ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / Обновленные дискуссии

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

"Легкая" книга

 

ЦСКА - Зенит, до матча

ТелеЛёша
Представление судьи: Александр Егоров (Саранск)

Представляем главного судью матча ЦСКА – «Зенит». Александр Егоров родился 30 августа 1972 года в Саранске. Карьеру главного судьи начал в 2001 году с обслуживания матчей первенства второго дивизиона. Первый матч в премьер-лиге провёл в 2011-м году. Всего в премьер-лиге и кубке России – 119 матчей. Региональная категория.

http://zenit-history.ru/5306-predstavlenie-sudi-aleksandr-egorov-saransk

Горячие новости - 46

Пимлико
Дед у парня играл в олимпийской сборной по футболу. Отец - член палаты общин Великобритании. Любопытно со всех сторон.
Стон
Английский Ротенберг. Растем.
инокентий
А кто у них, в таком случае, английский Путин? )
Shulich, Петербург
Putin
стыдно этого не понимать
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
О самом честном и эффективном футбольном президенте.

Краснодару кубковый матч перенесли из екб домой. Не куда-нибудь на нейтральное поле в Пермь или там Грозный. А домой. Интересно, почему?
KobRa
Гардинер-Смит проходил просмотр в "Зените" и год назад, однако тогда не приглянулся тренерскому штабу. (с) лайф
Lirdrin
Была такая новость год назад, помню. И комментарии про британского Роттенберга тогда тоже были. Парень, судя по всему, как раз уровня "неужели своих не нашлось".
Quazatron
Скоро год, как никто не понимает, что делает с командой Луческу. Как говорили в одном из лучших фильмов Шалабаламбулеску... ЕНЗ (C)
Deep19
helios, напомните, так же яростно возмущались, когда Зениту матч с Уфой на Петровский перенесли?
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Deep19, дык ЭГМ у нас критикуют постоянно, в том числе за "мутные" делишки. Противопоставляя Галицкого, который бла-бла-бла эффективный и честный "манагер". А по факту, Галицкий ничем не лучше, так как грязных историй с его командой выше крыши.

И этот перенос — очередная история в копилочку.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
А до этого самая свежая история была совсем недавно — с якобы сломанным носом и потерей сознания Газинского. Которые так и не были доказаны.
При этом любители флагелляции незаслуженно смешали с грязью капитана нашей команды.
Goldstream
helios, ты Галицкого склоняешь в разы больше, чем твои "оппоненты", в том числе, твой покорный слуга. Вот он тебе покоя не даёт :)
MZ
Галицкий, он "дело делает". В тех условиях, что существуют. Вынырнул, остался, закрепился и продолжает лезть вверх.
В этих условиях ЭГМ должен был бы сделать из нас Реал Мадрид...
id77
Вот когда Галицкий со своим клубом хотя бы в Лигу Чемпионов попадет - тогда и поговорим.
Пока же успехи Галицкого и ФК"Краснодар" видятся только в том, что у них есть стабильная финансовая ситуация, коей с оговорками могут похвастаться еще только 4 клуба. У всех остальных - или полный караул а-ля Томь, или так-выживыаем еле-еле.
инокентий
Пусть у Спартака отберет очки, тогда может мы и похвалим его )
id77
Верно! Пусть хотя бы очко возьмут, вот тогда и будем хвалить и Галицкого и супертренера Шалимова и весь клуб. Минут 20 :-)
MZ
А и правда, чой-то мы о Галицком и его клубе тут дискутируем, если он еще в ЛЧ не попал? Да и у спартачишки еще не выиграл? Не достоин ни фига! :)
В масштабе РФ он (Галицкий) смотрится как самый эффективный менеджер текущего десятилетия, - притом вынужденный играть по существующим правилам. Или у нас есть еще деятели, годами стабильно вкладывающие в футбол, его развитие, инфраструктуру, выводящие свой клуб из ничего в еврокубки?
Федун?..:) Ну, Гинер, может,.. э-э-э...лучше и не говорить, какой изумительный менеджер...
ЗЫ. В провинции больше нигде (нигде, Карл!) не создано что-либо сравнимое с Краснодаром - без гос.участия. Да вроде бы на эту тему уже неоднократно дискутировали, нешто нет?
MABP84
MZ
Ага, только по спортивному принципу бы еще поднимался бы наверх. Другим так нельзя.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
MZ, очень наивно.
Ну, какой Реал Мадрид, если Зенит по стоимости состава едва-едва сравнивался в лучший период с командами второго эшелона типа Боруссии или Севильи?
ПСЖ с Сити два миллиарда на пару на трансферы угрохали, и где выхлоп? По два-три чемпионства в своей лиге?
MZ
MABP84, я тоже в свое время возмущался относительно "неспортивным" способом подъема Краснодара. Потому и написал "вынужденный играть по существующим правилам". Без этого они бы еще несколько лет продвигались вверх. А вместо них в ПЛ и обратно трепыхались бы всякие шинники с мордовиями.
helios, про Реал Мадрид - это, естественно, не всерьез. Смайлик забыл поставить :)
инокентий
Футболист чешского клуба спас жизнь вратарю команды соперника
https://lenta.ru/news/2017/02/26/cze/
id77
Эффективный менеджер десятилетия? Это интересно..... А почему не века и не планетарного масштаба?
И это при действующем ЕЛГ? Это забавно :-))))
Казань- под провинцию подпадает? :-)))
id77
И главное - чего пока добился ФК "Краснодар", чтобы славословить его владельца? Трофеи, рекорды, воспитанники клуба может?
Hascky
Краснодар имеет свою футбольную школу, по словам очевидцев, очень неплохую. Краснодар имеет свой великолепный стадион. Ну это так, к вопросу "чего добился?". У Зенита, к слову, своего стадиона как не было, так и нет.
id77
Сергей - про "прекрасную школу" и "интересных воспитанников" мы слышим и от нашего менеджмента. Результатов вот только чего то не видать.
По школе Галицкого тоже. И опять-таки, я конечно документы не смотрел,но вот что то мне подсказывает, что собственником стадиона является не ФК Краснодар и не город, а коммерческие структуры подотчетные лично Сергею Николаевичу. И в случае изменения коньюктуры, ни городу, не клубу они подарены/переданы безвозмездно не будут.
Если в течение ближайших 3-4 лет ФК "Краснодар" будет успешно играть в ЛЧ, в его составе будут выступать хотя бы 2-3 воспитанника, а вмузее клуба будет хотя бы один трофей, при этом стадион будет заполняться преданной торсидой - я скажу - Сергей Николаевич, снимаю шляпу. Вы- молодец!
А пока простите, не пойму я эти все воспевания и причитания.
Hascky
Я это не из сми слышал. Там действительно совсем другой уровень, по сравнению с Зенитом.
И что касается планов развития. Вот уверен, у Краснодара он есть. Не воздушные замки, а именно вполне реальный план, прописанный на бумаге. Не берусь судить, но вполне допускаю, что там прописаны не совсем те цели, что требуют болельщики Зенита от футбольного клуба Краснодар. И к слову, в Зените этого плана развития нет.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
План развития, при котором стадион никогда не окупится, о чём сказал сам Галицкий?
id77
2 Hascky
Сергей, охотно верю Вам, ибо сам не был давно в Краснодаре, ни видел не школы, ни стадиона нового. И повторюсь, охотно верю в то, что Вы более информированы по данному вопросу. Возможно даже есть план. Но....ока я не вижу результатов.
Быть 4-5 из 5 клубов в стране - это может быть и не плохо, но не впечатляет настолько, чтобы петь осанну. Поживем - увидим.
будет ФК "Краснодар" завоевывать кубки и медали, я как болельщик "Зенита" вряд-ли буду сильно рад этому, но смогу сказать, что Галицкий построил систему, которая работает. Пока я так сказать не могу.
MZ
id77, Вы, батенька, как-то уж очень эмоционально, кмк, воспринимаете "воспевания и причитания" в адрес Галицкого.:)
Возможно, если читать внимательно, то и не возникнет у вас столько возмущенных вопросов.
Ваша позиция понятна: пока не начнет Краснодар побеждать в ЛЧ, хвалить Галицкого не за что.
id77
2 MZ
Нет, Вы меня неправильно прочитали. Я написал, что пока Краснодар не возьмет хоть какой-нибудь трофей, пока он не начнет стабильно выходить в ЛЧ, пока у него в команде не будут выступать 2-3 воспитанника, пока стадион не будет заполнен преданными болельщиками - хвалить его в таких объемах здесь не стоит.
И уж тем более выражениями "лучший чего-то там десятилетия".
id77
А чего Керимова тогда не хвалите?
IGS
согласен с id77 и совершенно не понимаю чем так крут Галицкий, кроме того, что увлечен футболом и не жалеет денег на свое хобби...
Молодец, что сказать..., но это все...
инокентий
Не могу ничего сказать ни за, ни против Галицкого, глубоко в эту тему не погружался. Вот в Краснодар с Шалимовым я не верю, посмотрим.
Hascky
В нашей песочнице сейчас два лигочемпионских места. И даже "великий" СМ годами не может дотянуться до стабильного места в ЛЧ. С какого перепуга достаточно успешный бизнесмен Галицкий должен ставить себе задачу сместить Зенит и ЦСКА с прочных позиций и заодно остальным клубам не дать занять вакантное место? Откуда эти ожидания от фк Краснодар? И к слову. А у нас сколько своих воспитанников выходит в стартовом составе? По крайнему матчу - ни одного. Ещё раз - в Зените на поле не вышло ни одного своего воспитанника! Но от Краснодара надо это требовать, как же без этого:)
Специалист
Тут у многих на Краснодар и Галицкого идиосинкразия давно. Причём не ясной этимологии.
инокентий
У кого-то на ДА, у кого-то на ЛС, у кого-то на МЛ, чем Галицкий хуже? )
Dogan
Да не в идиосинкразии тут дело. К Краснодару и Галицкому лично у меня отношение нейтральное, даже ближе к позитивно-заинтересованному.
Просто сокнижниками высказывается вполне здравая мысль, (за которую, кстати, меня с полгода назад тут по асфальту размазали:): любые телодвижения должны оцениваться исключительно по результату. Пока результаты Краснодара абсолютно не соответствуют вложенным средствам.
Это не значит, что так и будет продолжаться и дальше. И, возможно, лет через 5-10 РФПЛ задохнётся от батальонов высококлассных выпускников ФШ "Краснодар", а провисшие от тяжести кубков и медалей полки клубного музея придётся срочно укреплять железобетонными подпорками.
Это совершенно не исключено. Но ПОКА оснований восхищаться "блестящим менеджментом Галицкого" и, тем паче, ставить его кому бы то ни было в пример, нет никаких.
Специалист
Дима, клубу 9 лет. О чем разговор вообще.
Dogan
Именно об этом разговор и идёт: клуб молодой, ничего серьёзного на спортивном поприще ещё не добившийся (вполне допускаю, что просто ещё не успел), поэтому рассуждать о его каких-то невероятных достижениях и крутом менеджменте нет никаких оснований.
Добьётся - первым буду рукоплескать Галинскому и ставить его всем в пример.
Dogan
Просто примеров даже в российской истории всяких однодневок, вдруг получивших бабло и резво выскочивших на свет белый - полно. Только после, как только бабло заканчивалось, они столь же резво сваливались туда, откуда выскочили. А то и ниже. Вспомни хотя бы Асмарал. Или рангом пожиже наш Сатурн-91... А ведь тогда вокруг них тоже шума было немало
зануда
Надрачивание на Галицкого напоминает надрачивание на Илона Маска.
Специалист
Ни Асмарал, ни наш Сатурн близко не доживали до 9 лет и близко не имели достижений даже уровня Краснодара,
Dogan
Ну так просто финансовые потоки у них закончились раньше. Что было характерно для тех дурных времён. Сейчас времена куда более стабильные, потому подобные проекты имеют возможность пожить несколько подольше.
Посмотрим.
segr
Я так понимаю, что некоторые здесь утверждают, что у ФК Краснодар создана, как минимум по условиям лучшая академия.
Мне кажется, что уже есть за что хвалить и с кого пример брать.
lawy
Уважать Галицкого стоит хотя бы за то, что:
а) создал передовую инфраструктуру по российским, да и мировым меркам. За свой счёт.
б) за 9 лет ФУТБОЛЬНЫХ вложений добился, по сути, за последние 4-5 лет большего, чем Локо, СМ, дно с куда как большими вложениями что за отчётный период, что за последние лет 20.
в) не пошёл на поводу у мэйнстрима и игрушечности, не стал вкачивать в команду деньги, как поступил тот же Рубин, дно, Анжи, а планомерно развивает клуб.
г) за требование, футбольную философию, если хотите, играть от атаки.

