Главная книга / Зимние трансферные слухи 18-19

Стон
А что такое "уровень ГТ ФК Зенит"?
Должен ли "уровень ГТ ФК Зенит" соответствовать уровню "ФК Зенит"? Должен ли он соответствовать составу ФК Зенит?
Если у нас "состав для РПЛ довольно крепкий", то вероятно мы с этим составом должны занимать место "довольно высокое", типа 2-4, нет? А мы, как ни странно, на первом.

Вторник, 22 января 2019 13:54:56

инокентий
Хорошо, давай так сформулируем, какие тренерские решения Семака в плюс, какие в "минус"? С твоей точки зрения. Именно взгляд от Стона.

Вторник, 22 января 2019 14:03:28

инокентий
Про первое место пока давай не будем говорить, я в марафоне первые секунд 10 тоже могу быть на первом месте.

Вторник, 22 января 2019 14:04:59

инокентий
Для меня сейчас важно не место, а динамика изменения игры команды.

Вторник, 22 января 2019 14:06:54

Igor.Be
Меня бы Семак вполне устроил ,если бы не такие показательные системные сбои как это было например с Анжи и Рубином.

Вторник, 22 января 2019 14:08:56

frost10
Стон, посчитал Жиркова, Анюкова и Ригони :) Анюков к моему удивлению весь сезон в порядке, Жирков вроде долечился - посмотрим, в каком он состоянии, если в норме, то на 5-6 матчей в основе до конца сезона он пользу принесет.
Да, вопросы есть по всем, и уйти многие могут. Ну так и мы не сможем избавиться сразу от половины команды)) Но если фантазировать, то это вполне себе чемпионская обойма - если все в команде и играют в футбол, а не выбивают трансфер/ностальгируют по Турину.

Вторник, 22 января 2019 14:16:33

Стон
В плюс - команда почти выдержала достаточно плотный график при явно неравной подготовке игроков (не следует забывать, что у команды полноценных недельных циклов было всего два или три за весь период). Это безусловный и главный плюс.
Который достигался постоянным кроем тришкиного кафтана, пробованием разных игроков на разные позиции "вживую", потому что не было возможности обкатать их на этих позициях на сборах.
По сути, пока Семак выступает в роли пожарного или кризисного менеджера. То, что при этом пока идет на первом месте, - это явный именно тренерский плюс.

Чисто тренерских просчетов вижу два локальных и конкретных, - заигрался в 3-5-2, что привело к поражению от Арсенала, и не подготовил команду к стандартам Рубина. Первое считаю "болезнью роста".

Обо всем остальном согласен говорить только в лучшем случае к середине весеннего куска чемпионата.
И Луческу и Манчини я лично от себя давал такую возможность, - провести зимние сборы, отдышаться, определиться и все такое прочее. И считаю, что именно зимой они оба-два завалили все, что можно было. Так что буду справедлив и пусть Семак лично от меня имеет такой же карт-бланш.

Вторник, 22 января 2019 14:20:22

V.S.O.P., Ленинград
Главные атакующие тренды сезона в РПЛ

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/psevdoanalitika/2321462.html

Много букв, цифр, таблиц и т.п. :-))

Вторник, 22 января 2019 14:28:41

инокентий
Понял, спасибо.

Вторник, 22 января 2019 14:42:26

Sterx
Да нет у нас игроков, ни по количеству, ни по качеству, что бы составлять различного рода списки.
У нас добротный состав, из которого хороший тренер смог бы что-то вылепить получив точечное усиление по ключевым позициям. Но опять же вылепить не на длительную перспективу, а на ближайший год-два, потому как у нас много возрастных игроков которые в перспективе никуда нас уже не поведут.
Иванович, Анюков, Маркизио, Набоа пенсионеры, Дзюбе 30, Ерохину 29... Из кого строить команду? Массовых закупок никто проводить не будет, да и нет гарантии, что новые будут лучше, и что условный Скопинцев станет хотя бы Кузяевым, а не превратится в условного Полоза или Оздоева.
В "растрельном списке" как раз большинство самого футбольного возраста и в принципе могли бы прогрессировать, тем более играть на вспомогательных ролях.
Просто команду надо выстраивать исходя из имеющегося материала, а не собственных фантазий и не оправданных амбиций.

Вторник, 22 января 2019 14:55:53

инокентий
С Женей во многом соглашусь.

Вторник, 22 января 2019 15:02:59

rodocop
"в принципе могли бы прогрессировать, тем более играть на вспомогательных ролях" где-нибудь в ФНЛ или зоне вылета РПЛ.

Такой уж уровень у этого большинства, увы

Вторник, 22 января 2019 15:13:14

Sterx
Ну при "грамотной работе" можно кого угодно в ФНЛ отправить. Ломать, не строить.

Вторник, 22 января 2019 15:27:22

frost10, Дайте Чернову Шанс!
Ну я из сообщения Sterx понял, что из текущего состава все равно на долгую перспективу не вылепишь команду и обновлять её надо, но при этом "массовых закупок никто проводить не будет" и гарантии качества на новых футболистах стоять тоже не будет. Получается рекурсия =)
Соглашусь лишь, что команду Семак в любом случае будет строить из того, что есть, сколько списков не составляй. Если без шуток, то в этом и есть мастерство селекции и тренера - покупать и превращать игроков в Кузяева, а не Полоза. Проблема лишь в том, что в текущем составе, хоть со списком, хоть без, действительно много ненужных нам футболистов, которые без практики регриссируют, а выходя на поле - не делают никакой разницы.

