ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение

Главная книга / Обновленные дискуссии

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

"Легкая" книга

 

Ооооочень много Жидкова.

sever
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/zapizdublua/715935.html

Специально сделал отдельную ветку. Несмотря на мое неоднозначное отношение к деятельности Ивана, в тексте много разделов, в которых я его абсолютно поддерживаю. Почитайте. Интересно.

Спортивный фанатизм и религия

Den
Видимо насмотревшись на участие в Украинских событиях футбольных ультрас у нас решили поступить мудрее и предупредить ситуацию заранее. Направив энергию в позитивное русло под присмотром РПЦ...
tarano
НиачОм. Статья написана полным профаном-проЗаЙком для домохозяек.
"Продолжайте изучать экономику по Космополитену."
rodocop
редкостное мозгоимение
Hascky
Наши уже несколько месяцев в Новороссии воюют...
rodocop
естественный отбор, матьиво
mkur
Да ладно, Роди, два сапога банально нашли друг друга:))
Hascky
А что в этом плохого?
Впрочем, простите, это уже чистая политика. Тереть надо всю ветку, имхо.
rodocop
Ну как бы это если две фирмы будут меситься на говне посреди людной станции метро и под замес попадут пассажиры.

Это к вопросу "что плохого". Хотя я и с тезисом "два сапога" не согласен, но это уже другая история и точно политика
helios, Ленинград Юнайтед
За Перуна обидно :(
Learoy
Изображение Александра Невского в фанатской символике частенько путают с ликом Христа...

Новая формула лимита 10+15

Gast, СПб
Понимаю, мир рушится, но футбол пока никто не отменял. Вроде.
http://itar-tass.com/sport/1650310
Можно пока обсудить кого на выход.
Dogan
У нас их 11. Если будем кого прикупать, то первыми на выход Родич, Тимощук и, предположим, Нету.
Сразу освобождается пара вакансий.
nemarat, Санкт-Петербург
Вопрос на засыпку. З/п легионеров наших в евро или рублях? За Халка кредит уже выплатили?
mkur
Марат, не переживай, у не легионеров зарплата тоже в у.е.:)
Nomer34
Родич конечно главный кандидат.
А вот Нету и Тимо не уверен.
Как ни странно, но в последних играх Тимощук выглядел предпочтительнее сугубо оборонительного ХГ.
По мне так непродление/продажа Данни таже весьма вероятно.
Ну и по моему имхо было бы отлично заменить Халка на более подходящего команде и вероятно гораздо более дешевого игрока.
Misha Belyi
Когда в силу-то вступит закон, со следующего чемпионата?
nol
Если брать в рассчет финансовый фэйр-плей, то чтобы купить что-нибудь ненужное(зачеркнуто) дорогостоящее, нужно продать что-нибудь дорогостоящее.
Hascky
Так вроде уже озвучено, будет пара игроков в аренду. Значит, три на выход.
Nomer34
Плюс еще и вот это не может не сказаться на бюджете:
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/12/16/n_6748613.shtml
Эн с точкой
Ещё раз поясните, пожалуйста, формула 10+15 означает, что заявка будет ограничена 25-ю игроками или что?
MZ
Nomer34, - почти опровержение:
«Газпром» объявил об увеличении штата в 2015 году
http://top.rbc.ru/business/16/12/2014/549052b02ae59619d5283e63
Еще не все племянники пристроены? :)
sever
Артемов Кузьминых за такие компиляции и агрегации надо расстрелевать на бруствере окопа. Как паникеров и пораженцев.
wrick
Не удивлюсь, если уже зимой будет распродажа небюджетных зарплат: Халк, Витсель.
Unplugged
Эн с точкой уже не в первый раз спрашивает.
Сейчас-то сколько человек в заявке?
Почему все говорят только о десяти легионерах? Можно только 15 россиян? Остальных то куда девать?
Почему не 10+16, 10+20, 10+50?
Levsha
максимум 10 легионеров и минимум 15 россиян в заявке.
GSTim
Levsha, здесь совсем иначе написано: http://www.rfs.ru/main/news/80659.html

«С сезона 2015-2016 гг. для участия в Чемпионате России по футболу клубы РФПЛ могут заявить 25 футболистов, из которых не более 10 могут быть «легионерами». При этом ограничения по одновременному нахождению «легионеров» на поле во время матча сняты.»

Межсезонье, романс

Efrosin, СПб.
Нет, ни казанский «Рубин»,
Ни «Арсенал» из Тулы,
Ни впавший в нищету
Футбольный клуб КАМАЗ
Не вызовут мои
Счастливые загулы
Сегодня и сейчас,

Как этот небом озарённый,
Одетый в северный гранит,
Его мерцаньем вдохновлённый,
Никем на свете не сражённый
Санкт-Петербургский наш «Зенит».

Пусть реют флаги
Сине-бело-голубые;
Пускай победами
Наполнят их года, -
Чтоб в яркой памяти
Про времена былые
Сверкал бы он всегда,

Цветами неба озарённый,
Одетый в северный гранит,
Его мерцаньем вдохновлённый,
Никем на свете не сражённый
Санкт-Петербургский наш «Зенит».
sonumen
Красиво.

Может быть "ни "Рубин" казанский"? А то "РУбин" получается. Или так и хотели?

Спасибо!
MZ
sonumen, осмелюсь предположить (сразу говорю - ощущения дилетанта), тут, хоть и нарушается размер, но - "Рубин" ну как бы рифмуется с "мои".
ЗЫ. Очень патриотическое произведение... :)
bambula
Нет, не Рубин так пылко я люблю!
Нет, не Кубань предел моих мечтаний!
Не ЦэЭсКА виновиЦЦа страданий:
Зенит мешает чувствовать убогой жизнь мою!
lemurkin
bambula, а как ни маскируй - "в твоих чертах ищу черты другие"... что тоже для многих очень верно.
bambula
Дык, у Михал Юрьича далее все без нас сказано))):

Когда порой я на тебя смотрю,
В твои глаза вникая долгим взором:
Таинственным я занят разговором,
Но не с тобой я сердцем говорю.
3

Я говорю с подругой юных дней;
В твоих чертах ищу черты другие;
В устах живых уста давно немые,
В глазах огонь угаснувших очей.
))
Кляк
Кляк
У "Зенита" появился замечательный болельщик!

Перед жеребьевкой

Стон
Ну, типа, межсезонье, будем болтать ни о чем.
Вот у нас жеребилово в понедельник, если кто ленивый, вот соперники возможные:
«Андерлехт», «Аякс», «Ливерпуль», «Рома», «Вильярреал», «Торино», «Тоттенхэм», «Селтик», ПСВ, «Днепр», «Севилья», «Вольфсбург», «Янг Бойз», «Ольборг», «Генгам», «Трабзонспор».

Днепра, как я понимаю, нам не светит, так что у нас трое с половиной суток побараниться, по поводу "хАчЮ - нИхАчЮ":)

Так как среди соперников не наблюдается португалов, которые бы выпали нам обязательно, наиболее вероятным соперником является Севилья. Тут к гадалке не ходи, с нашей-то способностью продолжать уже завязавшиеся знакомства:) 4 встречи, победа, проигрыш, две ничьих, "домашнее убийственное судейство" и вояж Кержакова.

Еще из старых знакомых у нас Вильяреал, Ливерпуль, Андерлехт и Янг Бойз, с которыми мы по результатам разошлись ровно, а стратегически прошли. А ведь действительно забавно - с каждым было по победе и поражению. И по проходу дальше на зубах.

Два бывших клуба двух последних (и что характерно - обоих состоящих в штате Зенита) тренеров тоже на этой ярмарке невест.

Ну и совсем невеликая интрига, - Вольфсбург, только что крепко обидевший Краснодар. Кто сильнее надругался над детищем Галицкого? Почему он не канючил о судействе после матчей с немцами?

И уж просто до кучи - Трабзонспор, как клуб из которого к нам приходил смешной кудрявый парень Фатих Текке.

Выбирай - не хочу.
Ace
В порядке убывания:
Тоттенхэм
Генгам
Рома
heraks
Учитывая борьбу с Францией за шестое место, хотелось бы Генгам.
Levsha
мало вылета от Монако? теперь до кучи еще и от Генгама... Если бы Зенит обыграл Монако, то Россия от Франции отставала бы на очечко. Не обыграли и отстаем на 15 очков... Способны ли Зенит с Динамо наббрать на 15 очков больше за остаток сезона, чем Монако, ПСЖ и Генгам? Верится с трудом...
heraks
ПСЖ и Монако имеют большие шансы вылететь в первом же раунде ЛЧ, Генгам и подавно в ЛЕ. А вот сколько наберут наши клубы зависит в том числе и от жребия. Поэтому не хочется видеть Ливерпуль, Рому, Тоттенхем, Севилью и Вольфсбург.
Levsha
французы слишком для нас неудобны, а даже от Генгама наши клубы уже вылетали из еврокубков: Ротор в Интертото. Традиционно удобны нам голландцы. С тем же Аяксом у наших клубов 100%-й результат: 4 победы в 4-х матчах. Из всех возможных соперников российские клубы никогда не встречались только с Ольборгом.
Nikolai, Цюрих
Янг Бойз - как раз ро мне
Марк Кириллов
Нынешний "Зенит" от любого соперника в плэй-офф вылетает. Доказано "Арсеналом" из города Тула.
По барабану, кто достанется. Лучше, чтоб кто-то посильнее. Чтобы слишком обидно не было. Ну, и сравнить свой уровень с действительно сильным соперником интереснее.
DiveSlip, Genève, Suisse
Янг Бойз! И ехать мне недалеко придётся :).
sever
Аякс, Андерлехт, Ольборг.
Самые бюджетный выезды. А для них тем болеее :)))
MZ
Аякс, Эйндховен или Селтик: имхо, лихие были бы матчи! :)
Riksen
Попадётся Торино! Хочется играть с новыми командами, а то старые знакомые уже всяко надоели :)
gur
В ПРИНЦИПЕБ ВСЕ РАВНО С КЕМ. А ИАК, НАВЕРНОЕ, ЛУЧШЕ С ГЕНГАМОМ ИЛИ АЯКСОМ.
Learoy
Днепр точно отвалился.
Stz
Что-то невелик выбор. Точно не хочу "старых знакомых", для них есть чемпионат России. Пусть будет Ольборг или Генгам. С более именитыми сыграем ближе к финалу. ))
wrick
Рома или Ливер. Вылетать не стыдно.
helios, Ленинград Юнайтед
Стон, не двух последних, а трёх последних — Дик же ПСВ год назад тренировал.

По теме. Предпочту Ольборг сугубо из-за симпатий к Дании. Ещё интересно Торино, тк совсем недавно эта некогда знаменитая команда вынырнула из забвения. Ну и Селтик — самые громкие болелы из всего списка.
Cyner
2helios - Дик год назад тренировал АЗ из Алкмара
helios, Ленинград Юнайтед
Ваша правда, тогда полтора.
Levsha
таблица встреч отечественных клубов с вероятными противниами Зенита по 1/16-й Лиги Европы.
http://www.eurocups.ru/guestbook/page/6303/#mess258990

Однозначно, Вольфсбург, Рома и Тотенхэм - клубы, с которыми лучше новых встреч избежать.
VCP, Санкт-Петербург
Выбор-то каков ...
а) Генгам (Франция)
б) Ольборг (Дания)
в) Торино (Италия)
г) Янг Бойз (Швейцария)
д) ПСВ (Нидерланды)
е) Аякс (Голландия)
ж) Андерлехт (Бельгия)
з) Селтик (Шотландия)
это желаемые соперники.
а) Рома (Италия)
б) Ливерпуль (Англия)
в) Тотенхэм (Англия)
г) Вольфсбург (Германия)
д) Севилья (Испания)
е) Вильяреал (Испания)
ж) Трабзонспор (Турция)
это НЕ желаемые соперники.
Хочется "свежачка" типа Торино или Генгама. До "десерта" в виде Ромы с Ливерпулем или Вольфсбурга не доросли :(
NTVspb
сейчас можно тыкать во всё, что хочется, но вот как это будет в феврале - важнее. От нынешнего Ливерпуля я бы не отказался, но вот февральский... собственно всех касается :)
id77
А какая разница то? Попадется слабый соперник - будет недооценка.
Попадется сильный соперник - переиграет тактически и физически.
Так что разницы нет особой :-)))
Никто не будет напрягаться в ЛЕ
инокентий
Вот откуда это Вы взяли, что не будут напрягаться? Из Ваших представлений?
VCP
2 Id77
"Никто не будет напрягаться в ЛЕ" Цитирую дословно Вас:) Про Челси стоит напомнить? Они-то что в ЛЕ потеряли? Риторически: может они спутали случайно с ЛЧ? Да и победили сдуру? Оставим давайте вопли про ЛЕ "это турнир лузеров" для болел поросей (лузеров по определению) и по жизни неудачников даже в ЧР . Свинье корыто,
а ЗЕНИТу побед в ЕК! Обещали же владельцы аж ТРИ Кубка за десять лет...
Два уже есть. А третьего пока нет: вот пусть и напрягаются:)))
Dogan
Пока один. И трёх за 10 лет уже точно не будет
Unplugged
Генгам - ПСЖ 1:0
Первое поражение парижан
V.S.O.P.
Dogan

А почему ты СКУЕФА не считаешь? Потому что играется из одной игры? Вполне себе кубок, и по форме, и по сути, не каждый гранд его имеет в своей коллекции)) Да и САФ вроде как не уточнял какие три кубка, главное, чтобы еврокубки, а не российские чашки.
id77
2 инокентий
ну так посмотрим :-)) Ждать недолго :-)
id77
2 VCP
Ну так посмотрим :-)))
Как то не видел напряжения и желания год назад. И 2 года назад. И в Кубке России как то не вижу.
инокентий
А чего ждать? Не первый год чай играется. Вполне себе турнир, бьются команды. Не приходилось смотреть до этого?
V.S.O.P.
инокентий, это меняет дело - мне казалось, что речь шла о еврокубках без уточения, что именно КУЕФА. Тогда да, вопрос снимается.
P.S. Хотя ЛЧ тогда тоже не считается:)))
id77
2 инокентий
Хороший турнир, бьются, кто спорит?
Только "Зенит" как то не очень напрягается. А потом мы видим интервью ТШ, который рассказывает, что коммерчески турнир неинтересен, да и вообще - основная задача - выйти в ЛЧ. Вот на следующий год......:-)))
ИМХО (мнение никому не навязываю) - попадется сильный соперник - вынесет "Зенит" по делу. Попадется слабый соперник - "Зенит" погубит недооценка.
рад ошибаться, но думаю "Зенит" не пройдет и одного раунда
Dogan
За ЛЧ простил бы все невыигранные Кубки УЕФА ещё на 10 лет вперёд:)

ЗЫ Если что - скан того журнала у меня имеется. Подтверждаю: цитата первого предложения с Чемпионата.ком - абсолютно дословная. Дальше есть небольшие купюры, но смысл передан точно.
helios, Ленинград Юнайтед
Значит надо, чтоб попался равный соперник. Тогда шансы 50/50.
nol
У нас обычно повторы кучно идут. Ливерпуль будет или Янг Бойз.
Hascky
Я так понимаю, что у Фурсенко был план развития клуба или хотя бы представление, каким путём и куда идти.
Вообще не понимаю, как можно требовать от Фурсенко каких-то кубков, если он давным-давно не руководит ФК Зенит???
Dogan
Ну так за язык его никто не тянул. Ляпнул - отвечай. Не выполнил - значит, пустобрех, трепло, за базар не отвечаешь.
А насчёт "плана развития"... Серёга, ну о чём ты... Перечитай внимательно этот самый "план". Пустопорожняя популистская трепотня, в стиле стародавних передовиц "Правды". Так и я могу:)
Hascky
Да видел я талмуд листов так намного, был план развития, был.
И на счёт пустобрехства можно поспорить (при всём неоднозначном к нему отношении). Если человеку не дали доработать, как можно спрашивать за результат того, что будет в течении следующих семи лет?
Dogan
Горбач тоже обещал всем небо в алмазах - с кого спросим за то, что на четвёртом году его правления вся страна перешла на карточки, а в 90-е расцвёл бандитизм? По твоей логике он не виноват, ему не дали доработать...
Не хочу развивать эту мысль, дабы Книга не погрязла опять в политических разборках. Думаю, и так понятно.
tarano, город-герой Ленинград
Фурсенко конечно много чего наобещал, чего не произошло. Но, я ему за Грецию и самолёт в Раму благодарен.
mkur
Из пяти поставленных целей реализована одна. Собственно, это и есть главная оценка всех достижений ЭГМ в "Зените"

Допускаю, конечно, что за полтора оставшихся года Могилевца, Шейдаева и еще кого-то из нынешних подопечных Радимова доведут до основы. Если одновременно клуб переведут на самофинансирование, поставить эту галочку станет еще проще:) Но тогда о попадании даже в первую европейскую тридцатку придется забыть, не говоря уже об обещанных ТОР-10:н
heraks
1/8 Лиги чемпионов:
ПСЖ - Челси
МанСити - Барселона
Байер - Атлетико
Ювентус - Боруссия
Шальке - Реал
Шахтер - Бавария
Арсенал - Монако
Базель - Потру
heraks
Для евроретинга России хорошие соперники у ПСЖ и Монако, а для Зенита в частности неплохие соперники у Шахтера, МС и Байера.
сбг 71, Питер
C такой командой у Базеля шансов нет. :)
Levsha
наибольшая вероятность получить в соперники итальянскую команду: Рому или Торино, так как 3 другие итальянские команды с нами в одной корзине.
Скучный
Янг Бойз - Эвертон
Торино - Атлетик (Б)
Севилья - Боруссия (МГБ)
Скучный
Вольфсбург - Спортинг
Аякс - Легия
Скучный
Ольбург - Брюгге
Андерлехт - Динамо
Стон
Поездка на острова все ближе.
Стон
Гы, из трех британских и одного голландского нам достался-таки ПСВ:))))
Скучный
«Днепр» (Украина) — «Олимпиакос» (Греция)
«Трабзонспор» (Турция) — «Наполи» (Италия)
«Генгам» (Франция) — «Динамо» Киев (Украина)
«Вильярреал» (Испания) — «Зальцбург» (Австрия)
«Рома» (Италия) — «Фейеноорд» (Нидерланды)

ПСВ (Нидерланды, Эйндховен) — «Зенит» (Россия)

Ливерпуль - Бешикташ
Тоттенхем - Фиорентина
Селтик - Интер
Ace
у меня одного прервалась трансляция?
Dell
А где у нас первая игра? Когда скажут? И в каких числах? 19/25?
Скучный
Матчи стадии 1/16 финала запланированы на 19-е (первые) и 26-е (ответные) февраля.
Эль Борода
ПСВ (Голландия) - ЗЕНИТ (Россия)
АНДЕРЛЕХТ (Бельгия) - ДИНАМО (М, Россия)
ЯНГ БОЙЗ (Швейцария) - ЭВЕРТОН (Англия)
ТОРИНО (Италия) - АТЛЕТИК (Испания)
СЕВИЛЬЯ (Испания) - БОРУССИЯ (М,Германия)
ВОЛЬФСБУРГ (Германия) -СПОРТИНГ(Португалия)
АЯКС (Голландия) - ЛЕГИЯ (Польша)
ОЛЬБОРГ (Дания) - БРЮГГЕ (Бельгия)
ДНЕПР (Украина) - ОЛИМПИАКОС (Греция)
ТРАБЗОНСПОР (Турция) - НАПОЛИ (Италия)
ГЕНГАМ (Франция) - ДИНАМО (К, Украина)
ВИЛЬЯРРЕАЛ (Испания) - ЗАЛЬЦБУРГ(Австрия)
РОМА (Италия) - ФЕЙЕНООРД (Голландия)
ЛИВЕРПУЛЬ (Англия) - БЕШИКТАШ (Турция)
ТОТТЕНХЭМ (Англия) - ФИОРЕНТИНА (Италия)
СЕЛТИК (Шотландия) - ИНТЕР (Италия)
Levsha
по матчам с Динамо, ПСВ очень слаб на задок. Особенно во вратарской линии.
Levsha
статистика Зенита с голландцами: 3 матча, по одному победе, ничьей и поражению. Мячи 3-4. В матчах плей-офф мы от их Твенте вылетали. Злой гений Зенита того противостояния с Твенте: Люк де Йонг нынче чаще выходит на замену в ПСВ.
Марк Кириллов
Повезло? Ха-ха...
Нет, это, конечно, не французы, но команда достаточно быстрая. Против наших пешеходов-тугодумов - как раз самое то.
Но и ладно. Быстрее сольют - быстрее ЭГМу придётся что-то решать.
Вот СДСВ действительно повезло.
Levsha
Ну и Зениту должно быть не все равно, велики ли шансы у Депая покинуть за зиму ПСВ. Правильнее было бы купить самим. В Лиге Европы не поможет, но и не помешает:)
Sterx
Ну Твенте это не показатель, мы их в обоих матчах возили, там скорее несчастный случай, чем показатель уровня игры.
Да и Зенит сейчас точно сильнее.

З.Ы. Везение Зенита при жеребьевках, какое-то запредельное. Причем на протяжении уже очень длительного времени.
Dogan
Нормальный расклад, нормальный соперник. Ничего страшного.
Пободаемся.
Sterx
И Зениту и Динамо достались два, наверное, самых простых соперника. Может еще Аякс из той же серии.
Скучный
ФК «Зенит» zenit_spb 1 мин.1 минуту назад Санкт-Петербург
В 1/8 финала Юношеской лиги УЕФА «Зенит» сыграет на выезде с лондонским «Челси».
Матчи — 17, 18, 24 или 25 февраля 2015 года

У юношей 1/8 из одной игры.
Dogan
Вот, где настоящий трындец. А вы говорите Эйндховен...
Riksen
Вот бы Молодёжка наша прошла в четвертьфинал! =)
Unplugged
Вроде, у молодежек тоже по два матча, только полуфинал один.
Alex28
Везде пишут, у молодёжек по 1 матчу на всех стадиях
Unplugged
Значит, наверное спортс что-то навыдумывал
http://www.sports.ru/football/1025750004.html
Скучный
Это всего лишь пост неведомого Сергея из Башкирии.

По регламенту турнира каждый раунд плей-офф состоит из одного матча, сине-бело-голубые проведут его на выезде. Игры пройдут 17–18 и 24–25 февраля 2015 года.
http://fc-zenit.ru/main/news/ct1/69846.html
В четвертьфинале победитель пары примет на своем поле мадридский «Атлетико» либо лондонский «Арсенал».
Скучный
Важнее учесть вот это:

— Есть мнение, что «Зениту» будет комфортно противостоять атакующему ПСВ, чем, скажем, закрытому «Монако». Согласны с этим?
— Не совсем. ПСВ играет очень компактно, их нападающие очень мобильны и быстры. В целом вся команда очень скоростная, но она не теряет от этого компактности.
TDV
Что-то пропустил в развитии Лиги Европы?

Раньше же жеребили сразу два раунда. Теперь только один? Подскажите:)
Levsha
После того как Зенит 4 года назад уступил Твенте 0:3, российские клубы провели 12 матчей с голландскими, не выиграв лишь два из них.
10 побед, 1 ничья и 1 поражение с разницей мячей: 20-2. Единственные два невыигранных российскими клубами матча за это время - это безнадежный аутсайдер чемпионата Анжи в прошлогодней 1/8-й финала Лиги Европы уступил клубу Дика Адвоката АЗ Алкмар 0:0 и 0:1
Скучный
На канале Спорт сейчас идёт ПСВ - Фейенорд. 1-1 в конце первого тайма.
Скучный
Дик прав, ПСВ атакует быстро и компактно. Но и контратаки пропускает регулярно.
1-2 после первого тайма.
Скучный
Мда... Уже 3-2. Люк Де Йонг трёху положил, однако. Отлично выходит на навесы.
Скучный
Весело играют. Пропустили на 89-й, но забили победный в добавленное.
Stz
Никто не собирается купить у них ДеЙонга зимой?
Levsha
де Йонг для покупателя опасен... Он после Твенте, как-то по нисходящей шел... В Мёнхенгладбахе толком не получилось, да еще и какую-то хроническую травму заработал, поэтому его уже как баласт стали передавать каким-то Ньюкаслам/Тоттенхэмам, где он тоже со скамейки не вылезал. ПСВ - это, вроде его аренда из чемпионата Англии?
На данный момент куда опаснее автор вчерашнего победного гола ПСВ - Мемфис Депай, вот уж он кровушки попить сейчас у любого готов.
VCP, Санкт-Петербург
Желаемый "один из супостатов" достался :) Осталось только пожелать реализоваться в ЛЕ парням.... Несмотря на появившиеся новые вводные; за два долгих месяца ведь многое может поменятся: и в составе, и в тренерском штабе. Хочется без революций, дефолтов и эксцессов обойтись.
Хотя бы до весны.

ФК Монако - ФК Зенит (Матч)

Борисыч
2 часа до начала матча.
Жду не дождусь!
И так, с чего начнем?

Полная заявка «Монако» на сегодняшний матч против «Зенита»:

голкиперы: Стекеленбург, Субашич

защитники: Абденнур, Эчиэджеле, Фабиньо, Лопес Менендес, Раджи, Уоллас

полузащитники: Бакайоко, Дирар, Феррейра-Карраско, Моутиньо, Окампос, Бернарду Силва, Тьям, Тулалан

нападающие: Бербатов, Жермен, Мартьяль, Ласина Траоре

Рикардо Карвальо пропускает матч из-за перебора желтых карточек.
Борисыч
Ребята, все, кто сейчас там, вот, вам информация, может пригодится:

Служба безопасности футбольного клуба «Зенит» информирует о том, что болельщики сине-бело-голубых после матча против «Монако» смогут выехать с территории княжества на специально организованных трансферах.

В связи с тем, что ко времени окончания встречи публичный транспорт Монако (в том числе железнодорожный из-за аварии) завершит свою работу, для гостей будут предоставлены 14 автобусов, которые бесплатно доставят всех желающих в центр Ниццы.

Футбольный клуб «Зенит» напоминает о необходимости обмена билетов, приобретенных на гостевой сектор в Петербурге, на новые. Для этого на стадионе будут открыты две кассы.

Мы убедительно просим прибывать болельщиков на арену «Луи II» заблаговременно.
инокентий
Борисыч, у тебя с часами что-то не то, три вообще-то :)
sherryf
Скучный

Зарядить все возможные гаджеты и подготовить их к трансляции?

...или у Вас там полный отруб от цивилизации предполагается?:-(
Борисыч
Блин, точно! У меня на лаптопе часы еще по старому идут. :) Сейчас 21:10 кажут.
Igor IP
Наш состав без изысков: 1- 19,24,6,4- 20,21,28- 35,7,23
ascold, мск-спб-мск
Таки 3 цпз? Данни на фланге? Неужели прозрение все же наступило...
Vanka
Где ж там прозрение? А жаль... Хотелось верить в прозрение и увидеть вместо "21" номер "44".
А так будет стандартно, 28-му придется снова сзади больше сидеть с этим 21-м никакущим.
Ну, и еще не совсем понятна спортивность принципа при выборе "4" вместо "2" (пусть и не его место, но по последним матчам "4" плох был при всем к нему уважении).
Ждем "дай мяч Халку", т.к. Витселю придется давать назад!
Стон
Тимо хорош против краснодаров. ХГ против монаков понадежнее.
близнец
№44-го выпустят при счете 2:0 от РХ т.е. от Рондона.
BirulevoFans, над москварекой
В воротах сыграет Юрий Лодыгин, в обороне — Доменико Кришито, Николас Ломбертс, Эсекиэль Гарай, Игорь Смольников, в полузащите — Хави Гарсия, Виктор Файзулин, Аксель Витсель и Данни (капитан команды), в нападении — Халк и Саломон Рондон.

Запасные игроки: Вячеслав Малафеев, Александр Анюков, Луиш Нету, Анатолий Тимощук, Александр Рязанцев, Андрей Аршавин, Олег Шатов.
Борисыч
Какой же все-таки Живанилду трудолюбивый паренек.
sherryf
И все-таки ГСО в попытках своей толерантности напрягает...
Можно как-нибудь без него на трансляциях?
Мюнхаузен, -11
Просто хорошая пятиминутка.
Борисыч
Наши то, как хорошо поют!
Борисыч
Блин, где игра в касание?!
MZ
Наши суппортеры компенсируют коммент ГСО...
Learoy
А я все думаю, кто же те многие наши футболисты, которые с его слов играли в Спортинге и Порту...
sherryf
Только не надо унылого "надогола"...
Вперёд " Зенит", вперёд за Питер!
KobRa
С таким Данникреативщиком вся надежда только на левую ногу Халка
Deep19
sherryf, в живую "надо гол" звучит совсем не уныло, кстати,ипотека ощущениям, именно под этот заряд достаточно большое количество голов забиваем;)
Ленин мyж
Пока мистер Боаш не уберёт кого-то одного из главных потеряльщиков мяча, нам ничего не светит.
Борисыч
За лишние минуты владения мячом, очки не дают.
Gub
Возня. Ударов по воротам ноль.
Борисыч
Что б не валяться? У них на очко больше...Вот они его и берегут.
Ленин мyж
Если пол-матча талдычить: "няня,я у них поел", то тоже можно много голов забить.
Мюнхаузен, -11
KobRa
А у меня надежда на хрясь от Смольникова или бах от Фазы.
metis
Упс... прикрыли трансляции. Интересно, а по телеку идет?
Борисыч
По такому матчу, один гол решит все.
Мюнхаузен, -11
metis
НТВ по инету смотрю. Вроде кажет.
коленыч
Наши в отпуске.Согласны на Лигу Европы.
Pepper
да ладно)должны ж дожать то...
metis
Мюнхаузен, да, без проблем. Какая блажь душить сопки когда трансляция идет по бесплатным каналам. Я например смотрю по компу потому что на съемной квартире телек убогий
helios, Ленинград Юнайтед
А мне нравится сегодняшняя "тошниловка". Упрекнуть некого, даже Данни не обрезает. Нерв чувствуется, подходы есть, Монако вовсе не непроходимо. Лезут флангами, но там довольно плотно держат. Скорости бы добавить ещё или нестандартных ходов. Ну или как раз стандартных — полкоманды (Рондон, Гарай, Коля, ХГ, Витсель) вполне дружат с головой.
Надеюсь на ценный поздний гол. Дожимайте.

Кстати, у Монако спонсор не федорычевский ли Федком? Смешно, если так.
инокентий
Если не снизят давления, то Монако ошибутся. Хватит ли сил? Откуда кликуш столько, где вы в остальные дни гнездитесь?
33_номер
неплохо, очень неплохо. Вот только Халк ужасен - то на троих в обводку прёт, то пасы в никуда отдаёт. Рондон бесполезен. Данни...привычный уже, но слава богу не в той позиции, чтобы вредить по-крупному, а польза случиться может. Витсель наконец-то там где должен быть. Кришито и Смольников пока хороши. Гарсия же кажется вообще о пасе вперед не знает ничего. Тот же Гарай больше в организации атак участвует.

Пока все очень достойно, но времени все меньше. А значит скоро начнётся суета и с Халком-Рондоном-Данни каши не сварить будет. Крайне важны первые минут 10-15 второго тайма
segr
Абалдеть, классно играют, никак не ожидал такого напора от наших, ведь могут же ... когда хотят.
Независимо от результата, если также продолжат, а , не дай бог добавят, молодцы, честно не ожидал.
helios, Ленинград Юнайтед
У Монако же пенсов много. Возможно, в лучшей физике есть шансы. Кришито, опять же, отдохнул.
ascold, мск-спб-мск
Данни обрезает. Но, как ему и положено, в районе чужой штрафной.
Монако очкует по полной. Раза 4 на нашу половину перешли. Но защищаются довольно грамотно. Реализовывать надо свои 2-3 момента за тайм, больше могут не дать...
akor59
Не знаю, что тут может нравиться. Опять тошнотворный трусливый футбол с до боли знакомыми обводками Халка, бестолковостью Данни, сбросами Рондона (вот только подобрать некому) и т.д. Единственная надежда, что Шатова выпустят (не на 85 мин.) и он что-нибудь обострит.
Pepper
to Helios
"Спонсор французского футбольного клуба "Монако" - российская компания "Федкоминвест"
dios
Данни пока обрезал только однажды, в остальном вполне неплохо, а вот Халк хочет, похоже, обыграть как минимум четверых прежде чем пас отдать, это бесит...непонятно, чем же ХГ настолько лучше Тимощука???...
ascold, мск-спб-мск
Какой великолепно поставленный пас у Гарая. Жаль по схеме редко используем.
metis
Халк бодрая глупость. Остальные молодцы, игра пока смотрится. Но даже Орлов дает команде хороший совет играть шире. Мелкий пас вреден.
ascold, мск-спб-мск
Мелкий пас - это часть рисунка игры от АВБ.
son56
Нашим надо ускорять и поджимать середину.Играем без ворот,их это устраивает.Расчитываем на случай?
Стон
Монако играет по счету. Но для такой игры у них слабоваты фланги. Жаль, что мы чаще ломимся в центр.
Ну и Данни с Халком магнитом тянет друг к другу. Их обыгрыши накоротке легко накрываются, потому что на каждам висят по двое, плюс пятый прибегает страховать.
А ДиХ кроме друг друга в такой ситуации никого не видят:(
Learoy
Не понимаю никак забросов на Рондона, он в лучшем случае имитирует борьбу. Чаще всего проигрывает ее. Максимум - это попасть по мячу и он отлетает в сторону. Был бы Левандовски у нас в атаке...
segr
Надежа на то, что Монако, явно играя на ничью, доиграется.
Pepper
"карточки не будет, потому что далеко от ворот..." это как? что это еще за перл ГСМ?
33_номер
блин...вместо полуживого Бербатова выпустили "живчика". Поаккуратнее надо бы
datakill
Тем временем матч катился к ничейке ...
Kratos
Монако игру выровнял
KobRa
Куда матч катился??...
33_номер
Витю надо менять.

Халк, похоже, в матчах ЛЧ очень хочет показать себя и вместо игры на команду играет на себя...

вот и приплыли :(
Стон
Хави Гарсия и Кришито...
KobRa
Любой Левандовски, приезжающий в нашу действительность станет Дядюном. Безнадега.ру, сзот, вроде в ХС обновление вышло, наконец
33_номер
если АВБ сейчас не начнёт влиять на игру, то грош цена ему как тренеру. Сейчас терять абсолютно нечего
son56
Все видят,что надо менять,а тренер нет.
Стон
Ну-ка, и что надо менять? Вот просто интересно.
Gub
Прокладку между рулем и сиденьем
инокентий
Смольников, похоже, его держал.
Kratos
придётся Боашу ЛЕ выигрывать, он умеет
33_номер
ну вот хотя бы такую же замену как сейчас, но минут на 10 раньше
Ленин мyж
Не будет смысла нив каком усилении, пока не уберут с поля хотя бы одного из двух обрезчиков.
Стон
У меня по Шатову свое мнение. Дай бог, чтобы ошибочное.
maksim
Ну все ясно теперь, за то в лиге европы теперь пофеерим, если захотим.
KobRa
Ждем Рязанцева? Или очередные 5 минут для Шавы
Deep19
Вот хоть убейте, не верю, что Саша хуже такого Рондона...
KobRa
Как можно не брать было Кержа, не имея других форвардов на замену, я не понимаю, тем более сам АК был готов..
Kratos
тут даже если Монако очень сильно захочет, то 2 себе не привезёт. Остаётся просто последние 20 минут нашего футбола в этом году позырить, терять больше нечего..
Pepper
KodRa
хорошо бы последнее... и чуть раньше
id77
15 минут. Собраться надо и сыграть через немогу....
33_номер
так ли бесполезен был бы Керж сегодня?