И, кмк, результат - это везение, в первую очередь. Сам подход к делу куда как более показателен, а постепенное становление важнее сиюминутных результатов.

И, да, я не согласен, что у Зенита нет плана. Просто потенциальная философия трижды за последние 10 лет рушилась в силу внешних абстоятельств. ФФП, лимит, кризис. И все эти три раза хорошо прослеживалось именно что изменение вектора.
IGS
кто же мешает уважать Галицкого или кго то другого? Это вполне личное дело...
Вот только не надо тыкать в нос всем окружающим...
segr
Внешние обстоятельства. НУ-ну:)
lawy
А что ну-ну? ФФП, лимит, кризис.
IGS, люди, они на то и люди, что ищут в первую очередь, кого воздвигнуть на роль лидера. Практически в каждой сфере.

Так вот в плане отношения к футболу и планомерного развития клуба у нас других примеров, в общем-то, нет. Т.е. примеры есть, но, увы, плохие.

Так что Галицким, как футбольным деятелем последнего десятилетия можно либо восхищаться, либо искать примеры этой самой более эффективной деятельности заграницей, ибо для нашего футбола он, без сомнения, светлое пятно. Во всех смыслах. В том числе и для еврорейтинга (ибо если не его проект, то кто бы от нас играл уже 4, вроде, года подряд в весне и сколько набирал бы очков, с учётом сложных плей-офф и групп в силу ничтожного рейтинга). Так вот не будь Краснодара, место бы никто их не занил бы, а мы, скорее всего, были бы увлечены не борьбой с Португалией, а защитой позиций от 8, 9, 10 федерации.

И, да, здесь из любителей Краснодара (как футбольного проекта) никто и не говорил, что так и надо всем поступать, выделяют именно основательность и поступательность. С чем, вроде, и пытаются поспорить мэтры. Только спорят, почему-то, не о том, чувство, что спор ради спора затевают. Одни говорят - стадион построил, другие - так он не окупится/не на ФК оформлен. Да какая, к чёрту, разница на кого он оформлен? Или Вы думаете, наша новая арена окупится? Через сколько, лет 50? Ну и по остальным пунктам примерно всё аналогично.
nemarat, над вольной Невой
Ну, что - кто-то ещё будет говорить про нераскрывшееся кольцо на открытии Олимпиады в Сочи?))))
V.S.O.P., Ленинград
Властимил ПЕТРЖЕЛА: Когда узнал, что привезенному в «Зенит» корейцу нужны блюда из собаки, понял - это катастрофа

Большое и-вью ПЖ.

http://sport-weekend.com/home/v-svezh...lyuda-iz-sobaki-ponyal-eto-katastrofa
инокентий
Сокнижники, хвалящие Галицкого, у меня к нему отношение схоже с Доганом, можно хотя бы в более подробной форме показать эти плюсы Галицкого. Вот допустим для меня вне сомнения плюсом является его любовь к футболу, создание самобытной команды, строительство красавца стадиона (правда с газоном на нем проблемы). Это прекрасно. Но это не из ряда вон, Гинер и Федун недалеко от него отстали. Пишут про какую-то суперакадемию. В чем ее суперовость? В условиях. Принимается, но все-таки основная задача академии быть "кузнецой кадров"© Рано об этом говорить? Рано. Основной клуб. Смена Кононова на Шалимова шаг вперед? Не уверен. Галицкий вне всякого сомнения очень успешный бизнесмен, неординарная личность, но говорить о том, что он озарил наш футбольный небосклон путеводной звездой развития футбола, я бы не торопился. Хотя искренне желаю, чтоб у него получилось.
Pion
К слову о достижениях. Краснодар в ЛЕ прошел дальше, в отличии от Зенита.
инокентий
"Жалею, что из-за скандала, который инициировала моя жена, наговорившая много лишнего Фурсенко на трибуне «Петровского» в присутствии журналистов, путь в Россию мне был фактически закрыт"© Это он о чем, что-то выпало из моего поля зрения.
DW
Заглянул на Книгу.
Смотрю в ветке "горячие новости" аж сорок новых (для меня) комментариев.
Ух ты,думаю! Не иначе как "Кальтенбруннер женился на еврейке" (с).
А всё, оказывается, снова про Галицкого. "Скучно, девушки!"(другой (с), не из Ю.Семёнова, из И.Ильфа и Е.Петрова (Катаева))
MABP84
Шалимов - 14 пропащих человек. Надеюсь проиграет все матчи оставшиеся.
Мойша
Мало того что "Краснодар в ЛЕ прошел дальше, в отличии от Зенита" , так еще имеет все шансы пройти еще дальше, т.к. в отличии от Ростова получил кмк более "съедобного" соперника в 1/8.
id77
Офигеть достижение.... Краснодар вышел в 1/8 ЛЕ..... Козырь, который бьет все
1984uss, Диванный
А какой клуб куда "выходил" или выигрывал за первые 10 лет своего существования???!!В процентах южане выше всех.
Hascky
Повторю, мы не знаем задачи фк Краснодар, все эти "хотя бы место в ЛЧ" - берётся исключительно из голов болельщиков Зенита. А вот то что у Краснодара, по оценкам футбольных специалистов, лучшая академия на сегодня - это факт. И есть свой стадион, в отличии от того же Зенита. Как можно с Асмаралом сравнивать? Тут скорее Зенит на роль раздутого финансового прыща подходит.
инокентий
Серега, каких специалистов, по каким критериям оценивалась академия? Просто действительно любопытно.
И может ты мне ответишь на вопрос чем Гинер и Федун хуже Галицкого?
старичок
У Хави Гарсии есть инстаграм, а в инстаграме есть раздел "хистори". Гарсия сегодня выложил маленький кусочек сегодняшних занятий: он снимал Кришито, а во время этого на заднем плане кто-то громко говорит на русском: "Это Россия для русских, бл...ь!"
инокентий
В копилку о Галицком: Стадион «Краснодара» претендует на звание лучшего в мире http://matchtv.ru/football/matchtvnew...etendujet_na_zvanije_luchshego_v_mire
Hascky
Про мнение не скажу, не хочется светить фамилии. Это из частной переписки.
А вот чем Галицкий лучше или хуже, я не знаю. К чему вообще этот вопрос? Мне на Краснодар плевать с высокой колокольни, но и закрывать глаза с типичным питерским снобизмом, я не хочу. Человек за достаточно короткий срок сумел создать в футбольном хозяйстве такие вещи, которые Зенит, имея существенно лучшие финансовые условия, так и не смог осилить. Что у Зенита есть, кроме гигантских долгов? Малюсенькая база и полтора поля на Бутлерова. Вот и вся разница в подходах.
инокентий
ФИФА: Проблему вибрации на "Крестовском" скоро решат
http://www.fontanka.ru/2017/02/27/054/
id77
Терек свой стадион построил. И Анжи тоже. Хорошие и качественные. В школах у них полно детей занимается и серьезно. Никто не хвалит Даудова или Ремчукова как президентов клуба и Кадырова и Каримова как владельцев (в последнем слоучае -экс). При том, что первые брали Кубок России, вторые - бронзу.
инокентий
Замёрзшее поле "Зенит-Арены" обещают оживить к матчу в апреле
https://life.ru/t/life78/978861/zamio...eshchaiut_ozhivit_k_matchu_v_aprielie
Какой-то журналист попытался настучать представителю ФИФА о плохом качестве газона, но получил от того отпор. )
старичок
Галицкий за свои строит, в отличие от Кадырова. Хотя тот тоже молодец: часть положенной ему дани и на инфраструктуру пускает.)
lawy
А вот спартачок усилился одним из самых недооценённых лимитников, по моему мнению. Это плохо.
x3m_100r
Карлес Пуйоль: «Появилось желание взять мяч и поиграть на «Крестовском»

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/F...ategories#0_8_3086_6100_562_112937946
Hascky
При всей одиозности личности, стоит заметить, что для развития футбола в регионе Кадыров сделал поболее нашего Дюкова.
инокентий
Сине-бело-голубые приступили к подготовке к матчу с ЦСКА
http://fc-zenit.ru/news/2017-02-27-si...ili-k-podgotovke-k-matchu-s-tsska.htm
Я так понимаю, три дня отдыхали.
Мойша
Пуйоль неисправимый оптимист - отыграть 4:0 у ПСЖ... Что-то с трудом верится:) Думается тренеришка в этом розыгрыше ЛЧ намерен идти как минимум до финала.
Dogan
Справедливости ради, на Бутлерова у Зенита не полтора поля, а шесть. Лично считал на прошлой неделе:)
инокентий
FIFA завершила инспекцию стадиона на Крестовском
http://www.fontanka.ru/2017/02/27/069/
Не понял, все-таки 21 апреля в пятницу?!
инокентий
Албин: Газон стадиона на Крестовском будет в идеальном состоянии к 21 апреля
http://www.fontanka.ru/2017/02/27/064/
Хм, и тут 21-ое... Первый матч в пятницу?
Levsha
да, какое там развитие Краснодара... третий год подряд в еврокубках: 6 побед, 3 ничьи и 3 поражения. Никакого развития... Правда, сперва остановка на групповом этапе, потом в 1/16, теперь вот в 1/8-ю финала вышли...
selector
Там по ссылкам инокентия полная кашица:
1. "Для наших климатических условий характерен зимний период, когда флора и фауна засыпают. Газон тоже спал. Сейчас он пробуждается. Его состояние можно будет оценить уже 23 апреля, когда стадион примет первый тестовый матч «Зенита». Уверяю вас, к этому дню поле будет в идеальном состоянии"
2. "В апреле «Зенит» дома сыграет два матча: в рамках 22-го тура чемпионата России с «Анжи» (7 апреля) и в рамках 24-го тура с «Уралом» (21 апреля). Кубок конфедераций пройдет в июне."
3. "анее Игорь Албин заявил, что футбольное поле, находящееся сейчас не в лучшем состоянии, будет приведено в порядок к первой игре «Зенита» на новом стадионе 21 апреля против «Урала»

Так что надо просто подождать.
инокентий
А календаря нет еще? Сейчас поищу.
инокентий
Ну да, пятница ((( https://www.championat.com/football/_russiapl/1768/match/567730.html
Обнаружил, что с Пермью мы играем в 11-30, а дома с Арсеналом в 19-30 Вот спрашивается какого?!
инокентий
Хотя... В первоисточнике "Дата уточняется" http://rfpl.org/tournaments/championship/calendar/
Там предварительный календарь, похоже.
Мойша
Матч с ЦСКА пройдет в субботу, 4 марта, и начнется в 16.30 по петербургскому времени. В прямом эфире встречу покажет федеральный «Матч ТВ».
Что примечательно: играем по "петербургскому времени", а не по московскому. "Фонтанка" на что-то намекает?)
инокентий
О, Спартак опять Безбородов! Прошлое его судейство с Ростовом закончилось двумя удалениями игроков Ростова.
инокентий
РФС ПРИЗНАЛ ОТСУТСТВИЕ СТАТУСА "ЛЕГИОНЕР" У ФОРВАРДА "ЗЕНИТА"
http://www.sport-express.ru/football/...a-legioner-u-forvarda-zenita-1223345/
Беня теперь не легионер. Интересно это прорыв? )
Пимлико
Егоров это ужасно. Будут свистки по поводу и без. Перестраховщик. Будет сбивать темп и судить как бы чего не вышло, на ничью :(
Марк Кириллов
Безбородов - главный свинячий арбитр. Понял, что именно нужно делать, чтобы правильно сделать карьеру - подсвистывать хрюшам.
"Чтобы быть великим визирем и главным казначеем, нужно иметь правильный изгиб спины" (С) "Повесть о Ходже Насреддине".
taiti1974
лучшие-это Трактовенко с Черкасовым)

Март. Возобновление ЧР.

