[архив]
segr, ты перед тем, как нам глаза открывать, внимательно читай и пробуй осмыслить прочитанное. Разговор не о больших деньгах, а о больших деньгах частного сектора. Что являет собой две очень большие разницы.
Четверг, 4 апреля 2019 22:01:55
Создать внутренний интересный чемпионат при помощи гос.финансирования вполне реально. При правильной маркетинговой поддержке, народу этот продукт будет интересен.Но выйти на конкурентоспособный мировой футбольный уровень в нынешних условиях нельзя,потому что частный бизнес эффективнее управляет,чем государство. Вывод или смирится и развивать свой внутренний продукт,либо создавать условия для российского частного бизнеса.
Четверг, 4 апреля 2019 22:19:25
Вот давайте для начала, - а мы там нужны? На конкурентноспособном мировом уровне? Там рынки уже поделены и насыщены. Никаким АПЛ с Примерами нафиг не нужен конкуретно - с_ними_ - способный РПЛ. Это ж отожрет долю телепоказов в каком-нибудь Китае или Эмиратах, меньше денег приедет в Лондон проливаться золотым дождем на всякие Сити и мелкими брызгами радовать всякие Халлы.
Так что для начала, - нет, мы там не нужны. Рынок и без нас стремительно съеживается.
И вот, допустим, наше государство в конкретной футбольной отрасли взялось за ум. Ввело годные программы подготовки по детям - юношам в школах и академиях (которых в стране больше сотни, и которые не принадлежат клубам), разгребло бардак в календарях, привело в соответствие всякие низшие лиги, понастроило небольшие, но уютные и всепогодные стадионы, задотировало перемещения зауральских команд по нашей необъятной, определило справедливый алгоритм госфинансирования клубов низших лиг и привлечения спонсоров для высшей лиги, дало условия привлечения легионеров высокого уровня (не забываем, - параллельно с воспитанием молодежи), убрало из нашего футбола единственных нынешних натуральных бизнесменов - агентов, короче, обеспечило выход нашего футбола на какой-то достойный уровень, когда он стал интересен хотя бы собственному населению. То есть на игры второй лиги стало приходить регулярно хотя бы 10 тысяч человек. И хотя бы 30 тысяч при этом готово смотреть это по бесплатным трансляциям.
И, как вишенка, - мы наконец, начали регулярно достойно выступать как в еврокубках (с помощью тех самых годных легионеров), так и на уровне сборной, где уже налилась соками толково обученная молодежь.
Вот казалось бы, - ну вот оно, сейчас нас начнут смотреть по всему земному шарику, а принцы-магнаты из Эмиратов и Катара плюнут на свои Арсеналы и Сити и понесут чемоданы нефтедолларов в закрома Родины.
Индейская национальная изба вам, дорогие мечтатели. Потому что пока мы тут долго и кропотливо поднимаем с колен на заоблачные высоты свой автопром, тьфу, футбол, в Европе понемногу-таки сотворят лигу богатых с мега-узнаваемыми брендами со столетней историей. А нас, чтобы не мешались, - и вовсе выкинут подальше от кормушки, запретив, например, государственное финансирование клубов по линии УЕФА.
Потому что рынок маленький и уже поделен. Не суйтесь со свиным рылом. И даже с бомжацким, - не суйтесь.
Четверг, 4 апреля 2019 22:38:19
Стон умный
Четверг, 4 апреля 2019 22:51:12
Стон
Павел, ты уж извини, но тебе -то точно глаза открывать нет необходимости и не только тебе. Просто некоторые лепят горбатого почем зря.
Если человек тратит свои деньги, то он как правило понимает на что он их тратит, а потому проблема у нас не частными деньгами.
Четверг, 4 апреля 2019 23:18:17
, Санкт-Петроград
Стон умный, но проблемы остаются.
Стон умный, но проблемы остаются.
Четверг, 4 апреля 2019 23:29:41
Все горе от ума Как говаривал один персонаж:"Если вы такие умные то почему строем не ходите?"(с)
Четверг, 4 апреля 2019 23:40:50
А вот где вы все! Как много сообщений тут. Понятно.
Кокорин уже не только клубу не нужен...
Четверг, 4 апреля 2019 23:43:21
А я-то думал, чо это у нас с футболом все не так. А это все опять мировая закулиса да англичанка гадит...
Пятница, 5 апреля 2019 01:14:48
rodocop
Роди, ну где у Стона про "гадит"? У него скорее про кристально чистый рынок без каких-либо ограничений, который постепенно (как и положено кристально чистому рынку) сводится к картелям и монополиям. И про то, что мы в этом пуле на фиг никому не нужны.
А по сему заламывания рук и причитания как у нас всё плохо, приводя в примеры АПЛы и ЛаЛиги, которые по сути и составляют "конкурентоспособный мировой футбольный уровень" выглядят нелепо и неуместно. Есть десятки других лиг, давайте с ними сравним.
Ну а про то, как у нас управляет частный бизнес, хорошо говорят примеры Анжи, Алании, федорычевского динамо и прочих асмаралов.