Стон

нам надо ускорять игру, однозначно, иначе капут. И то, что Витя наестся и начнет косячить тренер обязан чувствовать раньше, чем это произойдёт. Раньше чем это поймут зрители. Вопросы по Халку и Рондону сегодня тоже никуда не деть
GSTim
Кстати, привет тем, кто топил против аспирина в прошлом туре. Как вам первое место? ;)
datakill
Шава не разминается даже.
dios
по-моему основная проблема не Халк и не Рондон, а Хави Гарсия, в защите он весьма средненький игрок, а в атаке он ноль без вариантов...
Стон
33_номер
можно полюбоваться, как нас прессуют без наевшегося Файзулина.
Не в нем проблема.
33_номер
мда... учить Файзулина и Кержакова жизни можно. Изменить игру за счёт "неприкасаемых" - никогда. Лучше перейти на игру в 3 защитника и превратить.концовку в комедию без шансов даже на ничью
Белый Медведь, Мурманск
Зато фантазируем "от пуза"
Стон
А вот собственно - игра без правого защитника.
MZ
Матч по сценарию Монако...
datakill
Ну все, пора выпускать Шаву.
dios
блеск, как и с Байером Зенит сдувается после первого пропущенного
Белый Медведь, Мурманск
Замучился считать атаки, когда добежав до чужой штрафной - в два паса оказываемся на своей половине поля. Вот зачем?
Второй пришел(((
зануда
На второй тайм, похоже, просто не хватило сил. Спасибо Толстыху и его шайке за четвертый матч за полторы недели.
инокентий
Да бросили играть минут уж десять. Лоибертс вообще встал.
Andron_20
Как рыба бьется об лед,так и сегодняшняя игра была в атаке. Проиграли вполне заслужено.
Лучших сегодня не было, никого.
Из самых худших Гарсия и Халк.
33_номер
Стон

шутите? Причём здесь Файзулин? Нас возят потому что мы играем чёрт знает по какой схеме. Это не паника даже, это позор какой-то. Лучше уж правда ничего не трогать было. Узнаю руку ДА.
Gub
В ЧР команду спасли первые 8 туров. Здесь не спасло ничего, потому как не ЧР.
id77
Прекрасный показатель, что делает хорошо обученная команда с ребятами, которые играют в пляжный футбол.
Как можно стремиться к победе, не создав ни одного опасного момента?
Монако с победой. Зенит занял свое место. Все справедливо
Учитывая, что ЛЕ мы традиционного сливаем, ибо не "царское это дело", то хотелось бы зимой сказать спасибо шабашнику с Юга на тренерской скамейке,, и заодно Халку. Живанилду хороший парень, но это наш Рууд ван Нистелрой
инокентий
В целом, нормально играли. До весны.
ascold, мск-спб-мск
После замены Фазы и перевода Данни в центр на половину поля Монако вообще не можем перейти. Не та замена была.
KobRa
Основная проблема, кмк, всё же не Халк или Данни, а Боаш. Первый тайм начали хорошо, держали мяч, атаковали, но голевых моментов не создали и вариативности в атаке мало. Вместо того, чтобы накачать команду в перерыве, имеем обратный эффект - второй тайм вчистую проигран монегаскам. 0-2
x3m_100r
Грусть, печать, тоска, пытались играть в футбол с позиции силы минут 15-20, ну нам еще просто дали так поиграть
Мюнхаузен, -10
По любому спасибо команде за 2014 год!
Верю, люблю, надеюсь на лучшее!
Всем сокнижникам хороших каникул. Буду ждать грозди творческих прорывов на ветках сего древа!
Пошел спать.
Ленин мyж
Кому сил не хватило? На обед должны были уходить 2-0,пока Монако играть не начинало. А во втором тайме они вышли играть. Тренер сегодня на Луи втором был один,он и победил.
segr
Не знаю, после какого там пропущенного Зенит сдувается, но второй тайм команда играла явно хуже, чем первый не имея на тот момент пропущенных мячей.
А про АВБ скажу одно, - не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.
id77
И эта....держите штаны, ибо разбазаривать приемущество по весне - наша традиция :-)
Окончательно стало ясно, что приглашения Андре Вилаша-Боаша - большая ошибка.
Дмитрий
Вот будет смеху, если кони выйдут...

Блин, лучше бы спал - в Гонконге пол шестого утра... ))
FootBoy
Завязли, встали и рассыпались. Может оно и к лучшему. Ничего не показали сегодня.
GSTim
А где-то далеко... сидит и ухмыляется Спаллетти. =)
maksim
ЛЕ мы традиционного сливаем, ибо не "царское это дело"...абсолютно согласен...сольем чтобы биться в лиге чемпионов.
Белый Медведь, Мурманск
Видимо, пришла пора брать третий из "Трехкупков")))
helios, Ленинград Юнайтед
Равная игра двух равных соперников, крепких евросередняков. У Зенита было два или три штрафных, в которых чуть-чуть не хватило до гола. А Монако первый же такой реализовало.
Чтобы гарантированно укатывать Монако в гостях — явно ещё не доросли. Сегодня не хватило удачи, завтра хватит.
33_номер
Пугают меня матчи Зенита, в которых я чётко вижу к чему всё идёт минута за минутой. Хочется чтобы и тренер и команда опровергали мои "домыслы". Но здесь безнадёга какая-то. Мы раз за разом играем пока играется. Переломить, изменить, перестроиться, удивить - это давно не про нас. Увы.
коленыч
команды нет-есть набор игроков.
helios, Ленинград Юнайтед
Кстати, насчёт Шатова. Вышел и ничего не показал. Один пас через штрафную в недодачу. Плюс один раз никем не атакуемый отдал на свободный фланг куда-то коряво.
Ace
id77
а чем плох ван Нистелрой?
Чукча
Один вратарь слишком уж осторожничал на выходах, другой - пугает своими безоглядным рывками :(
Pion
Были бы у командя цайца, Лодыгин бы не пропустил между ног. Простите все, просто расстроен.
Убрать Данни и Халка и строить новою команду.
metis
И в баре грустный Керж с пустым бокалом...
Дмитрий
Согласен, гнать надо и Виллаша и Боаша, до предсезонки - ЧР прошлый не выиграл, лигу провалил. Крыть нечем!
id77
Газпром - купи "Зениту" нормального тренера :-)
ascold, мск-спб-мск
Спохватился, пустил-Рязанцева, оголив фланг в обороне. Страннее странного. Тогда уж Тимощука надо было.
id77
2 Ace
Рууд прекрасный форвард. И всегда мне нравился. Когда он пришел в МЮ, то переписал там половину клубных рекордов. Но вот только клуб с ним трофеев не брал....Прямая аналогия
kvadro
Спасибо команде за надежду, а она была вплоть до злополучного штрафного.
Спасибо Мигелю за все года в Зените, спасибо, и на мой взгляд, прощай.
Задача номер один на трансфер найти настоящего, забивного форварда.
Третий кубок за десять лет ждет, время поджимает.
33_номер
helios

а что Шатов? он спаситель разве? в этих судорогах футбольной тактики и Месси затеряться может. Что вообще это было?
helios, Ленинград Юнайтед
id77, вам понравилось тренеров каждый год менять? Хотите, чтоб как у тёти Оли всё стало? :(
Sinbad
Монако с первого места. Не так обидно, что корова сдохла, как то, что у соседа жива:(
id77
2 helios
Не нравится. А что делать?
Дальше - будет хуже.
Белый Медведь, Мурманск
И распечатка осталась целой... 6 из 9
Ронин
id77, от того что вы 10 раз напишете, что АВБ- это причина всех зол, ситуация не изменится. Никто не станет снимать его минимум до лета. А за это время мы посмотрим на результаты- ЧР должен выиграть, ЛЕ- пофиг.
Кумуджи
Пора создаваь новый Зенит без Халка, Рондона,Кишито, Боаша. Данни думаю всё же следует оставить и внедрять больше своих
Levsha
Всех с юбилеем! 50-й матч Зенита в Кубке/Лиге Чемпионов безнадежно про..ран.
Ронин
Sinbad, +1. Лучше и не скажешь. Даже и не знаю, чем поднять настроение в этот унылый вечер- разве что посмотреть на место в турнирной таблице ЧР СПАМа, но это слабое утешение.
Sinbad
Если бы каждое трансферное предложение здесь подкреплялось автоматически переводом на счет клуба эквивалента трансферных потерь, цены бы нам не было:)
id77
2 Ронин
В чем амбиции клуба? Выигрывать с таким составом ЧР (кстати, его еще выиграть надо, как то последние 2 года того....немного не получалось :-)? Или делать качественный шаг вперед и играть в Европе достойно?
Если клубное руководство устраивает, что потратив еще 25 млн на усиление состава нас возят 2 европейских середняка - то пожалуйста, продолжаем эксперименты.
Анекдот вспоминается с Горбачевым и коровником
heraks
Как-то в нашей группе клубы заняли места зеркально посеву. Четвертая корзина возглавила группу, первая - замкнула.
datakill
Шава вон собрался бутсы на гвоздь вешать. Безнадега, понимаешь.
maksim
Я думаю было бы логично сделать ставку на эту ЛЕ...отбросить эти барские замашки на четверть ЛЧ, потому что там мы можем отказаться только при очень большом везении. И третий кубок за 10 лет не будет казаться чем то нереальным;)
id77
2 Sinbad
Дмитрий - это вопрос к клубу, почему они не могут нанять хороших юристов и согласовывать с агентами контракты таким образом, чтобы снивелировать проблемы. Опять-таки, вопрос цены. Сколько там личка у Боаша? Не переплатили ли? :-)
33_номер
а мне кажется, что нам нужен тренер, способный управлять не только игроками "второго эшелона", но и направлять "звездунов" в нужное русло. Думается, АВБ брали именно с таким расчётом. А он вместо того отдал нескольким товарищам все бразды правления игрой. Что из этого вышло - мы видим. Для ЧР нам нафиг никакие тренеры не нужны, Семака хватить должно. А с такими результатами в Европе - зачем нам "кузнец"?
Sinbad
Пока вижу только одну очевидную переплату. Митрофанову с компанией.
id77
2 maksim
В ЛЕ нас вынесет очередной дерзкий середняк, тренер это объяснит усталостью, плохой погодой и неправильным климатом, а потом придет Генеральный директор и расскажет, что ЛЕ абсолютно не интересна с точки зрения денег и престижа. Этакий вариант Кубка России. Вот в следующем году мы выйдет в ЛЧ, вот тогда......
Летом опять 2-3 покубки, миллионов под 30 и профит.....
33_номер
В-общем мы в этой группе смогли лишь два раза прихлопнуть слабейшую команду и скатать еще одну ничейку дома Достижение, чего уж там.
helios, Ленинград Юнайтед
33_номер, не спаситель, но на свежих ногах выходить и так пороть — это грустно.

id77, дать доработать сезон для начала.

Вообще я удивляюсь. Боаш, может быть, и не гений, допустим. Но посмотрите на замечательного Спалетти. Кого он в гостях на заказ обыгрывал в ЛЧ да ещё и в решающем матче? Осеру слил. Бенфике слил. Дортмунду слил. Все команды примерно уровня Монако, крепкие евросередняки. Милан обыграл? Так Милану ничего не нужно было. В Уефе — всё то же самое. Не слишком ли многого от Боаша требуют?
id77
2 Sinbad
Дмитрий - все мы знаем деловые качества нашего руководства и горячо их всех "любим". Но тут вопрос не к ним несколько. А к тренеру, наверное. Который полтора года не может построить команду и дать результат. И главное никто (в том числе и сами игроки видимо) не совсем понимают - чего делать и как играть.
Фирменный стиль Боаша в Тоттенхеме - если команда противника сдулась - добивать и громить. Показала зубы, забила первой - все сливай воду. Тот же стиль и здесь
KobRa
А почему Боаша со Спаллетти сравниваем?)) есть куда более достойное сравнение по игре и результату в Европе - ДА
FootBoy
В любом случае замена Смольникова было просто глупой. Смольников мог еще по своему флангу что-то создать, а Шатов просто не знал что делать.
Создается впечатление что АВБ делает замены с целью удивить болельщиков и специалистов. Главное чтобы никто не угадал.
helios, Ленинград Юнайтед
Опять же. Посмотрите на Сити в ЛЧ. На Дортмунд в Бундеслиге (последнее место). Кто-то сомневается в квалификации Клоппа и Пеллегрини? Это футбол. Тут даже Реал по десять лет 1/8 преодолеть не может.
id77
2 helios
У Спаллетти состав был гораздо слабее. Да и потом первый этап его карьеры - это было замечательно. Человек РАБОТАЛ и это давало результат. Потом начались проблемы в коллективе, терки с руководством, да и сам ЛС заигрался.
У В-Б за этот же срок при сильнейшем составе нет ничего - не игры, не стиля, не трофеев.
Специалист
Не оправдыая Боаша, но он у нас далеко не полтора года. А в два раза меньше.
helios, Ленинград Юнайтед
ДА — прушник и шабашник, чего с ним сравнивать? :)

А вообще уговорили. Хочу Давыдова вместо АВБ и Могилёвца вместо Улка. Вот тогда заживём! :)
Barrow
В кои-то веки прочитал всю матч-ветку (пост-фактум). Чуть-чуть забавно наблюдать изменение тона высказываний от вот сейчас додавим до всё пропало. График что ли построить?
Сам тоже грешен. Порывался после 1:0 добраться до компа и сказать что на этом всё ибо в играх Монако более одного не забивается. Возможно, в поисках фарта. Но не написал, ну и ладно, всё равно не угадал.
А теперь Монако в 1-8 попадёт на условный Шахтёр, обыграет его 1:0 1:0, а в 1-4 попадёт на условный Реал и проиграет с теми же счетами.
maksim
2 id77
Я вижу ситуацию так же...но тут все упирается в желание руководства заработать на ЛЧ,их тоже можно понять, но нафига спрашивается этот "заработок" без трофеев клубу который хочет быть в десятке топов мне не понятно.
id77
2 Специалист
Саша - пусть так. Но согласись, кроме топтания над командами, которым надо играть во второй лиге типо ТорпедО (в его нынешнем составе) и некой прухи в некоторых матчах, Боаш не показал ничего.
Я знаю, что ты всегда пишешь о том, что может быть мы просто не понимаем ввиду своей футбольной необразованности. Я с тобой не спорю - ибо ты знаешь футбол лучше меня и разбираешся во всех тонкостях круче, но....сколько ждать то? И чего, главное? Сделаем Боаша питерским Ги Ру, благо возраст позволяет?
Белый Медведь, Мурманск
Barrow, а я пожелаю Монако попасть на условные Арсенал, Ювентус или Барселону))). А Байер и так будет играть с Реалом.
ZENITstickler
Французы тактически в первом тайме отдали мяч и территорию, уплотнив игру. В результате ожидаемо минимум голевых моментов. Убивание времени в держании мяча Зенитом с минимумом обострения у ворот Монако было явно на руку хозяев, которые рассчитывали, что во втором тайме Зениту нужно будет раскрываться.
При такой организации атакующей игры Зениту ни то что с Монако, с Мордовией трудно играть. Тут нужен мертвый Краснодар с зияющими дырами в обороне.
Трудности с французами были ожидаемы, крайне неудобный соперник для нас. Не в Монако Зенит проиграл ЛЧ, а в матчах с Байером.
Жирная клякса на финише сезона. С чего начал календарный год Зенит? С увольнения Спаллетти за поражение в первом матче 1/8 Боруссии , когда в ЧР Зенит имел гандикап перед ставшим чемпионом ЦСКА в 7!!! Очков за 10 туров.
Состав очень мощно точечно усилен, при этом из команды убраны почти все дестабилизирующие обстановку в команде факторы. Такого сильного состава в Зените не было никогда. На выходе в ЛЧ по-большому счету пшик.
Неудача в одном матче может быть случайной, НО когда команда проигрывает все матчи с такого типа командами (Терек, Мордовия) говорит о закономерности такого результата.
id77
2 maksim
Больше уже не заработают в этом сезоне. Все. Надо играть в ЛЕ и бороться за трофей. Но я поти уверен - этого не будет. И найдется на это 100500 отговорок. Самая главная - нам надо сосредоточится на чемпионате - он важнее. Слышали уже не раз.
Специалист
Игорь, я ж писал - "не оправдывая". и надежд, что мы совсем ничего не понимаем - все меньше.
Белый Медведь, Мурманск
Заработать в ЛЧ 6 млн, вложив 20 - это не заработок. Гораздо больше дивидендов (не финансовых) руководству может принести продвижение Зенита по ЛЕ 2-3 ступени, хотя бы до полуфинала.
Эль Борода
Чего то мы кроме португальцев никого в ЛЧ обыграть не можем. Может потому, что только они с почтением относятся к нашим португалоязычным игрокам и тренеру?)
Gast
Перед сном: факты
Монако за 6 матчей пропустили 2 гола
Спаллетти в первую кампанию не вышел в групповой этап.
Эмоции
У меня впечатления от кампании ЛЧ 2014/2015 лучше чем от 2013/2014, но хуже чем первого нашего выхода в весну ЛЧ..

Думаю надо дать поработать шабашнику до конца чр минимум. Потом выгнать Данни. А если не выиграем , то можно гнать и его с Халком.
id77
2 Белый Медведь
Руководству напрочь не нужны трофеи, кроме видимо АБМ.
Руководству важнее показать цЫфирки правильные - тут оптимизировали, тут заработали на кукрузе, а тут и вовсе финансовый прорыв. Под это дело премию получить. Благо, конец года.
Обидно, что в самые "тучные" годы, когда можно было взять пару-тройку трофеев мы все прохлопали....Вот что жалко....
И да, кстати, до какого года Газпром спонсор ЛЧ? Это важный вопрос :-)))
id77
2 Gast
Я бы оставил Данни дав ему 2+1 или хотя бы 1+1 (если он будет согласен).
С почетом и действительно с благодарностью (ибо парень честно играл и честно боролся) продал бы Халка, пока за него можно деньги выручить хорошие.
Стон
Слегка по тактике.
Вышли, как и в прошлом матче Данни-Витсель-Халк.
В отличие от того матча сразу получилось так, что Данни с Халком ходят парой, как те санитары. Витселю приходилось либо толкаться с ними на пятачке, либо убегать в края, чтобы хоть как-то растянуть атаку. Я не знаю, придумал это тренер, или главный бомбардир или капитан, но вот этого выдумщика я в Зените не хочу видеть. Натуральный саботаж - соперник ставит автобус по определению, а мы сужаем фронт атаки до 10 метров. Свиньей хотим, как на Чудском?
Пара опорных снова включила "пасуемся с защитой, пока Д-Х не придут за мячом". Тошнит уже.

Крупным помолом по персоналиям:
Лодыгин. В первом тайме без работы, во втором схватил мандраж от дрожащей команды:( Выбегания на грани, пропустил между ног из офсайда - ничему не научился:( Но в принципе, особо предъявить ему нечего.
Кришито. Одного матча на лавке оказалось недостаточно. Все так же нехорош, как предыдущие несколько игр.
Ломбертс. Без явных ошибок.
Гарай. Лучший, но с нехилыми проблемами.
Смольников. Чаще надо брать на себя. Опять вернулось вот это вот "забегу, получу, остановлюсь, отдам назад".
Хави Гарсия. Плохо. Ни вперед ни назад. Правда, думаю, что Толя со своим желанием подобрать и перехватить все, что движется, принес бы не меньше проблем.
Файзулин. Пока был живой - был хорош. Когда сдох (а сдохнешь при таком напарнике по опорной зоне справа и таком крайнем защитнике слева) - стал плох.
Витсель. Опять выпил тормозной жидкости. Ведь умеет же быстро и резко, кто сегодня заставлял все делать медленно и плавно? Может он думал, что НАМ нужна ничья?
Данни. Опять старался быть везде, в результате - нигде не был.
Халк. Как я уже неоднократно писал - когда игры нет, Халк играет в супер-героя. Бонусом идет, что он на пару с капитаном эту игру в зародыше и убили:(
Рондон. Когда мяч до него доходил - свое дело делал. Но особых усилий для того, чтобы мяч до него дошел - не прикладывал. Поразительно, как хороший нападающий за полгода превратился в Бухарова:(
Шатов. Не его игра, но на свежих ногах мог бы все-таки и постараться.
Рязанцев. Зачем и куда вышел, - я не понял. Вопросов к Саше нет, есть к тому, кто его выпускал.

Виллаш-наш-Боаш, Йожин-с-бажин... Если это его идея, чтобы Данни с Халком играли как привязанные друг к другу, - то он идиот. Если нет, - то его неспособность это прекратить расстраивает не меньше.
Вообще никакой интересной мысли. Ведь Монако, как я понимаю вот так два раза Байер обула. И у нас под копирку - Байер (2р)-Терек-Монако.
Стандартное развитие событий - выложить все в первом тайме, если не удалось, - впасть в ступор.

Безумно зол. Это не игра. Это какие-то бессмысленные трепыхания.
id77
2 Gast
Ну и раз продавал бы Халка, то поблагодарил бы и уволил Боаша. Ибо видимо его подписали только для спокойствия Халка - других причин я не вижу.
Единственный и жирный плюс - его физиотерапевты. Действительно непохи
Barrow
id77: полтора года - это с учётом коэффициента в условиях крайнего севера? Тогда да, получается :)
По игре - после пропущенного гола накрыла безнадёга, команда не знала чего теперь делать. Замена Фазы, пожалуй, запоздала. Он давно на карточку нарывался. Я грешным делом, подумал что красная, почему-то был уверен что первая была не у Ломбертса, а у него. С фола не нём и прилетело. На замену был фактически только Шатов. Но не порадовал совсем. Но кошку из параллельной ветки искать всё равно не хочется.
Ладно, проехали. Удачи нам в ЛЕ. Про трикупка тут уже достаточно сказали : ))
id77
2 Barrow
Видимо, у меня как на Крайнем Севере год за полтора идет - всего год это непотребство смотрю, а ощущения как все полтора :-)))
Hascky
По игре. Создалось впечатление, что оба гола вратарские. Что не отменяет грубейших ошибок защитников. Да и вообще, Лодыгин в моих глазах не растёт, а стремительно деградирует. Х.Гарсия - ужас, летящий на крыльях средиземноморской ночи. В принципе становится понятно, почему он лавку полировал в МС. Счастье ещё, что чистый пенальти судья просмотрел или не захотел увидеть. Кришито остался на своём привычно низком уровне, который демонстрировал в последних играх. Халк играл в телевизор, на публику. Мог кланяться и выходить на бис. Жаль, что всё это не касалось игры Зенита. Данни сыграл совершенно в свою игру, откровенно говоря ничего другого от него не ожидал. Рондон, он такой. Толстый сытый индеец. Жизнь удалась, возле вигвама пасётся приличное стадо коров, враги не тревожат, скво не пилит... Всего-то и надо, изображать подобие вождя нападения. Вот с таким составом тренер решил играть на обязательную победу в сложнейшем выездном матче. Замены не усилили, перестроение привело ко второму голу. Кстати, мы не играли в три защитника, Гарай ушел на фланг, а второго центрального стал играть Гарсия.
Быстро сказка закончилась, только после субботнего матча лучик надежды сердце обогрел, как на тебе "с возвращаловым!".
ZENITstickler
С Менеджмента клуба нужно удержать сумму компенсации за расторжение контракта со Спаллетти Спаллетти после поражения в первом матче 1/8 Боруссии , когда в ЧР Зенит имел гандикап перед ставшим чемпионом ЦСКА в 7очков Очков за 10 туров.

ЧР 2013-2014 успешно слит с таким гандикапом. Говорить о какой-то случайности после 2-х поражений от Байера ( 2 раза проиграть Байеру это проблематично для любого клуба).
И поражения от однотипных Терека-Мордовии-Монако - это диагноз организации атакующей игры.

У нас сейчас какой-то грузинский футбол.
Все неорганизованные команды легко вскрываем, а против команд с более-менее организованной обороной проигрываем.
Специалист
Монако - это такой Рубин бердыевский, только получше. А для нас, в нашей текущей реинкарнации - это самое ужасное, что может быть. Чуть более организованная команда - так сразу и трындец. Что Терек, что Мордовия, что Монако. И по заказу их обыграть изначально казалось очень трудной задачей. Вот Краснодар разобраный или там Торпедо - это да, это можем. И последнее. Вспомните как на заре сезона мучились с АЕЛом. Вот это таже самая история. Только совсем начало.
son56
Не хватало Тимы.Он быстрее Хави,сразу играет вперёд,почти не ошибается с выбором направления атаки.
Аналогичный гол пропустили в чемпионате,когда защитник не контролирует сзади набегающего, недорабатывает.
После Арсенала и Мордовии вроде бы проиграть Монако незазорно,но...
nemarat, Лигово
Неплохо сыграли. Грамотно.
Dogan
А что произошло-то, собственно? Зенит в очередной раз получил подтверждение того, что без "заносов" его нынешний предел - ГЭ ЛЧ или 1/8 ЛЕ? Так это и без того было ясно. Ну, не всем, конечно, но тут что поделать, каждый живёт своими иллюзиями...
А так - орлянка продолжается: Адвокат в ГЭ ЛЧ провалился, Спаллетти пару раз прошёл, один раз провалился, Боаш один раз провалился.
Итого: 3 провала, 2 удачи. Нормальная арифметика для клуба, уровня Зенита.
Наш реальный, "чистый" уровень - 1/8 - 1/4 ЛЕ. Ну так и будем к нему стремиться весной.
Жаль только, что таков он уже на протяжении почти 10 лет, с петржельской 1/4 2006 года.
Dogan
...Хотя за эти годы на трансферы навскидку потрачено миллионов 300.
ZENITstickler
Какой смысл обсуждать игру вратаря и действий в обороне, когда команда приезжает играть на победу и ничего не создает у чужих ворот ?
Goldstream
Я ненавижу такие группы как эта. Терпеть не могу эту вот борьбу в партере, где игра идёт до первой ошибки. Вместо игры - пресная возня в центре поля. Так что, кто там отвечает за жеребьевку? Только Барселона, Боруссия и условный Галатасарай! Что говорить, если в 12 играх группы было всего 2 матча, где забивали две команды, и ни одного, где команда спасала очки, пропустив первой. Короче, хочется игры, а не потный тяни-толкай.

К сожалению, игры в этом групповом этапе не показал и Зенит. 4 гола за 6 игр, 3 голевых матча. При этом с Бенфикой дома еще очень повезло, а с Байером мяч уже мало что значил по той игре.
Первый тайм был неплох, во втором играли по убывающей, а после пропущенного гола и вовсе сдулись (выглядело это неприятно, мягко сказать). АВБ продолжает ставить Данни диспетчером с упорством, достойным лучшего применения. Шатов игру не усилил, а вот активный Смольников был выведен из игры.
Жаль, что игры с Рубином и Краснодаром оказались просто проблесками. Ничего нового. Единственный плюс - что "коленки не тряслись", играли себе первым номером, пока позволял соперник.
Убили же два момента - сумасшедшие забеги Лодыгина, как будто из соседнего двора, и дважды очень безответственная игра Кришито. На перехвате Миммо играл весьма качествено, а вот в голевом эпизоде упустил игрока, а несколькими минутами раньше пустил соперника за спину, оставив двоих в зоне инсайда против Ломбертса, и наблюдая за развитием эпизода, который мог привести к голу.
ZENITstickler
son56
Не хватало Тимы.Он быстрее Хави,сразу играет вперёд,почти не ошибается с выбором направления атаки(с).

Это Вы не Пирло имели в виду ? Так он вроде Андреа, а не Тимо.
Стон
Вот по сути в голевом эпизоде Кришито не играл по этому игроку. Претензия к Кришито - надо было просто играть по мячу. Игрок точно не кришитовский был.
Игрок же толково прятался за спиной монегаска, которого держал ХГ. Кто должен был присматривать за ним, надо пересматривать эпизод тщательно.
Goldstream
Dogan, я бы все же не ставил на одни весы Петржельский четвертьфинал и наши нынешние успехи, при всем уважении к Властимилу. Тот результат был вполне осязаемым потолком (ну не было бы Крамера, проиграли бы мы "по очкам" в том противостоянии, Севилья в игровом плане была посильнее), сейчас выходы в 1/2 ЛЕ, и 1/4 ЛЧ будут восприняты достаточно спокойно. А вот 1/4 ЛЧ - объективный потолок, к которому нужно стремиться. Потолок, потому что в Россию никогда не поедут настоящие звезды массово.
Лично меня устроит хорошая игра в групповом этапе каждый год. Лучше достойно, зрелищно и результативно сыграть в группе с Байером, Реалом и тем же Монако, чем выползти из компании АПОЭЛа, БАТЭ и Олимпиакоса и одолеть условный Базель в 1/8, гордясь этим великим достижением.
Goldstream
Склоняюсь к мысли, что в матчах с Рубином и Краснодаром Зенитом руководил Виллаш. А Боаш опять завладел разумом Андре перед сегодняшней игрой.
Dogan
Фёдор, я про потолок ничего не говорил. Я исключительно про чистый уровень - т.е. про результат, который нам реально достигать в большинстве случаев. Мы его в большинстве случаев и достигаем - 1/8 ЛЕ. Ну, если не вылетаем в первом же раунде ЛЧ. Что, конечно, рангом повыше, чем 1/8 ЛЕ, но на скорость это не влияет.

А потолок - это то, чего команда может добиться только при максимальном самовыражении (естественно, опять веду разговор только про "чистые" результаты). Так вот, в чистоте мы пока ни разу этого самого потолка не достигли. Даже при Власте - та команда, конечно, ни в какое сравнение с последующими не идёт, но у неё был Тренер, с последующими также несравнимый. Наш потолок до европейских титулов, конечно, пока не дотягивает, но 1/2 ЛЕ и 1/4 ЛЧ вполне реальные пределы.
Но этого мы пока не видим, играем на уровне 70-80 процентов, и меньше. Соответственно и имеем.
Barrow
ZENITstickler, 7 очков отрыва - оно конечно да, звучит. Но! Мы-то сами находились в тот момент на 2 месте, -2 от паровозов. В следующем туре проигранная личка с цска (еще без АВБ, кстати, без всяких хулей а адрес Богданыча, просто фактов ради) - уже не 7, а 4.
А то ведь несведущие могут неправильно истолковать.

Hascky, очень сильно преувеличиваешь про 2 вратарских гола. Или считаешь Лодыгина волшебником. Первый - прощелкали защитники (вроде Кри, но он ли там должен был быть?). А скорее просто хорошо атака исполнила. Таких с десяток в каждом туре еврочемпионатов залетает. По-твоему Юра должен был в эту толчею лезть? Очень сомнительно.
Второй - в домик с выхода 1-в-1. Ну попал человек, кстати об юрину ногу. Очень повезло бы - могло и в сторону отлететь.

А вот на счёт забегов - есть большое осчусчение (ни на чём кроме визуального наблюдения не основанное), что это фишка, согласованная с тренером. Если бы была чистая самодеятельность, то давно бы уже мозги вправлены были. А так - этакий адвансед Нойер, только еще круче. Новое слово в игре вратарей. И, справедливости ради, пока что голом это еще ни разу не закончилось. Может и правда имеет какой-то смысл кроме роста продаж валидола. Ждву когда Юра начнёт ходить бить штрафные и выносить мяч ударом скорпиона : ))
Dogan
Сама игра, конечно, произвела удручающее впечатление. Даже первый тайм, от которого тут некоторые почему-то тащатся.
Борисыч не даст соврать - ещё в перерыве я ему сказал, что "без шансов". В том числе, и потому, что один удар в створ (Ломбертс головой) за целый тайм в матче, в котором нам кровь из носа нужна победа - это, простите, именно что без шансов.

Разбирать игроков, ей богу, не имею никакого желания. Все сыграли так, как позволил им очень грамотный соперник. Опять, как и в случае с Байером, напоролись на вполне беззвёздного соперника, который, правда, знал не только "что", но и "как". В отличие от нас.
Результат налицо.
Goldstream
Ну ЛЕ (КУЕФА) мы выигрывали, так что, с учетом уровня побеждающих там команд, потолка в виде полуфинала лично я там не вижу :)
Чистый уровень я бы сформулировал проще - евровесна - минимум (она у нас стабильно есть), + 1 стадия в ЛЕ - норма, +2 стадии в ЛЕ - хорошо, все, что выше, включая 1/4 ЛЧ - здорово.
Dogan
Чистый уровень - это реальный уровень без привходящих примесей. Чистый. Так что КУ 2008 тут ни при чём.
Dogan
А по остальному раскладу - примерно согласен. Я о том же
Barrow
Я знаю, что Dogan не любит Адвоката, и соответственно, цацки 2008 г.издания :)
Но, справедливости ради, всё-таки норма это 2 стадии ЛЕ. В ЛЕ бывало выше (оно и есть хорошо). Ниже (тьфу-тьфу) вроде как пока в весне не бывало. Имхо, завышенные у тебя. Димочка, представления о норме.
И 1/4 ЛЧ пока не бывало. Будет - будет хорошо.

Goldstream, чем плоха группа? Футбол и есть борьба, кто кого переборет, тот и молодец. Перебороли нас, бывает. Утираемся, идём дальше. Игра разная бывает. А в итошн есть счёт на табле и в исторических отчётах.
Dogan
Игорь, почему завышенные?
"2 стадии ЛЕ" - это 1/4 финала. Было 2 раза. Я же согласен на 1/8 - получается, даже заниженные:)
И 1/4 ЛЧ действительно не бывало. Бывало 1/8, тоже 2 раза, что является выше нормы (которая по мне - ГЭ ЛЧ). Т.е. опять немного заниженная по сравнению с тобой.
Barrow
2 стадии ЛЕ - это 1/8 финала если под стадиями имеется ввиду весна.
Завышенные, заниженные - не суть. Неадеквантые :)))

"- Чего такой грустный?
- Ходил к психотерапевту по поводу заниженной самооценки
- И?
- Сказал, что самооценка у меня завышенная"
(СЗОТ, НЛЛ и тому подобное)
GSTim
А можно попросить кого-нить, близкого, такскть, к телу журналистскому, попробовать выловить на интервью того загадочного человека, который нам якобы каждого соперника по косточкам разбирает? Очень хотелось бы услышать, чего он наразбирал касательно Монако и какие вообще мысли были относительно тактики. ;)
Bettie
Я в шоке! Сыграть 4:0 с Краснодаром и так плохо с каким то Монако.( Вроде бы и состав тот же, ну за исключением единиц, которые в принципе ничего не решают. Что случилось с командой?(( Боаш, ты что творишь? Почему на лавке классно игравший в последнем матче Тимощук? Почему, как джокера для усиления не выпустил Аршавина? Сколько можно носиться с этими зажравшимися легионерами? Священные коровы? Не надо так...
33_номер
Dogan

первый тайм нравился по всё ещё старой памяти времён Спаллетти. Когда мы не пытались играть с позиции силы даже тогда, когда нам был нужен результат. Сейчас мы действительно не боимся идти вперёд и играть в атакующий футбол хоть дома, хоть в гостях. За это в некотором смысле спасибо АВБ (а в некотором - селекционной службе)

К перерыву ощущения неизбежности итогового результата не было,но тревога присутствовала. Потому что АВБ катастрофически не умеет перестраивать игру. У него нет идей как это сделать, нет игроков, способных это сделать (и не надо думать, что дело в игроках).

Раз за разом, когда "что-то идёт не так" мы проваливаемся. Тренер настроил одну (и не очень впечатляющую, прямо скажем) игру, сильно зависящую от "роли личности в истории" и мы с ней наперевес несёмся хоть на Монако, хоть на Мордовию. Если личности встали не с той ноги или не получили от судей\соперника\фортуны того, что хотели - никак тренер повлиять на это не хочет или не может.

И оттого, кстати, наши проигрыши выглядят крайне обидно - начинаем хорошо, никого не боимся, дарим надежду и.. раз за разом одно и тоже.
33_номер
В перерыве вчера была мысля, а не захочет ли Монако не просто откоробчить ничью, а всё решить в первой половине второго тайма, понимая, что забираться при счёте 0-0 в концовку с нами может быть крайне опасно (с физикой-то у нас всё неплохо). Но оценивая нашими мерками подумал что "а нафига"? А в итоге получилось как раз так, как получилось. И первую замену произвёл именно тренер Монако и забили нам почти сразу. Вот собственно и игроки Монако говорят,что вышли на второй тайм "убивать":

http://www.sports.ru/football/1025614086.html
helios, Ленинград Юнайтед
Лучано в плейофф ЛЧ не то чтобы прошёл. Он оба раза прополз. Первый раз благодаря выдающейся игре Малафеева, когда Зенит весь матч душили-душили, душили-душили. Второй раз вообще благодаря чудо-автоголу Алдервейрельда и неленивым матрацам.