MZ
Осмелюсь создать сию ветку, чтобы, может, побыстрее отвлечься от февральских событий... Ну и в свете подготовки к грядущему:)
Весна у нас традиционно предсказуема:
Матч «Крылья Советов» – «Локомотив» состоится в Уфе https://www.championat.com/football/n...etov--lokomotiv-sostoitsja-v-ufe.html
И в первом весеннем туре пока трудно представить, как будут смотреться матчи Томь-Ростов и Урал-Амкар.
Для нас особый напряг может представлять матч последующего тура в Перми на крррепком резиновом поле...
Предстоящей игре с конями определенно будет посвящена своя ветка. А эта - просто для плавного возвращения из Европы... :)
MZ
Вдогонку:
Матч "Урал" – "Краснодар" перенесен
http://www.sport-express.ru/football/...tch-ural-krasnodar-perenesen-1222318/
Матч должен был состояться в Екатеринбурге 28 февраля, однако из-за неготовности поля состоится в Краснодаре.
"Весна идет, весне дорогу..."
зануда
Прядкин, гнида, убирайся.
Go West
Сразу вспомнилось, что по "старому стилю" весна начиналась на 2 недели позже.
Pion
Цска готовится к чемпионату, только что разгромив каких-то норвежцев, 3:0. Судя по всему, настроение у них хорошее.

Российский спортивный менталитет

Goldstream
Сейчас немного о боли. Только навскидку:

Зенит: Сельта, Грассхоппер, Насионал, Андерлехт.
Локомотив: Зюльте-Варегем
ЦСКА: АИК
Спартак: Легия
Сборная: Украина
Это только то, что вспомнилось с ходу. Домашние "смерти" на последних минутах.
А много ли было геройств на тех же последних минутах? Локомотив с АЕКом - всё?

Считать не буду, но подозреваю, что с первыми минутами ситуация похожая.
Что-то не так у российских команд с психологией. Ломаемся проще, чем ломаем.

И непонятно, как это менять. В чем корни, понять сложно, не получается найти нужный, здоровый, смелый баланс.
Deep19
Зенит - Марсель, Зенит - Вильяреал?
MABP84
Просто команда решающая проблемы заранее :-)
Goldstream
Зенит - Марсель - не концовка.
Вильярреал, во-первых, в гостях, во-вторых, там валидол был скорее у наших ворот и просто повезло. Мы там никого не ломали. Ломали нас, но мы выдержали.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну, была Бенфика 3-2, но без толку. Был АЕК 1-0 с голом Шавы. Всё.

А так, могу повторить: Морозов — Сельта, Завелич — Грассхоппер, ПЖ — Алеманния, Дик — Удинезе, Давыдов — Насионал, Лучано — Твенте и Базель, АВБ — Севилья и Бенфика. Все замарались :)

Кочегары и мясо не интересуют.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Потому что такому дну, как Санкт-Галлен и Аполлон не сливали в российской истории.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Корни простые. Зенит по-прежнему не умеет жёстко рубиться. Что с Балтикой, что с колхозными евроборцунами от Суперфунда до Байера. Пока не научится — никогда не станет Большой командой.
Stz
Шахтер тоже вылетел, получив на 90й минуте левый пенальти. А в группе у них было 6 из 6 побед и больше всех голов забили.
Goldstream
helios, я не только про Зенит. Это какой-то общий симптом.
И я не про рубку. Ой ли не умеет рубиться? А как же подавление Баварии? Отчаянная борьба в двух матчах с Миланом? Порту? Вильярреал? Отыгрыш тех же 1:3 с Суперфундом?
Я про то, что какая-то неправильная реакция на первых и последних минутах, тогда, когда часто всё и решается. Именно в решающие моменты уступаем в психологии. Вот сейчас так же Шахтер слил Сельте.
васёк
to Goldstream

Думаю, команды на Западе бьются от неуверенности в завтрашем дне, других разумных причин я не вижу .
TATIN
Поражает другое. Если раньше у необстреляных мальчиков колени тряслись перед грандами из Дрездена, Болоньи и Цюриха.То сейчас мастеровитые профи под руководством топ тренера и мирового уровня спонсора , пасуют перед полурезервом средненькой команды,играющей как у нас говорят через два на третий (сил до кровати доползти). Видно судьба такая. Как и во всём остальном.
MABP84
А много в Зенита матчей в еврокубках с необходимостью забивать в последние 5 минут?
Маккаби - забили.
в Раменском не пропустили.
Hascky
А в Раменском мы в еврокубке играли?:)
MABP84
Это просто вспомнил матч, когда нельзя пропускать в конце.

Просто такие матчи редки, и если не пропустили не запоминаешь, что не пропустили в последние 5 минут.
Goldstream
МАВР84, да, Маккаби забыл, хотя тот матч сам по себе ничего не решал.

Суть не в сравнении "пропустили - не пропустили, на последних минутах, когда было нельзя", это сравнение должно быть явно в пользу "не пропустили", потому что вообще гол на последних минутах в любые ворота - не самое частое явление, его нужно не только не пропустить, но и забить :) Суть в сравнении "пропустили на последних минутах, когда нельзя было" vs. "забили на последних минутах, когда надо было". Оно, на мой вкус, очень четко отражает проблемы в психологии.
Goldstream
Да, "нельзя было" и "надо было" предлагаю определять в играх, где решается вопрос о продвижении по турнирной сетке либо же вылету из неё - т.е. вторые игры двухматчевых противостояний, последние туры групповых турниров, в которых решается вопрос выхода в плей-офф, последние 2-3 тура чемпионатов, где решается место команды в турнире.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Можно ещё сравнить вылетели "на флажке" и "не на флажке".

На флажке:
- Сельта
- Грассхоппер
- Алеманния
- Удинезе (флажок в первом матче)
- Насионал
- Твенте (в первом)
- Базель (в первом)
- Севилья
- Бенфика
- Андерлехт

Не на флажке:
- Болонья (испугались)
- Севилья (засудили)
- Бенфика (просто были слабее)
- Боруссия (провалили старт и второй тайм)

Тенденция чрезвычайно красноречива. Три раза из четырёх Зенит вылетает, "не дотерпев".
Специалист
Я вообще, честно говоря, не понимаю, как можно проводить параллели между всеми этими поражениями на последних минутах. И тем более сравнивать с Андерлехтом. Из всего приведённого списка нет ни одной команды, которая была бы на момент встречи слабее Зенита. За исключением Насьоналя. Но там имела место вопиющая персональная ошибка. Все остальные команды из приведённого списка поражений в концовке были как минимум не слабее, а то и заметно сильнее, того Зенита. Так что параллели тут совершенно неуместны.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Я не очень понимаю, что значит "слабее на момент встречи". По-моему, это очень сложно оценить. Тем более, что всегда можно сказать: кто победил, тот и был сильнее на тот момент. Победил Залаэгерсег МЮ — был сильнее Залаэгерсег.

Но я думаю, на момент матча фаворитами были только Сельта, кузнечики и Севилья. Можно посмотреть коэффы буков.

Впрочем, можно это всё считать совпадением. Странно только, что от команд, которые сильнее, Зенит регулярно вылетал именно на флажке, а не как от Боруссии.
Ruchey
Тут россиян -то в команде не много, чтобы выводы про менталитет делать.
Итальянский спортивный менталитет-почему Кришито не выпрыгнул на верховой мяч?-Ну плохо обучен был, выпрыгивать в таких ситуациях, а румынский спортивный менталитет не догадался вовремя замену сделать соответствующую обстоятельствам...
Стон
Болонья была сильнее, чего уж тут. Про Бенфику ты в посте с перечислением писал, что мы их просто были слабее, а потом забываешь ее:) Ну и Боруссия сильнее была.
MABP84
Что есть российский?
Русский знаю, а вот российский - это кто? не уж то менталитет якута, русского, дагестанца, сибиряка, чуваша - одинаков.

Причем здесь менталитет? просто закон психологии - такой момент запоминается, а обратное большинство нет.

Финал кубка с Сибирью - не пропустили; Финал суперкубка с МЮ не пропустили; Вильярреал -не пропустили, Марсель- не пропустили;, Суперфунд - не пропустили.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Дык я и говорю. Если все такие сильные (кроме Мадейры), то почему вылетаем 10 раз из 14 на флажке? Совпадение?

А если сильных — Б-Б-Б-С + Сельта, Севилья, кузнецы, то почему тогда из семи вылетов от несильных — все семь на флажке? Совпадение?

Ну, ок. Везёт этим буржуям на флажки :)
MABP84
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
почему из 14?
не вылетели:
1 - Татабанья
2 - Суперфунд
1 - Бешикташ
1 - Вильярреал
2 - Марсель
1 - Штуттгарт
1 - Ливерпуль
1 - Манчестер Юнайтед
1 - Порто

Эта я еще навскидку.
MABP84
11 раз не вылетели на флажке.
Goldstream
МАВР84, ты же прочитал, что я писал?
Противопоставление не "нам забили" - "нам не забили", а "нам забили" - "мы забили".
Именно оно показательно.
Kratos
Не очень понимаю при чем тут менталитет. В еврокубках всегда очень большее значение имеют концовки матчей, если команда не готова к ним, не отрепетированы разные варианты развития событий, то это вопросы к тренерам. Сотни разных не российских клубов вылетали в концовках будучи слабее,не готовыми тактически, за не имением опыта и тд. Дело тут не в географии.
MABP84
Goldstream
Тогда надо вывести множество матчей, когда "нам надо", и считать сколько не получилось.
Последний матч, когда "нам надо" и мы не забили, назовете?
lawy
MABP84, на вскидку, покопавшись в памяти... Задумчиво... Андерлехт! ;) Вообще хотел предложить вывести тоже самое, ибо некорректно. Но, в любом случае, это каждый матч, когда мы вылетели с разницей в один мяч (даже без учёта гостевого).
MABP84
Lawy
Для меня Андерлехт не такой матч, ибо задача именно забить появилась за 2 минуты до конца...

А вот реально, когда не смогли именно его в концовке забить...
Shulich, Петербург
Полная лажа, конечно, так тему называть. Футбольный менталитет тогда уж, топикстартер. Весь спорт не надо под одну гребенку.
Levsha
в матчах на вылет в 21-м веке в последнюю 10-минутку российские клубы 8 раз склоняли чашу противостояния в свою сторону, но 24 раза пропускали мячи, менявшие исход противостояния.
2017:
Зенит-Андерлехт до 90-й минуты проход Зенита, после бельгийцев
Спартак-АЕК до 89-й минуты проход Спартака, после киприотов.
2016:
Зенит-Бенфика до 85й доп. время, после проход Бенфики
ЦСКА-Спортинг до 85-й доп. время, после проход армейцев(!)
2015:
Зенит - Севилья до 85-й доп. время, после вылет Зенита
Зенит - АЕЛ до 88-й минуты доп. время, после Зенит(!)
Омония - Динамо до 92-й минут Омония, после Динамо(!)
Краснодар - Реал-Сосьед до 88-й минуты ирали на доп. время, после вышел Краснодар(!).
2014:
Виктория - ЦСКА - до 90-й минуты ЦСКА в ЛЕ, после Виктория
2013:
Ньюкасл-Анжи - до 90-й минуты доп. время, после пролет Анжи
Рубин - Леванте - победа в доп.время(!)
ЦСКА-АИК - до 90-й минуты доп. время, после пролет ЦСКА
2012:
Спартак - Легия до 89-й минуты доп. время, после выходят поляки.
2011:
Локомотив - Лозанна, до 85-й выходят швейцарцы, после доп. время, с вылетом рос. клуба.
2010:
Вольфсбург - Рубин, до 119-й мин. - пенальти, после проходят немцы.
Зенит - Насьональ, до 89-й выходят наши, после португальцы,
Динамо - Селтик до 90-й, доп. время, после шотландцы.