Любят почему-то приплетать Краснодар, забывая, что там не бизнес, а игрушка олигарха, к которой он ес-но относится с любовью и трепетностью.
Пятница, 5 апреля 2019 09:18:53
Ещё раз в не конкурентных ведущих чемпионатах спонсоры государственные компании.
У Зенита австрийская, у ПСЖ и Арсенала катарская, где там частный бизнес не ТНК?
Пятница, 5 апреля 2019 09:22:29
Что у Зенита?
Пятница, 5 апреля 2019 09:46:58
Вот к примеру Газпром спонсирует Зенит-это гос.деньги ,Газпром спонсирует Шальке -это рыночные деньги для немцев.Так устроена экономика и обсуждать это не имеет смысл ибо это из разряда прописных истин.
Пятница, 5 апреля 2019 10:11:43
То есть, если Зенит спонсирует AMV, а Аустрию Газпром, то это рынок?
Пятница, 5 апреля 2019 10:14:04
Лимит, призванный заботиться о том, чтобы русские футболисты имели шанс играть хотя бы в РПЛ? Хорошо, тогда так и надо обозначать, скажем, минимум 5 игроков россиян, три из них доморощенные. Но ведь не 15 или даже 18! Зачем такое огромное количество? Чтобы они гарантированно на поле были, пусть даже если по уровню мастерства невысоки тренируются плохо, на тренера обижаются? Зачем это надо?
Пятница, 5 апреля 2019 10:50:52
Простой лимит. 25 заявка. Количество легионеров должно быть равно количеству своих воспитанников по нормам УЕФА.
Пятница, 5 апреля 2019 11:02:54
MABP84,
Это трём, что ли? Или пяти? Круто, вот радость-то будет любителям всего отечественного...
Пятница, 5 апреля 2019 11:36:31
Почему?
Дзюба, Лунев, Смольников, Жирков, Анюков,Ерохин и Оздоев - 7 мест.
9 своих, в том числе Кузяев, и 9 легионеров.
Пятница, 5 апреля 2019 11:47:26
Не понимаю это: Количество легионеров должно быть равно количеству своих воспитанников по нормам УЕФА. Что за норма и какая она?
Пятница, 5 апреля 2019 12:31:28
Воспитанник, проведший в клубе 3 года в возрасте от 15 до 21.
Пятница, 5 апреля 2019 13:21:18
MABP84, я знаю, кто такой воспитанник. Норма какая, что нормируется?
Пятница, 5 апреля 2019 13:33:42
А, понял, Вы так хотите, чтобы количество легионеров и воспитанников в заявке были равны? И зачем нам столько воспитанников в заявке?
Пятница, 5 апреля 2019 13:36:11
Как стимул развивать свою школу. Нет воспитанников, нет легионеров.
Пятница, 5 апреля 2019 13:44:20
Если школа будет выпускать футболистов, среди которых не будет аршавиных и кержаковых, то зачем держать в Зените для них аж 9 мест?
Пятница, 5 апреля 2019 15:39:07
Можно не держать, они все равно, всегда сверх заявки. Но, тогда и без легионеров. Стимул простой, хочет больше чужих, играй только ими в 12 человек. Хочешь сильную команду, ищи баланс.
Пятница, 5 апреля 2019 15:51:18
С точки зрения развития футболистов, мысль МАВР84 не лишена логики. В этом случае по клубам РПЛ перестает хороводится один и тот же набор футболистов до старости.
Пятница, 5 апреля 2019 16:25:01
Перед тем как менять лимит неплохо бы ответить на вопрос ,какова конечная цель изменения лимита. Если мы хотим ,лимитируя количество собственных воспитанников, увеличить уровень отечественного зрительского восприятия рос футбола,то оно конечно да,если мы хотим растить футболистов крепкого европейского уровня,то только путем изменения лимита мы этого не достигнем .
Пятница, 5 апреля 2019 17:00:45
Если без лимита вообще никак, российский эффективный менеджмент не в состоянии более ничего, кроме как ограничивать, то пусть будет лимит - в заявке не более x игроков, имеющих право играть за сборную России. Конкуренция будет зашибись. После неё и в Ювентус с Барселоной не страшно будет.
Пятница, 5 апреля 2019 17:54:11
А сейчас есть такой, не больше 25 русских старше 21 года)
Пятница, 5 апреля 2019 17:59:55
Хоровод из одних и тех же футболистов происходит именно из-за требования на одновременное нахождение на поле не менее 5-ти российских футболистов. Это головная боль тренеров и стойкое существование в РПЛ пула российских игроков уровня нынешней сборной России (расширенный вариант), а в частности - микропула в каждой команде.
Если действующий лимит заменить лимитом в заявке, то возникнут варианты, но пул этот никуда не исчезнет, не уедут футболисты в европы, защищённые с помощью лимита жирными контрактами будут находиться в стагнации и деградировать и футболисты и сборная России.
Зачем лимит? Не понимаю...
Понедельник, 8 апреля 2019 12:48:48