И при Боаша команда не умирает от страха на поле, как при Лучано.
Hascky
Игорь, по поводу Лодыгина.
Посмотри внимательно первый гол. Что наш вратарь там делал, для меня так и осталось загадкой. Три метра куда-то бежал и в этой позиции получил удар в створ. Тут надо были либо в рамке оставаться и иметь хотя бы теоретические шансы вытащить мяч, либо уже до конца идти на навес и выносить с головы нападающего. А так ни то, ни сё получилось. Вот обратный пример, Ломбертс пробивал не хуже, но вратарь находился на ленточке и смог вытащить.
Далее Лодыгин в течении одного тайма два мяча между ног. Ладно бы один раз, можно было бы на случайность списать. Но два раза подряд...
Всё это не значит, что Юра единственный, кто виноват в поражении. Но то, что он сыграл очень слабо, для меня очевидно.
PS Если забеги Лодыгина - задание тренера, то гнать надо такого тренера куда подальше.
nemarat, Лигово
Ни на какую ничью Монако не играл. Абсолютно точно.
Я один не понимаю, как можно было радоваться шансу занять в группе первое место, а не иметь возможность играть на ничью ради второго?
Ksanf
Насколько понравился первый тайм, настолько тупой беготней показался второй. Худшие по моему мнению вчера были: задерганый Лодыгин, как в худшее время был задерган Слава; и увы Халк у которого вчера наблюдалось явное помутнение в голове.
Стон
Я еще в перерыве писал, что в первом тайме Монако играло по счету. Как наша игра, полностью устраивающая монегасков, в первом тайме могла понравиться - мне неведомо.

Все-таки очень меня расстроил Витсель.
С Данни, Халком и Кришито уже все понятно, знаю, чего от них ожидать при тех или иных раскладах.
А вот Аксель в предыдущей игре очень обнадежил. А тут - опять такое медленное тормозилово. Очень неприятно, но мы и его теряем. Нам нужен тренер, который встряхнет эту братию. Иначе через полгода и Гарай будет выглядеть низкорослым Хагеном....
zNAh
"Надобрать" Караско вместо Данни! Бельгиец да и возраст то что надо...
Saider
Очередной тренер-евролузер. Какой смысл тратить бабло на варягов, если результат не меняется? Надо умудриться, чтобы не выйти из такой группы. Эту богодельню нужно тщательно зачистить по окончании сезона. Как и клубный ЭГМ кстати. За полторы недели провести 4 матча!! Какого еще результата можно было ожидать в последнем?
Goldstream
Barrow, группа не понравилось тем, что ЛЧ - все же праздник футбола, и хочется видеть что-то повеселее от команд, в ней участвующих.

Я могу запамятовать, но меня не покидает стойкое ощущение, что мы за две игры с Монако не создали ни одного стопроцентного голевого момента. И исход этого противостояния упустили именно дома. Вообще же мне вчерашнее поражение напомнило игру с Осером, с гораздо более низким градусом накала.
Pion
Ребята, а когда Семак сможет стать тренером- ну лицензию надо или еще что? Думаю- у него будет не хуже. И игроков знает, и уважаем, и все, за что он берется- у него получается.
Рондон... Думаю, даже неготовый Керж был бы не хуже. Не знает Боаш русской души. Я помню, как Кержаков со сломанным пальцем выходил играть. И тут, по-крайней мере, на тайм его бы хватило.
Да и Аршавин. Это-легенда нашего футбола. Негоже его не лавке гнобить. Дайте достойно закончить карьеру. Может ведь!
Две красивые последние игры в ЧР, и тут-такая лажа!
klinsmann
Чемодан-аэропорт-Португалия.
Виллаш вместе с Боашем, бездарным толстозадым бразильцем и прочей легионерской многомиллионной шушерой.
Ломбертса с Гараем оставить, вокруг них хоть можно оборону строить.

Решающий матч бездарно проигран тренером и его главной "звездой". Невозможно выйти в плей-офф ЛЧ, когда вместо тренера пустое место, а в качестве "лидера" команды законченный лузер без характера и с примитивным набором футбольных навыков. Два нуля дали на выходе полный ноль.

Надеюсь, что ослабление рубля сработает получше любого лимита на легионеров.
Шабашники отправятся в португальские пампасы. РФПЛ можно выигрывать и без них.
Правда, настораживает, что в части развития детско-юношеского футбола футбольный департамент ОАО "Газпром" тоже проводит не шибко понятную политику.
Впрочем, по мне так лучше свой "полуфабрикат", которого толковый тренер умело доведёт до приличного уровня, чем нынешний гастарбайтерский сброд.
PSV
klinsmann
кроме текущего ослабления рубля, скоро и цены на газ вслед за нефтяными пойдут вниз
klinsmann
В отличие от "Зенита" вчера вышел в плей-офф швейцарский "Базель".

Несколько любопытных фактов про "Базель":
1. Обязательным условием, частью клубной философии является наличие в заявке на матч, как минимум, пяти воспитанников клубной академии. В заявке на сезон (25 футболистов) воспитанников клубной академии должно быть минимум 8 человек.

2. В 2012-м году тренер Хайко Фогель был уволен за то, что не соблюдал требования из пункта 1.

3. Воспитанники клубной академии "Базеля" в последние годы всё чаще играют в сильных европейских клубах - например, Шакири в "Баварии". Сейчас нарасхват защитник Фабиан Шер.

4. Функционеры и тренеры, в разные годы работавшие в академии "Базеля", в последние годы востребованы в серьёзных европейских клубах. Нынешний руководитель центра подготовки молодёжи "Базеля" Массимо Чеккарони "на карандаше" у ряда английских топ-клубов.
mkur
Цены на газ Бышовцу не помеха:)
Полагаю, что основная задача на этот сезон не просрать ЧР третий раз подряд. Чтобы было чем гордиться следующие 2-3 года, за которые команда будет омоложена и перестроена под сокращение бюджета.
Dogan
По мне лучше пусть Зенит, "обмирая от страха выползает" в плей-офф, чем "бодро и весело" мимо него пролетает.
Резонов для обратного не вижу. Может, уважаемые сокнижники смогут мне помочь понять, почему проигрывать лучше, чем выигрывать?

"Играющий с позиции силы" Зенит - это даже не смешно. Монако сам, по доброй воле отдал нам мяч, создав этим иллюзию "позиции силы". На самом деле, мы просто имели сознательно допускаемое соперником преимущество по времени владения мячом, и никакой "позиции силы" тут и близко не было. А было тупое, бессмысленное катание мяча по полю. Опять-таки, по разрешению соперника. В гробу я такие "позиции силы" видел.

Фёдор, ЛЧ - не праздник футбола, а жестокое рубилово за серьёзное бабло. Ждать от этой гонки на выживание красоты наивно.
Борисыч
В первом тайме мы имели преимущество.
Но этим богатством мы не воспользовались. Увы.
Растранжирили обводками и дриблингом в центре поля.
Моментов создали очень мало. Но надо не забывать, что это Манако. Они много никому не дают создавать.
А мы играли узко. Фланги молчали... И самая главная наша беда -неспешная игра в два-три касания, с поиском партнеров, кому бы отдать. Которые жопой к воротам соперника пытаются принять мяч на прямых ногах.

В результате имеем место с припаркованным автобусом, который мы решительно не умеем вскрывать.

Не забив в первом тайме, второй можно было не смотреть.
И так было ясно, либо Макака дотерпит до ничьей, либо закатит один из моментов. Наши же выдохлись, расстроились и пропустили два...Да и Юра, что-то истерил. А это показатель того, что команда АВБ не верит.

Обидно, если мы свалимся и в чемпионате...Нужно мотивировать как-то. А если армия не верит своему полководцу, побед от неё не жди. Аксиома.
Vital
опять проиграли из-за стандарта( Насколько помню, во всех проигранных матчах ЛЧ первый гол был именно со стандарта.
mortimer
Объективное мнение по матчу (ИМХО)от Акселя Витселя. Два тезиса и все предельно ясно...
P.S. Нет надобности верить ГТ..., если два "кудесника" мяча вертят рыжим шабашником как хотят...)))
зануда
Боже, сколько соплей вылито.
Простая ситуация, которую легко просчитал французский тренер: играет против команды, которая за полторы недели проводит четвертый матч, плюс перелеты, плюс перепад температур от - 14 до + 15. То есть, соперник предельно измотан и не имел времени для восстановления. Потому француз решил в первом тайме сыграть от заду, дать нам вымахаться, а во втором тайме добавить газу, расчитывая на то, что силы у наших иссякнут. Так и вышло. Мы тоже не могли сыграть по другому, жизненно необходим был гол в первом тайме, поэтому сразу бросили в бой все силы, которые оставались. Оказалось, что этого было недостаточно. В общем, шансы на победу вчера были минимальны, помочь мог только случай. Проиграли не вчера, а в матч с немцами, в которых надобно было цеплять очки.
Goldstream
Dogan,
Рубилово бывает самого разного характера. Бывает бокс, бывает фехтование, а бывает сумо :) Так вот у нас, пожалуй, одна из самых сумлистских групп. Или, к примеру, в группе у ЦСКА не рубятся?

Что до первого тайма, не сводил бы игру к простому владению. Считаю, какое-никакое тменно игровое преимущество было у нас. Монако было вжато в свою штрафную не добровольно. Об этом свидетельствует, в частности, низкий показатель точности их передач монегасков и отсутствие приличной контригры, быстрых атак в их исполнении. Другой вопрос, что это наше преимущество не вылилось даже в удары в створ (кроме удара Ломбертса).
инокентий
Совсем пропал быстрый выход из обороны в атаку. Когда во втором тайме Монако стало больше владеть мячом, я грешным делом подумал, что это наши решили поменять тактику, т.к. не удавалось вскрыть их оборону, то решили за счет контратак. Но довольно скоро понял, что это не так, т.к. перехват нами мяча перерастал не в попытку, как можно быстрее доставить мяч к штрафной соперника, а к разыгрыванию квадратов в центре поля.
Лодыгин... Я уже давно говорю, что, к сожалению, не все у него нормально с психикой. Излишне перевозбужден, отсюда и все эти нелепые забеги. И еще, возможно случайность, но когда Бирюков был единственным тренером вратарей, Юра как-то понадежней играл.
А так, в целом, повторюсь, для нынешнего состояния команды сыграли неплохо.
Последнее, не пытайтесь сравнивать АВБ и ЛС. Тренера уровня ЛС в Зените не было и не уверен, что в ближайшем будущем будет. Другой вопрос, что, как руководитель, он похоже был не очень. АВБ на его фоне, конечно, смотрится слабее, но он не самый плохой тренер, очень надеюсь, что ему дадут доработать контракт.
id77
Но-но-но...сумо попрошу не трогать! Не стоить смешивать этот интересный и благородный вид спорта, с тем "зрелищем" которое мы видим от "Зенита" :-)
Борисыч
А с другой стороны, так ли много потеряли не выйдя в 1/8 ЛЧ? Быть пищей для хищников, не завидная доля. А, что бы самим стать хищниками, надо наверное больше, чем быть крутой командой в ПЛ России...

Иногда мне кажется, что, если бы мы взяли Баварию в полном составе и с тренером в Зенит, то через год, мы бы так же мучались в групповом турнире, пропустив вперед себя две команды. Карма?
Nomer34
зануда
Так на то у Боаша и есть Рязанцев, Аршавин, Анюков, Тимощук. Но он предпочитает 90 минут смотреть, как вся команда отдает мяч Халку и ожидает гарантированной потери мяча им. Был бы это не Халк а Вальбуэна к примеру, думаю Монако влетело бы сегодня.
Nomer34
Борисыч - ну думаю несколько миллионов евро, евроочки для России и карму футболистов. А больше ничего в принципе не потеряли конечно.
Марк Кириллов
Кислые ощущения от матча. Никакущая игра. В первом тайме бились башкой о стенку. Во втором - ползали по полю.
Пора омоложение производить. Плохо, когда нет скорости. Сколько раз вчера было возможностей убежать в контратаку. А что мы видили? Игрок получает мяч, останавливается (!!!) и ждёт, пока все соперники (!) вернутся на свою половину поля, и только после этого снова начинает движение. А дальше - опять начинается долбёжка.
Согласен Игорем-id77 - Боаш не нужен. ЧР и Семак сможет выиграть. А в Европе и от Боаша толку нет. А Богданыч может научиться. Гвардиола тоже когда-то был начинающим тренером :).
Без скоростных игроков сейчас делать нечего. А у нас только один Смольников.
ЗЫ. С худшими игроками всё понятно. А "лучшим из худших" кто был? Может, Файзулин?
Doronin
Мишка, не карма. Желание шагнуть шире, чем штаны позволяют.
Зенит нельзя назвать большим клубом.
Что-то работает неплохо, но в общем и целом, по организации всего футбольного хозяйства мы только приближаемся к европейским середнякам. И звезды нам не по зубам пока.
А успехи в Европе нужны. Это обязательное условие развития.
И из такой группы с этим составом мы могли выходить с 1 места, чтобы в 1/8 ЛЧ биться с условным Базелем и просочиться в 1/4, а там уже как повезет. Можно и на разобранного гранда нарваться, откоробчить и нырнуть в 1/2. Но это фантастика. И не благодаря, а вопреки.
Doronin
Одна из причин наших еврокубковых мучений, на мой взгляд – Халк.
Даже не сам Халк. А невозможность им управлять в интересах команды.
На нем трое-четверо висят. Все понятно.
Но это же очевидно было и до игры.
Построй игру так, чтобы он уводил защитников, а в освободившуюся зону врывались п/з или тот же Смольников.
Только Халк должен быть согласен с этой ролью. Что он тупо уводит игроков соперника и отыгрывается. А он не согласен
И с этим ничего Боаш не может сделать. И это конц.
Для Зенита Халк как Солнце! Вот он сидит на самом верху и делает, что хочет. При этом искренне считает, что облагодетельствовал здесь всех и вся. Причем для ЧР этого хватает, а в Европе это тупик.
Мы еще как команда, как клуб не доросли до таких звезд. Они крутят тренером, клубом, командой. Ради них убирают игроков, тренеров. Они и играют как хотят, считая, что они мессии.
И никакая схема работать не будет.
Под схему нужны игроки, которые будут выполнять игровые задания. Строго и мужественно.
А у нас некий набор фантазист, на которых остальные играют в любом случае.
Причем, я уверен, Боаш все прекрасно понимает. Но сделать ничего не может. Молодой и без авторитета.
И Спал жидковат для этого оказался.
Тут нужен условный Капелло, который посадит Халка на 3-4 игры в запас и попробует без него. А тот и пикнуть не посмеет.
А так, какой смысл бежать открываться, если мяч все равно отдадут Халку?
Раз пробежишь, два, сто. А на сто первый – ну его нафиг. Смольников несколько раз открытый на фланге стоял. И что?
Вот я уверен, играй мы вчера без Халка, было бы интереснее. Не факт, что лучше, но интереснее.
Шатов не испортил бы
И Шава.
Bayer
Доронин, где ты был?
Все в точку
:)
Doronin
И по Данни.
Он всегда был фланговым бегунком. Его задача - прокидывать, оббегать, простреливать. Или резать угол и выкатывать под удар или бить.
Улучшенная версия Быстрова. А из него Месси хотят сделать. И он, похоже, сам в это верит.
TDV
to Doronin

Саша!!!!
Тебя не хватало!
Полностью согласен с Тобой.

И по тренеру. Хоть и не приветствуется у нас на книге этот "автор" - мысли мне показавшиеся Очень здравыми
http://www.bobsoccer.ru/endru/blog/?item=261713
volkanol, SPb
Не нравится как ВБ работает. Халка обучить играть не может, замены делает поздно, построить атаку не может. ВБ шные победы с Порту кажутся скорее случайностью, чем закономерностью. НО, прежде чем уволить этого тренера - надо найти ему замену.
volkanol, SPb
И делать ставку на вечных лузеров - португальцев- самая большая ошибка.
helios, Ленинград Юнайтед
То, что Семак не хуже Боаша сможет золото выиграть — полная ерунда, не надо себя обманывать.
Посмотрите на Валеру, на Кобелева, на Аленичева с Юраном. Много они навыигрывали? В мясо денег вбухали не меньше, чем в Зенит, результат — нуль. То же самое с Локо — нуль трофеев с чередой сомнительных тренеров.
Не иностранцы сейчас могут только при помощи околофутбола, как Слуцкий, либо будучи зубрами тренерского цеха, как Бердыев.

Вспомните Бирюкова в конце концов. Много он навыигрывал после того, как ушёл ЮАМ? Притом, что команда у него была — прекрасная, бронзовая.
33_номер
Dogan

я не хочу спорить, что с вами, что со Стоном, ибо спор вырисовывается исключительно терминологический. В остальном я согласен и с Вами и с ним. Мне не нравилась зачастую весьма трусливая игра при Спаллетти (особенно когда она не приносила результата). Выбирая между трусливым проигрышем или тем, где шансы на победу были видны - я выберу второй.

Но в отличие от АВБ - Спаллетти гораздо более тактически подкованный тренер, умеющий строить разную игру для разных матчей и имеющий про запас пару вариантов на любой случай. АВБ вчера окончательно показал свою импотенцию в этом плане. Замена Смольникова аж спровоцировала меня на реплику, после которой я удостоился замечания модератора.

Мы к сожалению не можем посмотреть как играл бы Спаллетти этой командой, а она на мой взгляд гораздо сильнее чем та, что была у Лучано. По внутренней обстановке, по отдельным персоналиям (один Гарай чего стоит!), по адаптации тех игроков, кто у Лучано был еще сырым и необкатанным.

АВБ никого и ничем не удивляет. И это проблема. Один случай с Аршавиным в основе против "Динамо" - это чисто статистический "выброс". Вторая проблема - никакой он нафиг не авторитет внутри команды. Авторитет тренера виден на поле, а не в твиттерах обиженных им игроков. Был бы авторитет - у Кержа и твиттера не было бы. И Халк играл бы на команду, а не на личную статистику.

И еще важный момент. Если ЦСКА сегодня вылетит к чертям из Европы - я не поставлю на наше весеннее чемпионство даже ста рублей.
helios, Ленинград Юнайтед
Комплиментов Жардиму тоже не понимаю. Если он настолько круче Боаша, как преподносится, то что же это он слабейшую команду группы (Бенфику) ни обыграть не смог, ни даже гола ей забить? Да и вообще, как Зенит, в половине матчей не смог распечатать чужие ворота.
А в лиге 1 у Монако 7-ое место и 12 очков от первого. Вот такой вот крутой Жардим.
33_номер
TDV

несколько винегретная статья, намешал много чего автор, но там сложно с чем либо не согласиться, если раскладывать на отдельные позиции.

Пожалуй в футбольной части соглашусь полностью. Особенно в том плане, что игра резко изменилась именно после ухода Бербатова. И только Орлов мог предположить, что дело в травме игрока. Только стоит отметить, что тренеры других команд постоянно ведут против АВБ игру "на опережение". Это крайне несложно и максимум что получается у португальца - иногда отвечать позиционной заменой. Но чаще он пренебрегает и этим.
Марк Кириллов
helios, Ленинград Юнайтед
Пример с Бирюковым неудачный. "Зенит"-2002 - это некий полуфабрикат, а не готовая команда. У Бирюкова могло получится с командой 2001 года, да ещё при умелом встраивании в него молодых Аршавина и Кержакова. А в 2002-м ЮАМ уже начал перекройку состава. Были отставлены Горшков и Кобелев, по состоянию здоровья закончил Попович. То есть сразу - минус средняя линия, минус нападение. И то - Бирюкову шанса не дали толком. А потом пришёл Раппопорт, и всё пошло прахом.
Я не против иностранца. Но приглашать импортного тренера только ради того, что он импортный ("made in ottuda" :))) - глупость несусветная.
До недавнего времени выборы "иностранца" в "Зенит" были удачными - Петржела, Дик (при всех оговорках), "господин" Спаллетти. Все они принесли "Зениту" что-то полезное. А Боаш? Какая от него польза - в сравнении с предшественниками? Как от картины в квартире родителей дяди Фёдора - "дырку на обоях загораживать"?
helios, Ленинград Юнайтед
Если Данни и Халк вертят Боашем, то почему Боашем не вертели тот же Халк и Фалькао? Совесть не позволяла?
Doronin
Я ждал этого вопроса.
2 причины, на мой взгляд.
Во-первых, это были другие Халк и Фалькао. Не шибко известные до этого игроки, возможно восходящие звезды, но не факт. Они бились за свое будущее. Ради этого готовы были играть по правилам, устанавливаемым тренером. Также не исключаю, что в том составе Порто были более опытные и авторитетные игроки, которые поддерживали позицию тренера.
Сейчас Халк - 60 миллионная звезда. Которая прекрасно знает, что попадет в состав в любом случае, что бы он на поле не делал. И ради него подвинут кого угодно.
Во-вторых, система клуба Порто гораздо лучше и правильнее отстроена чем в Зените.
Игрока покупают за недорого, доводят до нужной кондиции и продают дороже.
Если бы Халк выступил, был бы тут же продан.
У нас игроков не продают. Они досиживают до конца контракта и уходят бесплатно. Даже Спаллетти до сих пор платят. А почему Халк будет не досиживать, а доигрывать как ему самому хочется - см. п.1
helios, Ленинград Юнайтед
Марк Кириллов, польза от Боаша — 41 очко в 17 матчах. Это цифры, а не эмоции. А вот "Семак может не хуже" — это как раз эмоции.
То, что игроки могут с закрывателем дыры что-то выигрывать — это сказки. Домоуриньевский Реал не даст соврать.
То, что один игрок (Гарай) может радикально игру улучшить — тоже сказки — см. сб. Португалии с Роналду.

Я не против русского тренера. Просто сильно сомневаюсь, что с таким зенит продолжит клепать в согазе ЛЧ-места. Разве что лет через 5, не без удачи.
Стон
Да расслабьтесь вы с тренером, сидите ровно.
До лета может состояться ровно один уход - Данни. И то, скорее всего - нет. Потому что мало кому нужен 30-летний дважды серьезно травмированный полузащитник, играющий, как будто ему все еще 22 года.
К лету же - будут смотреть на результаты. Понятное дело, если не возьмем ЧР, - будут выводы. Если вылетим в первом же туре плей-офф ЛЕ от какого-нибудь скума - тоже.
Если же возьмем чемпионат и дойдем до 1/2 ЛЕ - Боашу еще и контракт досрочно продлят. А Виллашу - доплатят за него.

Мне очень не нравится то, что делает Андре. Мне не нравится полное отсутствие построения игры, мне не нравится, что вся атака у нас отдана на откуп двум индивидуалистам, один из которых играть командно не умеет, а другой - не хочет. Мне не нравится, что переход из обороны в атаку (одна третья из трех главных тактических характеристик команды, кстати) у нас вообще не натренирован, все по наитию.
Но давайте смотреть правде в глаза, - условный Семак (Радимов, Симутенков, Низелик, Горшков) для всей этой братии - в лучшем случае бывший партнер, в худшем - никто вообще. "Звезд" они не построят, те от них тупо разбегутся при закручивании гаек. А за ними уйдут и те, на ком можно делать боеспособную команду - Гарай и Витсель.
Хороший же иностранный тренер к нам в середине сезона не сорвется.
Ждем лета.
Hascky
Так кем тогда был Халк? Молодым, да глупым. А теперь он куплен за рекордный трансфер, игрок сборной Бразилии, купается в лучах славы. А вот В-Б кем был, тем и остался, разве что багаж двух неудачных тренерств с собой привёз.
Bayer
И опять Доронин браво!
Структура! Вернее ее отсутствие в Зените - вот в чем проблема. Беспомощность Боаша, упрямость Халка, баранизм Данни все это лишь следствия отсутствия структуры.
Впрочем, об этом здесь не писал только ленивый, один Север тыщу раз, не меньше...
инокентий
"Трусливая тактика Спалетти"© Вот вчера Монако продемонстрировал в первом тайме "трусливую тактику"© и ведь сработала, хотя разница в классе между Зенитом и Монако, и между Атлетико и Зенитом "две большие разницы"© И если отвлечься от штампов, навязанных нам некоторыми, то в том матче с Атлетико тактика была скорей умной, чем трусливой. А вчерашнюю нашу тактику я опять не понял, но, третий раз повторюсь, нет претензий к команде, кроме как после пропущенного гола, там было неприятно смотреть на безволие, психи и сопли.
nemarat, Санкт-Петербург
Я бы и на Книге взял отпуск до 10 января
33_номер
Стон

Всё, что вы описываете возможно при главном условии, которое позволяет Халку и Данни вертеть Виллаш-Боашем как угодно - менеджмент "Зенита". При нормальном менеджменте, авторитет тренера это не только его личные качества. Это еще и определенная линия поведения клуба. Захочет ли Халк полировать скамейку в матчах ЛЧ? Не думаю. Сможет ли "убежать" из клуба? А каким образом. Так есть инструмент воздействия для гипотетического Семака? Есть. Но скорее всего не в этом клубе. А например в ЦСКА или Краснодаре.
Марк Кириллов
helios, Ленинград Юнайтед
Максим, это не эмоции. Это непонимание того, чем занимается Боаш. Вышеупомянутые Петржела, Дик и Спаллетти выстраивали систему игры. Она могла нравиться или нет, но было понятно, чего тренер хочет. Тоже было не без ошибок, но вектро был ясен уже через полгода даже незрячим. Боаш в команде уже почти год. За это время система не налажена ни разу. Всё упёрлось в "пни мяч Халку" и "пни мяч Данни". Командные взаимодействия отлажены слабо. Над стандартами практически не работают. Отвратительно отработана система выхода из обороны в атаку - она хороша была только против безбашенных команд типа "Краснодара" да разолтанного "Торпедо". Против "Спартака" и то это не работало. Да что "Спартака" - даже "Арсенала" не из Лондона :).
Не говорю, что Боаша нужно немедля гнать взашей. Пусть спокойно провалит оставшуюся часть сезона (или (вдруг?!) не провалит). А перед новым сезоном с новыми задачами и новыми игроками - посмотрим.
Стон
Менеджмент Зенита советую стоически воспринимать, как нечто незыблемое и непреходящее.
Нервов меньше потратите.
helios, Ленинград Юнайтед
С Базелем klinsmann отличный пример привёл :) Якин в Базеле зарекомендовал себя очень хорошо. Якин же в мясе — все видят как. Казалось бы, тренер один и тот же, игроки сопоставимые по классу.
Боаш, Симеоне или Клопп — есть ли разница?
Sterx
Саша Доронин все правильно написал, собственно об этом давно говориться, проблема только в том, что непонятно как из этой ситуации мы будем выбираться.
Наш менеджмент загнал себя в такую ситуацию, когда красивых и правильных шагов по реальному изменению ситуации, не просматривается.
Правда, можно распродать "звезд" типа Халка, под предлогом экономии связанной с кризисом, но шаг вперед это нам сделать не позволит, так как заявленным задачам состав не соответствует, да и тренер похоже не способен сделать Зенит сильнее, чем набор попавших в его распоряжение игроков.

З.Ы. Покупка Халка - как наглядное пособие того, как не надо работать на трансферном рынке, как одной покупкой можно перечеркнуть усилия нескольких лет, да еще заложить бомбу замедленного действия под следующие несколько лет. Хотя подобных покупок, только в уменьшенных масштабах, было несколько.
Sterx
Да, Монако наглядно продемонстрировал, как с "трусливой тактикой" выигрывают группу в ЛЧ.
При том, что состав Монако сильнее, чем состав того же Спаллетти.
Марк Кириллов
З.Ы. Покупка Халка - как наглядное пособие того, как не надо работать на трансферном рынке, как одной покупкой можно перечеркнуть усилия нескольких лет, да еще заложить бомбу замедленного действия под следующие несколько лет.
----------
Женя, браво! Подписываюсь.
Dogan
Я редко когда перехожу тут на личности (по крайней мере, максимально стараюсь этого не делать), но тут перехожу сознательно: господа, твердящие мантру про "трусливую тактику" - не показывайте свою глупость настолько демонстративно!
Один по хорошо понятным причинам как-то ляпнул - десяток эту глупость подхватил. Всю Книгу загадили... Неужели так трудно пошевелить мозгами и отличить грамотную тренерскую работу от тупого "шашки наголо" против всех и вся?
Пока ННЛ...
Hascky
Дим, оцени тогда выездную тактику на Кипре.
Sterx
Сережа, выездную тактику на Кипре много раз и подробно обсуждали. Если не читать, то какой смысл спрашивать?

Ошибка ЛС не в том, что он тогда стал играть по той тактике, а в том, что из-за давления от нее отказался, было бы больше шансов в ЛЧ.
Hascky
Жень, я не спрашивал о следующих матчах. Мы на Кипре вышли против слабейшей команды с очень странной тактикой. Вот именно этот матч я и хотел бы оценить с высоты прошедшего времени. Ни остальные, как бы тебе не хотелось увести разговор в другое русло, а именно один матч.
Специалист
Ну, слабейшая команда в тот год заняла первое место в группе и дошла до 1/4 ЛЧ. Чем мы до сих пор похвастаться не можем.
Sterx
Угу, "слабейшая" команда заняла первое место в группе, а потом вышла в 1/4 ЛЧ.
Мне не надо выводить разговор в другое русло, я считаю что тот АПОЭль и по составу, и по игре был сильнее того Зенита. Это если реально оценивать состояние дел, а не мыслить стереотипно.
ЛС тогда все правильно оценил, и 70 минут мы играли очень грамотно и четко, выигрывали не давая АПОЭЛю вообще ничего создать, и только две грубые ошибки в концовке перечеркнули преимущества грамотной тактики.
С которой, на минуточку, мы не задолго до этого, раскатали ЦСКА.
Hascky
Ага, а группа у нас сплошь из реалов с бавариями состояла.
Что касается четвертушки, так даже в этой ветке много раз писалось, с первого места в группе шансов проскочить восьмушку намного больше. Зенит хоть раз выходил с первого места, чтобы сравнивать?
Hascky
Красота великолепная:))
Жень, прости, но не удержусь, перефразирую тебя:

"В-Б все правильно оценил, и 63 минуты мы играли очень грамотно и четко, выигрывали не давая Монако вообще ничего создать, и только две грубые ошибки в концовке перечеркнули преимущества грамотной тактики."
Специалист
Вот не надо тут понятия подменять. " Мы на Кипре вышли против слабейшей команды с очень странной тактикой". Как оказалось "слабейшая" команда в группе (???) или вообще в той ЛЧ (???) потом вышла в 1/4. Причем тут Реалы и Баварии?
helios, Ленинград Юнайтед
Sterx, а куда потом сгинул этот могучий Апоел? Состав раскупили? Тренер игру поменял?
Вот Атлетико уже второй год Примеру штурмует, причём лишившись Косты и Луиса, тут всё понятно. А Апоел куда пропал?
Sterx
То есть грамотную тактику надо только против Баварий и Реалов использовать, а против остальных команд играть как придется?
Логику твоей фразы про 1/8 не понял. Нам есть с чем сравнивать, потому что мы в ЛЧ за все попытки ни разу не смогли занять первое место, а АПОЭЛь смог. Вот тебе и сравнение.

При этом, в "восьмушке" АПОЭЛь прошел Лион, сомневаюсь, что у Зениту было бы проще его проскочить, чем Бенфику.
Hascky
Много слов. Слишком. На Кипре была "трусливая" тактика или нет?
Sterx
Сережа, ты когда "перефразируешь" не забывай о турнирной ситуации. Это принципиально все меняет.
helios, Ленинград Юнайтед
Кстати, сборная Коста-Рики сильнее сборной Испании.
Sterx
На КИПРЕ была грамотная тактика. Позволяющая Зениту использовать свои сильные стороны, и компенсировать слабые.

Петржела с такой же точно тактикой дошел до 1/4 КУЕФА.
Монако с такой же тактикой выиграл группу ЛЧ. Можно и другие примеры приводить.
Специалист
Какая разница куда сгинул потом АПОЭЛ. Вот Аилтон, например, сгинул в Терек. Недавно видели его тут. Вроде бы неплохо сгинул. Но это вообще не имеет никакого значения. Значение имеет тот неоспоримый факт, что в той группе "слабейшая" команда заняла 1-е место, а в 1/8 прошла французский Лион. При этом в группе обыграла по разу всех. И Порто, с Халком, Моутинью и Хамесом Родригесом, и Шахтер, и нас.
heraks
Hascky,
Если это было 5-3-2, то да. Если 3-5-2, то нет.
heraks
Специалист,
С Шахтером ничья была
helios, Ленинград Юнайтед
Капелло с такой же тактикой вышел в 1/4 :) Простите, не удержался.

А если серьёзно, то тезис "кто победил, тот и сильнее" довольно спорен, потому что в футболе слимшком многое решает не только тактика, но и случайность или непредсказуемая ошибка. Если Апоел признаётся сильнейшим только итогам турнира, то получается, что перед турниром, когда результат ещё неизвестен, все команды абсолютно равны по силе. И все разговоры "гранд/не гранд" и "лёгкая/сложная группа" — демагогия. Что-то тут не так.
Sterx
helios

Вы умудряетесь все время задавать вопросы, совершенно не относящиеся к сути вопроса. А потом, наверное, обижаетесь на то, что вам не отвечают.

Какая разница куда потом делся АПОЭль, если речь идет о конкретной ситуации?

Вот был такой момент в истории Спартака, когда они выиграли группу ЛЧ в одну калитку, а потом распродали пол состава и вылетели от не самого сильного соперника. То есть в течении одного месяца один состав, превратился в другой. Но обсуждая конкретный матч, надо исходить из оценки того состава, а не от средней температуры по больнице.
Алик Солунин
"Тот" Зенит (прошлогодний) с "трусливой" тактикой вышел из группы хоть и с 6-ю очками, но при этом 5 из 6 отобрал у конкурентов за первые места (собственно, поэтому и прошёл).

"Этот" Зенит с "нетрусливой" тактикой из группы не вышел с 7-ю очками, так как 6 из них взял у аутсайдера, а у конкурентов за первые места - только одно.

Вот и вся недолга.
Sterx
helios

"Если Апоел признаётся сильнейшим только итогам турнира, то получается, что перед турниром, когда результат ещё неизвестен, все команды абсолютно равны по силе."

Это для людей, которые смотрят футбол по ТВ, а не являются специалистами.Для специалистом многое совсем не так, многие знают в каком состоянии находится конкретный клуб и что от него можно ожидать.

Яркий пример, это наша группа в ЛЧ времен Адвокаата, нам тогда попались два гранда, если оценивать по громкости имени, и две весьма посредственных команды, если знать внутреннюю ситуацию, реальное текущее состояние.
И против таких команд очень часто играть намного легче, чем против менее известных, но амбициозных и находящихся на ходу, в оптимальном состоянии.
Специалист
helios, демагогия - это Ваше сообщение, Среда, 10 декабря 2014 17:26:30. Потому что тогда не понятно, зачем вообще определяется победитель. Поговорили бы перед турниром, договорились кто какое место занял и ОК, все довольны, премиальные получены.
Специалист
Вчерашняя игра показала в очередной раз одну очень простую вещь. Мы, в нашей нынешней реинкарнации не умеем играть сорганизованными командами. Любого класса. От Мордовии до Монако. При этом, если пропускаем первыми, то дело заканчивается поражением - исключение, игра с Динамо, но и там, сильно повезло с быстрым ответным голом, которое Динамо забило себе само. Мы одинаково проиграли и АЕЛу, И Мордовии, и Тереку и, Монако.

Ну и все более очевидным для меня становится факт, что квалификация ЛС намного выше квалификации АВБ.
VCP, Санкт-Петербург
Беда только в одном: ЗЕНИТ и цайца вещи не совместимые:( Что при Лучано, при ВБ итог-то один: не умеют ломать соперника когда Команде действительно это надо.
Вчера побегали первый тайм бестолку, а во втором просто откровенно скисли. А ранее был ПОЗОР с авсрияками и матч с РЕАЛом "с чемоданами в руках" .
ЗЫ. То ли дело громить Краснодар в дыму угорая от успехов...
Как обычно надеялся, да и сейчас надеюсь что прорвет.
Sterx
Очень большая ошибка все неудачи сводить к генитальной тематике, мало того что просто не красиво и не грамотно звучит, так еще совершенно не отражает реальное положение вещей.