2009: Штутгарт - Сатурн, до 82-й минуты Сатурн, после доп. время. В доп. время немцы забивают еще дважды.

2006:
Аз-Крылья, до 84-й самарцы, после голландцы
АЕК-Зенит, до 89-й ничья, после наши(!)
Локомотив-Рапид, до 84-й Локо, после австрияки.

2004:
Торпедо - ЦСКА Сф, до 92-й минуты автозаводцы, после доп. время
Локомотив - Шахтер до 85-й украинцы, после железнодорожники(!)

2003:
Зенит-Грассхоппер, до 89-й наши, после швейцарцы.
Парма-ЦСКА, до 90-й армейцы, после итальянцы.
Виллем II - Крылья Советов, до 84-й минуты проходят Крылья, после - голландцы.

2002:
Анжи-Рейнджерс на 84-й шотландцы победили

2001:
Виборг - ЦСКА до 101-й ничья, после датчане
Зенит-Сельта. До 83-й минуты выходит Зенит, после доп. время. До 89-й минуты доп. время, после - Сельта.

2000:
Лидс-Спартак, до 84-й Спартак, после англичане
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Кони ещё менее волевые, чем Зенит. У Зенита 2/8, у коней 1/5. Мясо 0/3, кочегары 1/3, остальных слишком мало.
Goldstream
Levsha, огромное спасибо!
Ну вот, статистика абсолютно показательна:
В три раза больше ломают соперники наши клубы, чем наши клубы оппонентов.
Причем если посмотреть список матчей, видно, что в среднем игра идет против равных по уровню команд, так что к эффекту разницы в классе этот казус не отнести. Даже наоборот, в указанных парах больше более слабых зарубежных команд.
buzzo
Goldstream,

В неудачных концовках указанных матчей в 12 случаях соперник был сильнее российского клуба. Что-то не видно специфики российского менталитета.
MZ
Осмелюсь вбросить свое имхо. Гораздо более значительную роль в последние минуты матчей, - помимо других важных условий, - играет профессионализм (игроков и тренеров), нежели какой-то там менталитет. Профессионализм, в первую очередь, в отношении к своему делу.
Ничего, что так выспренно?.. :)
MABP84
Goldstream
Назовите пару матчей, где Зениту надо было забивать в последние 10 минут?
Из приведенного списка делаю вывод, что к концу матча Зенит чаще, чем соперник подходит с нужным счетом.
MABP84
Показательно было бы:
Соперник надо забить - количество раз, %% смог.
Нам надо, %% получилось.
Goldstream
buzzo, считать и спорить по количеству не буду, такой спор либо требует доказательных аргументов с рейтингами УЕФА за много лет в руках, либо превратится в софистику. Положим, что 50% (12) было сильнее, 50% - слабее. Значит в среднем клуб-соперник был равного уровня.

МАВР84, если брать еврокубки, Твенте, Бенфика (1/8, в гостях).
Но даже если предположить некую абстрактную ситуацию, что Зенит только и подходил к концовкам, что с выгодным счетом, недержание этих самых концовок и тогда и явилось бы определяющим фактором всех вылетов. И, соответственно, является главной проблемой, которую нужно решать.
MABP84
Твенте, это там где 3 мяча?
Бенфика, в каком противостоянии?

Обратно примеров больше, когда не забили они.
MABP84
Какое нежедержание концовок 1 на 10 матчей? В 9 выдержали, в 10 не смогли?
Goldstream
МАВР84, Твенте, когда было 2:0 и не стало 3:0. Бенфика - в гостях в 1/8 когда было 0:1, а стало в концовке 0:2.

Честно говоря, наш спор становится схоластическим, что не очень интересно. Я считаю, что показатель "мы им" vs. "они нам" - достаточно объективный на длинной дистанции.
Чтобы посчитать, в скольки играх концовка была вовсе неактивна, нужно просто взять общее количество еврокубковых решающих матчей российских клубов, и поделить вот эти 8 и 24 на количество побед российских и зарубежных. Лично мне это делать лень, предмет заглавной дискуссии в том, чтобы продемонстрировать, как проводят решающие_концовки российские команды и их соперники, а Levsha мне помог.
MABP84
Я приводил список, когда на 1 случай пропущенного мяча в конце приходится не один и не два удержания нужного счета
Бешикташ, Порто, Раменское, МЮ, АЕК,
Дмитрий
Было бы интересно как ни будь в ЕК посмотреть на 100% легионерский состав Зенита, и понять - это все российский менталитет или "зенитовский дух"? ))
Goldstream
МАВР84, и что он доказывает?
Что команда чаще удерживает нужный счет в концовках? Так иначе не бывает. Огрубим статистику, и предположим, что в игре забивается в среднем три мяча. Значит, в среднем, на отрезок в 15 минут (последние 10 + добавленное) придется 0,5 мяча. Итак, средняя вероятность того, что никто не забьет - 0,5, еще 0,15, к примеру - это вероятность того, что забьет тот, кто удерживает счет, скажем, на контратаке. Итого, исходя из чисто абстрактных прикидок, в 2 из 3 ситуаций команда и_должна_удерживать счет в среднем. Это естественно - ведь забить гол на заказ - весьма непростая задача.

Именно поэтому корректно сравнивать не статистику команды (решенные/нерешенные важные концовки) внутри самой себя, а статистику команд(ы) со средним по еврокубкам.
MABP84
Что корректного?
Я еще раз повторю, по названию темы, что вывод в отсутствие характера, основанный на том, что команда в 1 из 10 матчей не удержала нужный счёт, ложен.
Все словами без цифр аппелируете. Только Левша дал статистику.
MABP84
Ага, помнится Ювентус 5 матчей в группе 1:0 играл. Это как оценивать?
Goldstream
Корректно рассматривать, во-первых, концовки отдельно, во-вторых, в сравнении с соперниками.
Уверен, что статистики 1/10 нет, Зенит (если мы говорим о нем) - не такой опытный участник еврокубков, чтобы эти 10 могли накопиться.
Левша (спасибо!) дал предметную статистику по тому показателю, который я брал за основу и считаю корректным. Если вам кажется подходящим другой показатель, пожалуйста, считайте, доказывайте. 1/10 мне кажется вообще необоснованной цифрой :)
MABP84
Goldstream
Команда "Зенит"
Первая пара цифр - надо забивать в конце/забили;
Вторая пара цифр - надо не пропустить в конце/не пропустили.

2016/17
1. Андерлехт.
0/0
1/0

2015/16
1. Бенфика
0/0
1/0

2014/15
1. Севилья
0/0
1/0

2013/14
Таких матчей не было.

2012/13
1. Милан 6 тур. не пропустили
2. Ливерпуль. не пропустили
3. Базель. надо забить (Широков не забивает пенальти)
1/0
2/2

Итого за 5 лет.
Зениту надо -1 раз, и в это раз не забито пенальти.
Надо не пропустить - 5 раз, 2 раза не пропустили, 1 раз с немотивированной командой.

После Спаллети команда не держит последние минуты. И только 1 обратная ситуация.

2011/12
1. Порто. не пропустили.
2. Бенфика. Надо забивать. пропустили. Отношу к первой ситуации
1/0
1/1

2010/11
1. Униря. не пропустили
2. Осер. Забить в девятером. не забили.
3. Янг Бойз. не пропустили.
4. Твенте. Надо забить третий мяч. не забили.
2/0
2/2

2009/10
1. Насьональ. Пропустили.
0/0
1/0

2008/09
1. Удинезе. не забили.
0/0
1/0

2007/08
1. Вильярреал. не пропустили в девятером
2. Марсель. не пропустили
0/0
2/2

Итого за 10 лет.
5 раз надо было забить. Ни разу не забили, из этих 5 раз - 3 раза уникальны (Пенальти не забит, вдевятером, матч после трагедии).

9 раз надо было не пропустить. 5 раз задача выполнена. (в 2 самых успешных сезона на тот момент(КУЕФА и выход из Порто).

Петржела.
2005/06 год.
Суперфунд - не пропустили.
АЕК - не пропустили. забили.
Бешикташ - не пропустили.
Маресель - не пропустили.
1/1
4/4

2004/05
Суперфунд. не пропустили
Алемания - пропустили с пенальти.
0/0
2/1

Итого:
Власта: в единственном случае когда надо было забить (и то можно было не забивать, главное не пропустить) - забили.
в 5 из 6 случаях не пропускали, в единственном пропустили с пенальти

Зенит 21 век:
Забить надо 6 раз, забили АЕКу.
Не пропустить надо в 15 случаях, пропустили в 6.

Петржела, Адвокаат и Спалетти показывали нормальный и высокий уровень. Далее мрак.

Выводы делайте сами.

Dogan
Такая выборка мала для выводов?
MABP84
+ Суперкубок с МЮ - не пропустили.
Белый Медведь
МАВР84, тогда еще и финал ЛЕ с Глазго: не пропустили, забили))
Белый Медведь
КУЕФА, тогда еще, конечно же, не ЛЕ
MABP84
А что там? 2:0.
При 1:0 можно пропустить, можно не забивать).
Goldstream
МАВР84, огромное спасибо за раскладку!
По-моему, по ней как раз и очевидно (на примере Зенита).

Поступим следующим образом.
Положим, средняя результативность еврокубков - 2,5 мяча (3 - это много, 2,5 звучит более реалистично). Если распределить их по отрезкам игры, на последний в среднем приходится 0,42. Предположим, что на концовку (80-90+5) приходится чуть больше мячей, т.к. забивать надо - пусть это будет 0,45 мячей, или вероятность в 0,45, что будет забит один мяч (вероятностью, что будет забито более одного мяча пренебрежем).

Средняя вероятность того, что случайно выбранная команда не пропустит, когда необходимо не пропустить или забить, будет составлять 0,55 + вероятность, что забьет именно твоя команда (положим, она будет меньше половины от оставшегося, т.к. твоя команда в обороне), примем равной за 0,4*0,45 = 0,73

У Зенита этот коэффициент равен 9/15 или 0,6.
-------
Наоборот, вероятность забить будет составлять 0,6*0,45 = 0,27. У Зенита коэффициент равен 0,17 (1/6).

