взял.
Адамов повыше и прыгает получше, у него больше шансов брать хорошо исполненные удары. А в серии больше шансов что-то угадать.
Хотя я прекрасно понимаю, что статистика у них почти одинаковая (6 отражённых из 22 с учётом этого матча у Латышонка и 7 из 25 у Адамова), плюс взятый пенальти в игре делали такую замену крайне маловероятной.
Четверг, 9 апреля 2026 11:07:14
id77
Латышонок вчера взял 2 пенальти. Один в матче, другой в серии. И вообще был одним из немногих, кто очень хотел выиграть. Претензий не особо к нему понимаю
Не опускает рук, борется. Молодец
Четверг, 9 апреля 2026 11:48:10
Basist
id77
И оба были пробиты отвратительно.
Я ж не про то, что он плохой вратарь.
И совсем его не обвиняю ни в чём - сделал что мог и даже больше.
В серии из 9 ударов он взял один - когда плохо пробили. До остальных он тупо не дотягивался, когда угадывал, хотя спартаковцы не били по паутинам.
Психологически проще бить такому вратарю - бей посильнее в сторону, всё равно не дотянется.
С тем же Помазуном такое не прокатит - если он угадает направление такого удара, то возьмёт, что и произошло с Кондаковым.
Четверг, 9 апреля 2026 12:05:21
Sterx
Мне тоже оценка Мостового кажется не обоснованной. Он играл активно и старался. Мы же играли по факту -2, с Дураном и ЛЭ.
И по замене, часто читал, что надо было ЛЭ оставить, а Мостового менять. Но не стоит забывать, что кроме слабой игры ЛЭ, он еще на карточке висел, и нет гарантии, что не получил бы вторую. А как он бЪет пенальти мы не знаем, не факт что лучше Мостового.

В итоге, какие в целом глобальные претензии по игре? По мне так именно серьезных и нет. Вылет от ЦСКА к Кубке был намного более обидным и неприятным.
Четверг, 9 апреля 2026 13:09:48
ZENITstiCler
Basist
Барко пробил отвратительно потому что Латышонок его переиграл, не прыгнул в угол. чем сбил Барко
Четверг, 9 апреля 2026 13:23:29
Sterx
Сейчас пересматриваю игру, а разве у Денисова на 32 минуте не было игры рукой в штрафной?
Четверг, 9 апреля 2026 14:20:22
Sterx
Что касается пеанльти на Луисе, тот там совсем не понятно, за что давать. Там ни удара, ни тычка просто рукой легко задел, это и близко не фол на Руденко в игре Спартака с Локо, и тем более не фол, когда Соболева рукой в лицо толкнули. Там были удары акцентированные, а тут руку опускал и задел слегка.
Четверг, 9 апреля 2026 14:25:07

Доска Нефутбольных Обсуждений новых сообщений: 48

ЛБЗ "ОфСайт"