З.Ы. VCP, вот почему нельзя по-человечески и по-русски написать, что у команды, например, нет характера? Можно еще как-то литературно высказать свою мысль, а не опускаться до этого безграмотного примитивизма.
Dogan
Наибольшее число волевых побед в еврокубках - у Петржелы и Спаллетти.
Это так, к слову...
heraks
Специалист,
Краснодар, Локо, ЦСКА, Динамо, Бенфика, Рубин, да та же Мордовия-0:5 показывают, что с организованными командами мы играем хорошо. Но организованные команды на то и организованные, что иногда отбирают очки у других(нас).
helios, Ленинград Юнайтед
Sterx, так на книге ж в основном как раз зрители. Что Спаллетти видел Апоел очень сильной командой — допускаю, это его работа.
Может быть, тогда и Куусюси вовсе не был позором, а был очень сильным соперником. Покруче тогдашних гамбургов с рапидами.
Алик Солунин
И голов - у Кержакова. Всё это не катит - нет цайц (правильно, вроде, написал?), и бомбардиришко - так себе.
x3m_100r
Специалист
Краснодар еще на выезде был. С 0-2 ушли, а не будь удаления Гарая, то не факт так и закончилось, но в целом все верно.
heraks
У того же Краснодара все увидели проблемы с обороной(шашки наголо), только после встреч с нами. А до нас они в пятнадцати матчах "организованно" пропустили всего 10 голов. А как мы им в двух играх 6 положили, так оказалось, что не мы молодцы, а просто клуб у них неорганизованный.
helios, Ленинград Юнайтед
Уфу и Кубань организованные обыграли. Те и другие (без разгромов от коней) пропускают меньше мяча за игру.
Dogan
Куусюси, к слову, и на самом деле в том году был крепким орешком.
В следующем раунде они сошлись со Стяуа. Так вот Стяуа (к слову, будущий обладатель Кубка чемпионов, по пути разделавшийся с Барселоной и Андрелехтом) сумело победить Куусюси 0:0 и 1:0. Причём, победный гол забило минуты за 3-4 до финального свистка.
В том году финны и на самом деле оказались очень непросты.

А "позор"... Если абстрагироваться от знаний об истинном раскладе сил - то, конечно, позор. Финны... Фи...
VCP, Санкт-Петербург
2 Sterx
Принимается, согласен. НО сути-то не меняет: не было воли к Победе. Совсем. По броуновски:(
2 Dogan
Дима, а как-же тогда Дик вывернулся и взял КУЕФА? Посильнее чем Лучано и ВБ оказался дед :)...
А по персоналиям вообще тускло и тухло: перебегали монегасков в первом тайме и сдохли во втором. Грамотно накрывали предсказуемого как рельса до горизонта Халка :( Пас отдать не способен, только в обводку один на двух или трех как носорог прет; Рондон жалкая пародия на самого себя ранее:( Постоянно опаздывает, встречает мяч спиной к воротам соперника; Лодыгина жаль: защита соблюдала нейтралитет при забитых нам мячах.
Лучшие это наш саппорт: слышно отлично было всю трансляцию. Спасибо!
x3m_100r
VCP
Не надо, а то сейчас опять про испанскую прессу начнется, цацки и Газпром все купил )
Борисыч
Тактика может быть правильной не правильной. Трусливой или героической она не может быть. Поддержу демарш Догана.
Борисыч
Упс, оказывается тут еще на один экран написано. :)
Скучный
Требую последовательности. Тренер не может быть шабашником! Призы не могут быть цацками! :)
1954 Москвич
Тактика может и не бывает героической, но трусливой, по-моему, может быть вполне. Более того, и положительный результат не говорит обязательно о том, что тактика на игру была выбрана верная.
Н еще. Непонятно, почему альтернативой трусливой тактике выбирается обязательно тактика авантюрная. Других вариантов нет?
Борисыч
Правильно, тактика может быть правильной, но игроки не смогли переиграть соперника. Бывает...
И наоборот, тактика была неправильной, но выиграли, потому что соперник был слаб.
Бывает все.
Но что бы трусливая тактика...

Как она может быть трусливой или нет?!

Ну расскажите, поопределяйте пожалуйста, может проникнусь.

Или это происходит, наверное так, тренер дает установку на игру - "Ребята, сегодня сыкаем по всем направлениям!Соперник монстр! Воротчик слышал?! Сыкаем, значит сыкаем и не вылетаем с шашками наголо! Иначе влетим от пяти. А так хоть очко, глядишь отсыкаем.

Так что ли?! :)
инокентий
О как! Сейчас в новостях диктор говорит:"Футболисты ЦСКА, единственной российской команды оставшейся в ЛЧ..."© И ведь не врут! :)
metis
В качестве эксперимента предлагаю Халка в аренду на полгода. Куда-нибудь в Арсенал, ну или кто потянет личку не важно.
инокентий
Интересно, дискуссия приведет нас к кулончикам или к Адвокаату?
1954 Москвич
Очень просто. Можно выставить состав с перебором игроков оборонительного плана, строго-настрого запретить острые ходы на чужой половине поля. "Чуть что отдай пас "домой"". Типичный пример игра ДК в первое пришествие Лобанрвского с "выездной моделью". Сначала она даже дала результат в 74-75гг, но сколько же потом было вылетов от посредственных противников с нулем забитых голов в выездном матче!
Отдельно скажу. Когда объективно значительно более слабая команда, что в домашнем, что в выездном матче строит пресловутый "автобус" к ней не может быть никаких претензий, но когда часто так играет высококлассная команда....
Борисыч
Саша, Специалист, Ну дык об этом давно уже говорили, что Зенит не команда, а стадо индивидуалов.
Все пианисты. А пианино на поле нет, некому таскать. Совмещать не получается. Вот, когда пришел Халк, еще худо бедно был в диковинку всем нашим клубам, забивал. Теперь все знают, как играть против Халка.Стал реже забивать.
Потому что приходится бегать искать самому мяч. На все остальное его не хватает.
Поэтому он так примитивно играет - лишь бы добежать, как можно быстрей к штрафной и поубедительней упасть. Что бы в конце концов спокойно пробить штрафной.
Это его основная функция. Он так и в Сборной играл.
Но там мастера покруче наших будут, и его использовали не так часто, как в Зените.
А в Зените, его эта функция, стала на подобии отбойного молотка, так же предсказуема и монотонна.

Такой игрок, с его данными, с его набором ударов по воротам, требует штат обслуживающего персонала. Но об этом тут Саша Доронин все уже сказал.
Борисыч
Тактика испугалась и убежала, потому что была трусливой! :)) Ладно, пусть будет.
инокентий
Оборонительная, москвич, она называется, оборонительная. Трусливая, это для того, чтоб тренера, который сделал страшным сном московских команд играть с Зенитом, унизить. Во, даже тень его уже напрягла некоторых.
VCP
2 Борисыч
Прав на все 100% Рояль-то есть но вот таскать его некому:) Каждый сбацать свое соло норовит. Внепопад играют к сожалению.
33_номер
инокентий

называется она так, как считает нужным называющий. точно так же как и воспринимается так, как понимает воспринимающий. На мой взгляд сильнее, стабильнее и современнее тренера чем Лучано у нас в истории не было в принципе. Всем остальным чего-то да не хватает именно в этом наборе перечисленных мной качеств. И я безмерно уважаю этого тренера. И готов согласиться со справедливостью применения подобной тактики в ряде матчей. Но названия оной это не отменяет. Как и не говорит о том, что проблема в тренере, а не подборе игроков, их психологии или конкретной ситуации в команде на день матча
Sterx
Повторю то, что говорил еще до прихода Лучано, у него мало чисто тренерских недостатков, но у него недостаточно волевой, мягкий характер. И это ему реально помешало, хотя будучи более волевым и жестким, он мог у нас проработать еще меньше.
Sinbad
Ну вот, и у соседа корова сдохла.
Lord
Скорее лошадь :)

Но вот хорошо ли это вопрос дискуссионный - с одной стороны по весне будут разгружены в чемпионате, а с другой стороны более поздний старт коней после отпуска дает нам больше шансов на сыгранность к личной встрече, а она помнится достаточно рано весной состоится.
Марк Кириллов
Поживём - увидим. Пока что ничего не понятно. С "Зенитом". А ЦСКА выплывать не впервой :(.
Lord
Ладно, в первую четверку лузеров попали и то хорошо. Пока у нас в потенциальных соперниках уже точно Селтик и Эйндховен
Скучный
У ЦСКА 2 марта кубковая игра. А ЛЕ когда стартует?
Barrow
Почитал тут ваши мысли про тренеров. Предлагаю радикальный вариант - вернуть обратно Спалетти. Всё равно же зарплату получает. Наверное, смайлы.

Скучный, ЛЕ 19 февраля.
Lord
19 на выезде, 26.02 дома. Следующий раунд 12/19.03). С Динамо играем в 3-м весеннем туре, с ЦСКА в четвертом (даты не определены еще).

Соперники в 1/16: Селтик, ПСВ, Андерлехт, Аякс, Ливерпуль, Рома + 10 соперников сегодня определятся.

Разводить нас будут только с Днепром (если он Сент-Этьен победит).
nemarat, Лигово
Пара слов о нашей группе после окончания группового этапа: победитель группы набрал меньше, чем победитель любой другой группы. Разница между первым и последним местом - минимальна по сравнению с остальными групами. Уверен, есть еще несколько статистических штучек. Мне кажется, скоро такие группы перестанут называть группами жизни, а переименуют таки в группы смерти:)
nemarat, Лигово
Почитал, что вы тут написали за эти дни...

Как я понял, вопрос Hascky фактически остался без ответа:
АВБ выбрал правильную тактику, так как Монако сильнее нас (а они заняли первое место в группе) и только два гола в концовке все испортиили.

Скажу так - без шансов мы утуспили только в одном матче группы - с Байером в гостях. Видимо, спад общий пришелся на жти недели.

Дома мы с немцами показывали качественный футбол, да, проиграли - бывает.
А в матче с Монако мы ничего не упустили по ходу матча - мы не выходили из группы еще на первом минуте матча. А вот если бы, как тут любят говорить, турнирная ситуация была иной - и Монако предыдущий свой матч с Байером не выиграло, им бы пришлось играть по-другому - так, как они еще в группе не играли. Не буду голословно утверждать, что в таком случае прошли бы мы, но игра была бы удобнее для нас и гораздо неудобнее для соперника
инокентий
Barrow, не пугай наших соперников :)
Goldstream
Характер команды - отражение характера тренера.
При Петржеле были веселы, задорны , но страдали эмоциональными перепадами и иногда чрезмерно рисковали.
При Адвокате коробчили с мячиком, боруновались, давили, но частенько вообще избегали риска. Короче, занудствовали, как правило.
При Спаллетти играли в изящный футбол, проводя фехтовальные уколы. Но под психологическим давлением (ex: гостевые решающие матчи против мотивированного соперника любого уровня) шпаги ломались.
По АВБ пока рано судить, пока ощущение, что давления мы не боимся, а вот от первого акцентированного удара валимся.
sever
Я на всякий случай обновил все, что тут было понаписано не читая.
Вопрос только один. Уже стенания закончились? Вопли про "гнать" и ты ды?
Или можно еще пару дней погулять?
инокентий
Игорь, про АВБ не говорим, про ДА и ЛС.
Sterx
Goldstream

Пересмотрите матчи Зенита времен Петржелы в Еврокубках, нет там никаких перепадов и чрезмерного риска.
Мне кажется до уровня тех игр, по соотношению качества материала - полученный результат, по уровню разбора соперника и выбора тактики на игру, ни один последующий тренер так и не дошел.

Проблемы Зенита времен Петржелы - это проблема бедного клуба, пытающегося постоянно прыгать выше головы, постоянно борющегося не только против соперника, но и против околофутбольных проблем.

С приходом Газпрома, эти сложности в большей мере были решены, отсюда и видимая стабильность результатов. Но это далеко не всегда следствие тренерской работы.

При Спаллети мы не под психологическим давлением ломались, уровень того состава был явно завышен относительно наших соперников в ЛЧ, поэтому в очень сложных матчах, эти слабости явно вылезали, хотя о не состоятельности твоей теории, тебе много раз с фактами в руках говорили.

А по АВБ выводы действительно делать рано, выводы можно сделать только по уровню состава, который сейчас сильнейший, минимум с 2008го года, а может быть и за всю историю Зенита. Но все равно не без слабых мест, более того, с явными слабыми местами, и вопрос решения этих проблем - как раз является основной проверкой для тренера.
инокентий
Вот мнение, можно сказать, тренера http://www.sports.ru/football/1025625242.html Надеется...
инокентий
С Женей, пожалуй, тут согласен практически полностью. Самые слабые места это отсутствие условного Вальбуэна и условного (условного!!!) Ари (Кокорина и т.д.). Второе, как ни странно, менее критично. Команда у нас сейчас без мозгов, а стиль АВБ без них не эффективен.
GSTim
А что есть «стиль АВБ»?
Hascky
Из того что можно осторожно заметить - высоко расположенная линия защиты и функция вратаря-либеро.
1954 Москвич
инокентий
Мне кажется, Вы нервничаете. Термин "трусливая тактика" использовался задолго до того, как синьор Лукьян, к которому лично я отношусь с большим уважением, стал тренером.
инокентий
И "организованный хаос"© в атаке.
инокентий
А кто такой Лукьян, какой-то армянский тренер? Не знаю его. Нет повода для того, чтоб я стал нервничать, мне понятны первопричины нелюбви к Спалетти некоторых друзей Зенита.
1954 Москвич
А я причем? Какое я имею отношение к первопричинам нелюбви к Спаллетти некоторых друзей Зенита? Я даже не знаю кто эти друзья.
Лучано по-итальянски, думаю, то же самое, что Лукьян по-русски. Если это не так, поправьте, но никакого злого умысла здесь нет.
1954 Москвич
Термин "организованный беспорядок" появился в отечественной прессе, как я понимаю, после матча 1.09.40г.(1940) Динамо(М)-Спартак 5-1.
Бекет
третий прокол Боаша: ЧР 2013-2014, КР, ЛЧ.
Это кто у нас не умеет играть решающие матчи? Спаллетти?

Досада от того, что у Зенита сейчас самый сильный состав в истории, и самая невнятная игра за последние годы.
Как вообще может нравиться такой футбол, как в первом матче с Монако? Я могу понять это в исполнении спартака Нальчика в гостях (пока у нас мяч -нам не забьют). Нам нужно забивать, а мы тупо катаем мяч.
Тренер Монако сделал Боаша, как пацана.
Учел плотный график, разменял первый тайм на игру в ниочем без моментов. А во втором использовал усталость игроков и необходимость Зенита рисковать.
Лучше осторожный,но умный Зенит, чем бесцельный контроль мяча в центре поля с беззубой атакой. Зенит до противного медлителен, особенно при переходе из обороны в атаку. Монако тактически сделал с Зенитом то, чего хотел Спаллетти в гостевых матчах ЛЧ.
Бекет
...как в первом тайме с Монако
nemarat, Санкт-Петербург
Поэтому тренер Монако лучше Спаллетти. Так? :)
А Виллаш Боаш хуже тренера АПОЭЛа, который сделал осторожного Спаллетти так? :)
Levsha
а мне не очень понятно, с чего вдруг стал тиражировать миф про самый сильный состав в истории... Нападающего нет, средней линии нет. Есть два бегунка с краю, одному из которых уже 31. Появился хороший центральный защитник? Ну и... Если у нас Файзулин играет от безысходности, то рассуждать о беспрецедентно сильном составе - это сильно опускать состав Зенита осени-2007 и осени-2010.
1954 Москвич
Бекет
Скажите, а тренера Байера тренер Монако тоже "сделал как пацана"? Все-таки обе игры выиграл.
А тренера Бенфики?
По-моему, оговорюсь здесь, что сам я ПастернакА не читал(игр не видел), Монако все игры провел от обороны, и кмк в играх с немцами ему просто дико повезло, а с Бенфикой он взял одно очко.
И еще. Сколько не силюсь не могу представить Спартак(Нальчик), контролирующий мяч в гостях. Даже в Томске и Перми.
Бекет
Проигрыш Апоэлю поставил Зенит в положение, когда путевку нужно было завоевывть в борьбе с командами , которые изначально считались прямыми конкурентами (Шахтер и Порто).

В 2013г., как кто-то уже написал, Зенит вышел из группы, когда растерял очки в матчах с аутсайдером , усложнив себе задачу выхода . И вышел потому что лучше сыграл ссильными командами.

Команды в ЛЧ два года подряд стартуют в августе.
Спада до декабря никак не избежать.
При Спаллетти он начался, сразу после спаренных матчей ЛЧ с Порту, которые, как правило очень многое решают.
У Боаша спад пришелся именно на спаренные матчи с Байером, что и поставило команду в невыгодное положение в Монако, который во франции не является таким уж непробиваемым.

Досада берет от того, что не так много у Зенита будет шансов с таким сильным составом чего-то добиться в ЛЧ (хотя бы достойно побороться за выход в 1/2 финала).
nemarat, Санкт-Петербург
Самый несбалансированно сильный состав в истории :)
Еще хуже, когда в качестве аргумента приводят суммарную стоимость состава с трансфертмаркта. И потом пишут,ч то Зенит в 2 раз дороже какого-нибудь европейского ямирека, но проиграл.
Вот только если бы Зенит купил всех футболистов этого соперника - то они выросли бы в цене раз в 2-3
Бекет
1954 Москвич
Я вообще не понимаю, ка кможно было умудриться проиграть две игры Байеру и забить всего один ничего не решающий гол?
Именно поражения от Байера стали следствием провала в ЛЧ, с командами типамонако мы всегда тяжело играем.

Зенит контролировал мяч в гостях только потому что такой ход игры был выгоден Монако.
Sterx
2Levsha

Прости великодушно, а какой такой состав у нас был осенью 2010?

Он практически по всем позициям был слабее нынешнего.
1954 Москвич
Бекет
Вы не ответили на мои вопросы. Я с Вами не согласен в том, что" именно поражения от Байера стали следствием (видимо, оговорились. Хотели сказать причиной) провала в ЛЧ".
Я по-прежнему считаю, что все карты спутали именно две шальные победы Монако над немцами. Получи монегаски свои законные две "баранки" в них, Зенит бы играл в Монако товарищеский матч. Больше того, сыграй Байер хотя бы дома с ними ничейку.....
инокентий
Москвич, я и так понял, что Вы к друзьям Зенита не имеете отношения.
1954 Москвич
инокентий
Я , в первую очередь, футбольный болельщик. Далее, в намного меньшей степени, болельщик ЦСКА.
инокентий
Ну, а я, в первую очередь, болельщик Зенита, и поэтому мне очень не хотелось бы, чтоб просто абстрактный болельщик, на ресурсе болельщиков Зенита пренебрежительно отзывался о ком-то из нашей команды, придумывая им различные погоняла. Извините за откровенность.
1954 Москвич
Что извиняться за откровенность? Ничего пренебрежительного я в этом не видел. Еще раз скажу, что с большим уважением отношусь к ЛС. А так как вопрос не принципиальный, хоть Вам чувство юмора отказало, то для меня не составит большого труда выполнить Вашу просьбу и называть его Лучано.
инокентий
У меня его просто нет. Все, закончили
V.S.O.P.
Инокентий

Саш, ты не знаешь кто такой Лукьян, а кто такой Дикушка
знаешь? Или о нем можно пренебрежительно отзываться и придумывать различные погоняла? Особенно на ресурсе болельщиков Зенита?
Levsha
Ну да, ну да, никакущего Бруно Алвеш прикупили за 30 мульенов.
Так можно ж и по позициям:

Малафеев - лучший вратарь России того момента, уж никак не проигрывает еще сыроватому Лодыгину.

28-летний Саша Анюков, лучший правый защитник России, пока Смольников до этого еще не дорос, даже в гораздо более скромной сборной.

Центр защиты: Бруно Алвеш в самом соку + Ломбертс - не сильно уступит Гараю + постаревший на 4 года Ломбертс. Да вообще не уступит, там на Бруно такие ожидания вешались при покупке... Он ведь не только сзади работал, но и штрафные мог бить как Халк, а угловые с его ютуб-нарезкой голов головой, ожидались почти как пенальти.

Слева сзади я что-то запамятовал, кто тогда был? Кима с Ширлом уже проводили ведь. Ладно пусть калеченный и нестабильный Кришито будет сильнее того, мною подзабытого условного Губочана.

Полузащита.
Денисов проводит свой лучший год в Зените, до покупки Халка еще два года, а предчуствие его появления в Зените Денисова стали мучать лишь полтора года спустя. Злой неуступчивый цепной пес. Хави Гарсия сейчас, может, в выборе позиции и поинтереснее того Денисова, но характером сильно мягше и медленнее.

Широков начинает обретать себя. К нему добавляется Семак. Есть еще Зырянов.
Все это выглядит куда мозговитее и стабильнее нынешнего Файзулин/Рязанцев/Шатов. Витсель сейчас есть? Ну так тогда у нас были на выбор еще в соку Зырянов, Семак, да и еще веривший в себя Файзулин. Про нынешних Файзулина/Рязанцева уже сказал...

Атака:
31-летний Данни против 27-летнего Данни? Что-мне подсказывает, что первый второго в чем-то да превосходит. Там еще за Данни был Хусти. Ну пусть будет нынешний Шатов.

С другой стороны 26-летний Быстров, да еще не окончательно потерявший голову Ионов Халку конечно уступят, но Халку, деревянному спасителю отечества последних полутора месяцев уже не так сильно.
На острие реинкарнация Кержакова, проводившего лучший сезон после возвращения, да еще и крепко подзадоренный многомиллионной покупкой Бухарова - одного из лучших форвардов России весны 10-го года. А ведь был еще Лазович, исполнявший отнюдь не роль современного Аршавина.
В-общем то нападение только на позиции Халка уступает, в любой другой позиции не идет ни в какое сравнение с нынешними творцами наших атакующих действий...

Так что про слабее - очень натянуто... Он был весьма крепким, боеспособным, с достаточной глубиной. В ныншней команды резервов для усиления вообще никаких...
Sterx
Levsha

Это набор голословных утверждений, а не реальная оценка игроков.

Все у вас лучшие, проводят лучший сезон, и т.п.
Levsha
ну, Евгений, твоя фактологическая база, так искрит железными аргументами. Отыскал пока единственный: "Он практически по всем позициям был слабее нынешнего"
Sterx
Это по позициям.

Малафеев Ладыгин(Малафеев)
Анюков Анюков (Смольников)
Алвеш Гарай
Ломбертс Ломбертс
Лукович Кришито
Зырянов Витсель
Ширкоов Файзулин
Денисов Гарсия
Быстров Халк
Данни Данни
Кержаков Рондон (Кержаков)

По трем позициям игроки 2010 есть и сейчас(Малафеев, Анюков, Кержаков), но проигрывают конкуренцию(конкурируют).
По двум позициям те же игроки, примерно с той же игрой Данни и Ломбертс.

По остальным нынешний состав сильнее, возможно за исключением Файзулина, но тут скорее играет совокупность качеств трех игроков основы, она более сбалансирована, моложе, быстрее и универсальнее.

Скамейка сейчас опять же сильнее.
helios, Ленинград Юнайтед
А откуда у Зенита внезапно самый сильный состав в истории нарисовался? Ещё ж недавно, при Спалетти он был даже не самым сильным в согазе. И это уже при Халке с Витселем.
Ну, допустим, купили, одного крутого дефа Гарая, одного опорника сомнительного качества и одного толкового, но нестабильного, как выясняется, форварда. И враз состав самым сильным стал?
Чудеса, да и только.
близнец
Место Витселя на поле и как реорганизовать полузащиту - архиважный для тренера вопрос .
инокентий
Серега, ну ты бы почитал, прежде, чем писать. Специально для тебя повторюсь, мне не нравится ни Дикусиг, ни Лукьян, ни толстозадый и пр. Уважать надо хотя бы людей, которые болеют за клуб и читают эту Книгу.
близнец
Теперь должны всех порвать и всё будет хорошо- Толстых за переход на весну-лето!
Deep19
Sterx, утверждать, что игроки, ставшие старше на 4 года, сопоставимы с собой же во время оптимального возраста - это, мягко говоря, не совсем объективно...
Lord
Ну вот... шансы на встречу с лигочемпионской командой выросли на 1,67% (Днепр высадил французов).
V.S.O.P.
инокентий

Читал и неоднократно - Москвичу ты делаешь замечание за Лукьяна, а Догану за Дикусега слабо?
Dogan
Серёга, перестань заниматься провокациями.
Ты меня попросил его так не называть - я его почти два года так не называю.
Goldstream
Интересно на соседнем ресурсе пишут. 8 матчей Зенит в этом сезоне пропускал первым. Статистика - 1-1-6.
Тут скорее, наверное, не то что характера нет - просто челюсть хрустальная.
V.S.O.P.
"Dogan
Дикусег - не есть воплощённое зло. Слишком много чести. Это - воплощение цинизма и безнравственности, помноженные на серость и заурядность. Но всё это настолько агрессивно-нахрапистое, что иногда в соответствующей среде может дать кратковременную вспышку.
Думаю, среда в нынешнем Зените заметно изменилась...
Вторник, 11 марта 2014 23:06:55"

Насчет "два года" ты слегка преувеличил.
Dogan
Посмотрел всю ветку.
Такое наименование у меня сугубо в контексте: Зануда чуть выше спросил меня именно о Дикусеге - я в тон и отвечал.
Поиск блох - ещё более бессмысленное занятие, чем провокации.

ЗЫ Кстати, под самим этим постом готов подписаться и сейчас
V.S.O.P.
Dogan

Я тебе и за девять месяцев благодарен))
инокентий
Значит не читал, Серега. У нас с Димой ещё в 2007-ом были терки по этому вопросу. Да и на "слабо" брать как-то... Для тебя повторюсь, мне не нравится, когда о ком-то из команды высказываются некорректно и совсем считаю недопустимым, когда это на ресурсе болельщиков Зенита делает поклонник другой команды.
gur
А вот тут есть повод для действительно серьезного разговора. Ибо выход из группы был главной целью этого года. Эта цель не достигнута. Следовательно, сезон по большому счету провален. Сам я не большой сторонник резких выводов, однако, они в данном случае очевидны. Вину несет, в первую очередь, тренер. С него и следует спросить. С игроков тоже, но уже в очередь вторую. Не знаю, но у меня складывается впечатление, что АВБ - большой дока в теории, но не такой уж гигант -в практике игры. Ведь что показала последняя игра: элементарное неумение играть в определенных соперником тактических условиях. В чем смысл влаления мячом? Не в процентах же времени, а в быстроте и динамике общего движения. Ничего этого не было. Не знаю, но ощущения будущего - далеко не радужные: в стране - бардак, деньги летят в тартарары, того и гляди и у Газпрома их не будет в том количестве, что нынче. А,значит... Значит, надо работать на перспективу - то есть готовить и продвигать тех талантливых молодых игроков, что у нас есть. Жизнь все равно заставить это сделать.
metis
Надо просто сделать вид, что все хорошо, а к лету аккуратно сманить правильного коуча и отпустить с миром Боаша. Если при этом до лета доковылять как-нибудь не пропустив в таблице вперед Конамо (Цска + Динамо), то можно будет заготавливать чепчики для швыряния в небо.
инокентий
У нас любой правильный, превращается в неправильного.
metis
инокентий, ну вот не кривя душой, какие суперотличия и достоинства можно выделить у АВБ?
Старательный, современный, имеющий некоторый опыт работы на высоком уровне, приятный, уравновешенный... дальше чешу в затылке. Это что, уникальные качества?
А без них и все остальное достаточно прозаично.
Мне Боаш в общем-то нравится. Не нравится то что на поле порой.
инокентий
Я ничего не могу сказать про АВБ, кроме того, что он, кажется, неплохой парень, но это, как известно не профессия.
инокентий
Дворцовый переворот. При мне будет, как при Дике :)
Алик Солунин
Да никого сманивать не надо - вернуть Спаллетти из академического отпуска, и вся недолга!
Dogan
Алик, пожалей Лучано - он нашего дерьма нахлебался на всю оставшуюся жизнь (дай бог ему долголетия!)
Пусть отдохнёт и займётся настоящим футболом.
Алик Солунин
Нет уж, пусть закончит начатое, а потом и отдыхает!
Dmitrii
Есть такой постулат "Каждый руководитель достигает ( или стремиться достигнуть) уровня своей некомпетенции". Скажем человек может быть великолепен как мастер, но как начальник цеха - вообще никакой, или отличным начальником цеха, но плохим директором завода. Если человек вышел на уровень своей некомпетенции, то характерным признаком является довольно быстрое движение этого человека по горизонтали.

Скажем, хорошего мастера назначили на должность начальника цеха, но он не справился. Тогда его переводят начальником в другой цех, а не возвращают в мастера, поскольку он вошел уже в обойму начальников цехов. Хороший начальник цеха такому быстрому движению по горизонтали не подвержен.

Когда Боаша еще только назначили и я стал читать его биографию, уже тогда пришла в голову мысль, что мы можем имеем дело именно с таким случаем. Боаш был великолепен как ассистент, он умел анализировать соперника, чем серьезно помогал главному строить свою игру.

Однако, когда Боаш стал тренером команды, играющей на серьезном европейском уровне, то удачным можно назвать только один его сезон с Порту, да и то полагаю, только потому, что он там работал в качестве тренера молодежки, а затем в качестве ассистента. Т.е. кухня Порту была ему знакома. А предыдущий тренер из 4 сезонов 3 раза занимал 1 место в ЧП и был уволен всего лишь за 3 место.

А вот когда от Боаша потребовалось выстраивать свою кухню, под свое виденье, после того как он ушел с Порту он и поплыл по этой самой горизонтали. Не надо было ему уходить с Порту, надо было работать до конца контракта. А так, похоже, слава голову вскружила.

Ведь как не крути, но даже Адвокат имел свою концепцию и выстраивал под нее команду. А Боаш то ли не имеет этой концепции, в силу молодости, то ли не умеет работать с командой. То ли, откровенно слаб в тактике. При этом его сильный козырь - анализ соперника, исчез. Этим ему уже некогда заниматься. А те, кто этим занимается делают это хуже Боаша.

У Боаша, конечно, еще есть время для учебы, но лучше чтобы он "тренировался на кошках", а не на Зените. Слишком рано его вывели на такой уровень.
инокентий
Знаете, не хочу быть адвокатом АВБ, но...
... но говорят, что команду, которую выстроит тренер, можно увидеть только на третий год.
... но ДА, которого приводят в пример, первый год ничего не выстроил, более того, по сравнению с АВБ результаты первого года были удручающие. Почему ДА и пытался покинуть команду.
... но, ПЖ тоже провально начал свою деятельность в Зените. Во многом Кубок ПЛ ему помог, где он смог наиграть молодежь.
Нас просто избаловал ЛС, у которого сразу был виден вектор движения команды, хотя и там не без шипов. Но, повторюсь, ЛС это тренер несколько другого уровня. Это был грандиозный успех нашего менеджмента, что мы смогли его нанять.
heraks
инокентий,
У Петржелы, Адвокаата и Петржелы на третий год команды рассыпались полностью.
Dogan
Во всех этих случаях развалы команды были вызваны сугубо внешними воздействиями на них. Кроме команды Адвоката - там этот развал действительно был запрограммирован.
Стон
Нифига не сугубо. Каждый из тренеров нес в себе, в своем характере и своем подходе к построению команды весьма ощутимое семя разрушения. Да, внешние факторы это семечко поливали и удобряли, но и у Петржелы, и у Адвокаата, и у Спалетти команды были тренерски построены и тренерски же разваливались.
инокентий
А по мне, так природа развала команды у ПЖ и ЛС во многом схожи, это и медные трубы, и "банда" поддержанная московским "VIP club", и ощущение поспешности снятия. В случае с ДА все несколько иначе, его отставка выглядела гармонично.
Dogan
Ничего подобного, Паша

Морозовская команда развалилась только потому, что из-за болезни отошёл от дел сам Морозов. Достроить команду он просто не успел, а его сменщики оказались для такого дела непригодны, и дело Деда завалили.

Развал петржеловской команды обусловлен очень большим числом разных привходящих причин, от продажи клуба другим собственникам до слабости клубного менеджмента, как прежнего, так и нового. Да и развал этот довольно условен: примеров, как разваленная команда доходит до четвертьфинала еврокубков, я навскидку припомнить не могу. Так что развал этот действительно состоялся только после вылета из этих самых еврокубков, перед самой отставкой тренера, т.е. на 4-й год существования.

Адвокатовская команда, начавшая существование осенью 2007-го, развалилась осенью 2008-го. Ибо развал этот был запрограммирован фактом того, что это была не команда, а обычный краткосрочный проект под конкретный результат. Как только результат был достигнут (и даже перекрыт) - команда сразу развалилась. Причём, в отличие от всех остальных, не оставив практически никаких следов (не надо мне тыкать титулами - я про саму команду, с которой следующий тренер мог был работать).

Команду Спаллетти развалил наш безумный менеджмент в высшей степени непрофессиональными решениями и действиями. Не будь этого - был бы Зенит сегодня шестикратным чемпионом.
инокентий
Да и не было у меня ощущения развала команды ЛС, искренне считал, что началась её перестройка, при этом она продолжала жить, и абсолютно нелогичное время отставки, на переправе. Я понимаю "до" или "после", но не "на" же.
heraks
Dogan,
Осенью 2005-го Зенит уже посыпался.
metis
Команду ЛС заминировали той самой покупкой. Разминировать должен был сам тренер, но увы
helios, Ленинград Юнайтед
Dogan

И Морозов, и Петржела, и Спалетти приложили руку к развалу команды. Но, наверное, развала команды по какой-то одной причине не бывает в принципе, всегда есть комплекс факторов. Так что "сугубо внешними" — сомнительно. Подзорная труба Власте — явно ж следствие фактора внутреннего.

А 1/4 как показатель не развала — это уже совсем надуманно. В том же 2006 Мидлсбро дошёл до финала Куефа, причём играл ярчайше, дважды (sic!) на своём поле отыгрывая дефицит в 4 мяча (у Базеля и Стяуа). И в том же 2006 Боро боролся за выживание в АПЛ, а через два года и вовсе вылетел.
helios, Ленинград Юнайтед
И я не знаю, что это за команду такую строил ЮАМ, взяв вместо трёх важнейших пз (АНК, Горшков, Деменко) одного-единственного Мудринича. Фактически обескровил всю середину.
Sterx
Разница между ПЖ и ЛС в том, что ПЖ обещанных игроков вообще не купили, а ЛС купили, но очень не вовремя и очень не грамотно.

Поэтому Дима очень прав, в разрушении их команд не было ничего запрограмированного тренерами, было следствие совершенно не грамотной политики руководства и внутренние проблемы связанные с местными игроками.

И еще, смешно читать про "разрушенную команду ПЖ", когда на момент переговоров в ДА, Зенит вышел в 1/2 КР, в 1/4 КУЕФА и по потерянным очкам был одним из лидеров ЧР.

Таких результатов Зенит даже сейчас стабильно показывать не способен, при сотнях миллионов вложенных в Зенит.

При ПЖ, на игроков потратили, наверное меньше чем на покупку одного Тимощука.

Поэтому говорить о развале, по причине "работы тренера" может или очень предвзятый, или очень не компетентный человек.
Sterx
helios
"И я не знаю, что это за команду такую строил ЮАМ"

Очень показательные слова, причем их можно писать перед каждым вашим постом. Именно то не знаете, но при этом делаете глобальные выводы. :)
helios, Ленинград Юнайтед
Sterx, я бы вообще сказал, что способность строить команду-победителя у ЮАМ не доказана. Первую бронзовую команду отшлифовал до золота Садырин. Вторая бронзовая без шансов проиграла очный матч мясу и сам ЮАМ говорил, что рано ей ещё в ЛЧ.