Итого, в обоих ситуациях Зенит-ХХI "недорабатывает" концовки.
MABP84
не дорабатывает после Спалетти.
Белый Медведь
МАВР84, просто 2-1 с МЮ тогда тоже подходит под "можно было пропускать как и при 1-0 с ГР"
TATIN
Хорошо бы еще применить коэффициент качества состава: начала 00х и и середины-конца 10х.
MABP84
TATIN
А смысл, статистику Петржелы сложно улучшить, статистику Боаша и Луческу сложно ухудшить)

ФК "Зенит" - ФК "Андерлехт" Лига Европы 1/16 (Матч)

Борисыч
Основной состав:

1 Юрий Лодыгин
2 Александр Анюков
4 Доменико Кришито
13 Луиш Нету
81 Юрий Жирков
21 Хави Гарсия
8 Маурисио
7 Жулиано
10 Данни
9 Александр Кокорин
22 Артём Дзюба

Запасные

71 Егор Бабурин
60 Бранислав Иванович
30 Ибрагим Цаллагов
33 Эрнани
6 Николас Ломбертс
14 Артур Юсупов
29 Роберт Мак

Удачи, наглости и самоотверженности!
Dogan
Данни в старте?
Смело...
Lirdrin
А Шатров даже в запасе нету. Вот так.
33_номер
оу... а подскажите как посмотреть матч за пределами единой и неделимой? Можно в личку. А то Матч ТВ шлёт нафиг
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Маурициу и Данни вместо Шатова и Эрнани. Ну, логика в этом есть, наверное. Хотя в центре всё равно будет сквозняк.
Misha Belyi
Что-то намудрил дедушка... Анюков справа это жирный минус атакующим действиям на правом фланге, Иванович в этом плане намного сильнее. Правда первый матч Иванович провалил, так что Мирче виднее. Маурисио я, честно говоря, уже списал, надеюсь он меня удивит.
И где Шатов? Надеюсь слухи про его плохие отношения с Луческу останутся слухами.
Misha Belyi
О, с Шатовым всё понятно:
Шатов получил травму
https://www.sports.ru/football/1048731511.html

Только начал форму набирать:(
Стон
Зато мы уперто ставим Кришито-Жирков:(
Ну, может, с Данни на том же фланге у них что-то и получится...
Курбский, Минск
У них только 2 бельгийца . На этом фоне мы еще ничего...
Курбский, Минск
Хочется сказать не немецкая ,а зенитовская машина взялась за работу...
id77
Кокорин задолбал пороть
Курбский, Минск
Лодыгин впервые словил мяч
Курбский, Минск
Мдя.. ударил не ди Мария
FootBoy
Уже второй матч подряд от Жулиано мяч отскакивает как от бревна.
Misha Belyi
По Анюкову беру свои слова обратно. С его появлением игра в обороне как-то цельней выглядит, в атаке не портачит, в общем не плохо. Пока самый молодец Жирков.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Полдела сделано. Есть ещё тайм доделать. Бельгийцы нервничают, особенно вратарь, Ачимпонга почти не видно.
Стон
Первое - теперь уже точно ясно, что в Бельгии еще не вышли из-под нагрузок. Особенно по разным стыкам это видно.
Второе - без Шатова ощутимо лучше. Данни молодец, хотя свой фланг бросил напрочь:) Ему бы в свою половину поля запретить уходить еще:)) (С этого момента, когда меня будут спрашивать о моих претензиях к Данни, буду рекомендовать к просмотру седьмую минуту данного матча).

Жаль, второй не забили, когда вратарь из штрафной убежал. Там две ошибки получились, - сначала Кокорин отдал слишком слабо и близко - не вывел Дзюбу сразу на ворота, а потом Дзюба первым касанием явно настроился на удар. А надо было, - сразу дальше, там двое свободных было...

Надо продолжать их дергать впереди, вратарь психует, защитники не супер. Минуте на 70-ой выпускать Мака. Лучше бы вместо Кокорина, но скорее выйдет вместо Данни, - вряд ли тот весь матч выдержит.
Pion
Давим, особенно видно было до гола, конкретно. Но как-то сумбурно. В их штрафной- вообще куча-мала. Нет красоты футбольной.
Да и ладно! Очень надо додавить.
lawy
В общем стало ясно, для чего нужен Анюков (какого хрена он не остался капитаном ещё тогда, давно), почему продлили контакт с Данни (наша главная звезда на данный момент, он и на ЧМ поедет, если травму не получит). Дзюба пусть десятку играет. Вообще, если чуть прибавить внутренними ресурсами (Эрнани, при том вместо ХГ, при всём риске, Мак и, может, Иванович к концу на стандарты), то, может и вытянем.
Курбский, Минск
Теперь все начинается
Go West
Нельзя, нельзя менять Данни!
id77
Надо еще...очень. Для спокойсвия
Go West
Можно, нужно менять Дании!
Курбский, Минск
Но это прога минимум. Пока
Курбский, Минск
Главный белорусский комментатор Новицкий и все кто тут смотрит...Зенит , держись
Kratos
Краснодар дубль два. Тогда Гранквист пошел вперед и нас наказал, сейчас трехметровый бельгиец. Реакции от тренерского штаба никакой.
id77
Очень жаль. Но играли достойно.
id77
Не хватило высокого человека в защите- Нету один боролся.
rodocop
мда. Очень обидно. Очень. Но в чем-то очень закономерно...
Стон
Ну, потопли с поднятыми знаменами.
Обидно, что пропустили с единственного момента.
Игра хорошая. Чутка не повезло, чего уж тут.
Storm
Как начинается "держи ср*ку", так сразу получаем..ну почему не дожать?
Pion
Лузеры!!! Нет слов. Извините.
Стон
Я же сразу говорил, - 4 надо забивать. Ну ладно,
За первый матч можно было стыдиться, за этот - гордиться нечем, но удовлетворение некоторое имеется.
shapor
Бездарно проиграть, героически добиться нужного счета и пустить глупую пенку в конце матча. Классика.
Kratos
на лавке сидит лучший игрок по игре на втором этаже, нафиг его вообще покупали? Бельгиец вышел и выиграл верх четыре раза подряд. Ну выпусти ты Ивановича, нет. На пятый раз нам прилетело.
Курбский, Минск
Мы здесь были с Вами... даешь ТЫ.
FootBoy
Какой сценарий. Жаль что вылетели, но сыграли дома достойно. До последней секунды держали в напряжении.
Стон
Да не было там держис.аки, по ситуации бельгийцы поднадавили. Мак не успел в игру войти. Подловили.
id77
В Брюсселе повезло, сейчас не повезло. Бывает.
Главное - команда тренер не сливает и бились по честному.
У Луческу теперь не может быть отговорок не взять золото ЧР.
lawy
Это очередное тренерское поражение. Из положительного - у игроков есть яйца. За команду не стыдно, все рубились. Маурисио возвращается. Смотреть на Кокорина (впервые, наверное, ругаю) и видеть, как рубятся пенсионеры Юнюков и Жирков, не то, что печально, а как-то отвратительно, даже. Если этот настрой сохранят на ЧР, то может и хватить для победы.
Ruchey
Ну вот и сыграл у Луческу Кришито ЦЗ и забили через его голову...
id77
Лучшие сегодня Анюков, Дзюба, Маурисио, Хави Гарсия.
Misha Belyi
Обидно конечно! Как неприятно это признавать, но концовку проиграл Луческу, надо было выпускать высокого на их высокого.
Стон
Ну вообще - да, к Луческу теперь будут вопросы, если по сезону словим яму. Первым матчем в ЛЕ он явно пожертвовал при подготовке. Теперь посмотрим, как с пиком функционалки будет.
Курбский, Минск
Фортуна должок с нас забрала за. Марсель и 2008й. Квиты. Теперь засучив рукава, работать.
Барик
Кто из специалистов мне сможет ответить, почему МЛ когда Зенит забил третий гол, на поле выпустил Мака, вместо пары защитников?
klinsmann
Партсобрание пошло на пользу, играли хорошо.
Но тренер проиграл концовку. Стоило выпустить дополнительного защитника, Ломбертса или Ивановича, для борьбы за верховые мячи, вплоть до персоналки. Получилось же, что вышедший на замену большой игрок "Андерлехта" сделал голевую скидку головой.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Хотел написать "Браво, Зенит!", но это же наша традиционная фишечка — сливать еврокубок на последних минутах.

Бенфика, Севилья, Базель, Твенте, Насьональ, Удинезе, Алемания, Сельта. Всё как всегда.
ТелеЛёша
да потому что - упёртый. разминался мак - надо выпускать Мака. Другого варианта не видит
Стон
Мака - потому что Данни надо было менять (он уже из последних сил бегал), а давление впереди надо было продолжать.
Другое дело, все-таки надо было выпускать Мака пораньше - сразу после гола, как и собирался, а под конец - Ломбертса или Эрнани вместо Жулиано. И переходить на исключительно закидухи.
boyscout1974, СПб
Луческу не прав.Кришто не ЦЗ. Данни бы подержал бы мяч, тактическая замена не нужна была
Sterx
Обидное поражение, с другой стороны ЧР важнее, а обогнать Спартак играя в Еврокубках было бы нереально. Сейчас же хоть какой-то шанс. А в ЛЕ пусть Краснодар с Ростовом очки добывают.
33_номер
твою мать... может стоило доиграть 2-0 и перевести игру в овертайм? Опустошение.

Теперь или чемпионы или гори все синим пламенем
boyscout1974, СПб
Примет косяк на себя....??? Ладно. Найдет виноватых.... на выход
Pion
А что- Кокорин? Не плохо сыграл, на мой взгляд. Носился и вперед, и назад. Данни, вроде, подустал в конце, не так заметен был, как в первом тайме.
rodocop
Все началось с Грассхоперса, helios! ;-)
Kratos
rodocop
все началось двумя годами ранее с Сельтой.
33_номер
хочется верить, что действительно пожертвовали сиюминутным результатом в стратегическом смысле. Не форсировали форму, не пытались здесь и сейчас "все выиграть".

Правда психологический удар может быть сильным.
Владимир Жириновский
Ну выпустили бы еще одного защитника, команда вжалась бы в штрафную, затолкали бы дальняк с подбора, как это было в Севилье два года назад. Точно так же ругали бы Луческу за то, что зря разменял условного Маурисио на Ломбертса. Понятно, что при поражениях ругать будут исключительно тренера, но сегодня у меня рука не поднимется написать что-то против румына; Зенит играл прекрасно, Зениту не повезло.

Но если отвлечься от подобных мелочей то очень рад, что обладая примерно равными с соперником составами, Зенит отыграл 3 мяча и почти совершил подвиг. Такие подвиги на заказ совершать очень трудно, можно вспомнить Ливерпуль с великим Суаресом и те же итоговые 1-3, так что результат в какой-то степени был предрешен и надо сказать, что это очень хороший результат - увязнуть посреди сезона в болоте Лиги Европы было бы совсем ни к чему. Зато матч показал, что Зенит все четче нащупывает нити своей игры и постепенная их шлифовка сделает команду очень грозным претендентом в борьбе за медали. Очень своевременное и полезное поражение, которое сделает Зенит только сильнее.

Ну а Андерлехт разочаровал, откуда там игроков на 90 миллионов по версии трансфермаркт я понять не могу. За оба матча разве что Ачимпонг где-то как-то юркнул и все, все эти сверхперспективные Тилемансы-Дендокеры вообще никак себя не проявили.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Кокоша, по-моему, адово тупил. Король тупости этого матча. Конечно, не один один виноват в поражении.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
rodocop, нет, с Сельты. А кузнечиков я просто забыл упомянуть, ваша правда.
33_номер
и я надеюсь никто всерьез в клубе не рассматривает замену Луческу. Ничего глупее чем сменить тренера прямо сейчас быть не может. Команда уже сейчас готова играть "на заказ", что и показала в конкретном матче.
Панцер, Петроград
Парни - молодцы. Рубились, просто немного не повезло.
Яйца есть.
Deep19
Эмоции = Маккаби Х 10, только с другим знаком. Все остальное нарушит правила Книги. Притом, за игру не стыдно. Парням с Виража респект!
Курбский, Минск
Сегодня увидел на поле команду Зенит. В Бельгии доигрывали предсезонку. И отгребли. Не хватило одного матча, того самого...
Удачи в ЧР. Если не золото , то сойтись с нашим БАТЭ в плейофф ЛЧ:-)
TATIN
Началось с Куусюси. Против статистики ( с 0-2) не попрёшь...
Land
Да реально опустошение внури.
Но вот не пойму о каком подвиге и везении идет речь? Такую команду Зенит обязан проходить. А теперь о везении. Такой вариант развития событий я думаю должен был быть основной и МЛ должен был его разобрать досконально, а раз не сработало значит и вина МЛ. Что конкретно не сработало,замена или тактические действия футболистов после третьего мяча, вот в чем вопрос.
ПСы Купите Кокорина обратно, пожалуйста.
Pion
Сегодня мы выпрыгнули из штанов, чуть не совершили чудо. Не факт, что подобные матчи будут у нас регулярными. Да и не надо это, наверно. Надо играть спокойно, уверенно и быстро. Сейчас скорости принятия решений у нас мало, Лодыгин берет мяч и не знает, что с ним делать. Кокорин бежит с мячом, а отдать не кому. Такое впечатление, что играем мы экспромтом, а не по плану. И брака, потерь мяча у нас много.
Чукча
Хорошо играли. Вот бы хотя бы хоть немного такой игры в первом матче
васёк
Две игры и две тренерские ошибки приведшие к провальному результату. В первой игре с выбором тактики ,во второй с заменой .