Вторник, 22 января 2019 17:18:38

Igor.Be
Скупили ,вроде как ,лучшее что продавалось на российском рынке ,добавили легионеров ,которые ни одной другой российской команде даже и не снятся ,например Паредес,который сейчас стоит не меньше 30 млн,Иванович и Маркизао с их атомными личками ,а выхлоп с этого всего очень скромен.Походу здесь закралась какая то системная ошибка.

Вторник, 22 января 2019 17:35:59

Sterx
Это не ошибка, это часть системы.

Вторник, 22 января 2019 17:40:11

Sterx
frost10

А вы не очень внимательно прочитали, отсюда и "рекурсия". :)

Но по большому счету, если хочется команду уровня начала работы Боаша, то можно 90% игроков продать, а если команду уровня начала работы Спалетти, то можно и из нынешнего состава выжать результат.

Вторник, 22 января 2019 17:43:32

Igor.Be
"Это не ошибка, это часть системы".
То что эта система слабее мало мальски крепких европейских команд ,это понятно и закономерно, но то то что эта система постоянно дает сбои в нашем чемпионате,где ни у кого нет мало мальски серьезного ресурса просто обескураживает.

Вторник, 22 января 2019 17:48:10

Sterx
Это заблуждение считать, что у нас ни у кого нет "мало мальски серьезного ресурса".

Вторник, 22 января 2019 17:56:05

Igor.Be
А вот еще вопрос. Пишем ,что многие наши игроки ,не уровень Премьер-Лиги и им место в пердиве. Но ведь всех их брали в Премьер-Лиге и при этом они как-то смогли проявить себя там.И вдруг такой коллективный регресс.Почему?

Вторник, 22 января 2019 18:05:32

frost10, Дайте Чернову Шанс!
Футболист не гайка с определенной резьбой, и в разных командах играет по разному. Да и нет регресса у большинства наших игроков, у Шатова разве что. Не растут, это да. Но мы весь 2018 не играли в футбол толком - при Манчини мучались от безразличия и ненужности команды тренеру, при Семаке боролись с обстоятельствами и за очки, а футбола толком и не было целый год.

Вторник, 22 января 2019 18:27:21

Специалист
В свете всего вышесказанного, хочется таки задать вопрос ответственным товарищам, каким образом, продав в течение года трёх игроков на суммы свыше 100 млн - мы купили вы этот вот весь неликвид.

Вторник, 22 января 2019 18:59:33

V.S.O.P., Ленинград
Технарь, универсал, поведением похож на Паредеса. За кого "Зенит" может отдать 20 миллионов?
https://www.sport-express.ru/football...zenit-transfer-markos-akunya-1503263/

Вторник, 22 января 2019 21:05:05

V.S.O.P., Ленинград
Интерес «Зенита» к Скопинцеву — еще одна странность трансферного треугольника Ростова, Питера и Казани

https://realnoevremya.ru/articles/125...fernom-treugolnike-rubin-zenit-rostov

Есть занимательные моменты

Вторник, 22 января 2019 21:06:45

Dogan
Тебя, Спец, сам механизм этой купли-продажи интересует?:)

Собственно, ничего удивительного. За предыдущие два года, под Луческу и Манчини, было приобретено 23 игрока. Т.е. по целой команде каждый год. Так что понятно, на что эти 100 лимонов было протрахано.
Да, накупили кучу сомнительных ребят и откровенного скама, но за эти два года всё же было несколько весьма приличных приобретений.

Луческу - это Иванович, Лунёв, да и Жулиано, как ни крути...
Манчини - это Паредес, Дриусси, Кузяев, Нобоа...

Если бы ими наша селекционная активность в эти два года и ограничилась, я бы назвал её результаты блестящими. А так...
Просто очень много шлака параллельно набралось, отсюда и ощущение бессмысленности наших покупок последних двух лет.

Вторник, 22 января 2019 22:40:28

Специалист
Так именно по этому шлаку и вопросы - кто за это несёт ответственность.

Вторник, 22 января 2019 22:51:05

Курбский, Минск
Золотишко намывается из кучи шлака.

Вторник, 22 января 2019 23:20:34

Специалист
Какая прелесть.

Семак - Не знаю, что случилось и почему в команду вернулся Ригони. Такое лучше спросить у руководства. Человек остался без команды, у него контракт с «Зенитом». Наверное, поэтому и вернулся», — передаёт слова Семака корреспондент.

У нас на скамейке пустое, не имеющее право голоса.

Вторник, 22 января 2019 23:24:37

Dogan
Под Манчини игроков набирал Сарсания.
А вот под Луческу - сам Луческу. Не было у нас тогда спортивного директора - ван Стее смылся перед открытием летнего трансферного окна, в июне 2016, а Сарсанию назначили только через год, в мае 2017.
Под Семака, кстати, тоже никто особо не заморачивался - после смерти Сарсании у нас опять почти год не было спортивного директора. В т.ч., и летом 2018.
Думается, от этого все наши бардаки с трансферами

Вторник, 22 января 2019 23:30:21

segr
Опять двадцать пять - к тренеру пристали, у нас клуб ни черта не работает, клуб! В клубе нет руководителя, ну нету, хоть ты тресни, хотя должность эта и занята.

Вторник, 22 января 2019 23:40:02