Что же до ПЖ, то во-первых, никаким лидером Зенит в 2006 не был, там были места в районе болота, как по набранным, так и по потерянным, загляните в таблицу, что ли.
Во-вторых, при ПЖ Зенит в принципе не был способен показывать стабильные результаты, и он их не показывал. Один выход в 1/4 куефа — это разовый всплеск. А сейчас как раз Зенит со времён Спалетти стабильно в евровесну выходит пять лет подряд. Вот это результат. Так что неправда ваша.
В ЧР — одно-единственное серебро, в отличие от 4-ёх лч-мест подряд сейчас.
Сколько денег было потрачено и соотношение цена/качество — это больше интерес для бухгалтеров, а не для болельщиков, хотя бухгалтеры тоже могут быть болельщиками. А болельщиков обычно интересует красивая игра и результат.
helios, Ленинград Юнайтед
Да, 1/2 КР — это тоже не результат, тк на кубок много лет плюёт куча амбициозных команд, поэтому там регулярно в финале играет какое-то дно типа Сибири, Ростова, Химок (в том числе из пердива), и даже выигрывает его иногда.
инокентий
Ревизионисты, оппортунисты... ОВНП ревизии подвергать. helios, я так понимаю, команду взявшую бронзу вы не помните? Тогда Ваши рассуждения простительны.
Dogan
helios, сбавьте, пожалуйста, обороты, если чего-то не знаете. На момент отставки Петржелы Зенит по потерянным очкам делил 4-5 места с ФК Москва. Если у Вас болото начинается сразу за пьедесталом, то, боюсь, Инокентий неправ: Вы не только бронзу Зенита не видели...
Собственно, Ваша реплика про "разовый всплеск" в виде 1/4 финала это лишний раз подтверждает.

Женя, на все трансферы Петржелы за 3 года было потрачено порядка 12-13 млн. Так что это Тимощук, допустим, без головы и левой ноги:)
Кстати, из этой суммы можно смело вычеркнуть ещё и 1.300 за Радимова - его ещё не Петржела покупал
Стон
Про Зенит Деда я не писал, - само собой, его болезнь сказалась.
Но и helios во многом прав.
Дед попытался перестроить игру команды под линейную оборону, одновременно проводя так милое его сердцу омоложение, избавившись от игроков излишне независимых. Оно понятно, что удержать Кобелева было невозможно, да и Деменко трудно. Но сливать при всем при этом еще и Горшкова, - это в итоге сказалось.
Плюс потеря Поповича.
При этом пополнение в виде трех югов (еще и первый эксперимент по привлечению легионеров) явно не сыграло от слова вообще.
Понятное дело, что у Бирюкова и Раппопорта нифига с наследием Деда не вышло. И честно скажу, - лично мне сомнительно, что вышло бы и у самого Морозова.
Dogan
Ну, тут, Паша, конечно, всё вполне умозрительно - получилось бы, не получилось бы... У меня тоже есть некоторые сомнения в этом, но ни подтвердить, ни опровергнуть это аргументированно я не возьмусь.
Кобелева удержать было можно, но действительно сложно. Как ни кощунственно это звучит - и хорошо, что не удержали. Вспомни его следующий сезон в Динамо: 10 матчей, очередной рецидив застарелой травмы - и конец карьеры. И хорошо, что это случилось в СДСВ, а не у нас...
Деменко никто и не держал особо, хотя, его оставить было куда проще. Но даже Мутко ни слова не сказал Морозову, когда тот объявил о своём решении расстаться с Максом. Хотя Леонтич за своих "чудо-богатырей" готов был поперёк дороги с базы ложиться. Это показательно.
С Горшковым... Да, сейчас мы все понимаем, что это была ошибка. Дед, кстати, пару лет спустя тоже признавал это. Но тогда... Так что Саша - единственный упрёк в адрес Морозова по тому трансферному окну.

С другой стороны, практически убеждён, что Ранджелович с Мудриничем у Морозова точно заиграли бы. Не знаю, на сколько точно процентов, но заиграли бы. А вот Вьештица, скорее всего, нет. Вот такой казус:)
helios, Ленинград Юнайтед
Так это по потерянным.
А по набранным — 8-11 места. Три очка ещё набрать надо (их просто так не дают), места с 4-5 по 8-11 как раз и есть болото. Тем более для серебряной команды.

Бронзу прекрасно помню, ещё и вашими историями регулярно освежаю.

У прекрасной команды ПЖ не было никаких стабильных результатов в Европе, в 2004 она не смогла обыграть команду втордива. В 2005-2006 выступили хорошо, но просев в чемпионате (6-ое место и болото по ходу нового сезона). И если бы ПЖ остался, то в 2006 осенью вообще не было бы никакой Европы.
А сейчас стабильная евровесна пять лет подряд. За что спасибо ЛС и Боашу.
helios, Ленинград Юнайтед
Dogan, ну это же арифметика простая.
Даже если заиграли прекрасно деф Вьештица, хав Мудринич и нап Предраг, а выбыло три ключевых хава и один форвард, это же дефицит в два ключевых хава. Кто бы играл вместо них хотя бы в теории? Сырой Аршавин? Боря Горовой?
Я не осуждаю ЮАМа за его трансферы, но это очевидная же ошибка — убрать всю середину и вместо неё взять одного Мудринича. Авантюра. Сам же ПЖ, когда пришёл, сразу спросил, где игроки номер 8, 9 и 10.
Dogan
Да, похоже, одно из двух: либо Вы невнимательны, либо я свои "истории" пишу недостаточно убедительно.
С первым ничего поделать не смогу. Остаётся взяться за свои графологические изыски с позиции: "Пиши с учётом того, что тебя будут читать те, кто истории футбола не знает вообще, и в самом футболе не разбирается абсолютно". Это будет очень скучное чтиво, но, получается, иначе никак - Вы своими высказываниями меня в этом утвердили.
nol
Медленный Мудринич у Деда? Да Дед бы его просто сломал своими требованиями. А вот Вьештица мог очень пригодиться для перестройки игры обороны в линию.
helios, Ленинград Юнайтед
Dogan, зря вы так: зарывать свой талант ради читателя-дилетанта и невежды, который, небось, ещё и спасибо не скажет.

Было бы интересно послушать про то, какой именно должна была быть перестройка в разрезе поражения 0:5 от командочки Раба Это. Ну, если вас не затруднит, конечно же.
Dogan
Так, Серёга, Дед Вьештицу для этого и покупал - для перестройки на оборону в линию. Но сходу не сдюжил, уже в апреле вернувшись опять к либеро.
Не исключено, что в следующее межсезонье он сделал бы ещё одну попытку, и тогда Милан ему опять пригодился бы. Но персональщика Вьештица играть не умел, поэтому в сезоне-2002 он был обречён на лавку. И не факт, что дожил бы до следующего межсезонья...

Медленный Мудринич... Кто его знает. Но почему-то верю, что Морозов сумел бы найти ему максимальное применение, даже с учётом его скоростных данных. Я, честно говоря, так и не понял, почему он ползал, а не бегал. Может, быстрее и на самом деле не мог. А, может, причина та же, что и у Радимова - просто не хотел. Второе Морозов лечить умел.
Не знаю...
nol
Мудринич был медленным не только в беге. Точнее не столько в беге. Пирло вон, тоже не спринтер. У Мудринича была отличная левая, круче чем у Халка в плане техники. А вот скорость принятия решений этой левой была так себе.
Dogan
helios, не надо делать из Деда старого безумца.
После ухода Кобелева, Горшкова и Деменко (к слову, Макс ещё летом 2001 место в основе фактически потерял, и за бронзу мы боролись уже без него), в команде у Морозова остались полузащитники:
Горовой, Спивак, Коноплёв, Угаров, Осипов, а также Игонин и Катульский. Уровню того Зенита все семеро вполне соответствовали. Укрепив эту компанию Мудриничем, можно было уверенно смотреть в будущее.

Например, чем плоха такая четвёрка полузащитников:
Спивак - Мудринич - Угаров - Осипов ?

Или для любимой дедовской 3-5-2:
Спивак (Аршавин) - Мудринич (Коноплёв) - Угаров (Горовой) - Осипов (Астафьев)
...........Игонин (Катульский, а то и Лепёхин) ?

Не стоит забывать и про дубль, из которого ещё Дед наверняка тоже выцепил бы со временем и Денисова, и Быстрова, и Власова... Чтобы увидеть одарённость этих ребят, совершенно необязательно непременно быть Петржелой - Морозова тоже вполне достаточно.
Так что, так ли мало у нас осталось полузащитников после ухода тройки этих ветеранов?

Конечно, глядя ныне на халков-витселей-гараев в составе, общей стоимостью под 200 миллионов, если не больше, можно снисходительно поплёвывать: "Ах, играли нестабильно, ах, ежегодно медали не брали, ах, евровесны не видели..." Но для того Зенита, общая стоимость всего состава которого вряд ли заметно переваливала миллионов за 15, такие полузащитники были вполне даже серьёзной силой.

Так что Дед вовсе не старый дуралей, разогнавший троицу полузащитников, двоим из которых было уже за 30 - он смотрел вперёд. Насколько он был прав - нам узнать не дано, дела он не доделал. Но логику в его трансферах того межсезонья я виду отчётливо.
Dogan
Кстати, "сырому" Аршавину в 2002-м исполнилось бы 21 - какая, наиг, сырость? Сырыми были бы 18-летние Денисов с Быстровым, буде они в 2002-м у Деда поиграли бы.
Но Шава уже в 20 лет выдавал в игре такое, чего не могла выдать добрая половина остальных игроков высшей лиги. Чисто физически не могли, таланта не хватало. Это потом уже, после 2005-го он стал сытым равнодушным котом, лишь эксплуатируя свои природные данные и мечтая куда-нибудь свалить - а тогда, в начале своего пути он творил на поле будьте-нате. Сырой... Гы...

Насчёт Бори Горового тоже можно, конечно, поухмыляться.
Сейчас.
Но, опять-таки, для того Зенита это был игрок вполне соответствующего класса. Не Аршавин, конечно, и не Дениска Угаров - но вполне и вполне.

Так что у Морозова в 2002-м был широкий выбор полузащитников, от хороших до отличных. И, главное, на все позиции у него были замены. Пусть не везде и не всегда равнозначные - но нет команд в мире с двумя равнозначными составами.

ЗЫ Все приведённые примеры по схемам - вполне условные, навскидку. Но близкие.
helios, Ленинград Юнайтед
По флангам вопросов нет. А вот центр очевидно провис.
Вместо умнейшего Кобелева + трёхжильного Горшкова (даже отбросив универсального Деменко):
- Угаров, который в 2003 закончил
- Горовой, в 2003 закончил в вышке
- Катульский, чей уровень оказался как выяснилось — Урал, то есть пердив
- сырой Коноплёв, который поиграл и мигом сдулся.

Итого более-менее боеспособным представляются Игонин (уровень середняка вышки Сатурна) + перспективный Денисов, которому ещё нужно было взлететь, он у нас очень долго раскрывался. Плюс Мудринич который вообще 50/50 заиграет ли, как лег из дальнего зарубежья. В итоге и не заиграл.

Смотреть вперёд — не ошибка. Но менять лидеров сомнительными ребятами — это как-то совсем на тонкого. Особенно, когда после бронзы стоит задача прогрессировать. К сожалению, тонкое и порвалось. А ПЖ для порядка в середине понадобился не какой-то там Мичков или очередной мальчик из дубля, а таки Радимов. И было бы серебро без Радима — вот уж вопрос.

Имхо, ЮАМ переоценил возможности тех, кто должен был заменить ушедших бойцов. И я не согласен с тем что Угаров-Горовой-Катульский-Коноплёв были вполне серьёзной силой. Были бы — играли бы за торпеды-динамы хотя бы.
helios, Ленинград Юнайтед
Аршавин — не системообразующий игрок же. И он не мог делать игру как Радим, несмотря на весь свой талант.
helios, Ленинград Юнайтед
От хороших до отличных под какую задачу? Место в десятке? Согласен. Под прогресс, то есть борьбу за второе лч-место — не согласен. А место в десятке Зенит и с Раппопортом занял без проблем.
Эти хорошие-отличные никому в вышке оказались не нужны, кроме Игонина, которой качественно играл за Сатурн. А уж ПЖ в "красивом сезоне" жгли в центре немолодой Радимов и ветеран Горшков. А Денисов больше на подхвате был.
Sterx
helios

По ПЖ. Переговоры с Адвокаатом начались, ДО матча со Спартаком. На тот период Зенит проиграл только одну игру, КС в которой нам два пенальти поставили и непонятно за что удалили Хагена. По потерянным очкам Зенит тогда был одним из лидеров ЧР.

Про стабильность результатов.
Такое впечатление, что за Зенитом вы совсем не следили в это время.
Зенит до ПЖ, вообще с Еврокубках не играл, в весну еврокубков НИКОГДА не выходил.
С ПЖ два раза из двух вышел в Группу КУЕФА, в первые вышел в весну Еврокубков, причем вылетел только от будущего победителя и при безобразном судействе.
В ЧР Зенит при ПЖ по стабильности результатов не уступает Зениту времен Дика Адвокаата, при не сопоставимом уровне финансирования. И все три года реально боролся за самые высокие места.
У ПЖ, с его нищим Зенитом до сих пор рекорд по продолжительности без проигрышной серии во всех турнирах.
Ни АД, ни ЛС этот рекорд побить не удалось.

Поэтому ваши слова про отсутствие стабильности у ПЖ, не более чем демонстрация вашей не грамотности в данном вопросе.
Такое впечатление, что за Зенитом вы следили по статьям подконтрольных Газпрому изданий.

Что касается ЮАМ. Уход Кобелева, Горшкова и Деменко был в первую очередь по финансовым соображениям, это было три самых высокооплачиваемых игрока, и убрав их Зенит серьезно разгрузил бюджет. Состояние было настолько плачевным, что покупка Ранджеловича фактически привела к его банкротству и тому, что Мутко фактически терял контроль над клубом.

При этом, не сумев наладить игру в линию, и провалившись на старте, в последствии Морозов сумел перестроить игру Зенита, и на момент ухода его по болезни Зенит по потерянным был в пятерке ЧР выиграв четыре матча подряд, вышел в финал КР.
То есть и игра и результат стабилизировался, причем на высоком для тех возможностей уровне.
Sterx
"Зенит до ПЖ, вообще с Еврокубках не играл"
Уточнение, в весенней стадии Еврокубков.
mkur
Сколько Доган не изыскивает, у части читающих в мозгах все равно ничего не прибавится:)

Считать Катульского игроком уровня первой лиги только потому, что ему в Урале платили больше, чем в вышке? helios, пишите еще! Арт, конечно, нес прекрасное куда фееричнее,но и у Вас неплохо получается!
Dogan
Ох-хо... Тяжело...
helios, в очередной раз предлагаю Вам забыть про нынешних халков и гараев. В 2002 году перед Зенитом стояли совершенно иные задачи, и Зенит играл совершенно в иных условиях, и возможности у него были не то что несравнимые, а просто пропасть с нынешними.
Для Вас эти ребята являются "сомнительными" только потому что Вы не представляете обстановку в Зените и в российском футболе в те годы. И ещё раз повторяю: для уровня ТОГО Зенита большинство из этих "сомнительных" ребят более чем соответствовало. Уровня твёрдого середняка российского футбола.

И каких именно лидеров заменили некие "сомнительные" ребята?
Кобелева Морозов заменил Мудриничем. Это сейчас мы можем сколько угодно распинаться на тему неравноценности этой замены. Но сугубо умозрительно, ибо толком, обоснованно ничего сказать не можем, слишком мало видели. А вот Морозов был уверен, что она, эта замена, на самом деле очень даже качественная. Более того, соглашаясь впоследствии по преждевременности расставания с Горшковым, он до самого конца уверял, что из Мудринича можно было сделать торт. И я не вижу причин сомневаться в его прозорливости, которую он доказал неоднократно. (Кстати, причём тут Радимов? Что тут непонятного? Мудринич как раз и должен был играть Кобелева-Радимова)

По Горшкову... Саша - мой любимчик на все времена. Преклоняюсь перед этим человечищем. Но в Зените Морозова он никогда не играл роли не то что лидера, а даже хотя бы первой скрипки. Добротный, безотказный, трудолюбивый таскальщик рояля. Но не лидер - это определение тут не катит.

По Деменко вообще отдельный разговор. Парень очень талантливый, безусловно. И универсал, каких поискать. Но расстался с ним Морозов вовсе не из-за его игры. И я не зря упомянул, что даже Мутко ни слова против не сказал. Я у него спрашивал лет 10 назад, когда он уже в СФ скучал, насчёт Деменко. Так вот его ответ: "Макс - отличный игрок и отличный парень. Но совершенно неуправляемый". Поэтому, к слову, он во второй половине 2001-го уже почти и не играл - его явно готовили на выход. Впрочем, я эту тему несколько лет назад тут подробно раскрывал - можно найти в архивах.

Вот такая логика. Ничего тонкого в ней я не вижу - всё очень связно и очевидно.

Во времена Петржелы Зенит вышел уже на другой, более высокий уровень. И по уровню притязаний, и по финансовому обеспечению, и даже по клубной организации. Зенит твёрдо закрепился в числе лидеров российского футбола. Чего во времена Морозова не было и близко.
Поэтому многие из этих ребят пошли лесом. Одни из-за достигнутого потолка, который соответствовал уровню середняка, но не соответствовал уровню пятёрки сильнейших российских клубов (условно Астафьев, Горовой, Катульский...). Другие - из-за травм, которые не позволяли им уже играть на необходимом уровне (допустим, Игонин, Лепёхин...), третьи из-за отношения к футболу (Угаров, Коноплёв...), ну и т.д.
На их место, как должно быть, выдвинулись другие ребята, с другими качествами, более соответствующими более высоким требованиям в более сильном клубе.

Что Вас так сильно напрягает? Где Вы видите логически нестыковки? Зенит Морозова объективно был слабее Зенита Петржелы. Соответственно, и игроки в нём, в большинстве своём, играли более низкого уровня. Но - соответствующего тому, который был у того Зенита.
Dogan
Женя, переговоры с Адвокатом начались в феврале 2006-го.
Dogan
Кстати, по финансовым соображениям отказа от этой тройки - ты очень прав. Это тоже была очень немаловажная составляющая.
Зенит подходил к краю финансовой пропасти, от которой его оттащили купившие его в 2002-м банкиры.
Igor IP
Добавлю:переговоры с Адвокаатом ЗАВЕРШИЛИСЬ до игры со Спартаком, и команда об этом знала
Стон
Хе-хе, Матвей:)
А вот тот же изыскатель Доган мне сам же и утверждал, что перволиговый Урал и есть уровень Катульского.
Правда, тогда он должен был хоть как-то обосновать привоз сюда Шумуликовски:)
Вместо которого (и я в этом и тогда и сейчас убежден) Катульский бы нормально справился.
mkur
Паша, Величе игрок несколько другого амплуа, чем Катула. И уж точно классом повыше Бори Горового. Лешина сила и одновременно слабость была в его универсализме.

А при дефиците хорошей выпивки Доган и не такое сказать может:))
helios, Ленинград Юнайтед
Sterx, вы раскритиковали сегодняшний Зенит за то, что сегодня при всех миллионах он не способен стабильно добиваться результатов ПЖ. Именно это я и оспорил, сказав, что результаты ПЖ по сравнению с результатами ЛС и Боаша — не результат вовсе.
Другое дело, что вы почему-то решили, что я результаты ПЖ в отрыве от контекста называл никакими. Но этого не было, результат ПЖ на фоне всей предыдущей истории Зенита как раз прекрасный — это и борьба три года подряд за медали (впервые в истории), пусть даже с понижающимся трендом 2-4-6. Это и впервые в истории выход в евровесну. Но у Лучано с Боашем не 2-4-6, а 1-1-2-(1-2). А в Европе 5 подряд евровёсен, а не одна за три года.

То есть ПЖ вывел команду на новый уровень по результату. А ЛС и Боаш — на новый уровень уже по сравнению с ПЖ. А вы говорите, что ЛС и Боаш ни фига не могут результатов ПЖ добиваться. Но это же неправда! А вы на основании этой неправды ещё и пеняете незнанием истории :( Притом что в профиле у меня написано с каких пор я слежу за Зенитом. Думаете, тогда уже были газпромовские издания?

Насчёт финансовой стороны продажи Горшкова и Кобелева не знал. Задним умом предложил бы вместо них взять Семшова с Зыряновым, а не Мудринича. Правда, не знаю, насколько финансово реально. Но Мутко по Семшову почти договорился.

Dogan, по вашим словам тогда вывод такой: бронза ЮАМ не соответствовала уровню команды, уровню крепкого середняка. Потому что середняк на то и середняк, что место обычно занимает в середине, а не медальное. То есть крайне сомнительно, что в 2002, даже если бы ЮАМ был бы в здравии и Мудринич заиграл бы как АНК, вряд ли бронзовый успех удалось бы повторить. Уровень игроков не тот. Было опять что-то в районе давыдовского 8-го, например.

По Катульскому не верю. Если бы это был игрок уровня вышки, он был бы востребован, не Зенитом, так хоть Торпедо условным. И с нормальным контрактом. В сборную тоже не помню, чтобы привлекался, хотя бы как Коноплёв.
Dogan
Паша, не надо, ничего подобного я не говорил. Я лишь всегда утверждал, что Шумуликоски по сумме своих умений и навыков был сильнее Катульского. Так что не надо мне ничего приписывать, и провоцировать Матвея на ляпание глупостей.
Катульский - нормальный крепкий игрок уровня середняка РПЛ. Решил поиграть в 1 лиге? Ну и ладно, это его право.

helios, Вы, часом, в физмат школе не учились? Уж больно кондовый у Вас подход к событиям и явлениям. Как у математиков, для которых 2+2 всегда 4. В жизни всё совсем не так примитивно. Поэтому математика и не относится к наукам естественным. Иначе говоря, наука она неестественная.
helios, Ленинград Юнайтед
Dogan, ну вы же сами цифры любите приводить красноречивые. Вот по цифрам результаты ПЖ >> результатов ЮАМ и всех прочих. А результаты ЛС и Боаша >> результата ПЖ. Да, в том числе благодаря миллионам, но и не только им. А у ПЖ, например, благодаря мальчикам из дубля, но тоже не только им.
Боаша могу к ЛС не примешивать :)
А уважения заслуживает каждый из них и за игру, и за успехи, радовавшие болельщиков.
Dogan
Я не к тому. Единоразовая бронза для крепкого середняка вполне вписывается. Как КС, которые прикупили себе медальку в 2004-м - но середняком от этого быть не перестали. А вскоре и вовсе в аутсайдеры свалились. Судьба Зените, если бы не банкиры...
Более того, в это звание вполне вписывается даже единоразовое золото. Как у того же Зенита в 84-м. А он как был, так и остался середняком. И то что всего через пять лет вылетел - тому подтверждение.

А вообще, грустно мне смотреть на всё это и читать всё это. Мы избалованы немерянным газпромовским баблом и ежегодными призами и титулами. Мы избалованы постоянным присутствием в нашем составе игроков, высшего для РПЛ уровня. Причём, тоже в большом количестве. Мы второе место в России считаем провалом, а развитие команды видим только в победе в ЛЧ, и никак иначе. Всё остальное - топтание на месте, а то и отступление с завоёванных позиций. За что по полной получают первые попавшиеся под руку. А попадают обычно тренеры.
И вот мы уже снисходительно поплёвываем в нашу не столь давнюю историю. Потому что либо её не знаем, либо за блеском нынешних цацек её просто забыли. "Я бы на месте этого старого дурака не этого купил бы, а вот этих - они круче." Боже мой...
Cyner
как бы через пару лет не радоваться, что с нами Могилевец остался хотя б...
Скучный
Вот-вот.
Почему-то многим стало казаться естественным, что команда должна прогрессировать, с каждым годом улучшая показатели.
Боюсь подумать, что будет, если вдруг возьмём Лигу чемпионов. Потянем ли в "мировом масштабе"? :)
helios, Ленинград Юнайтед
Разово — вписывается, безусловно. Но я-то про повторение/закрепление успеха. Это не середняк, а скорее уже лидер.

Если Зенит уйдёт из Газпрома, а в руководстве будут толковые люди, а не ТЖ, а на поле — хотя бы несколько местных воспитанников, то буду только рад. Даже если сколько-то лет придётся терпеть середняковость.
Но нельзя же и в ЛС плевать за то, что он, гад такой, на газпромовском бабле построил самую сильную в согазе команду и приучил к евровесне. Или можно?
инокентий
Ох, тяжело это, когда самым большим успехом считается отнять очки у лидеров! И так из года в год. Не хотел бы я возвращаться в то состояние.
VCP, Санкт-Петербург
Этта... Речь-то уже о будущем,а не о прошлом вроде шла и идет: http://www.youtube.com/watch?v=96VpplqGe6M
Что же касаемо Тренеров: ПЖ (нравился и уважаю), что Дик (не нравился, но уважаю), что Лучано (не оправдал ожидания в ЕК) они в прошлом. ВСЕ!
Они для статистики в летописи Клуба остались. Теперь понять бы какой след оставит ВБ... Возмет ЛЕ 2015 (в чем глубоко сомневаюсь:( Считаю что ему повезет!) Если только ЧР - зачем такой коуч с таким составом нужен? Проще и дешевле Гончаренко призвать. Талантлив.
Dmitrii
Петржела - хороший тренер, плохой политик
Адвокат - плохой тренер, хороший политик
Спалетти - хороший тренер,хороший политик
Боаш - ? тренер, ? политик
зануда
И как вас всех еще не тошнит от этого переливания из пустого в порожнее?
Flinter, город трех неудачных восстаний
Купить Семшова и Зырянова... да кто и продал бы в 2002-м? И на какие шиши покупать, когда Зенит по бюджету был ближе к подвалу в лиге?

Семшова пытались купить летом 2005 уже, была договоренность, условия лички были согласованы. Семшов с женой уже вещи покупали к переезду. И вот президент "Торпедо", к которому ДИТ сам приехал подпись ставить, начинает нести пургу по поводу незаменимости и т.д. И пытается то ли передоговориться, то ли съехать. ДИТ встает и выходит, ибо не мальчик уже. А Семшов, говорят, в ауте был полном, потому что к 2005 году Зенит для него был интереснее уже катящегося в дно Торпедо.

Но морозовский Зенит позволить себе лидера Торпедо не мог никак. От слова "совсем". Зырянова тоже, хотя кто тогда в Зырянове мог разглядеть будущего монстра.
ZENITstickler
Валерий Цветков: "Это называется невыполнение задач"

Источник: http://www.bobsoccer.ru/endru/blog/?item=262264

Защитник все правильно сказал:

- Вы, как защитник, подтвердите расхожую истину: по такой игре легче обороняться, чем атаковать? - Да, это так, даже несмотря на владение соперника мячом и территорией. Да и давление «Зенит» оказывал слишком далеко от штрафной.

- А какие советы давал Юрий Андреевич Морозов в матчах с командами, которые играли против «Зенита» в похожей манере? - В первую очередь создавать ширину, растаскивать оборону, выполнять диагонали, чтобы на флангах в любом случае были по два футболиста. Мы, защитники, всегда знали, что в эти зоны будет сделана длинная передача. Предчувствуя скученность по центру, так и подключались к атаке – Саркис (Овсепян, - прим. А.А.) справа, я слева. Только так можно было вскрыть эшелонированную оборону. Катать мяч на чужой половине поля очень и очень сложно, особенно в противостоянии с такими дисциплинированными командами. Так что вариантов было два: диагонали и, конечно, стандарты и жесточайший прессинг.
helios, Ленинград Юнайтед
Flinter, Зырянов же ещё до Торпедо жёг в Амкаре. Парамонов в недавнем интервью очень лестно отзывался о его ассистентских качествах. В 2001 Коста только первый полноценный сезон за Торпедо отыграл.
По Семшову я значит попутал. Хотя был почему-то уверен, что с ним именно при Мутко всё было на мази.
Goldstream
Flinter, а разве когда Семшов в 2005 не перешел в Зенит (обещанная Петржелой "бомба"), разве не Игорь в интервью СЭКСу пояснял в духе "поймите, мне нужны титулы, а не колонны"?
Стон
Ну нужно же было что-то сказать.
инокентий
Он сказал, что хочет слышать гимн Лиги чемпионов, а не залп Авроры.
Flinter, трёх неудачных восстаний
А что он должен был сказать? Хотел перейти в Питер, но чой-то не срослось, поэтому буду пинать мяч в Торпедо по-прежнему? И что ему устроили бы на трибунах тогда?
инокентий
Андрей, если я правильно помню, Динамо просто предложило ему более выгодные условия. Так xxnj? наоборот срослось.
Flinter, город трех неудачных восстаний
Нет, он на второй круг остался в "Торпедо". В "Динамо" он перешел к сезону 2006, "Зенит" тогда продавался "Газпрому", было не до него.

Этот день в истории "Зенита". Декабрь

MABP84
Дмитрий, а годовщина Садырина не может быть включена в день истории?
Dogan
Честно говоря, не хотелось бы подобные события включать в эту рубрику.
Думаю, в данном случае достаточно того, что мы и сами помним.

Новости Зенит-Хистори-7

Стрелок
Дима, плохо ты меня вчера слушал! Я, понимаю, харчо - это гораздо приятнее моих цЫфирок.
14 место - фигня :-), а вот то, что "Зенит" вчера установил новый рекорд (81.566 баллов) по величине клубного рейтинга для российских клубов - это не хухры-мухры. :-)))
Dogan
А я-то тут причём?
Ты фамилию автора прочитай, что ли:)
Стрелок
При том, что мог бы Юре и шипнуть на ушко, про что писать надо. ;-)
Я же не просто так эту инфу в твои уши вкладывал. :-)))
Barrow
Как-то несолидно временному 14-му месту радоваться еще до окончания тура ЛЕ. Тоттенхэм ожидаемо выиграл.
Новый рекорд по очкам - тоже хорошо, но нелохо бы еще 8 очков защитить, чтобы на следующий год рейтинг не опустился. Хотя надеюсь, что на следующий год рейтинг нам вообще не понадобится :))
Стрелок
Нет, Игорюха, надо не 8, а 9 баллов - и первыми перепрыгнуть через границу в 90 баллов. :-)
Кстати, всего десяток лет назад, когда Зенит делал свои первые еврошаги, этих 90 баллов хватило бы для места в первой десятке рейтинга!
Levsha
в следующем сезоне, кстати, новый принцип формирования корзин в группе ЛЧ ожидается, так что 14-е место в рейтинге почти наверняка будет давать место лишь в 3-й корзине.
Первую корзину будут занимать чемпионы первых 7-ми стран+обладатель ЛЧ, а дальше уже располагаться согласно рейтингам. Так что, теперь важнее не место во втором десятке клубного рейтинга, а чемпионство в своей стране, ну и чтобы рейтинг страны из 7-ки не выпадал, а сейчас мы именно на 7-м месте располагаемся, борясь отчаянно за самую плюшечную 6-ю позицию. И с этой точки зрения предстоящий матч Монако - Зенит просто суперфинал в этой битве с одновременным розыгрышем 12 очков в таблицу коэффициентов УЕФА.
heraks
GSTim,
Победитель ЛЕ зарабатывает от участия в турнире меньше клуба, пробившегося в группу ЛЧ и проигравшего там все матчи.
den75
Вроде бы еще Зенит вчера впервые выиграл два матча у одной команды за время участий в групповом этапе ЛЧ.
зануда
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/radiozenit/707500.html
Хотел бы я когда-нибудь почитать мемуары героя.
segr
Валера, почитав материалы по предложенной тобой ссылке, от этого "героя" я , пожалуй, уже ничего не хочу, несмотря на то, что на мою голову может быть обрушено все, что только возможно, усилиями его почитателей.
MZ
Из интервью Аршавина по вышеприведенной ссылке:
"О Петржеле... ...Но, в конце концов, он стал воровать, покупать странных футболистов, в основном из Чехии."
Признаться, резануло... (
mkur, Питер
Помимо глупости про полторы Несвадьбы ( а больше у нас "в основном чехов" после первого привоза и не было) Андрюша выдал Власте такие комплименты, которые ПЖ в этой стране от футбольных людей ещё не получал. По сути он подтвердил то, что Власта собственной компетентностью сумел выжать из своего "Зенита" едва ли не максимум...
helios, Ленинград Юнайтед
Шуми из чешской лиги пришёл, так что как ещё один чех проканает :) А Ивица там играл два года.
helios, Ленинград Юнайтед
А, ну и Мартин, конечно же (он же болгарин — а какая разница).
ascold, мск-спб-мск
Анголец наверняка. В крайнем случае ЮАР.
Dogan
Только начал допускать, что Андрюша, вроде как, поумнел - ан нет, рано.
Всё также мозг за языком не следит.
зануда
Ага, не в жилу, не по шаблону.
инокентий
Как раз по шаблону, в том и печаль.
Sterx
Шава вроде не старый, а настолько не помнить когда и кого покупали. А за фразу " в конце концов, он стал воровать" в той же Англии его бы совершенно спокойно засудили и совершенно по делу.
Dogan
Да кто ж его посадит? Он же памятник...
sever
Шава, извините, дурак. Не в его финансовом положении блевать тем, что он не сможет доказать в суде. Его, как жирного гуся, легко ощипать на финансовую ответственность за словесный понос. И был бы на месте ПЖ Адвокат, то точно бы снял чуток бабла за вот эти бездумные всхлипы. Я понимаю, что крышу давно унесло, но хоть какой то мозг должен оставаться у публичной персоны?
зануда
Вот я говорю - хотелось бы мемуара. Если уж от простого интервью столько эмоций, то сколько же пуканов порвет мемуар?
Dogan
Кое-что о закономерностях ноябрьских неудач Зенита:
http://zenit-history.ru/4421-vremena-goda-zenita
MZ
Петржела: в «Зените» много получали агенты, а Аршавин просто глупый человек
http://www.championat.com/football/ne...-arshavin-prosto-glupyj-chelovek.html
Dogan
Не трогай Родиона, а то я нахамлю - и так едва сдержался, чтобы не написать, что по этому поводу думаю на самом деле...
Dogan
Да ну... Он-то тут причём...
И не провокатору Кириллу:)
Стон
http://www.championat.com/football/ar...roval-a-arshavin-glupyj-chelovek.html
ПЖ ответил...
Склероз, как посмотрю. Власту одолевать начал, - Шкртел помогал брать второе место:)

Спаааааакойно! Смайлик не просто так поставлен. Понятно, что просто в одну кучу свалилось и толком не отредактировалось.
Dogan
Власта молодец - я бы на его месте этому упырёнку жёстче ответил.
А ещё очень характерные комментарии к статье. Обличительный раж спал, пришло время адекватов.
mkur, Питер
Дима, насчет адекватов ты поторопился:))
Dogan
Не, ну в любой семье не без уродов:)
segr
Dogan
Дима, он не может жестче, он же из Европы, а там толерантность етит ее в бога душу:)
mkur
Дима, если я не ошибаюсь, 10 крупных побед за один календарный год в истории КЕУ прежде также не было.
Dogan
Ну да, об этом там тоже упомянуто: только Мельников в 93-м сделал их 12, но, всё же, в первой лиге...
Dogan
Зенит всё равно лучший российский еврокубковый боец:

http://zenit-history.ru/4440-zenit-po...jskij-klub-v-evrokubkakh-v-khkhi-veke
Levsha
обидно с юбилейным матчем в Лиге/Кубке Чемпионов получилось. Вчерашний был у Зенита 50-м...
Dogan
А всё равно Зенит лучший:)
А остальные пусть ржут, хрюкают, свистят, мычат и всё такое прочее
Dogan
Очень любопытный материал
Зенит и плей-офф еврокубков:
http://zenit-history.ru/4444-zenit-i-plej-off-evrokubkov

Опять Зенит лучший:)
Стон
А что там за "очки"? во второй таблице? рейтинговые для уефы?
helios, Ленинград Юнайтед
Из Восточной Европы только Зенит да Шахтёр.
Dogan
Пожалуй, создавать предматчевую ветку рановато, поэтому воткну сюда

"Зенит" против голландских клубов в еврокубках":
http://zenit-history.ru/4449-zenit-protiv-gollandskikh-klubov-v-evrokubkakh

Горячие новости - 23

Пимлико
Андре Виллаш-Боашу — 37!

http://fc-zenit.ru/main/news/ct1/69081.html

Поздравляю! Всех благ!
metis
Дерзай, дружище Андре, удачи тебе и песка золотого
MZ
С днем рождения! Желаю удачи и своевременного выполнения всех планов! :)
Igmann, СПб
Поздравляю! Совсем большой стал.
Пимлико
Халк: "Проблема была не в Спаллетти, а в игроках"

http://football.sport-express.ru/reviews/49897/
Специалист
Вообще любопытно. Второй уже ведущий игрок Зенита (один уже бывший, а один настоящий) с интервалом в один день говорят, что проблемы в команде шли не от Спаллетти. Особую пикантность этому обстоятельству добавляет тот факт, что оба в общем с ЛС были в сложных отношениях.
metis
Халк душка, правда вот раньше он всегда говорил что в Зените счастлив, теперь вот оказывается "подумывал"
Марк Кириллов
Вот такой он, "господин" Спаллетти :))).
Dogan
Ну так это были известно и без Халка.
По крайней мере, за прошедшие два года непрерывной истерики вокруг "негодяя Спаллетти" ни один (НИ ОДИН!) из его гневных обличителей тут, на Книге, так и не сказал внятно, а что, собственно, он имеет против, конкретно? Сплошные лозунги и наезды невесть на что...
Собственно, Зелёный лишь подтвердил то, что о чём и я, и многие-многие другие говорят уже два года.
инокентий
Дима, как не было? Перечисляю: кулончики, разогнал всех наших парней, а еще "шапка-невидимка"© И еще московским вип-болельщикам не нравился.
Специалист
И есть еще некоторый тонкий момент. Тот же Керж, который, скажем так, имел претензии к человеческим качествам Спаллетти, прямо в том же интервью, двумя абзацами ниже говорил, что при всем том, тренер очень хороший. В отличие от многочисленных экспертов тут.
segr, :)
Dogan
Дима, так ясно-то было далеко не всем:)
Ace
Dogan
Дима, ты извини, конечно, но что-то у тебя с памятью. Вполне конкретно на книге высказывался VSOP, да вроде и другие критики были, высказывавшиеся, например, конкретно против опасливой тактики игры на евровыездах. И Керж вполне определенно высказался. Или он тебе энциклопедию должен был зацитировать, объясняя термин "двуличность" ?
Dogan
А, так вот в чём дело: в осторожной тактике в выездных матчах!
И впрямь, вот ведь действительно двуличный тип: дома атакует, а в гостях осторожничает...
Стон
И Халк и Широков очередной раз подтвердили, - Спалетти отличный тренер, но хреновый руководитель.
А в клубе уровня выше первенства водокачки это в какой-то момент становится критичным. Особенно, если в руководстве тоже мышей не ловят.
"Кто хотел, - те перессорились", - очевиднейшее тому доказательство.
У Петржелы в раздевалке были Боровичка и Мареш, у ДА - Кор Пот и Риксен. Глаза и уши. И голос, кстати. Неофициально гасящий конфликты.
У Спалетти, похоже, никого не было. Вот и покатилось.
GSTim
Стон, во времена ВП и ДА в раздевалке был Ивица. Этого достаточно, чтобы ни у кого мыслей о выпрашивании «уважения» не возникало.
Стон
Я не про "уважение".
Я про то, что и ПЖ и ДА знали, что и как происходит в коллективе. Для того у них были свои люди. Кстати, Ивицу забыл, он, конечно, тоже был в теме.
Современный главный тренер команды должен знать, что делается в коллективе. Вплоть до того, что футболист А спит с женой футболиста Б, причем Б этого не знает, а футболист В это знает, но молчит.
Если тренер упускает движуху в коллективе, - начинаются абсолютно левые разборки из-за выеденного яйца, что заканчивается "кто хотели - перессорились". И провалом по чисто футбольной линии.
rodocop
что характерно - именно Спалетти Ивицу и слил...
Dogan
Роди, не стыдно?