Выключил телевизор на 88 минуте и узнал окончательный результат 30 минут назад .
Моему псу повезло , не получил пинок под задницу .
Pion
Во, Раньери освободился. Надо брать :)
я коленыч, спб
Есть такое понятие"старческий маразм",вот под него мы сегодня и попали.МЛ вину на себя не взял.А надо было выпускать Ивановича.
Kratos
Если бы он взял вину на себя небеса бы разверзлись. Вывод по сегоднешней игре один: игроки всячески пытались вытащить тренера из глубокой ... но тренер не удосужился им помочь на последних минутах. Кто-то называет это упертостью, кто-то маразмом. Разницы нет. Тренер умудрился проиграть матч, который игроки преподнесли ему на блюдечке.
инокентий
Спасибо команде и тренеру за игру.
MABP84
Худшие: Маурисио.

Такой дыры в центре давно не видел. Гарсия опускается третьим ЦЗ, Маурисио на край и получается круг из игроков.

Лучшие: Дзюба, Кришито, Жулиано.
Sinbad
Некоторых мужчин в интернете хочется поздравить с наступающим 8 Марта. Пытаюсь найти повод для печали и не нахожу. Спасибо команде за игру.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Не надо Раньери.
Нужно просто взять золото. А дальше видно будет.
зануда
Просто несчастный случай. Пропущенный мяч ни коим образом не проистекал из хода игры. Все, что было упущено, было упущено в первом матче.
Специалист
Спасибо команде за игру, страсть и желание побеждать. Респект. На скамейке у нас пустое место, если не минус. Дожить до лета и гнать, пока игроки ещё хотят играть в футбол, вопреки ТШ.

Отдельный респект - Мигелю.
Sinbad
По-моему сегодня было идеальное поражение во всех отношениях. Есть повод для досады, но не для печали.
Deep19
Синбад, поддержу.
Слегка остыв после матча, могу сказать, что сегодня за игру команды абсолютно не стыдно. То, что произошло на 90-й минуте, ставить кому-то в вину просто язык не поворачивается... Объяснить это чем-либо кроме кармы, обратки за тот же Марсель, я не могу...
Разбирать по персоналиям сегодня не готов
Goldstream
Около часа хорошей и драйвовой игры, то есть треть от всего двухматчевого противостояния. Проиграли, конечно же, в Брюсселе.
Перед Дзюбой, Данни, Жулиано и Жирковым снимаю шляпу - парни просто молодцы.
Кокорин, как ни старается, инородное тело. У человека нет концентрации. Вот и в зародыше голевого эпизода в наши ворота, выбросился вперёд и даже не заметил потери мяча, потрусив в сторону чужих ворот.
segr
К команде нет вопросов, со мной могут не согласится все болельщики Зенита, но сегодня я убедился, что нынешний тренер Зенита редкостный долбодятел, хотя до этого я считал его назначение просто ошибкой. Извините.
sever
Действительно проиграл тренер. К команде претензий нет. 80% проиграл в Бельгии, 20 сегодня.
У Шатова там не травма пятки случайно? Судя по источникам, очень похоже.
К сожалению тренер в ходе матча игрой не управляет. У него под вариант 3-0 даже никто из тех, кто может укрепить оборонительную игру даже не разминался. Неужто не планировался такой расклад? А зачем то ведь заявляли Цалагова, который явно получше Маурисио разрушает, да и Ивановича можно было над Анюковым вместо Кокорина выпустить при 3-0. Да и центр обороны можно со сдвигом Кришито налево и над ним Жиркова. Захлопни калитку , насыть зоны и дотерпели бы глядишь. Во всяком случае было бы понятно, что тренер пытается рулить игрой. Что делалось и при ЛС, и при ВБ и даже при Адвокате с 70 минуты. А что тут? Увы, никакой тренерской реакции.
В итоге слили колхозу , игравшему опять не полностью основой. Кубок слили (все помнят кому?), ЛЕ слили, за чр можно тоже не шибко волноваться. Доползти бы до возможности играть в квалифае ЛЧ. Будет уже неплохо. Под этот вариант хоть в команду можно будет и тренера приличного, и пару игроков пригласить не из аутсайдера ЧР.
А Миллер может поймёт, что если при перестановке тренеров и игроков срачи внутри команды не прекращаются, то может не в них дело? Может что в "консерватории" подправить надо?
Barrow
Читаю ветку по диагонали и тот редкий случай, когда чуть ли не с каждым готов то ли спорить, то ли наоборот, соглашаться. Но для начала - очень разочарован, давно так не был. Третий год подряд играем дома с евроколхозои и опять те же грабли. Конкретно - отсутствие инстинкта холодного убийцы. Не бросаться когда не надо, ибо некуда спешить, мы дома, мы сильнее, мы победим.
В прошлые два бросились и получили, сейчас бросились, решили, но получили всё равно. Ибо последний человек, способный (и понимающий что надо) убежать в угловой флажок и там жить был заметён за несколько минут дотого. А другого не нашлось.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну, уж Бенфика-то с Севильей — не колхоз. Ребята не топовые, но на еврокубковых дуэлях собаку съели.
Lirdrin
Ну что тут скажешь. С одной стороны - уверенная победа, с другой - план Андерлехта на игру сработал, они приехали забить 1 гол - они забили 1 гол. Нам вроде как "просто не повезло", но это был закон Мерфи в действии :)
Действительно, слили выход в 1/8 в Бельгии - этот состав намного сыграннее, ничто не мешало оставить Эрнани с Ивановичем на скамейке в тот раз.
Действительно, при счете 3:0 у тех, кто был на поле, дрогнули коленки, да и устали они, а замен на укрепление центра не последовало, да и Кокорина можно было спокойно менять хоть на Цаллагова, хоть на Ивановича - в обороне было бы полезнее (какие он свечки зажигал! кошмааар), в атаке на 80+ минуте и они могли бы убежать и подержать мяч.
Из хорошего - хоть Зенит был по прежнему тяжел, и так же часто не хватало в атаке "чуть-чуть", видно, что с креативом у нас все в порядке. Данни вернулся хорошо на поле. Думаю, через несколько матчей мы должны увидеть ту же команду, которая по осени забивала больше всех в Европе.
Barrow
А тем временем 2/3 из возможных цацек сезона уже тютю. Да и хрен-то с ними, впереди самый главный и решительный. Вот вопрос
Специалист
Команда, отыгравшая 0-2, забившая третий гол на 79-й минуте, должна видеть и получать помощь со скамейки. Чего сегодня не было. Я помню как в игре ЛЧ при счёте 2-1 в нашу пользу, Боаш на последние 10-15 минут выпустил Юсупова и руками от бровки показывал что и когда ему делать. А тут - импотенция и бессмысленность.
Barrow
helios, по игре здесь именно колхоз. Который надо было брать имея холодную голову. Как и сейчас. Но это моё личное мнение не претендующее на объективность. Возможно сильно не прав.
Barrow
Lirdrin, есть одно маленькое "но". В Европе мы вряд ли что-то забьём раньше лета (хотя лучше бы отложить до осени). А на Родине через раз поля из разряда огороды. Согласен на них ограничиться одним при отсутствии пропущенных
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Мне из тех, кому не так давно уступали, колхозом виделись Байер и Аустрия разве что.
Kratos
"Возмущен тем, что контроль потерял именно Луческу". Орлов - о вылете "Зенита" из Лиги Европы

http://www.bobsoccer.ru/user/31600/blog/?item=381888
IGS
Результат разочаровал, а игра команды обнадежила...

ЗЫ согласен с тем что после 3-0 множно и нужно было заменять Кокорина, причем на кого угодно с задачей бороться в центре и на своей половине...
Вообще можно было его вообще не выпускать...
DW
Внимательно почитал ветку.
Полностью согласен, что команда играла (тут должны были быть заглавные буквы, но я не люблю капслок). И недурно играла, надо сказать. Если теперь не опустят руки и прочие части тела, то есть реальные шансы на то, чтобы побороться за титул в ЧР.
Полностью согласен с теми, кто говорит, что последняя замена неправильная. Мне тоже кажется, что выпускать надо было Ивановича, причём, чтобы во время замены донести до игроков - плевать на красоту, играем чисто на отбой.
Но я отчего-то ни у кого не прочитал ответ на мучающий меня вопрос. А какого, извините !!! и !!!! и !!!!!! наш тренер свою "тактическую" замену сделал не в компенсированное время, убивая атаки "Андерлехта" (ради этого можно было любой аут придумать, да даже фол, лишь бы не близко от ворот), а за две минуты до 90.00? Данни не мог потерпеть? Не верю. Зачем?! Что я не понимаю в этой тренерской гениальной задумке?
1984uss
С дивана под допингом,смотрелось не плохо,повторюсь ЭТО не наш тренен!
Борисыч
К Команде нет никаких притензий.
Притензии к тренеру.
"Луческу ошибся в первом матче с составом и сейчас с заменой." ГСО
Согласен!

Анюков - лучший!
Остальные были хороши. Никто не выпадал из игры.

Зануда, несчастнй случай? Нет, Валера, не соглашусь!
Точный расчет, на последних минутах забить решающий гол, так, что бы Зениту не хватило времени отыграться.
Луческу это проспал!

Зенит заслужил вчера победы! И болельщики заслужили! Мирча Луческу по результату двух матчей, не заслужил. И это очивидно.
Dogan
Вообще не понимаю, как можно славословить команду, которая не выполнила вполне посильную задачу, вылетев на раннем этапе от откровенного колхоза. В ЕК каждый этап состоит из двух матчей, и если ты был бездарен на одном из них - готовься, что во втором тебе за это прилетит ответка. И виноват в этом только ты сам.
И ладно играли бы с чем-нибудь приличным, тут ещё можно понять. Но с этим...
Разочарован.
DW
"И ладно бы играли с чем-нибудь приличным" (с)

Как я всё-таки люблю этот чисто столичный снобизм, что московский, что питерский. "Гордыня - мой самый любимый грех", см."Адвокат дьявола"
Dogan
Это в любом случае получше заявления: "Данни не мог потерпеть?"
С дивана оно, конечно, видится, что и мог бы...
DW
Ну, вы-то, видимо, на тренерском мостике стояли, Дмитрий, да? Тогда, конечно, простите, не узнал вас в гриме.
Возможно, у Данни не хватало сил на последние три минуты, опять же, вам виднее.
Но я написал о глупейшей замене в первую очередь потому, что она сделана не в тот момент времени и не на того игрока. Опровергните данный тезис, если вас не затруднит.
Касаемо снобизма же - да, это некрасиво. Я тоже жутко разочарован, особенно первой игрой, ну и результатом второй, но писать "что-то" вместо "кто-то"... Очень было неприятно читать.
33_номер
разговоры постфактум о том кого нужно было поменять и как вообще играть - забавная вещь. Потому что выпусти Луческу защитника и пропусти мы в итоге в концовке точно такой же гол - ровно те же люди, кто сейчас так красиво аргументируют необходимость подобной замены написали бы "играли, давили, но тут Луческу решил перестраховаться, включил "держисраку" и мы пролюбили все полимеры. Ведь так же?
Dogan
DW, не нравится - не читайте. Никто ведь не заставляет.
DW
33 номер,
не совсем так. Почему "тактическая" замена сделана не в компенсированное время, а за две минуты до окончания основного? В чём логика?
DW
Dogan, конечно, никто. Просто вы мне казались (а я тут не первый год) интеллигентным человеком, который не опускается до "мы великие, а это какой-то колхоз" (на спартаковские слова похоже, только без упоминания фекалий, нет?) Наверное, люди меняются. Извините, что потревожил.
taiti1974
DW,но в чем то Доган прав... кого тогда обыгрывать если не Андерлехт? Апоэль? вот он,кстати,прошел дальше)).
Dogan
Уважаемый тёзка.
Адекватная оценка соперника не является проявлением снобизма. Андерлехт в нынешнем виде является для Зенита соперником более чем посильным. Для выступлений на таком уровне они не имеют ни состава, ни внятной игры. Поэтому я и утверждаю, что Зенит их должен был проходить без особых проблем и сам профукал свои отменные шансы. Что, кстати, было вполне убедительно доказано во второй игре.
Если Вам не нравится определение "колхоз" - можете подобрать любой приятный Вам синоним. На суть это никоим образом не повлияет. А Ваши экзерсисы по поводу грима... м-м-м... ну, в общем, не смешно. Давайте обсуждать тему, а не сокнижника.

Насчёт "кого-то" и "чего-то". Знаете, Дмитрий, по футболу мы можем тут друг друга учить сколько угодно: все мы тут примерно в равных условиях - в футболе по-настоящему не разбирается никто. Но, пожалуйста, не надо учить редактора с 15-летним стажем русскому языку. "Андерлехт" является именем неодушевлённым. А потому именно "чем-нибудь", а не "кем-нибудь".
С уважением
DW
Dogan, повторю, не намеревался обидеть, просто резанули слова. Мне, кстати, казалось, что Вы неоднократно тут употребляли местоимение "кто" по отношению к тем или иным футбольным командам. Кстати, это вполне в правилах русского языка, даже если хочется "проехаться по сопернику"; типа "мы проиграли, и кому?! Какому-то (далее подставляется нужное)". Но учить Вас профессии я, разумеется, не собирался, если Вы интерпретировали мои слова таким образом, то приношу извинения, возможно, я несколько неверно выразился.
По совокупности матчей - возможно, наши должны были выступить лучше в первом матче. Отчего это не так, тут обсуждалось неделю, нет смысла бегать по кругу. А вот в том, что "Зенит" должен был своего бельгийского соперника проходить аж без проблем, позволю себе усомниться. Именно такая позиция обычно и губит, что, собственно, первый матч и показал. "Андерлехт" слабее? Пусть так. Бельгийский чемпионат слабее? Возможно. Но выигрывать в кубках надо сейчас. Расслабились, сочли, что "мы - скоько захотим"? Значит, Дмитрий, уж не взыщите, но "Андерлехт" был сильнее. Сила - это ещё и умение рассчитывать свои возможности. И быть адекватными ситуации.
С уважением.
Cyner
Сори, если было, но пропустил. Почти параллельно нашей игре, играя обе игры основным составом, некий Тоттенхэм не смог выиграть на Уэмбли при 70+ тысячах зрителей у некоего Гента, который в отличие от Андерлехта не то, что не лидирует в чемпионате Бельгии, а даже в еврокубки на следующий год видимо не выходит :)
зануда
Борисыч, ну какой там тонкий расчет? Результат анархии.

Дело, по-моему, не в том, что не хватило человека в штрафной, а в том, что началась игра в отбой. Давай выносить, да свечи вешать, вместо того, чтобы придержать мяч, контролируя его, перенести игру на чужую половину. и не нужно было стремиться непременно нестись в контратаку, именно с обреза в начале таковой случилась голевая атка. В штрафной народу было достаточно, наоборот, слишком прижались к своим воротам - сначала один без препятствий бьет с метров двадцати, потом другой без препятствий подает, а в штрафной беспорядок. Порядка не хватило, а не лишнего человека. не хватило спокойствия и рассудительности, потеряли слегка голову.
GAK
А вот интересно, какой колхоз колхознее - "Андерлехт" или "Гент", идущий в том же чемпе Бельгии на 8-м месте, с трансферной стоимостью, почти вдвое уступающей Андерлехту (50 млн против 80 млн).
Кстати, стоимость стартового состава колхоза "Андерлехт" превысила стоимость стартового состава
не-колхоза "Зенит" (4.1 млн против 3.8 млн).
Так вот, возвращаясь к колхозу "Гент", выбившему из той же ЛЕ не-колхоз Тоттенхем с общей трансферной стоимостью 365 млн. Ему (Генту) противостоял молодой перспективный тренер Маурисио Покеттино, которого многие (из нас) хотели бы видеть на мостике Зенита. И который, ведя в счете 2-1, делает на 75-й минуте чудо-замену, выпуская вместо опытнейшего Дембеле (рост 185 см) 20-летнего мальчика Харри Уинкса (рост 178 см). Через 7 минут после этого Шпоры получают второй гол в свои ворота и окончательно прощаются с ЛЕ.
Высокопрофессиональное объяснение случившегося конфуза от Покеттино желающие могут прочитать
здеся:
http://www.sport-express.ru/football/...zhus-staraniem-svoih-igrokov-1222130/
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Претензии к Мирче по замене — полная ерунда, по-моему.

Когда нужно удержать результат, есть два способа:
1. Выпустить лишнего дефа или опз и терпеть, прижавшись к воротам.
2. Выпусть свежего апз или форварда, чтобы тот угрожал быстрым прорывом и отодвинуть игру от своих ворот.

Используются оба способа тренерами. Срабатывают оба. Не срабатывают тоже оба.
Выпусти Мирча дефа и пропусти с ним гол (а такое тоже вполне могло произойти) — точно так же ругали бы за то, что не выпустил свежего Мака.

Так что ругань в адрес Мирчи за слив колхозу и плохую игру в первом матче или всей дуэли — справедлива. А вот за замену якобы неправильную — бред.
Борисыч
А что если была установка, копить силы к концу матча, даже 3 гола пропустить! А вконце матча навалится и попытаться затолкать голешник.
Как-то подозрительно был спокоен бельгийский тренер. И замена была точечной.

Лично я начал переживать после забитого 3 гола! Даже при счете 2:0 не так переживал...
Борисыч
Блин, нашли с чем спорить.
Просто ответьте, если Андрелехт для вас колхоз, то что для вас Зенит?
MABP84
Посмотрел Адвокат дьявола, тщеславие, а не гордыня.
nemarat
Борисыч прав - сыграла ставка бельгийцев на гол на 90 минуте, когда не было времени отыграться. Более того, мы сами ошиблись, забив третий так рано - если бы счёт стал 3-0 на 91-92 минуте, у бельгийцев не осталось бы времени. Поэтому виноват Жулиано, и ещё чуть-чуть Дзюба
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
GAK, браво! Очень показательно :)

Чемпионат Бельгии — колхоз в принципе. Хотя за последние 10 лет бельгийские клубы добились неплохого прогресса в таблице Уефа.
А англичане — известные сливщики второсортной ЛЕ. Хотя у них и в ЛЧ последнее время всё плохо.
Hascky
После того, как прочитал, что стартовый состав Зенита стоит 3,8 млн. понял, что верить всем этим цифрам категорически нельзя.
PS А Андерлехт действительно приключился очень слабенькой командой, как в первом, так и во втором матче. Низкий поклон нашему тренеру, что даже такого соперника теперь пройти не можем.
Стон
Вот, Dogan, совершенно не могу согласиться вот с этим утверждением:
"Андерлехт в нынешнем виде является для Зенита соперником более чем посильным. Для выступлений на таком уровне они не имеют ни состава, ни внятной игры."
По крайней мере с тем, что вроде как у тебя вторая фраза объясняет первую.
По второй фразе можно вроде как вдумчиво поспорить, потому что 1/16 (да даже 1/4) ЛЕ - вполне уровень Андерлехта, основного состава которого, мы, кстати, так и не увидели.
Но вот является ли это утверждение подтверждением первой фразы? Ой, вряд ли. Потому что тогда надо смотреть на наш состав и нашу игру. Чем эдаким наш состав сильнее бельгийского? Какие наши игроки на голову возвышаются над уровнем Андерлехта? Про нашу "внятную игру" и вовсе говорить неловко...
Стон
MABP84, в фильме используется слово "vanity". Обычный перевод - тщеславие, да. Но "гордыня" - тоже одно из значений. Словари поддерживают:)) Именно вот в этом библейском смысле.
Учитывая то, что в списке 7 смертных грехов тщеславие отсутствует, а гордыня стоит на первом месте...
Ну и тут есть определенная игра слов опять же, - все-таки обычно в английском языке для Гордыни употребляется основное слово pride. Но vanity, как тоже гордыня, но с основным значением "тщеславие", - гораздо больше подходит для сюжета.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
В этом же году Рома нашего любимого Лучано не смогла пройти квалифай ЛЧ: 1-1 и 0-3 от Порту. Не колхоза, конечно, но искушённого евробойца. Ну так и у Ромы состачик покруче зенитовского.
При этом в Серии у Ромы сейчас уверенное место в ЛЧ.

И вот кто виноват, что Рома не прошла Порту? Тренер или игроки (которые привезли, например, три удаления за два матча)? Или Порту был непосилен? Или просто невезение?

Стон, у нас есть высококлассный Миммо, очень крепкий Гарсия и старый-битый, но мастеровитый Данни. У Андерлехта игроков такого класса не вижу. Тилеманс пока никто и в двух матчах не показал ничего.
инокентий
Перечитал... 33_номер полностью согласен. Пишущие про необходимость выхода Ивановича вместо Мака, наверное, представляют его каким-то комплексом ПВО С-400, который выжег бы весь воздух над штрафной. Да, выпусти мы Ивановича и пропусти гол, ровно те же люди говорили бы о том, что тренер испугался, прижался к воротам и т.д. Дима (Доган) помнится мне, когда мы вылетали от Твенте, ты как-то по другому воспринимал то, что писали сокнижники про "колхоз".
А вообще не удивлен дискуссией. Со времен ПЖ у нас на Книге постоянно присутствует группа людей, которым ГТ не нравится, и этим определяется напрвленность их постов. Это не одни и те же люди, и при смене тренера происходит ротация. Я уже знаю тех сокнижников, которые на период МЛ образовали пул "недовольных". Это не плохо и не хорошо, это данность на Книге.
ЗЫ Отдельно позабавили сокнижники, которые в подтверждение своих слов приводят эксперта ГСО.
MABP84
инокентий
Вот если бы Вы пул недовольных следующим тренером нарисовали бы)
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Кстати, судя по словам ГСО, Мирчу вполне могут выпереть даже не дожидаясь конца сезона. При проигрыше коням, например.
Den
Ну, что сказать. Искуплением вчерашнего греха ( этой mia culpa) станет лишь выигрыш Чемпионата России 2017. Больше никаких отговорок не принимается. Рвать всех не дожидаясь перитонита (с). C особым остервенением рвать коней и мясо в Москве. Тогда всё прощу!!))
инокентий
Антон, я же не оракул. Появится новый ГТ, появится и пул.
Пока же был бы рад, если бы мы на Книге больше сосредотачивались на футболе. По вчерашней игре, кстати, мы пока вообще не поговорили.
инокентий
Денис, в оригинале было "резать"© )
Hascky
При чём тут любители или не очень главного тренера. Зенит не смог одного из самых слабых соперников в этом розыгрыше ЛЕ. Это факт. Значит кто-то допустил ошибки. Если многие считают, что это вина главного тренера, то почему бы и нет?
Что касается игроков, я в составе Андерлехта не увидел ни одного (если разбирать по позициям), кто бы был сильнее игрока Зенита. Смею напомнить, что у нас вчерашним фланговым защитникам на двоих 67 лет приключилось и они не дали создать молодым да ранним ровным счётом ничего.
id77
По гамбургскому счету претензии главному тренеру по двум этим матчам имеют под собой серьезную почву. Даже без привлечения ГСО и споре о замене. В первом матче даже я, человек, который слабо разбирается в тактике футбольной, видел ужас-ужас с отсутствием сыгранности, хаосом в обороне, и разрывами между линиями, и слабой функциональной готовностью. Вся игра свелась к бессмысленному контролю мяча, без извлечения хоть какого-то профита.
Вчера я увидел характер игроков, желание доказать, что они могут и достойную индивидуальную игру. Индивидуальную....но не командную. Мы не играли осмысленно, мы давили, давили и еще раз давили. К слову, это чуть было не принесло успех, но не принесло же. Командных взаимодействий, связок, осмысленных действий в атаке было немного. Если меня спросят, кто вчера был худшим на поле у нас, то кроме понятного Кокорина я бы назвал Жулиано. Даже несмотря на дубль.
Наладить командную игру- это задача тренерского штаба. Пока - ее не прослеживается. Я возлагал большие надежды на это межсезонье. Посмотрим, как в первенстве будет.
надо выигрывать каждый матч, даже без игры, тупым давлением - благо запас игроков позволяет. Посмотрим - получится ли.
Пока тренер Луческу не впечатяет. Тот отрывок ранней осенью так и стал отрывком. Может быть он опытный, знающий и даже гениальный- но если он не может привить игрокам ту игру, которую хочет- его потуги немного стоят
Dogan
Хм, Саша, и как я воспринимал вылет от Твенте? Насколько я помню, всегда называл его провалом и в мой список худших матчей Зенита в ЕК (помнится, таковые мы составляли) этот матч вошёл, если не ошибаюсь, под номером 3 или 4 после Куусюси и Националя.
Владимир Жириновский
у что ж, если резюмировать дебютную еврокампанию Луческу, то результат вполне удовлетворительный. Лучше начал разве что Адвокат, который сходу взял кубок, но и времени для отстройки команды у голландца было намного больше. После Осера и Монако в свое время так и вовсе было совсем грустно и казалось, что сезон окончен. Но это все вполне житейские вещи - за столь короткий срок любому специалисту трудно вылепить крепкую команду.