"— Признайтесь, в глубине души вы не жалеете, что покинули Санкт-Петербург? Скорее всего, уйдет Мейра, Ломбертс подвержен травмам, Бруну Алвеш очень тяжело втягивался в сезон. Вы бы имели здесь хорошие шансы играть в основном составе, Ивица!

— Нет. Я сделал то, что хотел. Да, когда я смотрю матчи «Зенита» по телевизору, становится немного жалко, но… Я вернулся домой. Причем ушел на гребне успеха: мы выиграли Кубок России, стали чемпионами страны. Так что момент для расставания был самым подходящим. Хотя и грустным, без сомнений.

— В феврале бывший нападающий сборной России Сергей Кирьяков сказал, что с вашим уходом потеряла вся российская премьер-лига. Вы, по его словам, обладали характером, играли очень эмоционально, что придавало нашему футболу особый колорит.

— Приятно слышать такую оценку, так что могу сказать Сергею ответные теплые слова. Но я все равно покинул бы «Зенит». Помните, еще полтора года назад я говорил, что хочу вернуться на родину. У меня были серьезные проблемы со спиной, и после каждой игры мне было просто тяжело ходить. Очень благодарен врачу и массажисту «Зенита», которые всегда помогали мне. Я счастлив, что играл в такой большой команде. Но тем не менее должен был уйти."

http://www.sportsdaily.ru/articles/by...zhinats-ya-vovremya-skazal-stop-45236
инокентий
90 минут плюс смотрю, какой-то шабаш...
Марк Кириллов
Саша, я не смотрю. О чём там? Опять про антиспартаковский заговор "голубого пула" и честного судью Арсланбекова? А, ещё про судью Мешкова - у него фамилия неспартаковская.
инокентий
Про тренера Спартака, опять не повезло наркоманде, про то что сроки проведения матчей от перехода на ОВ не изменилось. "Не в Советский Союз же возвращаться?!"© А.Шмурнов
metis
Якин произодит приятное впечатление. Возможно именно это и не даст ему нормально поработать в стане розово-молочных
Sterx
"Отличный тренер, но хреновый руководитель" - это взаимоисключающие понятия. Тем более, что никто из нас достоверно не знает, что и откуда мог знать ЛС или знали другие тренеры. С таким же основанием как про Риксена и Да, можно говорить про Кришито относительно ЛС.

А проблема была, не в знании или не знании ситуации в раздевалке, а в том, что без определенных хирургических мер команда уже не могла развиваться, слишком запущенный был случай.
33_номер
Ха-ха, оказывается Якин запретил свинину в "Спартаке"

http://news.sport-express.ru/2014-10-19/748425/
Белый Медведь, Мурманск
Ну ведь верно всё. В Индии тоже коров не едят))
инокентий
Тут Шава про перспективы Широкова рассказывает, выйдя из бани http://www.sports.ru/football/1024374996.html но интересен ролик, старый, правда, но я не видел.
инокентий
Дык, я из-за ролика дал ссылку, само интервью отдельная тема.
Скучный
Да, ролик отличный. Я его дней пять назад выкладывал)
Фуджен
А по Р-2 отчаянно радуются тренерскими подвигами валеры.
Белый Медведь, Мурманск
Ждем "подвига"Дзюбы, который проигнорирует свисток судьи об окончании матча с Локомотивом и наконец-то увеличит свой "голевой" багаж" в гонке бомбардиров
Igmann, СПб
ЧМ-2022 в Катаре пройдет в ноябре и декабре
http://www.rosbalt.ru/main/2014/10/20/1329249.html
зануда
Ну и нормально. Хоть летом на футбол походим. Если доживем.
33_номер
статья про последний матч сборной ГДР:

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/bundesliga_ru/689881.html

интересно, а какой матч считается последним матчем сборной СССР? Отборочный к ЧЕ-92 с Кипром?
Скучный
Левникову в программе Свисток показывают защитанные голы с "пассивным офсайдом".
Он говорит, что это ошибки и продолжает нести ахинею об "извлечении выгоды".
Привести цитату из Правил так и не удосужились. Душераздирающее зрелище...
MZ
Левников, он больше на эмоции давит обычно, чем на правила...
Gast
Похоже внедрение Романа прошло успешно.
http://news.sport-express.ru/2014-10-23/749551/
Скучный
Рому уже пытают http://instagram.com/p/ufttowRdpZ/
Непонятно, тренер за неявку или партнёры за явку)
Пимлико
ФИФА призывает Путина покончить с расизмом в российском футболе

http://ru.reuters.com/article/sportsNews/idRUKCN0IC1CU20141023

А как же футбол вне политики? :)
Dogan
Затявкали шмоньки фифашные...
Впрочем, ожидаемо.
Hascky
Представил Путина (на примере полёта со стерхами), покончившего расизм с нашем футболе. Каждому футбольному расисту по Путину!
MZ
Похоже, будут внедрять тренеров-негров...)
зануда
"По нашему велению, по Путина хотению обернись расизм толерантностью!"
Ну просто дети, честное слово.
V.S.O.P.
Двукратный чемпион России в составе «Зенита» Дмитрий Бородин: «Мутко сказал: «Вези деньги мне, я все улажу»

http://www.sportsdaily.ru/articles/dv...al-vezi-dengi-mne-ya-vse-ulazhu-62505
metis
Тоже прошелся по Неупрекаемому.
sonumen
Тихий ужас вообще-то. Петр Макаренко: "Толстых врет!": http://football.sport-express.ru/reviews/50123/?google_editors_picks=true
Скучный
Понравилось интервью Бородина. Созвучно моим впечатлениям.
V.S.O.P.
Константин Сарсания:
"Кержакову надо выбирать - или соцсети, или футбол"
«По-прежнему не могу сказать, как играет «Зенит»
"Был питерский костяк, сейчас его нет – за кого болеть?"
"Говорил с европейскими специалистами – агентами, спортивными директорами – и ни один не сказал о португальце, что все супер, что это второй Моуриньо. Наоборот, он не признает ошибки, всегда кто-то виноват. Сначала судьи, потом игроки. Ни один не сказал что-то положительное о работе в «Челси» и «Тоттенхэме».

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/755037
Скучный
Интересное сравнение Зенит-арены с другими стадионами
http://m.sports.ru/tribuna/blogs/stad...source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Скучный
Сейчас на СпортПлюс показывают матч за бронзу ЧМ-66 года СССР - Португалия с комментариеи Маслаченко.
KobRa
РЕАЛ тем временем крушит Барсу 3-1!) Даже Кусанчик не помогает гранатовым)
Скучный
Отличный футбол был в 66-м. Быстрый, техничный.
Метревели вообще красавец.
Lazy Sea
Кусака пока не влился в состав( да и вообще, после 3 гола Барса встала( ни напора, ни злости, как будто все устраивает. С уходом Пуйоля никто не может заменить капитана, который в нужный момент встряхент всех и поведет в атаку. На фоне ванильной Барсы даже Реал кажется борцом и агрессором
33_номер
Что-то как-то вот это интервью прошло незамеченным на книге:

Ян Бобровский: «Сборная, выигравшая Евро U-17, оказалась какой-то «командой калек»

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/savage/691055.html
Dogan
Так вот он куда подевался...
KobRa
Леонид Федун: «Дзюба просит столько, сколько платят в «Зените» = Дзюба хочет в Зенит?! :)
http://www.sports.ru/football/1024525168.html
metis
Дзюба по стопам Сапогова. Только тот не за денежку сытую а вроде как ради славы, но итог один.
Медные ли трубы или мошна худая, а карьере на таком топливе далеко не проехать
sever
Ну вот.Теперь понятно, почему РШ в Москве, а не где еще. Куча минут славы. Теперь станет постоянным гостем 90 минут +.
sever
О! Его уже удивляет тактика Якина. Красава!
Белый Медведь, Мурманск
Чуть забегая вперед. 1 ноября ЦСКА-Зенит 16-00. Опять по общедоступным не показывают? Локо-Динамо 2 ноября 13-30.
Фуджен
Канал Санкт-Петербург обещал прямую.
Белый Медведь, Мурманск
Фуджен, но ведь это будет Санкт-Петербургский канал "Санкт-Петербург". По всей стране будут какого-нибудь очередного "Карпова" показывать.
Saider
Надо вывести на общедоступный, чтобы минимизировать судейские "ошибки".
Alex28
Насколько я понимаю, канал "СПб" покажет ЦСКА-Зенит в записи, в 19.50. Это и в программе, и комментаторы вчера пдтвердили.
А кто хочеи смотреть напрямую - платить или "торренты с сопками в комп", и вперёд!
Dogan
Саш, а вот я согласен с судейкой по обоим пенальти. Как сие ни прискорбно.
По Васиному голу сложнее. По мне так сыграл братец рукой, сыграл. Может, конечно, нечаянно, но...
инокентий
Дима, тут уже говорили, что не в этом суть, а в том, что коням ставят все, что можно, в отличие от других. К примеру Локо не поставили более очевидный. Да и Уфу вчера валили, а свисток молчал. Получается тут вижу, а тут нет.
Марк Кириллов
Представляю, ЧТО будет в матче ЦСКА - "Зенит". А уж каким честным будет судья... Хоть сейчас можно заранее писать конспект.
Фуджен
Марк, без парочки спорных офсайдов точно не обойдется.
Dogan
Это верно, Саша, тут без вопросов.
Марк Кириллов
Женя, это точно :(.
Старый проверенный способ. Один раз прокатило, прокатит и второй.
MZ
Кто же будет этот счастливчик/камикадзе судья? :)
MZ
Наверно, СЗОТ... Но, вдруг кто подскажет, отчего нет прямой трансляции матча Краснодар-Терек на том же "НашФутболе"? Хотел было глянуть, но - нет...(?) :(
33_номер
x3m_100r

Я думаю вчера его болельщики ЦСКА обсудили по полной - и за КВН на Первом и за КВН на НТВ-плюс

Справедливости ради - в КВНе он отжёг, особенно на фоне профессиональных юмористов а-ля Дроботенко и актёров, а-ля Елена Яковлева. Видно что репетировал в отличие от вышеназванных
x3m_100r
33_номер
Так можно и репетировать, если потом в игре забивать руками и бить 2 пенальти )
33_номер
x3m_100r

хах.. а все оказывается совсем наоборот.

В КВНе этот конкурс (СТЭМ со звездой) изначально очень неплохо пошёл, но дальше начались сплошные проблемы - звёзд никто не помогает искать, у звёзд плотные графики, они зачастую отказываются в последний момент - ну купили их на корпорат и прощай КВН. В этом году - сплошные провалы, некто Кушанашвили просто "завалил" конкурс сборной Чечни - забыл половину текста.

Так вот оказывается Слуцкий в последний момент спас "Физтех". Тут знающие люди поделились инсайдом, что он заменил еще одного "футбольного" чувака - того что многие ленинградские дети помнят солдатом Иваном Варежкиным из "Сказки за сказкой", а сейчас он феерит в рекламе Сиалекса в перерывах матчей.

Так что Слуцкому респект.

СЗОТ
x3m_100r
Да, Атарчик подкачал, КВН смотрю )

КВН не торт, раньше люди много лет играли и потом попадали на ТВ, а сейчас 1-2 сезона засветились и все, сериалы, юм. программы. Раньше ходили на команды, сейчас уже на шоу, причем не всегда высшего сорта.

Слуцкий не первый раз выступает, так что опыт есть )
33_номер
футбольные фразы из детства:

http://pda.by.tribuna.com/tribuna/blogs/editors/691798.html

почти всё в точку ;)
Алик Солунин
Забавно, но тот самый заменённый смеялся над шутками в зале.-)
rodocop
Слуцкий же не первый раз в КВНе. Так что он практически профессионал там.
33_номер
дзюбо-пиарасты окончательно потеряли совесть:

http://www.sport-express.ru/newspaper/2014-10-28/4_2/?view=page

по-моему стало окончательно понятно, что вся эта шумиха последних месяцев разведена только ради того, чтобы выбить побольше бабла. Тем более, что это точно будет самый большой контракт в его жизни. Подпишут его уже почти в 27 лет и скорее всего на 3 года. А кому он нафиг будет нужен после тридцатника? Тем более его стиль игры на мой взгляд не подразумевает очень долгой успешной карьеры в топ-клубах.
metis
Пусть Федун платит. Он жадный {зачеркнуто} рачительный, это вызовет повышенные требования к результатам, выполнить которые невозможно. Обманутые ожидания запустят механизм красивых истерик, новые отставки, смены курсов и тактик. Давай, Дзюба, гони волну
Белый Медведь, Мурманск
Интересный повод вернуться к обсуждению "победного гола" (не нашел, в какой он теме был, поэтому здесь)
Бернли-Эвертон 1-3 (Это'О забил два гола, первый и третий). Еще один гол забил Лукаку. Вот вроде бы победный гол - Лукаку, но как тогда обойтись без признания победными голы Это'О?))
Скучный
Я тащусь с этих аналитиков. Сейчас в Свистке нам объясняют, что Рондон был не на линии мяч - вратарь, но был близко к вратарю. Потому офсайд.
А в матче Уфа - ЦСКА, где игрок и обзор закрывал и ближе был к Акинфееву в несколько раз, он видите ли не делал движения к мячу, а Акинфеев шёл не на него, а в сторону. Потому гол засчитан верно.
Нет предела... фарисейству Левникова.
инокентий
Левников смешон, зачем такие передачи?
Скучный
Сначала придумал звлечение выгоды, не прокатило.
Через пару недель придумал близость к вратарю. Которой не было, как и извлечения выгоды
инокентий
Во как, когда фолили на конях, там было бОльшое нарушение, а когда на Уфе, то меньшее. У нарушений появилась градация!
Igmann, СПб
Надо же, с ангиной быть в тяжёлом состоянии, не свиной грипп всёж.
garner
Вы это зря... На прошлой неделе с ангиной свалилась, температура 39.8 с кровати не встать... Наглотавшись антибиотиков, пошла на работу, осложнение:-(
Igmann, СПб
Встречу ЦСКА и «Зенита» обслужит Александр Егоров
http://www.sovsport.md/news/text-item/756035
Пимлико
один из самых плохих выборов, ошибается часто и непредсказуемо :(
Igmann, СПб
С такой фамилией вообще судить нельзя
GSTim
Посмотрим, станет ли он для нас новым Егоровым. Свято место пусто не бывает.
инокентий
Сдается мне, что от этого Егорова мы уже были не в восторге.
зануда
А от кого мы были в восторге? Даже на солнце имени Баскакова пятна имелись.
Фуджен
Чеботарев еще был из лояльных)
tarano
Валентин Валентинович
Levsha
Иванов под конец карьеры изрядно чудил. Все же Баскаков - недостижимая величина:)
helios, Ленинград Юнайтед
Но при этом "мелкий сучёнок".
Levsha
грешки молодости - с кем не бывает. Потом-то уж точно не мелким стал:)
Dogan
Но-но, Баскакова не замайте - это наш кадр, самый любимый:)
Levsha
да мы-то ни-ни. Это Юрий Андреевич сперва не разобрался...
зануда
Ага, особенно, когда не дал чисты пенальти на Погребняке в Раме. Правда, тогда бы не произошло эпического вознесения Домингеса, но зато сколько нервов я бы сэкономил.
Levsha
это частности, которые никак на статистику Баскакова не влияли. Ну как в минувшем туре судья сломал нам игру, не удалив Васина и не поставив пенальти в ворота Мордовии после игры в волейбол защитника на ленточке ворот при счете 4:0
Dogan
http://zenit-history.ru/statistika/224-sudi/580-sudi-v-rossii

Баскаков, как и положено, под №1.
Ну, и как можно такую лапочку не любить?
Levsha
посмотрел лист... Арсланбеков по началу очень многообещающ был...
а что с Малым, что он не судит? Тоже ведь хорошо для нас начинал. Удивился, что Каюмов не судит. Хоть и спартаковец, но импонировал арбитражом. Глянул его возраст, оказывается он не только не судит, но и год уже, как погиб...

Ну и в чем принципиальное отличие Баскакова от Николаева - так это в том, что во времена Баскакова москвич мог судить Зенит только против немосковских команд, то-есть не самых сильных, а нынешнему Николаеву, как и другим судьям ФИФА разрешено судить матчи Зенита с москвичами, что конечно же утяжеляет его статистику судейства Зенита.
helios, Ленинград Юнайтед
Малого куда-то убрали чуть ли не после левого пенальти на Халке, что ли.

А Вилков Круче Баскакова по очкам за матч.
винел
Официально Малый закончил по состоянию здоровья.
Неофициально... Последним его матчем стала игра Анжи-Спартак (2:1) и последующая мясная истерика в прессе.
http://www.newsru.com/sport/21oct2012/spa.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=938135&cid=680
и тд и тп
MABP84
Какая разница какое он дижение делал.
В моменте с Рондоном, даже ели бы Рондон пыттался бы играть в мяч, офсайда не было бы. Под исключение негласное не подходит.
Скучный
Статистика игроков после 11 туров. http://www.sports.ru/tribuna/blogs/fo...source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Из наших:
Файзулин - второй по отборам
Халк - лучший в обводке
Данни и Халк - третий и пятый по обостряющим передачам
Витсель, Ломбертс и Гарай - первый, второй и четвёртый по точности передач
Кришито и Смольников - четвёртый и шестой бомбардиры среди защитников
Халк, Рондон и Данни - первый, четвёртый и восьмой по гол+пас
Пимлико
хорошие игроки для глубины состава :)
Antti
А вы говорите, Митрофанов.. Бабаев в субботу едет к нам за победой: http://www.sports.ru/football/1024596391.html
Стон
Не к нам, а вообще едет.
Куда - непонятно.
Вот окажется с утра в субботу, что в Грозном играем, то-то повеселимся
Hascky
А что тут не так? Им в неродные Химки точно так же надо ехать.
helios, Ленинград Юнайтед
Что это он такой уверенный? Что-то кабинетное в карманах прячет?
Levsha
такие новости появляются каждый раз накануне матчей со Спартаком или ЦСКА.
Stz
Слабо верится. При АВБ Данни стал ключевым игроком.
Специалист
Данни был ключевым игроком при всех тренерах. Что в Динамо, что в Зените.
Пимлико
все бы ничего, но автор новости БХ
Специалист
А что БХ? За бабло не только написать, вообще на все что угодно готов.
Скучный
В принципе, укладывается в политику отношения клуба к возрастным игрокам. На лавке Данни сидеть не захочет.
Это если купят сильную замену.
Levsha
а что в Зените за политика с возрастными игроками? За нас конечно Аджинджал не бегает, но пара 35-летних в составе есть: Малафеев, Тимощук. Аршавину 33, Кержакову сейчас отметим 32, как уже отметили Анюкову. Зырянов в 36 лет закончил, Семак в 37. Так что Данни еще мальчик.
ascold, мск-спб-мск
Если таким образом разгружаем личку - странно. Почему тогда не заработать на продаже 3-5 лямов он еще стоит на трансфермаркет не ходи.
id77
Бредня. Опять особо активные дяденьки из Москвы вброс сделали.
Смысл не переподписывать Данни и отпускать его в качестве свободного агента?
А главное - кто вместо него то?
Скучный
Levsha
Да, у нас были и есть возрастные игроки. Но это те, кто беспроблемно для климата в команде готов сидеть на лавке.
Данни явно не из таких.
Levsha
А Аршавин, а Кержаков - беспроблемные для климата седоки?
Скучный
Levsha
У Кержакова недовольство проскакивает. Но у него и на поле оно видно частенько. Тут, скорее, эмоциональность.
У Аршавина ни разу не видел и ни разу от тренеров не читал недовольства им.
Данни в этой роли не представляю.
Вот говорит АВБ после трёх минут Данни на поле - возможно, мы будем ещё давать давать ему шансы...
Нет, не могу представить.
ascold, мск-спб-мск
Вью и коменты АА все больше напоминают пресс-службу Тимощука.
В хорошем смысле.
Скучный
Сегодня Исполком РФС.
- "Приняли решение продлить еще на три года договор с РФПЛ, ФНЛ и ПФЛ", - заявил Прядкин журналистам.
- Колосков подтвердил: В целом систему "10+15" одобрили (со следующего сезона), но ничего не утверждали. Перенесли на декабрьский исполком, потому что есть вопросы по качеству легионеров, по легионерам в ФНЛ, по клубам, которые вылетают из РФПЛ в ФНЛ
- "Сегодня на исполкоме мы приняли решение ввести спрей для судей", - сказал Галицкий журналистам.
Stz
Михаил Гершкович: "Исполком РФС принял схему лимита на легионеров "10+15"

http://news.sport-express.ru/2014-10-30/751741/

"На сегодняшнем заседании мы приняли предложение рабочей группы по лимиту на легионеров, – отметил Гершкович. – Со следующего сезона в российской премьер-лиге будет действовать схема "10+15". Правда, на следующем заседании в декабре мы хотим обсудить еще несколько нюансов, касаемых качества легионеров и количества зарубежных игроков в ФНЛ."
Gast
Может поэтому Данни и не хотят продлевать?
Скучный
"Михаил Дмитриевич немного поторопился, решения нет, так как существует ряд вопросов, которые необходимо обсудить, обговорить

"Могу с сожалением констатировать, что Гинер не выполнил обещание, которое он давал на комитете по этике - принести извинения", - сказал Толстых журналистам.
MABP84
Решение по легионерам должны распространяться только на первично заключаемые договора с момента принятия решения.
Марк Кириллов
Могли бы, кстати, ввести для легионеров "выслугу лет". Типа, сыграл 100 матчей в РФПЛ или 200 в ФНЛ - больше не легионер. Но вряд ли на такое пойдут. Хотя, по-моему, неплохой вариант.
Hascky
А чем легионер со 100 матчами отличается от легионера с 10 матчами? Реально не вижу разницы.
Марк Кириллов
Серёга, 100 матчей - это как гроссмейстерский минимум. По факту - 3 с лишним года при 75% матчей. То есть если так получается, то не просто так. Можно поставит "по блату" на 1 матч, на 5, на 10, но не на 100. 100 матчей отыграл - значит, был полезен.
У нас сейчас в РФПЛ есть легионеры, которые за сезон и 10 матчей не сыграют. Сидят на лавках либо пылят в дубле. И сразу ясно - приобретали их для "распилов", а не для игр. При 10+15 такое будет делать западло. Можно, но уже труднее.
А полезного игрока отчего ж не простимулировать... Впрочем, это всё мои фантазии. Дай Бог, чтобы 10+15 смогли сохранить. А то в последний момент как дадут задний ход...
Фуджен
С Украины слухи про Велозу теперь поползли.
Скучный
Расширенный состав сборной http://www.rfs.ru/main/news/80348.html

Плюс - Широков, Портнягин и несколько футболистов 1995 г.р. Денис Давыдов, Дмитрий Ефремов, Эльмир Набиуллин, Алексей Миранчук
Марк Кириллов
Ага...Открываем вторую часть нашего многосерийного шоу под названием "Купите Велозу!". Видел я этого Велозу на ЧР. Хуже него только сборная России играла.
ЗЫ. А чего только Велозу? А Лукака? Вот кто нас спасёт от всех напастей. Купите Лукаку! :)
Скучный
Всё нормально, переговоры с Данни начаты. Уже привычно в очень неспешном режиме.
http://fc-zenit.ru/main/news/69269.html

А вот Шатов и Смольников завтра вряд ли сыграют. Хорошо, что Гарай, судя по видео с тренировки, в порядке.
Levsha
понравилась строчка о тв-трансляции завтрашнего матча:
01.11.2014 «ЦСКА» - «Зенит» 19:50 прямая Канал Санкт-Петербург
datakill
В расширенном составе 8 из СМ, 7 из ЦСКА, 6 - Зенит, 5 - Рубин, остальные клубы - 1-2-3 игрока.
V.S.O.P.
"Как нарастить команде большие яйца. Методика Жозе Моуринью"

http://www.eurosport.ru/_blog209/blogpostfull_post2096254.shtml
Марк Кириллов
А о том, как отрезать команде яйца Моуриньо ничего не пишет? Жаль. Тоже было бы интересно почитать :).
Dogan
Я-то думал... Почти пустая статья.
Правда, одна прямая параллель с Денисовым понравилась - жаль, правда, что в клубе, кроме Биржевых ведомостей, видимо, ничего не читают...
А вообще, было бы забавно понаблюдать за трагикомедией под названием "Моуринью в Зените":)
Скучный
Если формулу лимита в России изменят на «10+15», первое, что сделает ЦСКА, – это сменит центр обороны и найдет замену паре Березуцкий-Игнашевич. Первое, что сделает «Зенит», – перестанет чередовать Файзулина и Шатова, посадит их на скамейку и отдаст центр полузащиты легионерам. Первое, что сделает «Динамо», - купит иностранного вратаря. Первое, что сделает «Локомотив», - это сменит тренера со скандалом: они это делают в любой непонятной ситуации. :)
http://m.sports.ru/tribuna/blogs/foot...source=twitterfeed&utm_medium=twitter
V.S.O.P.
"Фабио Капелло: В Бразилии мы сыграли один плохой тайм и пять нормальных"

"Уже все в этом мире знают, что мне не платят по контракту пять месяцев. Меня часто спрашивают: неужели это правда? Да, это правда. Что тут добавить?(...)Я приближаюсь к пределу."

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/F...o-V-Brazilii-mi-sigrali-odin-plohoy-t
33_номер
й-у-ху... новости толерастии - Британские СМИ недовольны Гамулой:

http://news.sport-express.ru/2014-11-01/752344/

Это пять :)
Марк Кириллов
Не знал, что на Туманном Альбионе в таких количествах среди журна***х преобладают дегенераты. СТЯБЗ
Скучный
Почему никто не радуется успехам Валеры?)
Четыре победы подряд и 11 место из 22
Скучный
«Зенит» — «Байер»: матч обслужит испанец Ундиано Мальенко
Мальенко дважды работал на играх «Зенита» — в 2013-м петербуржцы переиграли при нем в квалификационном раунде Лиги чемпионов УЕФА «Пасуш де Феррейра», а в 2014-м одержали выездную победу над дортмундской «Боруссией».
http://fc-zenit.ru/main/news/ct1/69305.html
Стон
Жуткое дело, а если бы еще и футболку Ибры выклянчил? Пять лямов запросил бы тогда?.
Скучный
Интересные мнения английских специалистов о ЧР
http://m.sports.ru/tribuna/blogs/reserve/696496.html
Марк Кириллов
Надо же... В Англии, оказывается, есть нормальные журналисты :).
Lazy Sea
Обожаю наших интеллигентнейших болельщиков, ведь показать свинье ее место можно и культурно. В комментах к сегодняшнему матчу на наезды хрюшки один болельщик ответил: извините , но вас с 9 места плохо слышно) класс
Скучный
Георгий Черданцев ‏
Виллаш-Боаш дал нам большое интервью. Руководству Зенита респект за содействие. Андрэ оказался милейшим человеком. Наш футбол. 9.11 в 20.05.
Пимлико
для 90+? то-то они ныли всю прошлую передачу, что АВБ им отказал до конца сезона, что так нельзя, в Англии бы не посмел, фу какой и вот те на, их услышали :)
rodocop
Кто бы сомневался. Как человек он - офигенный, как я думаю.

Вопрос, какой он тренер.
инокентий
Победа над Зенитом как-то раскрепостила Аленичева http://www.sports.ru/football/1024788535.html
33_номер
Уткин хочет попросить за мордовского "трубача"

http://www.sports.ru/football/1024736317.html

Я вот всё никак понять не могу - а труба на "Вираже" откуда тогда?
id77
Не смешно, ибо может и заполучить. А Брунек хороший защитник
Basist
id77
Ну почему не смешно, сразу эпический пассаж Карпина вспоминается:
"Твенте" им трешку отгрузил. С Бруну Алвешем и Данни!"
id77
2 Basist
Карпина давно в клубе не быт, а вот Брунек может появится. Готов ожидать усиления любого соперника в ЧР, кроме "Спартака"
Стрелок
Так как "краткой строкой", то кину сюда.
В Клубе Еврокапс Бомбардиров появилось 2 новых Члена: Сейду Думбия и Хосе Соломон Рондон.
http://www.eurocups.ru/analitics/956-klub-evrokaps-bombardirov.html
Dogan
Боря! Ленивая калоша!
Ты ведь ещё два года назад обещал сделать расшифровку в правом столбце - сколько именно за какой клуб.

ЗЫ Очень не хочу вступления в Клуб Широкова. И вовсе не потому что отношусь к нему плохо:)
Стрелок
Дима, да - ленивая! :-)
Извини, но по ряду причин, счас абсолютно нет времени заниматься делами Клуба. Возможно, в декабре появится время, если в отпуск отпустят. В противном случае - в новогодние каникулы.
Стрелок
А поводу Широкова - ему теперь ещё в еврокубки надо сначала попасть. :-)
Dogan
Дык, вот о том и говорю - не хочу, чтобы попадал:)
винел
Дмитрий, расшифровку заказывали? Тут подсуетились:)
http://sport-weekend.com/Anons-svezhe...lavnoy/2014-11-06-23-20-05-21528.html
MZ
"...окончательный состав сборной России"
http://www.sports.ru/football/1024807201.html
Вратари: Игорь Акинфеев (ЦСКА Москва), Юрий Лодыгин («Зенит» Санкт-Петербург), Артем Ребров («Спартак» Москва).
Защитники: Василий Березуцкий, Сергей Игнашевич, Георгий Щенников (все – ЦСКА Москва), Владимир Гранат («Динамо» Москва), Дмитрий Комбаров, Евгений Макеев, Сергей Паршивлюк (все – «Спартак» Москва), Андрей Семенов («Терек» Грозный).
Полузащитники: Денис Глушаков, Роман Широков (оба – «Спартак» Москва), Игорь Денисов («Динамо» Москва), Алан Дзагоев (ЦСКА Москва), Виктор Файзулин, Олег Шатов (оба – «Зенит Санкт-Петербург), Магомед Оздоев («Рубин» Казань).
Нападающие: Артем Дзюба («Спартак» Москва), Алексей Ионов, Александр Кокорин (оба – «Динамо» Москва), Максим Канунников, («Рубин» Казань), Александр Кержаков («Зенит» Санкт-Петербург), Александр Самедов («Локомотив» Москва), Денис Черышев («Вильярреал» Испания).
7 мясных... :) или :(
Dogan
Спёрли? Или это Стрелок втихаря в СУ денюжку срубил?:)
Levsha
Данила Ворохов, подозреваю. Его материалы являются регулярной перепечаткой еврокапса.
33_номер
хо-хо... в шпортаге опять цырк - Дзюбу не подпишут:

http://www.sports.ru/football/1024814139.html

хотя если подпишут, то будет уже цырк со спецэффектами

Вот не представляю кому может понадобиться этот буратиноид - кони его точно не возьмут, нам таких не надо, Галицкий с таким не свяжется, в Локо своих клоунов хватает. Дынамо? А вот тут, пожалуй, при всей нелюбви к Дзюбе он может и прижиться. Кураньи не молод, а связку Кокоша-Дзюбоша можно и перспективной считать. Опять же 2018 на носу, Черчесов не чужой Дзюбе человек, базовый клуб сборной, бла-бла-бла. Ждём игрочишку у мусоров? Одно опасение... там же Денисов, а он сам не свой до "зарплат, как у Халка". Короче нужен попкорн.
АлисА
33_номер
Пишите уж сразу, Деньгисов, чивоужтам..
Марк Кириллов
Вообще-то, Дзюбу и Ананидзе хочет в "Локомотив" Божевич. И даже готов удовлетворить аппетит спартаковского Буратино.
GSTim
А Локо готов удовлетворить аппетит Божовича? Или он новый фаворит императрицы, и ему можно всё? =)
Белый Медведь, Мурманск
В Спартаке непонятная уверенность в интересе Зенита к Дзюбе. Даже цифры называются. Тьфу-тьфу-тьфу
Марк Кириллов
GSTim
Похоже, что готов. Иначе Дзюбинья так бы не наглел.
А насчёт "интереса "Зенита""... Рома Широков, наверное, рассказал Артёмке, как Шава себе в молодости контракт выбивал - чуть что - "уйду в "Спартак"". Тёма поменял местами "Спартак" с "Зенитом" - "всего и делоффф то" (С). Сильно сомневаюсь, что это дерево нужно Боашу.
винел
Наша молодые кадры закаляют характер в суровых буднях втордива:
http://www.rsport.ru/football/20141110/787553635.html
В статье, кстати, ошибка. Удалений было больше, команды заканчивали 10х8.
http://www.fc-zenit.ru/academy/turnir/matches/tb2/18465.html
x3m_100r
В Ровно, во время матча за Суперкубок Ровенской области ОДЕК (Оржев) - Маяк (Сарны) при счете 2:1 в пользу Маяка судья назначил в их ворота пенальти, который игрокам и тренерам этой команды показался сомнительным. На поле возник конфликт.

Во время этой потасовки на газон выбежал игрок Маяка Игорь Носарев, который из-за травмы не попадал в заявку, сообщает ua-football. Подбежав к главному арбитру Роману Новосаду, он сильным ударом с правой руки отправил того в нокдаун, после чего покинул поле.

Однако, самое интересное происходило дальше. Главный судья не только не прекратил игру, но и, проконсультировавшись с боковыми арбитрами, отменил пенальти в ворота Маяка.

Это позволило Маяку выиграть у своего сверхпринципиального в этом сезоне соперника - ОДЕКА.

http://www.youtube.com/watch?v=Ru8L8LYJt3c#t=23
Пимлико
Мигель Данни: Клуб не предлагал мне новый контракт
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/759109

довольно большое интервью и противоречащее официальной информации и интервью АВБ...
Deep19
www.sports.ru/football/1024917927.html
На 4 года, да еще и с увеличением зарплаты?
Белый Медведь, Мурманск
Это хорошо, больше мотивации для отказа
kleon
А когда у него близнецы в контрактоспособный возраст вступают? Я бы подписал с ними, ну и с будущими внуками заодно на всякий случай.
Пимлико
он его с Хамесом не попутал? ;) он последний год как пол себя прошлогоднего играет, когда и забивал, и отдавал
segr
инокентий
Саш, ну как тут мерится, если далеко не на каждый матч нынче 8000 приходит?:)
Пимлико
Цены на билеты на матчи клуба не будут повышаться из-за колебаний курса рубля

http://itar-tass.com/sport/1566148
Dogan
И все расплакались от умиления и благодарности... У нас и так стадион полупустой в последнее время...
MABP84
Это потому, что осень затягивается.
Hascky
Ну да, а мы всё думали. Будет ли КЕУ после трёх домашних поражений поднимать цены или нет, самое время ведь.
Dogan
Да причём тут затянувшаяся осень, и причём тут три поражения?
Вот пример:
27 сентября 2014 года, стадион Петровский, +15, играют Зенит - Спартак.
Отличная футбольная погода, суббота, дети уже давно вернулись с каникул в школы, сезон отпусков тоже, вроде как, закончился, до того не то что трёх поражений не было - Зенит вообще ни одного очка в чемпионате не потерял, уверенно лидируя.
На трибунах - 15 тысяч. И это не на мордовии какой-нибудь - на Спартаке!
И не надо говорить, что нынешний Спартак стал Питеру неинтересен - прекрасно ведь знаете, что это не так.

Для сравнения:
год пресловутый 2002-й. Зенит ковыряется где-то ближе к середине турнирной таблицы, поражений уже целый мешок, сезон отпусков в разгаре...
Стадион Петровский, Зенит - Спартак.
Стадион - битком. Переаншлаг.

Может, не в поражениях и не в погоде дело?
Пимлико
У РФС не оказалось средств для выплаты зарплаты Фабио Капелло

http://www.interfax.ru/sport/406714
Эль Борода
Так ведь на мясе Вираж был закрыт. А это как раз 5тыс. и есть
MABP84
Ага, только стадион не 20 тыс.
До ГАЗПРОМА на Петровском и по 25000 бывало.
Gast, СПб
А мне нравится когда не аншлаг. Опаздывающих меньше, любителей сосисок уходящих за 5-10 мин до перерыва, а потом прущихся пол тайма обратно тоже. Вираж что весь, что половина поет одинаково примерно. Опять же выход с трибун быстрее. И визуально проплешины на противоположных трибунах не сильно бросаются в глаза с синими то креслами. Красота.
nemarat, Санкт-Петербург
Дело в закрытом вираже
nemarat, Санкт-Петербург
Гммм, не обновился перед отправкой ответа
Gast, СПб
25000 зрителей при 22500 вместимости при 5 млн мегаполисе говорит только о бездарной билетной политике. Или коррупции, что косвенно подтверждалось наличием безнаказанных спекулянтов.
MABP84
Gast
Только ажиотаж может быть выгоднее правильных цен. Тогда у меня знакомых ходило много на любые матчи по 5-10 матчей. В итоге сейчас 15000 по 20 матчей, а тогда 50000 по 5-8 матчей.

По мне большая аудитория лучше, ажиотаж равно популярности.
Стон
25К не было никогда. Это физически нереально.
23К - может быть.
Но там вообще все просто - неизбалованный победами народ приходил массово, как только появлялась надежда. И массово же не приходил, как только появлялись трудности.
Кубок взяли - несколько матчей битком. Потом - полупусто.
Морозов навел шороху в тото - опять биток. Повалились в 2002 - получите 8 тысяч на КС.
Петржела пришел - полный стадион "посмотреть на чехов". Запнулись на Черноморце (еще даже до 1-7 от сдсв) - 15 тысяч на следующем матче...
Dogan
Неверно, Паша.
В 2003-2005 на 45 домашних матчах в чемпионате меньше 20 тыс. было всего 7 раз. А "запинался" тогда Зенит много чаще, чем сейчас.
И после "запинания" на Черноморце была домашка с Рубином - 21 000.
Dogan
А после знаменитой серии 2003 г. Динамо-Шинник-Уралан (1:11) первая же домашка с Педолургом - 20 500.
Dogan
Кстати, Паша. 25 тысяч в 2003-05 было очень даже реально. И нередко бывало именно так.
Где-то у меня в архиве валяется фотография трибун с какого-то матча 2004 года - на ней не видно ни одной ступеньки на любой из лестниц на секторах. Прекрасно помню, как сам постоянно пробирался на верх 8-го сектора буквально по головам - все лестницы были битком, едва ли не на каждой ступеньке народ сидел. И так по всему стадиону. А это не меньше 3-4 тысяч.
Тогда на матч при известном желании можно было попасть и без билета: проходишь пару милицейских кордонов, где у тебя никто билета не спрашивает, суёшь на входе на сектор полсотни билетёру - и ты на футболе. Милиция же на сидящих на ступеньках тогда взирала спокойно.
Стон
Зенит (Санкт-Петербург) - Ротор (Волгоград)
0:0
04/05/2003. Санкт-Петербург. Стадион "Петровский". 15000 зрителей.

Ошибся. Это после скучнейшего матча со Спартаком на выезде.

Ну и 17 тыщщ на Торпедо после СДСВ.

А после Уралана была выездная Алания "когда все и началося":)))
Конечно, пошли.

Меньше, Дима, 3-4 тысяч лестницы. Меньше. У нас сектор больше тысячи. Подними его и расставь по лестницам. Вот все и займет. 21,2+1,8 = 23К - так и будет.
Стон
Кстати, каюсь, повторяю за Сашей Кержаковым глупости:(
На КС в 2002 не меньше 10К было. Кто-то оценивал и в 12К, но тут уже спорно. Погода, конечно, мерзейшая была.... бррррр....
Марк Кириллов
Чем Гончаренко-то не угодил? Команда всего на 1 очко отстаёт от ЦСКА, деля 3-е место с "Тереком" и "Краснодаром". Играет очень даже неплохо. Всего 1 поражение.
Или тут опять всплыли "околофутбольные разборки"?
NTVspb
Да опровергли уже, все в порядке с Гончаренко
TDV
to NTVspb
Знакомые из Краснодара подтверждают отставку Ганчаренко. Увы:((((
segr
Они что, по махачу тренеров хотят Локо перебить?
33_номер
Анатолий Воробьёв:

"Давайте проанализируем: «Зенит» презентует новый клубный самолет, а на сборную нет денег. Почему на что-то есть средства, а на что-то нет, а? Это и надо анализировать"

Вот так определился победитель года в рубрике "Неадекват дня"
mkur, Питер
Его настоящая фамилия Жадных?:)
KobRa
Если Кубань именно сейчас турнёт Ганчаренко (а разговоры про это ходят с начала сезона), то буду болеть против них во всех турнирах, как против Смородской и её клуба)
Deep19
http://m.sports.ru/football/1024933595.html
Годы проходят, а актуальность высказывания ВНК сохраняется...
И это при том, что
http://m.sports.ru/football/1024934456.html
Sinbad
Редкостный идиот. Как их всех в РФС удалось собрать? Чисто статистически непростая задача.
metis
Гончаренко поинтереснее будет.
Практически идеальный вариант для меня. Минимум заумных фраз, надутых щек и роговых очков. Максимум работы. Не исключены ошибки, но зато все честно. Футбол не театр.
Жаль, что все это практически не возможно потому что нам нужны солидные и надежные решения в качественной упаковке
Скучный
Манкин удивлён) http://www.gazeta.ru/sport/news/2014/...medium=banner&utm_campaign=sport_news
Во-первых, самолет, о котором говорит Воробьев, является собственностью авиакомпании «Россия» — официального перевозчика ФК «Зенит». Наш клуб в данном случае не несет никаких затрат, а наоборот — получает в рамках контракта с АК «Россия» доход в обмен на предоставление авиакомпании услуг
Марк Кириллов
К сожалению "нам" нужна только яркая упаковка. Вне связи с тем, что именно упаковано. Главное - чтобы блестело. Синдром сороки.
id77
Воробьев вообще не в себе. Что не интервью, то феерия. Прогрессирует осеннее обострение? :-)))
Даже если бы самолет бы собственностью ФК "Зенит" (что само по себе нонсенс в этом бизнесе), то какая связь между клубом и сборной?
Вообще феерия....
Hascky
Ну раздражает всех этот самолёт. Разве сложно было предугадать такую реакцию? Страна в глубочайшем кризисе, бизнес валится оптом и в розницу, рубль рухнул в пропасть, нефть дешевеет, а бензин дорожает... а тут Зенит на новом самолётике. Ну очень в тему вброс, ага. Кому какое дело, чей этот самолёт и какое отношение имеет к ЗАО Зенит? Раздражает. Да и по делу, если честно.
id77
2 Hascky
Сергей - это понятно. Многих из нас, простых обывателей это может раздражать.
Воробьев то тут при чем вообще? С проблемами денег для сборной? Из серии: "Почему вы не выполнили свою работу?" Потому что в Америки негров линчуют". Так, что ли? :-)
У футбольного чиновника, который является "правой рукой" руководителя РФС, а сам себя иногда называл гением, спрашивают почему не выполняется контракт с ГТ Сборной, и не продлен с его помощниками, он рассказывает про самолеты. Давайте еще про яхты послушаем или еще про что. Нуачо? :-)
Hascky
Да мне до этого Воробьёва как-то ровно, если честно. Ну надо ему что-то говорить, вот рот и раскрыл. Не в первый и не в последний раз. Просто сам самолёт очень не вовремя приключился. Ну это как на поминках ламбаду заказать, что ли...
Пимлико
Да, должностные "поминки" Толстых, видимо, не за горами :)
инокентий
Да, боюсь российский футбол ждут нелегкие времена.
Скучный
По-моему, гораздо больше должна раздражать покупка никому не нужных Мистралей.
А покраска самолёта по результатам конкурса болельщиков - вполне нормальная акция.
rodocop
Мистрали тоже для Зенита покупают? Это хороший ход перед решающими матчами ЛЧ!
Скучный
Так не о Зените речь, а о "простых обывателях")
Hascky
Офтоп конечно, но люди служивые, кто разбирается, говорят что Мистрали очень даже нам нужны.
Скучный
Ну и хорошо, если так. Просто другие мнения попадались.
rodocop
люди служивые много чего говорят. Некоторым и Крым нужен...
Hascky
Мне Крым нужен. Впрочем, я его украинским никогда и не считал. Но это уже совсем злостный офтоп.
Sinbad
Мне, извините за офтоп, нужна Калифорния. Ничего не могу с собой поделать. Страшно раздражает исторический просер. Аж кушать не могу.
Скучный
Правильно, что не говорим здесь о политике.
А важнее всего, что подавляющему большинству крымчан нужна Россия.
Они вернулись и счастливы, что избежали радостей демократии по киевски.
helios
Или хотя бы Форт-Росс. И Мальту с Корфу!
Пессимист
Предлагаю продолжить забирать все на букву "К": Кипр, Крит, Калифорнию, Кубу :-)
Hascky
Роди, Кемская волость УЖЕ НАША!!!
rodocop
иногда в этом есть сомнения...
Basist
На К говорите? В Киеве нервно закурили :)))

Ща всех потрут и правильно сделают
Doronin
округ Колумбия.
или хотя бы Капитолийский холм.
tarano, Крым - русская земля!
Главное овладеть Камасутрой и тогда все Копенгагены - наши.
Unplugged
Повеселили)
Катманду, и нирвана наша)
Стрелок
Не забудьте про Кукан! :-)))
Скучный
Ушел из жизни пятикратный чемпион СССР по футболу в составе киевского "Динамо" Виктор Серебряников...
http://rsport.ru/football/20141113/788225315.html
Gub
– Хотите ли вы в ближайшем будущем перебраться в другую Топ-лигу? Рассматриваете ли такую возможность со своим агентом?

– Конечно, я бы с удовольствием рассмотрел такой вариант, но пока их нет. Думаю, если появится, я о нем узнаю. А пока предложений ни мне, ни клубу не поступает, – сказал Шатов.

http://www.sports.ru/football/1024956614.html

Не успел слегка засветиться в ЧР, уже унесло в мечтах. Зенит для таких перевалочная база в которой больше вероятности быть замеченным в Европе.
x3m_100r
А по мне, так нормальное желание, я бы даже сказал - правильное.
Скучный
Это же просто ответ на вопрос. Лучше вот это читать)
http://fc-zenit.ru/main/news/ct1/69440.html
— Питер нравится. Очень красивый! Я даже нет-нет да и планирую остаться здесь жить дальше.
Скучный
«Гончаренко оказался слишком мягким человеком. Многие игроки общались с ним не совсем уважительно. Руководство клуба посчитало, что такое положение дел не может положительно сказываться на результате», — приводит слова источника ТАСС.
http://www.championat.com/football/ne...jostkosti-v-obshhenii-s-igrokami.html

Команда делит третье место с мягким не авторитетным тренером.
Сомневаюсь, что авторитетный (в глазах руководства) достигнет лучших результатов.
Nomer34
Какоето двойственное впечатление от кубанских управленцев.
Вроде и относительно недорого умудряются приличный состав собрать, но регулярно какую-то феерическую херню творят с тренерами...
Dogan
Сдаётся мне, во всём этом футболом даже и не пахнет
Sinbad
Не идеализируйте. Футбол без политики остался на Кировце.
зануда
Как славно, что я не болею за "Кубань".
Пимлико
слишком хорош для Кубани, у них задачи намного скромнее
kleon
"Кубань" - гниловатый клуб. Из последнего фамилия "Никезич" вспоминается.
segr
Серебряников для меня это Имя с большой буквы, хто такой Шатов, пока не разглядел, совсем не удивительно, что со мной солидарны европейцы, что творится в Кубани последние годы, и не только, не может понять никто.
Dogan
Ходили слухи, что у Серебряникова на ступне была какая-то аномальная шишка, благодаря которой он мог бить с такой сумасшедшей закруткой.
Причём, сам Серебряников эту версию не опровергал. Правда, по-моему, и не подтверждал.
metis
Вроде как Кучук в Кубань намылился. Оно и верно, первый слог совпадает, жесткость опять же, имеется. Что еще надо для хорошей игры.
helios, Ленинград Юнайтед
Он же смылся оттуда за паровозными деньгами.
Белый Медведь, Мурманск
КуКу получается... Кучук в Кубани
KobRa
kleon, на президента клуба внимательyей посмотрите, и всё поймёте сами...
Скучный
Разговор по пятницам с Виктором Серебрянниковым
http://www.sport-express.ru/newspaper/2014-03-28/12_1/
Gub
x3m_100r,
желание в такой форме показывает, что у игрока нет никакой связи с клубом, кроме товарно-денежных отношений.
Хотя, как говорил Аршавин, это мои проблемы.

Скучный,
ну, раз нет предложений, так и быть, остаюсь...
Скучный
Gub, не совсем так, имхо.
Так же скажет любой молодой игрок ЧР. Это естественное стремление роста.
Даже здесь, на Книге, чуть ли не ежедневно говорится о низком уровне нашего чемпионата.
Так почему нельзя стремиться поиграть в более сильном? Даже нужно, имхо.
Он же не рвётся из команды, а говорит о лишь возможности в случае подходящего предложения.
Бесплатно и только за стрелку сейчас будет играть лишь тот, кто никому не нужен. Но зачем такие Зениту?
Gub
Скучный,
если начать с конца, то с чего это они играют "забесплатно"?
В отношении планов молодых игроков: оно и видно, что начиная с детских школ, мотивацией в карьере является не рост личного мастерства, а размер зряплаты. В итоге, подавляющая масса даже на ФНЛ не тянет. И там, сейчас, легионеры не редкость.
Скучный
Gub
Так это же Вы про товарно-денежные отношения заговорили. Без них никуда.
Вопрос, годятся ли игроки для других лиг, это уже совсем другой вопрос.
Пока видим, что не годятся. Спроса нет.
Levsha
Овчинников(босс) в своей книжке 5 лт назад писал:

" - Жаль, что поздно разобрался, кто есть кто в клубе, какой любопытнейший персонаж наш спортивный директор Сергей Доронченко, — пишет Овчинников в своей книге «Искусственный офсайд». — Нам рассказывали, например, о его широких знакомствах в среде судейского корпуса, и мы, честно говоря, надеялись, что при таких связях одного из руководителей клуба арбитры будут полояльнее относиться к «Кубани» хотя бы в домашних матчах: не надо помогать, лишь бы объективно судили. Но однажды мы услышали от одного из чиновников Коллегии футбольных арбитров: «Вы же ничего не знаете, Доронченко, наоборот, настраивает судей против „Кубани“. Чтобы убрать вас из команды». А мы еще удивлялись, почему судьи валтузят и валтузят нас дома, желтые карточки как будто специально показывают тем, у кого их уже по три.

Логика поведения нашего спортивного директора оказалась простой. Определенного типа руководителям плохо, если в клубе все хорошо. Тогда на коне главный тренер, который все и решает. Когда же плохо, ответственность за неудачи, естественно, несет все тот же тренер, которого надо менять, а с ним и ряд игроков. Вот тут спортивный директор – король, фигура № 1. И еще многие заметили: все тренеры «Кубани» были уволены в районе открытия трансферного окна. Я не исключение. 1 августа окно открылось, а 8–го меня сняли. На следующий день Доронченко вернул в состав тех, кого я убрал, и купил трех игроков, которые считаные разы потом попадали в состав. В результате «Кубань» отправилась обратно в первый дивизион, и спортивному директору опять хорошо, можно набирать новый состав, удовлетворяя заодно и личный интерес."

Этот Доронченко в клубе до сих пор, и даже история с Никезичем для него разрешилась очень быстро и вполне благополучно.
Марк Кириллов
Похоже, что за 5 лет мало что изменилось.
Dogan
Помнится, в 2003-04 у нас тоже охотно муть со дна поднимали, а потом в этой мути рыбку себе ловили...
1954 Москвич
В 69г. Серебряников забил 9(?)голов прямым ударом со штрафного. Везде в СМИ гремело:"Дуга Серебряникова". А в другие годы близко к такому показателю не приближался.( Я говорю именно про голы со штрафного).
MZ
Болельщики «Кубани» написали письмо на имя Толстых в связи с высказыванием Слуцкого
http://www.sports.ru/football/1024992822.html
"...Леонид Викторович Слуцкий нанес ущерб деловой репутации и деятельности ФК «Кубань», а также проявил неуважение к болельщикам «Кубани», чем грубо нарушил п.1. ст.7 и ст.11 «Регламента Российского Футбольного Союза по Этике»...
:)
инокентий
Кубань теперь будет одним из немногих клубов за которые я болею против.
Белый Медведь, Мурманск
Слуцкому, конечно бы, за своими болельщиками посмотреть не мешало . (сорри, оффтоп)
инокентий
Слуцкий правильно все сказал, и на фиг тренеру заниматься болельщиками, что за чушь?
Белый Медведь, Мурманск
Я о том, что не дело тренера обсуждать или осуждать болельщиков другого клуба, имея своих - с гораздо большими проблемами
Deep19
По сути сказанного абсолютно согласен с ЛВС, хотя, возможно, не стоило ему подобные высказывания в прессе делать, он, все же, лицо официальное.
Теперь с интересом можно будет понаблюдать противостояние ГВК с "долбанными этиками" (почти (с)), особенно учитывая не очень простые отношения Гинера с Толстых :)
инокентий
А он болельщиков и не обсуждал, почитайте что он говорил, это болельщики, ну типа болельщики, ОСУЖДАЛИ Слуцкого.
Deep19
Хотя, конечно, касательно "благо есть Краснодар" Леня откровенную чушь сморозил...
Белый Медведь, Мурманск
Если человек сказал, что болельщики Кубани вправе отвернуться от клуба, благо, есть "Краснодар", то что это, если не оБсуждение?
инокентий
Это не обсуждение, если бы он сказал, что не понимает болельщиков болеющих за Кубань, то да, а так вправе, болельщики Зенита тоже вправе отвернуться от Зенита, благо есть Тосно. Я оскорбил Вас этим заявлением?
АлисА
Это писали не болельщики, а руководители фан-движа.
Белый Медведь, Мурманск
Вы обсуждение с осуждением не путаете?
helios, Ленинград Юнайтед
Интересно, какой менеджмент круче: ТШ, тётя Оля или Доронченко?
Sterx
Учитывая что две последние игры с ЦСКА Кубань проиграла с общим счетом 10:0, Слуцкому не стоило бы так активно выступать по этой теме, особенно в плане " я много общался с игроками Кубани".
Goldstream
Женя, кто согласится на договорной проигрыш с разгромным счетом, если можно тихо проиграть 0:1?
Sterx
Федя я где-то написал про договорной проигрыш? )
MZ
Тут нашему бывшему покорителю футбольных "трикупков" вроде бы пинка дали...
Главный тренер сборной Сербии по футболу Дик Адвокат покинул свой пост
http://rsport.ru/football/20141115/788589191.html
MZ
Еще один пост о новости, крепко меня поразившей:
ФК "Уфа" рассматривает возможность проведения матча с "Локо" в Тюмени...
http://www.rsport.ru/football/20141114/788412721.html
Что вообще эта Уфа делает в премьер-лиге? :(
33_номер
хех... Доронченко попросил нужных болельщиков изобразить "глас народа"?
V.S.O.P.
«Игроки «Зенита» написали президенту, что я не подхожу». Как в 17 лет уехать в Европу и все потерять

http://www.eurosport.ru/football/russ...ague/2014-2015/story_sto4475851.shtml

Леван Кения. Кто-нибудь помнит еще такого?))
kleon
Да. Как раз с этого момента и началась деградация "Зенита" при ЛС - это была первая ласточка.
Deep19
kleon, ну да, особенно деградация проявилась в матче со сВВинками. ;)

А Кению, насколько я помню, не очень хотел и ЛС видеть. Да и вообще, перед тем, как прийти к нам, он три года почти не играл из-за травм.
Скучный
Из интервью складывается впечатление, что сам Кения больше всех права качает.
Причём, без особых на то оснований.
Ложное ли это впечатление, покажет его дальнейшая карьера.
id77
Приехал игрок, который когда то подавал надежды, но это было давно и сам он так и остался в перспективных. Приехал по протекции некого работника клуба с грузинскими корнями (кстати - кто это?). Приехал после травмы. Ему был дан шанс - шанс он не оправдал. Плюс, судя по всему, попытался показать свой гонор. Кому это понравится? При чем здесь банда или тренер? Господину Кении надо искать проблемы в себе. Он приехал в "Зенит", а не в "Мордовию" вообще-то.... Дальнейшая карьера его показала, что даже в боле слабых командах он заиграть не смог. Так что......А инервью раздавать - дело нехитрое :-)
Стон
Юрченко там еще никакими разоблачительными интервью не разражался?
Нашелся хрен с горы грузинский, не оценили сияющие высоты его талантищщщща.
id77
2 V.S.O.P.
Сереж, старался :-)
nemarat, Санкт-Петербург
Между тем, Вы смеетесь, а Кения забил два гола в финале Лиги чемпионов,и стал лучшим бомбардиром прошлого сезона в Португалии
kleon
Причем здесь вообще Кения и его проблемы? Проблемы "Зенита" начались, когда кто-то решил, что его dog's business писать президенту по вопросу комплектования команды.
Пимлико
Экс-глава Футбольной ассоциации Англии предложил бойкотировать ЧМ-2018

http://www.interfax.ru/sport/407509
инокентий
Что-то не верится мне, что отечественное будет дешевле http://www.fontanka.ru/2014/11/17/110/
segr
Абалдеть , корректировка документации по заменен осветительного оборудования 345 млн рублей!?
Ребяты, полагаю, что вот такими плюшками по трети млрд и поднимут ценник стадиона на необходимую высоту, не меняя ее:)
MZ
2 инокентий - мы как патриоты должны поддержать :)
segr
"nemarat, Санкт-Петербург
Между тем, Вы смеетесь, а Кения забил два гола в финале Лиги чемпионов,и стал лучшим бомбардиром прошлого сезона в Португалии".
Уважаемый, это Вы о чем, вообще написали?
MZ
РФПЛ подтвердила обмен кругами в матчах
"Уфа" - "Локомотив" и "Амкар" - "Арсенал"
http://news.sport-express.ru/2014-11-17/757241/
"Приняли решение, что клубы обменялись турами, – сказал Чебан. – Во встрече "Локомотив" – "Уфа", которая состоится в Москве, хозяином поля будет столичный клуб. Тогда как в поединке "Арсенал" – "Амкар" в Туле хозяевами будут пермяки. А во втором круге – наоборот..."
По счастью, это так далеко от нас!.. Но, признаться, с большим трудом постигаю всю силу судьбоносных замыслов, - особенно в последнем предложении...
Ace
nemarat, Санкт-Петербург
>Между тем, Вы смеетесь, а Кения забил два гола в финале Лиги чемпионов,и стал лучшим бомбардиром прошлого сезона в Португалии

Эээээ... это в котором из футбольных симуляторов?
segr
Ace
Да интересовался я уже, не хочет он признаваться, как игрок немецкого чемпа стал лучшим бомбардиром португальского чемпа:)
nemarat, Санкт-Петербург
Да, ладно. Вам неприкрытый же сарказм, какие вам нужны факты? :)
segr
nemarat, Санкт-Петербург
Там смайлик пропустил, здесь Там с Вам перепутал, -тенденция , однако:)
nemarat, Санкт-Петербург
Перенасыщенность информационных потоков :) сказывается
Скучный
Что-то устал я от размышлений о судьбах российского футбола)
Есть тут нарушение правил пробития пенальти?
http://www.youtube.com/watch?v=L9t678gR9lQ#t=10
Dogan
Нет, конечно, всё по правилам.
Мяч считается в игре, совершив один оборот вокруг своей оси. К тому же, пас был вперёд, что также соответствует правилам.
Помнится, в начале 1970-х Круифф с голландцами так же пенальти как-то разыграл.
x3m_100r
По мне так есть, забивающий, в момент касания мяча пробивающим был ближе 9,15м
x3m_100r
Dogan
Тогда почему отменяют забитые с добивания мячи, если добивающий раньше времени влетел?
Dogan
Если ловить миллиметры, то, конечно, можно придраться к раннему вбеганию в штрафную. Но такие нарушения фиксируются нечасто, тем более что они происходят практически при любых пенальти. Ну, кроме послематчевых, разве что:)
Скучный
Dogan прав насчёт 70-х, только пишут, что это Аякс был, там по правилам забили.
А x3m_100r прав, что забивающий на 4 м забежал за дозволенную линию.
Интересно, засчитали? Вот тут обсуждение
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/702843.html
Levsha
гола Ломбертса Янг Бойзу не хватает
Levsha
https://www.youtube.com/watch?v=WiE3JUPt8_o
разыгрывали ж когда-то... Почему у позднего Спала так безобразны стали стандарты?
Скучный
Жаль, что наши судьи не раз заставляли переигрывать такие розыгрыши потом. Перестраховка...
V.S.O.P.
Их нравы: Фанаты Кубани выдвинули ультиматум руководству клуба.

"Позиция руководства заключается в том, что по результатам 4 предстоящих матчей будет видна правильность решения. Именно на основании этого мы выдвинули условие для руководства – если по истечении 4 игр мы набираем менее 9 очков (расчет был сделан из предположения, что с Гончаренко команда могла бы набрать 6 очков), то должны понести наказание виновные лица. А именно – спортивный директор ФК «Кубань» - Доронченко С.В. должен быть также уволен, как допустивший разложение дисциплины в команде в период с августа по ноябрь 2014 года, как менеджер, на основании анализа которого было сделано ошибочное решение по увольнению Гончаренко В.М."

https://vk.com/tribunesouth?w=wall-45969278_38864
Dogan
Запасаюсь попкорном
Gast, СПб
Кстати, после игры с Зенитом у Кубани 4 домашние игры подряд. 4-ая уже весной. Может все-таки регулируют игры. У Ростова в декабре марте 3 домашки подряд. У Терека - 4.
MZ
Gast, все правильно делают: в декабре-марте именно на южных стадионах и следует проводить игры. Главное, чтобы при этом еще и поля были пригодные :)
Levsha
Gast, обсуждали, когда календарь чемпионата только появился. Этот год первый, когда функционеры рфпл допетрили до такой нехитрой формулы. Жаль, только южных команд в этом году стало меньше, а красндарские команды вынуждены играть в каждом туре гостевой поединок. Положение могло бы корректировать проведение двух матчей тура в Краснодаре(например, в пятницу и понедельник)
MABP84
Дмитрий,
Мяч считается в игре, если по нему нанесен удар и он движется; Хотя когда было и про путь длиной в окружность.
segr
А еще назвали бы несчастного Доронченко земляным червяком, неужели им до сих пор не объяснили, что это не их клуб?:)
Igmann, СПб
ФИФА направила жалобу о возбуждении уголовного дела в связи с выборами хозяев ЧМ-2018 и ЧМ-2022
http://www.sovsport.ru/news/text-item/760741
Чем дальше, тем интереснее
Стон
О, Доронченко эпичен:)
Deep19
Не могу сказать, что хорошо отношусь к Уткину, но вот насчет ФК Кубань согласен с ним на все 100.
инокентий
http://lifenews.ru/news/145308 На память приходит рассказ Д.Лондона "Кусок мяса".
bundes
Прав Бубнов:"Нет денег- нет футбола".
Марк Кириллов
А вы говорите "лимит, лимит"... Вот сейчас и перейдём на экономичные зарплаты. Как говориться, вы есть слишком много кушать :(.
Фуджен
Пора спецэфир Малахову делать.
Марк Кириллов
Шава опять в "Спартак" засобирался?
GSTim
Ну дык. Денюжку ж не плотют. А там алименты горят-с. =)
А так, как обычно. Старые песни о главном.
sever
Шо, опять? Опять в Спартак?
Ох, достанется же ВБ за то, что не сберег достояние народное....
Ленин мyж
Давно не было веток "Надо брать".
Вот вратарь отличный - берёт пять пенальти из пяти. Достаточно молодой, но везучий. И харизма на лицо.

http://www.yapfiles.ru/show/1000878/34580ae3b6fbc3474e3cbf5209d2a764.flv.html
андрей из питера
Славу оставить без рекордов,Юру в запас -лечить пижонство.Плюс нужен пенальтист вместо Халка.Полезное видео.
KobRa
http://news.sport-express.ru/2014-11-20/758198/
– Если мне поступит новое приглашение в "Кубань", я его приму, – приводит "Прессбол" слова Гончаренко. – За год работы получил огромный позитивный опыт. Эту команду в Краснодаре любят безумно. И неверно ассоциировать город, клуб, болельщиков, которые тебя поддерживали, поддерживают и будут поддерживать, с парой людей, оказавшихся дерьмом.
KobRa
Доронченко, Смородская, Митрофанов - что все эти люди делают в футболе? (Риторический вопрос..)))
Марк Кириллов
KobRa
Надувают щёки и занимаются вредительством.
Igmann, СПб
Сборной Венесуэлы присуждено поражение 0:3 в товарищеском матче с командой Японии, состоявшемся 9 сентября в Йокогаме, сообщает AFP. Хотя игра завершилась вничью 2:2, в рейтинге ФИФА эту встречу учтут как победную для японцев. Дело в том, что нападающий венесуэльцев и "Зенита" Саломон Рондон не имел права выходить на поле: несколькими днями раньше он получил красную карточку в товарищеском матче с корейцами.
http://news.sport-express.ru/2014-11-20/758209/
Levsha
что-то первый раз слышу, чтобы дисквалификации на товарняки распространялись... Вон даже дисквалифицированный повсеместно Суарес, спокойненько уже в сентябре забивал в уругвайских товарняках.
Igmann, СПб
О, объявились переманивающие Шаву в Моркву:
ФК «Квазар» из Москвы, который выступает в третьем дивизионе чемпионата России, предложил полузащитнику «Зенита» Андрею Аршавину выступать за команду
http://www.sovsport.ru/news/text-item/761367
зануда
Пожелаю ФК «Квазар» из Москвы перестать существовать.
Hascky
Присоединюсь к Валере.
Марк Кириллов
А ФК "Солярис" Аршавина не хочет? Тоже московский клуб. И всего лишь из 2-го дивизиона.
rodocop
Квазар, кстати - это же самый такой правильный "локалклаб". Про него спортсы писали вроде. Зря вы так про него. Ну московский
Ронин, Питер
А тем временем- Спартак-2 : Зенит-2 0:4. Не мелочь и приятно:)
taiti1974
Ронин,это в рамках какого турнира,матч?
близнец
Ростов ... Что значит нет денег и касса взаимопомощи пуста ? Невозможно все время наслаждаться стыковками грузовых космических кораблей и радоваться, что "бiле мiцне" вернули исконное название "белое крепкое", при той же технологии разлива и отпуска в одни руки.
Считаю ,что следует выручать команду,вплоть до конфискации имущества.
инокентий
"Это будет второй поединок против лиссабонской коман­ды после моего ухода из нее"© Халк тайно подрабатывал в Бенфике?
http://www.sports.ru/football/1025220337.html
Gast, СПб
Хави который Гарсиа
Скучный
Если в течение декабря – января ничего конкретного «Зенит» мне не предложит, тогда я буду рассматривать другие варианты. У меня есть предложения, которые мне очень нравятся», – сказал Данни.
http://www.sports.ru/football/1025228...source=twitterfeed&utm_medium=twitter

И это после одного непопадания в основу?
Нет, про поиски другого клуба - понятно. Но вот про "нравятся" - это почти угроза, кмк.
Hascky
Не, нельзя так про Данни думать. Всем давно известно, что лишь Аршавин может грозить клубу уходом к конкурентам, остальные чисты совестью как слеза младенца.
Sterx
НУ после ухода Широкова в Спартак можно практически все....
Алик Солунин
Помнится, Шава "Спартаком" грозил. А это посильнее "Фауста" Гёте будет! Данни до этого пока далеко.-)
x3m_100r
Можно еще набить на другой руке буковку "З" и возвращаться в СДСВ. История по спирали развивается же )
mkur
Данни в "Спартак"? А что, тоже вариант:)
Hascky
Женя, Широков уходил в мясо из Краснодара. Спорить будешь?
инокентий
Из Зенита, там он в аренде. Спорить будешь? :)
Hascky
Буду. Мне глубоко наплевать контрактные отношения клуб-игрок, я болельщик команды Зенит. За Зенит Широков не играл, а играл за совсем другой клуб. Что, как и почему - не моё дело, меня не спрашивали. И именно из Краснодара Широков отправился в мясо.
kleon
Из Краснодара в мясо Широков отправился свободным агентом, горячие эстонские парни.
Стон
Вообще-то он не "уходил", а "приходил".
Контракт с Зенитом у него уже кончился, так что не не ушел из Зенита, а ему в зените сказали, что больше ему не рады. Куда он потом пошел, - вообще лирика.
Пока был на контракте в Зените, - именами клубов САМ не кидался, отвечал только на вопросы журналюгов.
Данни пока ведет себя так же.
По Шаве - не помню, мне кажется, грозил тоже в подобной ситуации (истечение контракта). Два отличия - сам называл Спартак и собственный воспитанник.

По Данни скажу так, - если ему предложат 1+1 или на два года без повышения ЗП, то это будет разумно. Если это Мигелюшке придется не по нраву, - пускай валит хоть в Спартак, хоть в Уфу. Ни ему ни его новому клубу ничего это не принесет.
Если ему вообще не предложит наш ЭГМ ничего, - то спрос с ЭГМ. Придет мега-игрок на замену - хорошо. Не придет, - пора для ТШ искать фонарный столб покрепче.
Предложит ЭГМ больше или дольше, - по весне этот столб будут искать не один, но еще и для самого Данни. И для АВБ заодно.
Dogan
Злой ты, Паша.
А вот я уверен, что если Данни с клубом найдут компромисс по его будущему контракту - столбы не потребуются. Ну, кроме одного, который по умолчанию уже сколько лет...:)

По всему остальному, особенно, по первому абзацу - соглашусь.
helios, Ленинград Юнайтед
Вспомнилось интервью какого-то мусорского руководителя с громким названием "Платёжка на миллиард" (трансферная цена Данни). Неизвестно, правда, была ли эта платёжка на самом деле, но, даже если и была, то Данни славно потрудился, отрабатывая её.
GSTim
Спортивный директор «Динамо» Гурам Аджоев: «Насколько я знаю, „Динамо“ впервые в российской истории набрало 15 очков из 15 в Лиге Европы — до нас ни одному российскому клубу это не удавалось».
http://www.championat.com/football/ne...-appetit-prikhodit-vo-vremja-edy.html

Ну что тут скажешь... СДСВ.
Ursus, Москва
А что вызвало комментарий к цитате? Что не так?
MABP84
И ЦСКА и Зенит по 18 очков набирали.
Белый Медведь, Мурманск
А тогда уже была Лига Европы?
Basist
Белый Медведь, Мурманск
Как раз после того как мы КУЕФА выиграли она и появилась
Белый Медведь, Мурманск
Basist, а 6 из 6 мы взяли как раз в этот год, 2008, правильно? Или на следующий?
Basist
А так в сезоне 10/11 Зенит набрал 18 очков, а ЦСКА - 16, при том что единственную ничью они сыграли в последнем туре.
18 очков у ЦСКА сходу не нашёл.
Basist
Белый Медведь, Мурманск
Нет, в 2007м мы еле выползли из группы благодаря беспринципности Эвертона :)
Белый Медведь, Мурманск
Спасибо, значит наврал Алжоев. (не буду исправлять)))
Белый Медведь, Мурманск
2007 как раз хорошо помню. Я про осень 2008
Gast, СПб
В 2008-м в ЛЧ играли
Ursus, Москва
В приведённой цитате говорится о 15 набранных (на данный момент) очках из 15 (на данный момент) возможных, т.е. о 5 победах подряд. Не бог весть что, но впервые среди российских клубов. Аджоев и не говорит, что это максимальный результат за весь евросезон. О чём спор?
Dogan
Осенью 2010-го Зенит в группе ЛЕ выиграл все 6 матчей - следовательно, набрал 18 из 18.
Гурамчик может пососать свою лапу.
nemarat, Санкт-Петербург
Дмитрий, Зенит же не российская команда, Петербург за пределами МКАДа )
Ursus, Москва
Дима, спасибо - всё расставил по местам.
Я об этом и спрашивал.
У меня же нет таких знаний (памяти).
Если не ошибаюсь, в середине 90-х Спартак тоже выиграл все 6 матчей в группе ЛЧ.
Dogan
Было дело - в 95-м навскидку.
В замечательной группе с Русенборгом, Блэкберном и ещё какой-то фигой из Восточной Европы.
Ursus, Москва
"Легия" Варшава. ПризнАюсь (к своему стыду) на матче в Лужниках (СМ - Легия 2:1) присутствовал лично.
Алик Солунин
Ладно, пусть теперь Динамо сделает 18 из 18, и опять считается первым в России. Хотя бы даже и только Аджоевым.-)
инокентий
http://www.sports.ru/football/1025320829.html Как все-таки хорошо, что Рома не у нас, как все-таки плохо, что никого нет на замену!
1954 Москвич
Я не уверен точно, что речь шла о Гураме, но допускаю. Спартачи в начале 80х рассказывали, которые в Тарасовке день и ночь проводили. Как пел поэт :"Перед выездом в загранку заполняешь кучу бланков", ну и в анкете стоит графа "пол". И вот,кмк, все-таки Гурам спрашивает, что ему писать. А Поздняков или Морозов говорят : "Ну какой у тебя пол?", в ответ :"Паркетный". Впрочем, это какой-нибудь грузин или армянин мог быть, но что-то всегда Аджоев вспоминается.
segr
Ursus, Москва
Совершенно точно, так оно и было, а в плей-оф вылетел со свистом, но, как говорят почитатели книги рекордов Гиннеса, - это уже совсем другая история:)
1954 Москвич
Вылетел он, проиграв Нанту 0-2, 2-2. Со свистом или нет, пусть каждый сам судит. К тому же из того состава, что осенью играл в группе, к плей-офф не осталось Черчесова, Онопко, Кулькова, Юрана,Шмарова .
инокентий
"Будет, как Колизей"© настораживает, хотелось бы поцелее http://www.sports.ru/football/1025349041.html
GSTim
Он точно говорил про сроки эксплуатации, а не сроки строительства?
Igmann, СПб
Руководство КДК приняло решение не применять к «Зениту» ранее наложенный штраф в 100 тысяч рублей. Санкции были применены к петербургскому клубу по итогам встречи 7-го тура РФПЛ против «Динамо» за «необеспечение общественного порядка».
http://spb.sovsport.ru/news/text-item/764494
MZ
Если не ошибаюсь, там кто-то выбегал с трибун и не добежал до поля, успели перехватить - вот и сэкономили...:)
Igmann, СПб
Группа российских и кипрских бизнесменов приобрели итальянский футбольный клуб "Парма" (Parma) за 5 млн евро.
http://itar-tass.com/sport/1629472
Всего то пять лямов, и те в складчину. Мельчает российский бизнес.
MZ
"Пропал Калабуховский дом!.." (С)
Sinbad
Почему мельчает? Просто не было с собой больше наличных.
инокентий
Вылетели без Кержа. Что с ним-то? В травму не верится, также, как и у Файзулина недавно, конкретики нет...
33_номер
зачем искать чёрную кошку там где ее нет? ГТ уже после нескольких матчей выражал надежду, что Саша восстановится к следующему матчу. Конспирология? Надо же не только болячку залечить, но и форму набрать. Зачем рисковать в конце сезона?
инокентий
Да потому что отсутствие информации порождает слухи. Какая у него травма? Почему он провел одно занятие в общей группе, а потом исчез, при чем о рецидиве не было ни слова? А что было с Файзулиным?
Стон
Про Файзулина тренер прямо и четко говорил - перевоспитываем. Открытым текстом.
инокентий
Я очень надеюсь, что так оно и есть, но выглядит как-то непонятно, неделю назад, даже больше поступила информация, что Керж приступает к тренировкам в общей группе. Потом тишина, два дня назад опять такая же информация, и... снова тишина. Я готов допустить, что так отвратно у нас работает пресс-служба. Но, как говорится, осадок остался.
Скучный
Начать тренироваться и быть готовым лучше Рондона - разные вещи.
Видимо, Боаш решил, что лучше окончательно восстановиться.
инокентий
Я же говорю, наверное, он еще травмирован. Вот только не могу найти, травма чего у него. И начинать тренироваться, приступить к тренировкам в общей группе, несколько разные вещи. Т.е. сейчас у него такое состояние, что даже в запас не взяли. Мне всё это показалось нелогичным. Я, скорей всего, дую на воду.
зануда
Прочитал мемуар Бубнова. Зажигательно.
Эль Борода
Керж неделю назад о своей травме:
Расскажите, что произошло в матче с венграми.

- Практически сразу, как я появился тогда на поле, у меня возник голевой момент. Защитник наступил мне на ногу, после игры я почувствовал острую боль, а нога сильно распухла. С тех пор я пока окончательно так и не восстановился. Сегодня в первый раз смог без болевых ощущений бить по мячу. Впрочем, все равно еще рановато, функционально я пока не готов.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/radiozenit/708911.html
ulysses
Из instagram Кержакова:(1 час назад)
a.kerzhakov11Три истории про "не попал". История первая-"не попал в заявку на матч с Монако": Главный тренер пояснил,что я пропустил много времени и то сколько я тренировался в итоге не позволяет мне попасть в заявку на матч. Существуют "но",но пожалуй обойдёмся без них.... История вторая- "не попал в самолёт Санкт-Петербург-Ницца": Хотел полететь с командой и посмотреть игру,но по решению главного тренера в самолёте могут находиться только те игроки,которые принимают участие в матче,остальные могут добираться своим ходом. История третья- "не попал на матч лиги чемпионов Монако-Зенит": смотрите историю вторую... #победа #мычемпионы #вперёдзапитер #зенитчемпион #пронепопал #нашеимязенит #синебелоголубыехейхей #fczenit #Zenit
Лужайкин
А ведь Керж ТАК любит Летать!!!:))Красава!
инокентий
Так есть или нет черная кошка все-таки?
MABP84
А сам он билет купить не может? Или это будет прогул?
инокентий
У них веселее, чем у нас. Вот что значит Рома-кудесник! http://www.ntv.ru/sport/1271977/
metis
Якин вполне вписывается в ряд Лаудрупов-Эмери. Эдакий не старый еще, в меру успешный паренек, селф-мэйд.
Будет жалко если и его пошинкуют на фразы о тренеришках.
Но, ради статистики можно. В любом случае себя он найдет, а деньжат поднятых в России хватит чтобы не переживать
Марк Кириллов
Неужели Пуделя из Испании вернут? Я уже соскучился по его изысканиям в области "Всемирного антиспартаковского заговора".
Марк Кириллов
"Алё, Анюта! Это потрясающе! Якин бросил свою кикимору и уговорил меня лететь с ним в Гагры" (С) ИВМП
Урок всем вменяемым тренерам - не связывайтесь со "Спартаком".
ЗЫ. Агент "Рома-Ши" работу знает :).
зануда
"в самолёте могут находиться только те игроки,которые принимают участие в матче,остальные могут добираться своим ходом" считаю очень верным решением, не имеющим касания к взаимоотношениям между Кержом и Боашем.
MABP84
Ага, а на разминке столкнется Халк и Рондон и все.
sherryf
А вот и пельмень подтянулся на жареное...
Давно не было видно. Соскучились:-(
33_номер
МАВР84

и мы сыграем с Данни и Шавой в нападении
Hascky
Пусть тренер решает. С него и спрашивать будем. Пока видно только одно - Рондон совсем незабивным стал.
MABP84
А га скамейке При 0:0 на 80 минуте хватит и Шейдаева
33_номер
МАВР84

Шейдаева тоже не взяли вроде. Или он с молодёжкой улетел?
Dogan
Искренне раздражают журналюги, даже не знающие, как правильно написать фамилию далеко не последнего игрока в истории Зенита.
И после этого все их глубокомысленные рассуждения всерьёз не воспринимаются.
helios, Ленинград Юнайтед
При всём уважении к Алехандро — нехороша так лодку раскачивать. Огорчён :( Дайте Боашу спокойно поработать. Или лучше по-якински?
инокентий
Ох, чуял я... А вы кошка, кошка...
«Если нарушаются правила в клубе, должны быть наказания. И одна из опций – отлучить от команды"© http://www.sports.ru/football/1025578260.html
alkash, Санкт-Петербург
По поводу Кержа.
АВБ: "Исключения были бы возможны, если бы речь шла о выездах в Махачкалу, Саранск — если бы кто-то хотел поддержать команду там, никаких проблем. Поболеть за партнеров — это здорово. Но когда мы говорим о выезде в Ниццу, где тепло и светит солнышко, то ситуация, как мне кажется, немного другая, и здесь мы исключений делать не собираемся."
По-моему все логично и справедливо.
http://fc-zenit.ru/main/news/69783.html
Белый Медведь, Мурманск
Ну да, одни едут пахать и биться за результат, а рядом будут лететь туристы, закончившие сезон. Версия имеет право на существование
Deep19
www.sports.ru/football/1025581246.html
Тем временем, Агент Ш продолжал свою нелегкую работу ;)))
Barrow
Думаю, не просто так Боаш Махачкалу и Саранск помянул. Ни туда, ни туда Керж не латал. По травме, да. Кошку искать не хочется.
V.S.O.P.
На мой взгляд зря АВБ показывает Кержу кто в доме хозяин, Саша человек не глупый и сам понимает кто. В Челси АВБ вел себя со звездными ветеранами так же, кончилось для него это не очень удачно. Создается впечатление, что у него комплекс на этой почве, видимо возрастное что-то, в каждом клубе пытается доказать что он главный - нет, не так - Главный)) В любом случае его решение это его решение, он действительно главный, но какой минус к карме... Не стоило этого делать именно сейчас, перед важной игрой, когда важны любые мелочи, в том числе и подобные, уверен, что не всем в команде это решение АВБ понравилось.
Надеюсь, что Саша при всей своей аэрофобии все-таки полетит в Монако и окажется на нашем фан-секторе.
http://vk.com/feed?w=wall-54166792_1816
bambula
Предположу, что на тему вылетов у АВБ и Саши были, скажем так, обсуждения раньше. Я позицию тренера понял так: или с командой всегда, хоть в Саранск, хоть в Монако, или ни туда ни туда. Или вместе с Кержом Соловьева, Шейдаева и Ходжаниязова с Бабуриным брать.))
Sinbad
Такие теперь традиции и принципы, проблемы решать через твиттер.Может Саше надо к Малахову на шоу записаться? Все-таки твиттер не у всех есть.
инокентий
Все началось, когда Кержаков отказался лететь на кубковый матч в Махачкалу. Серега, мне показалось, что это Кержаков пытается что-то показать. Или АВБ, как и Спалетти тоже не хорош?
Levsha
Боруны за стрелку... Как только отказали в нерабочем визите в Монте-Карло, так гниль и полезла, и это перед самым решающим матчем года...
Nomer34
Видео к сожалению не удалось посмотреть, но стенограмма Аршавина какаято депрессивненькая.
андрей из питера
Умный человек дал сдержанное интервью.
sever
А что бы побольше не вывалить личных восприятий в сеть? Слава Широкова спокойно спать не дает? ЧТо за страсть то такая, нечистое белье напоказ выставлять?
андрей из питера
alkash, не логично, а более того, это чистейшей воды хамство в адрес Саши,тем более дальше у всех отпуск и многие летят из Ниццы.
MABP84
Sever
А вот вопрос сотрудник из командировки в отпуск без возврата на основное место может сигать?

All
А то, что Александр реально хотел поддержать команду не допускается?
Igmann, СПб
Петербургский Водоканал закрыл девять прямых выпусков сточных вод стадиона «Петровский». Раньше эти стоки напрямую попадали в Неву, теперь они переключены на канализационный коллектор и направлены на очистку на Северную станцию аэрации.
http://www.fontanka.ru/2014/12/09/035/
Ура, товарищи! Теперь можно справлять нужду, не испытывая угрызения совести.
Levsha
похоже девяткинские экологи и на Петровском gps-маячки спустили в унитаз.

андрей из питера, спасибо за мнение. Ваш пунтосвитчер отыгрался на моем нике, вы, как минимум, сочли это в порядке вещей.

А по теме. Виллаш Боаш все предельно доступно рассказал. В Саранске Саша не проявлял рвения поддержать команду, а тут, вдруг... Да и вообще-то, извините, полностью оторванным от реальности выглядит мнение Игонина: "В таких случаях мы набивались в самолет по максимуму". ну да... и чего это затюканные блоггеры возмущаются такими фактами частных поездок за бюджетные/околобюджетные деньги:
http://corrupcia.net/articles/fact-6167.html
MABP84
Ага, и значение матчей сопоставимо.
Sinbad
Уважаемые игроки Зенита, если, подписав контракт, вы не в состоянии выяснять отношения с клубом в личном общении, засуньте свои социальные сети себе в ж...пу. ЗЫ. Извините, что грубо, но не грубо было бы длинно.
андрей из питера
Levsha,Вы невнимательны.Я ответил alkash, Санкт-Петербург 08 декабря 22:12:46.
Но мнение моё Вы поняли правильно.Спасибо.
Levsha
MABP84, судя по тому, что Керж считает вываливание фекалий на главного тренера накануне этого матча, в порядке вещей, то по значимости этот матч для него явно ничем особенным не выделяется.
MABP84
По этому факту и не спорю.
андрей из питера
Главный тренер поступил с Кержаковым по хамски,в самолете будут случайные люди,но в нем не будет Кержакова.
Dogan
Андрей, и кто эти "случайные люди", если не секрет?
Sinbad
Ответ на этот вопрос последует по итогам матча:)
андрей из питера
Будет полный самолёт,в котором не нашлось место легенде футбольного клуба Зенит.Представил , что не взяли,например Джерарда. Тем более, что Саша здоров.
Hascky
Понятия не имею, кто там прав, а кто виноват.
Волнует другое. Тупорылость (иначе не скажешь) нашего ЭГМ. Ну вот что мешает при подписании/переподписании контракта включить пункт об полном отсутствии игрока в социальных сетях? Тем более, встречаются в спорте такие вещи, ничего нового изобретать не надо. Тот же Кержаков, получая в день(!) более полумиллиона рублей, вполне мог бы прожить несколько лет без инстаграмов и прочих твиттеров. Но нет же, будем страдать, колоться, но продолжать жрать кактус:(
V.S.O.P.
Dogan

Секрет, но не для тебя, увидимся на неделе
V.S.O.P.
Dogan

Дим, я правильно помню, что из тех кто выигрывал СКУЕФА на Луи II 29 августа 2008 г. в команде остались Малафеев, Анюков, Тимощук, Данни, Аршавин, Файзулин (был в запасе и на поле не выходил)?
Dell
Не будет соцсетей - будут интервью.
Dogan
V.S.O.P., вроде, примерно так.
Levsha
а чего скрываться-то от соцсетей. Пусть уж лучше из первых уст свою гниль транслируют, чем в обработке неподкупного журналиста.
Марк Кириллов
Кержаков теперь тоже перейдёт в "Спартак"?
MZ
Панов повышает градус:
07 декабря 2014. Александр Панов: Думаю, питерцы могут рассчитывать в лучшем случае на ничью» http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/F...chet_chego_Zenit_vyigrajet_v_Monako__
9 декабря 2014, 13:45. Панов: «Зенит» и «Монако» сыграют вничью 1:1. http://www.championat.com/bets/news-2...nit-i-monako-sygrajut-vnichju-11.html
9 декабря 2014, 14:02. Александр Панов: "Зенит" разгромит "Монако" со счетом 4:0. http://www.rusfootball.info/rss/11463...t-razgromit-monako-so-schetom-40.html
:))
Dogan
Пельмень - он такой пельмень...
Наркотики разрушают мозг.
инокентий
Тренер на то он и главный, чтоб принимать решения внутри команды. Легенду не взял... Значит есть у него основания не хотеть, чтоб ехал Кержаков с командой. И не тянет Керж на Джерарда, при всем к нему, Кержу, уважении. Труба, как говорится, пониже и дым пожиже.
андрей из питера
Красиво звучит.Но в случае неудачи пусть главный ответит,напишет заявление и откажется от денег.Ведь он главный. А он будет петь о сложностях работы в клубе,которые возникают не на пустом месте.
Dogan
Кстати, прочитал интервью Радимова по ссылке Скучного.
Очень чётко Влад разложил по Могилевцу, ничего не добавить.
Всем страдальцам по угнетаемому злобным португальцем душке-Пашке читать внимательно.
sever
О... Какие стоны по невинно убиенным младенцам начались!

Если ты "легенда", то и веди себя, как легенда, а не стимулируй нервные срывы у эмоционально возвышенной части болельщиков.

Самое смешное, что именно главный за все и ответит. Уходят именно тренеров. А любителей соцсетей убирают уже их сменщики.

Или Боаш уже сейчас должен в отставку подать? Ну потому, что посмел самостоятельно принять решение об участии в игре своего подчиненного?
андрей из питера
Ответит,только при этом будет бегать в кассу пятого и двадцатого,ой нет, ему будут приносить на блюдечке с голубой каёмочкой.Классовой ненависти к ВБ не испытываю.Но давно не иcпытываю восторгов.
андрей из питера
Легенды очень редко себя ведут,как легенды.Примеры? Допустим,Диего.Ведь он легенда?
зануда
"Я в этом плане с ним согласен, что та команда была очень интересная. И если бы не начались твориться странные вещи в отношении покупок футболистов, то та команда была на многое способна."
Гы.
Dogan
Ну, конечно, во всём виноват Чадиковски...
Это именно Чадиковски, будучи капитаном Зенита, безответственно нарывался на постоянные дисквалификации, надолго оставляя свою команду без ключевого игрока на поле. Причём, обычно в самые ответственные моменты.
Это именно Чадиковски мутил обстановку в команде и прессе после продажи своего собутыльника в Спартак.
Или этот самый собутыльник и был Чадиковски, который полтора года в Зените ловил звезду, бездельничая и хамя, а как только поманили из Спартака - сразу без раздумий туда рванул, изливая потом оттуда потоки лжи и грязи на команду, которая подняла его из дерьма?
А может, Чадиковски - это тот, кто устраивал массовую попойку в небезызвестном кафе накануне решающих матчей за выход в весеннюю часть ЕК? Или тот, кто в состоянии пьяного угара раздевался до исподнего и вызывал приехавших ментов биться один на один?
Конечно, это всё Чадиковски виноват, кто же ещё...
sever
Андрей, Вы в кассу вообще не ходите? :)).
Есть контракт, и уж в чем уверен, так это в том, что ВБ за Зенитом не бегал, что б ему обломился этот контракт.
Я вообще не понимаю, почем кто то не должен получать свою зарплату. Есть такие альтруисты в Зените? А на книге? :))
андрей из питера
Игорь, удачный пример.Я в кассу не хожу.И ,если плохо отработал-денег не будет,могу в минус выйти.Не альтруист.ВБ должен определять состав,а лететь или не лететь Кержакову в Ниццу должен бы определить генеральный директор.
Levsha
андрей из питера, вы гаишник?
чтобы мне подписал гендиректор командировку, ее утвердить/согласиться с ее планом должен мой менеджер. Если менеджер, считает, что мне там не место, то мы с ним решаем этот вопрос, а там уж разное может быть. Пост в соц. сетях о том, какой-сякой мой менеджер к этому разному не относится, хотя и не запрещен мне.
андрей из питера
Levsha, Вы снова ошиблись.Я никогда не был и уже не буду гаишником.Гаишники и в кассу ходят,можете мне поверить.Очень деньги любят.
sever
А при чем здесь ТШ? Это он отвечает за результат? Он пусть своими помощниками гд руководит. Команда - не его вотчина. И слава Богу.
sever
Кстати, если деньги Вы получаете не через кассу, то скорей всего и налоги не платите? :)) сплошная " чернина"? :))
инокентий
Даже нет слов... Я понимаю эмоции. Вам-то какое дело до зарплаты АВБ? А он точно бегает? В кассу? И в очереди стоит? А легенда, наверное, за стрелку? Кстати, надеюсь полетел на футбол? Вистов бы собрал.
V.S.O.P.
Главный тренер принимает решение брать с собой игрока на выезд или нет, это его право, даже его обязанность. Не взял - значит не взял, он отвечает за техническое и психологическое состояние команды. А раз отвечает, значит вправе применять воспитательные меры не взирая на лица.
Лучший бомбардир команды, России и сборной (вроде так?) на мой взгляд заслужил возможность даже травмированным быть с командой на решающем и последнем матче года - но это мой взгляд, личный и субъективный, а решать тренеру.
Но вот жирный минус к карме (учитывая количество осуждающих хотя бы в соц. сетях) перед такой игрой все-же лишний))
IMHO, субъективно и т.д., и т.п.
helios, Ленинград Юнайтед
Так у Алехандро-то тоже минус к карме, и, наверное, не меньший. Боаш уедет, и про него забудут, а Кержу тут с этим жить.
Стон
Ну тут обоим жирный минус к карме.
Причем, ясно, что кому-то из двоих - незаслуженный.
А кому-то - вполне-таки да.
Если вспомнить, что у Саши подобного рода взбрыки были и при двух предыдущих тренерах, то я, пожалуй, больше озабочен за его карму.
IJP
Не везет Кержу на коучей. Один в Севилью не пускал, второй на днюху не пришел, третий в казино не взял.
V.S.O.P.
Стон

Паш, бесспорно обоим. Кержу даже больший минус)) Но сегодня-то нам нужна у АВБ карма плюсовая и сугубо положительная, Сашкина сегодня не важна))
metis
Видимо есть еще и клубная карма, в которой участвуют и болельщики, и петарды, а также просьбы о пенальти, игры со сломанным ребром, гноения на лавках... ну в общем всё-всё в некоторых долях.
Барик
Карма сама по себе минус. Карма несёт в себе негатив. Не надо Карму приплетать сюда. Или это стёб про Карму?
segr
V.S.O.P.
Сереж, ну ты-то же прекрасно понимаешь, что руководитель зачастую, должен принимать совершенно непопулярные решения, чтобы добиваться результата.
Кержаков очень сильно удивил, не скажу что приятно.
Flinter, город трех неудачных восстаний
Для ленты.ру про Аршавина написал.
http://lenta.ru/articles/2014/12/10/arshavin/
Забавно: редактор добавил последнюю фразу в статью, теперь для аршавинофилов я враг номер один ))
kleon
"Роту тяжело" (с). Есть же устоявшийся термин "шавофилы" :)
Dogan
Андрюха, снимаю шляпу.
Так аккуратно написать о том, о чём я уже 8 лет говорю тут неаккуратно - это талант:)
Sterx
Не знаю, не знаю. Я смотрел много игр Арсенала времен Аршавина, и уверен, что Андрей там совсем не ленился, он просто физически не тянул, старался но не мог выполнять необходимый для АПЛ объем работы.
Кстати, в знаменитом матче с Ливерпулем Андрей в первом тайме на поле практически отсутствовал, был слабейшим в плане командного движения. Что не помешало ему забить 4 гола.

И если бы Венгер, не заставлял играть Шаву левого полузащитника, а нашел ему позицию на поле, которую ему нашел ПЖ, то Шава мог бы и не одну такую феерию выдать.
Flinter, трёх неудачных восстаний
Женя, Аршавин мог тянуть в Арсенале, но для этого ему надо было работать. Пусть даже за свои нанимать теренера по физподготовке.
А перестраивать 4-3-3 в 4-4-2 под Шаву – это ни в какие ворота. Тем более что на роль второго форварда там было бы достаточно претендентов и без него, тот же Фабрегас.
Sterx
Андрей, я своими глазами видел, как Шава ПЫТАЛСЯ, но просто банально сдыхал. Очень хорошо было видно.
Что касается тренера, то Шава как раз сам в интервью говорил, что ждет предсезонки с Венегром, что бы улучшить свою форму. То есть понимал свои проблемы, и работал в этом направлении. Просто не потянул, сложно в 30 лет что-то принципиально изменить в этом вопросе.
А Шава физически не тянул, ни у Морозова, и у Петржелы, хотя оба были асами в плане физической подготовки игроков.
По схеме согласен, никто ее под Шаву менять не стал бы, но если использовать его как игрока замены, то лучше именно на позиции Фабрегаса. Шава вообще игрок 30 минут, но в эти 30 минут может очень многое сделать.
Flinter, трёх неудачных восстаний
Жень, ну не может быть игрок на 30 минут за 2 ляма лички и сколько-то там лямов трансферных. Это бред просто, который ни. Венгер, ни кто иное не потерпит. Кроме как в одном КЕУ.
А в 30 можно все. И даже позже. Возьми Директора из тех-кого-нет: весил к полутора центнерам, а года не прошло – марафоны бегает. Если забесплатно смог человек по фамилии Левинзон, то за 2000000 евро Аршавин тем более мог бы.
Dogan
В физическом плане невозможно полноценно исправить только отсутствие конечностей. Всё остальное поправимо при серьёзном отношении к делу и соответствующем характере. Особенно, если тебе нет и тридцати. Особенно, если ты считаешь себя профессионалом.
Скучный
Странное впечатление от прочтения. Признаётся уникальность игрока, пусть "местечковая".
И множество доводов, что ему надо было вести себя по другому, чтобы стать... Каким? Стандартным?
Марафон пробежать не проблема. А вот иметь после него свежесть для тех действий, за которые Аршавина будут помнить очень долго, не сможет никто. Остаётся понять, что важнее для игры.
И не хочу читать, что профессионалы должны быть все готовы играть быстро 90 минут. За такие то деньги!
Пусть тогда все профессионалы бегунки научатся мыслить и играть, как Аршавин. Иначе на лавку.
Это будет справедливо.
Скучный
Дмитрий, Вы заблуждаетесь в этом плане. Никогда из природного спринтера не получиться стайер.
Flinter, город трех неудачных восстаний
Скучный, мне "повезло" несколько раз пересечься с сабжем.
Так вот, пусть лучше он был бы "стандартным".
Скучный
Flinter
Многие сильные игроки были неприятными людьми. Аршавин всю жизнь самоутверждается в попытках жить и поступать только так, как хочет. Возможно, и я назвал бы его плохим человеком после личного знакомства.
Но только для меня это совсем не важно.
Марадонну я вообще терпеть ненавижу, но если бы он стал правильным, играл ли бы он так же? Сомневаюсь.
Flinter, город трех неудачных восстаний
Именно что характер Аршавина во многом помешал ему раскрыться. Это факт. Там, где надо было переступить через себя, он искал другие пути. Только и всего.
Месси таблетки для роста жрал, потому что рос медленно. Да и вообще через многое прошел в плане наращивания физики. Человек, кстати, тоже, говорят, неприятный. Но Месси останется одним из гениальнейших игроков, а Аршавин - еще одним сверкнувшим на минуточку. Хотя потенциалы у них были отнюдь не так несопосотавимы.
Скучный
Я прошу прощения, но Аршавин раскрылся. Так, как удалось в России очень немногим.
Дальше гениальная фраза: Наши ожидания - наши проблемы.
ЗЫ. Неужели этого не сказал до Андрея ни один философ?
helios, Ленинград Юнайтед
Футболисты проходят испытания деньгами и славой. Что удивительного в том, что большинство проверку не проходит? Это же люди. Наверное, будь человеческая природа посовершеннее, не было бы войн и преступлений. Но они ж есть. А тут — такая мелочь как эгоцентризм и себялюбие.
инокентий
Андрей, спасибо. Что-то мне подсказывает, что еще будет много букФ :)
Dogan
Андрей, секта - она на то и секта, что никакими аргументами, даже сверхлогичными, её не прошибёшь:) Это ещё Родион где-то гуляет...
Брось...
Скучный
Так и я сетую на недостатки в логических построениях. Тоже не прошибёшь?:)
Не стал Аршавин Марадонной. А всего-то надо было быть хорошим трудолюбивым мальчиком.
Hascky
Самобичевание какое-то. Рефлексия питерская. Ну как же, впервые у нас уродился Игрок масштаба страны, даже два совершенно разных игрока одновременно. Нет, тут что-то не так. Нет чтобы просто порадоваться (тем более неизвестно, сколько ещё десятилетий следующего ждать), надо обязательно покопаться поглубже, сколько грехов за карьеру свершил, сколько раз бутсы зашнуровывал, почему по лондонской бровке медленно бегал, а не засранец ли он?
Просто офигеть. В крайнем матче выходят лишь полтора паспорта и ни одного воспитанника за матч. Но вот игрока, вписавшего своё имя крупными буквами в историю клуба, надо обязательно так снисходительно свысока обсудить. Мол и труба у него низковата, да и дым слабенький на проверку оказался.
Блин, злой я сегодня. Простите.
Аршавин - это то, чем можно гордиться! Вот.
Dogan
Ну как же, Серёга: в кои-то веки у нас появился тренер, масштаба страны - "нет, чтобы просто порадоваться, надо обязательно поглубже покопаться": сколько раз трусливую тактику показал, почему Быстрова отпустил, а с Широковым повздорил, сколько раз Миллера похвалил и почему всего два раза чемпионом Зенит сделал, а не десять...
Тоже офигеть. Сейчас во главе команды стоит какое-то недоразумение, с которым мы проиграли всё, в чём участвовали. Но тренера - дважды чемпиона страны, обладателя кубка, открывшего нас весну ЛЧ, "вписавшего своё имя крупными буквами в историю клуба, надо обязательно так снисходительно свысока обсудить"...
Я сегодня добрый, но чуешь?:)
Стон
С некоторым удивлением прочитал опус Андрея.
Удивило настойчивое утверждение, что 4-3-3 не для Аршавина.
Вот если вспомнить хронологически:
У Деда Шава играл правого крайнего нападающего (а отнюдь не полузащитника, как Флинтер считает) в очень забавной схеме, которую можно охарактеризовать, как помесь 3-5-2 с 3-4-4. То есть, если тогдашнее построение разрезать вдоль, то левая часть будет смахивать на 3-5-2 о Спиваком по всему флангу и нападающими Попович-Кержаков, а правая - на 3-4-2 с полузащитой ромбом, правым хавом Горшковым и тройкой нападения Кержаков-Попович-Аршавин. Так как такие изыски давались только Деду, другие тренеры с непривычки видели в Шаве правого полузащитника. И Романцев звал его в Спартак на место Баранова (гы, это был бы эпичнейший фейл), и Петржела пытался поначалу его встроить правым хавом. С предсказуемым результатом. Хорошо одумался, и
у Петржелы Шава получил сходное с предыдущим амплуа - второго нападающего.
У ДА Шава сходу был поставлен левым крайним нападающим в 4-3-3 (по сути - то же самое, что у Деда, только с другого фланга) и для нашей песочницы (да и для еврокубков и матчей сборной) выглядел отличненько.
Почему на той же позиции не потянул в Арсенале? Ну так он бы не потянул, имхую, и вторым нападающим при 4-4-2 в Англии. Причина проста - скорость и интенсивность игры выше на порядок. То есть дело не в позиции, а просто в физических требованиях к игроку АПЛ. В Италии или Испании, кстати, мог бы и выстрелить. А вот в Германии было бы еще хуже, чем на Альбионе.
Почему не играет у Спалетти и Боаша на все той же своей позиции? Ну, Лучано не хотел связываться с навязанным ему игроком (этакий хитрый итальянский протест), еще и растренированным, а Боаш просто упертый. У них "свои любимые авторы" (делает характерный для этой цитаты жест Меньшикова). Безусловно, по приходу в команду Спалетти Шава мог рассчитывать только на то, что сможет убедить тренера за пару-тройку матчей. Не удалось. В первый приход, в аренду, сказалась отвратительная форма полгода просидевшего на лавке игрока, во втором - впечатление от первого прихода, да и провал сборной добавил разочарований "во всем вот в этом".
rodocop
Родион появился здесь на минутку, чтобы отметить успешное продолжение ментального процесса, благодаря которому в отдельно взятых головах Аршавин со временем превратится в чистый фейк, "выдуманный Карамзиными от футбола", ибо на самом-то деле и не было такого игрока. Ну, может, и был... Ну примерно как Горовой или этот, как его, черт...
33_номер
кони вылетели совсем. Французы утопали в таблице коэффициентов на недосягаемое расстояние.
V.S.O.P.
Dogan

Тренеров вписавших своё имя крупными буквами в историю