Поэтому обратимся к персоналиям. За двухматчевую дуэль с Андерлехтом особых вопросов к тренеру, пожалуй, нет. Да, выход Ивановича в первой игре оказался фатальным, но будем объективны - к нам приехал опытнейший игрок из чемпионата в самом разгаре. Любой тренер предпочел бы серба только входящему в сезон Анюкову. Кто ж знал, что именно Бранислав допустит столь детские ошибки? Что ж, будем надеяться, что сработает примета про косяк новичка в первой игре и Иванович принесет нам еще много пользы.

Но при всех косяках защиты наиболее острой выглядит позиция завершителя атак. Дзюба прекрасно читает игру, комбинирует, обладает неплохой техникой, но у него совершенно не поставлен удар. Нападающий такой комплекции должен вколачивать мячи в сетку, прошивая вратаря, Артему же нужно оказаться чуть ли не перед пустыми воротами, чтобы закатить гол. Карпин не зря его чуть ли не в середину поля опускал в свое время, ибо игрок-то полезный, но голы все же забивать кому-то надо. Ему бы не Ибрагимовича в кумирах держать, а какого-нибудь Суареса или Диего Косту. В Брюсселе не хватило именно четкого и агрессивного завершения - а ведь моменты были. И заковыряй там хоть один мячик, сегодня обсуждали бы проход в следующий раунд.

Об остальном особо говорить нечего, по версии трансфермаркт Зенит стоит 119 миллионов, Андерлехт - 89. Разница минимальна, класс команд абсолютно сопоставим, а глядя на поле так и не скажешь, полное превосходство наших игроков ощущалось в обеих играх, хотя чисто по мотивации турнир был явно важнее бельгийцам. Ну что ж, такое бывает, это футбол. У Зенита есть более приоритетные задачи в этом году.
Sinbad
Я не очень понимаю эпитетов "самый слабый соперник", "колхоз" и пр. Есть уровень, подтверждаемый обстоятельствами Здесь и Сейчас. Все остальное из мира надежд и ожиданий. Андерлехт был колхозом во втором матче, мы в первом. По итогам двух матчей мы оказались колхознее. Так бывает в первенстве колхозов. Просто у нашего колхоза столичные амбиции и он нам не чужой.
Борисыч
Согласен полностью с Синбадом!
Learoy
А у меня нет чувства разочарования, играли хорошо, за такую команду не стыдно. И все эти разборы на тему кого надо или не надо было выпускать считаю лишними. Мне кажется, что надо просто забыть и двигаться дальше, все силы на чемпионат. Некоторые люди рождены, чтобы страдать и поэтому спартак не должен стать чемпионом.)
Kratos
очень забавно наблюдать, как люди всерьёз спорят правильная/неправильная замена. Правильно ли оставили лысого выигрывать верх в штрафной Зенита? Да, правильно, ведь надо было уставшего Данни менять. Нет , неправильно, ведь Данни не устал. Люди вы чего вообще? Зенит по другим правилам играет? Зениту можно только одну замену делать? У Зенита к 88-ой минуте оставалось 3 замены. Любой нормальный тренер начал бы выпускать пофиг кого с разницей в минуту, с дальней бровки, чтобы просто уничтожить в зародыше намек на возможность как-то отыграться. А у этого товарища были разные варианты, вполне очевидные варианты. Выход Ломбертса/Ивановича вместо Жиркова с уходом Кришито на фланг, выход Юсупова/Цаллагова/Эрнани вместо уставшего Жулиано, и совсем не очевидный выход Мака вместо Данни/Кокорина. Он выбирает именно последний потому что задумал его ещё на 70-ой минуте. Тренеру, который не думает, не реагирует на игру, стоит и смотрит на поле, должен подсказать тренерский штаб, что есть ещё две замены , что можно как-то повлиять на игру кроме засевшей в голове замены Данни на Мака. А вы обсуждаете правильно он заменил или неправильно, да вообще пофиг вышел Мак или нет, должны выходить все подряд, 3 грамотные замены убивают 5-6 минут игры, тренер не сделал то, что должен был сделать.
Специалист
Чрезвычайно согласен с товарищем Кратосом. Ибо любой тренер из ДЮСШ знает, что в подобной ситуации необходимо как можно больше пауз. Ритм игры должен быть разорван. Замены для этого подходят идеально.
Dmitrii
nemarat
Вообще не надо было забивать 3-й гол. При 2-0 Андерлехт ва-банк не пошел бы. А в доп. время гостевой гол не учитывается.
Kratos
чего только не узнаешь на книге)
Специалист
А на 90-й учитывается? Или надо писать жалобу в Спортлото?
Dmitrii
на 90, к сожалению учитывается. По-мойму еще Блаттер хотел ввести правило, что во втором матче в доп. время гостевой гол не учитывается. Мне казалось, что это правило ввели. Даже матч, какой-то был, где оно применялось, но, возможно, это было не в ЛЕ и не ЛЧ
MABP84
А можно ссылку на Правила, вдруг новое что-то упустил.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
ПЖ вот так однажды решил ритм порвать, выпустив Быстрова вместо Чадиковски на 90+ минуте при счёте 0-0 в матче с Рубином в 2005 году. Так вот, пока Быстров бежал, Скотти забил победный гол. Это был последний матч Быстрова за Зенит.

Точно такая же хрень была в 2011 в матче с сдсв в Москве. Счёт 1-0 в нашу, вместо Лазовича Лучано выпускает Мейру. И Самедов на 95-й сравнивает.

Это были тренерские поражение и ничья ПЖ и Лучано?
Dogan
Опять мифотворчество...
Забит не "пока Быстров бежал", а непосредственно из-под Быстрова, который очень даже добежал до штрафной, но почему-то после этого решил не прикрывать своего игрока.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну, ок, что это принципиально меняет-то? ПЖ проиграл, сделав ошибочную замену? Или ПЖ сделал всё правильно, но Быстров, негодяй, подвёл?

Если второе, так и про Мирчу можно сказать: Мак, негодяй, подвёл.
Kratos
helios
в футболе всякое бывает, недавно Милан вдевятером играя 30 минут забил и выиграл. Это лишь говорит об уровне игроков и тренеров Болоньи. Может произойти что угодно, но тренер одной команды должен всячески помогать своей и мешать другой, а не клювом щелкать. Вы вспомнили 2 эпизода за 12 лет, это эпизоды неудач у разных тренеров, не более. Когда у одного и того же тренера это происходит второй раз за пару месяцев это тенденция.
Dmitrii
MABP84
Вы имеете ввиду какие правила? Правила футбола? К ним это отношение не имеет.
Правило гостевого гола - это регламент турнира, в одном так решат, в другом этак.
Ели в регламенте ЛЕ оно еще действует, значит я был не в курсе. Но оно, по-моему, действует не во всех турнирах.
Специалист
helios, почему тренер не вмешался в игру, когда команда ни с того, ни с сего, после третьего гола села низко непонятно зачем. Почему, когда остаётся две замены и все очевидно, что соперник переходит на навал с забросами, т.к. больше ни на что нет ни сил, ни возможностей - тренер их не проводит. Почему нет реакции на выход большого игрока. Почему не рвётся ритм игры паузами, для чего замены подходят лучше всего. Тренерский штаб оказался наблюдателем именно в тот момент, когда его действия были необходимы.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Дык при Мирче на флажке и вырывали победы уже неоднократно. С Ростовом, Израилем, Уфой, с айришами оба раза под занавес.

Я не утверждаю, что Мирча крутой тренер, но мне кажется, он больше виноват в том, что команда провалила первый матч. А щёлканье (якобы) с заменой — это уже мелочи и битьё по хвостам.

Вообще есть подозрение, что Мирча на ЛЕ вообще сознательно забил (сюда же незаявка Молло и Лунёва). Мол, вывезут под нагрузками — хорошо, не вывезут — и хрен с ним.

Золото или хотя бы место в ЛЧ в этом году всё же гораздо важнее гипотетического 1/4 или 1/2 ЛЕ. Посмотрим, как оно дальше будет.
Специалист
Если Мирча сознательно забил на ЛЕ, значит он просто урод.
MABP84
Dmitrii
Правила определения победителя в матче, в том числе кубковом описаны Правилами игры в футбол. Регламент лишь определяет каким из 3-х способов определяется победитель (или комбинацией способов).

Если Регламент соревнований требует определить команду победительницу матча, закончившегося в ничью или по итогам матчей дома и в гостях,то разрешены только следующие процедуры:
• правило голов забитых в гостях
• дополнительное время
• удары с 11-метровои отметки.
MABP84
Правило 10. Исход матча.
x3m_100r
По рейтингу УЕФА мы 18, Андерлехт 36. Ну не такой и колхоз, кмк. Мясо, да, колхоз )
x3m_100r
Но при этом на 1м месте в ЧР идет.
Kratos
helios
если бы он сознательно забил на ЛЕ, его бы уволили уже вчера. ГП ЛЕ важнее в разы, у них пунктик на еврокубках, не зря же Дюк приезжал после первой игры.
Paul
Лучше бы ГП себя уволил из Зенита, а то у некоторых крышу уже снесло окончательно.
я коленыч
Kratos.
Я и говорю" старческий маразм".М Л к концу матча забыл где он и с кем играем.Может он и счёт не помнил.
x3m_100r
Добавлю позитива немного. Вчера, кстати, был вполне себе русскоговорящий состав. Кто у нас совсем ни бум-бум по-русски?

Гарсия, Кришито? )
Deep19
я коленыч, можно воздержаться от оскорблений в адрес тренеров и игроков Зенита?
lawy
Кришито, вроде, говорящий.
я коленыч
Deep19
Про игроков я не слова не сказал,а если тренер забыл сделать замены-это как назвать? Назовите Вы.
egb_2
я коленыч

или не посчитал нужным делать замену.
я коленыч
egb_2
Не посчитал?Результат известен.ЛЕ-ку-ку.
Scorpio
я коленыч Результат будет неизвестен в любом случае, ибо БЫ мешает. Он есть, какой есть.
я коленыч
Хорошо все меня убедили-Луческу ангел.
инокентий
У нас на Книге царит примерно тоже самое. Правда до табло тут дело не дошло. Аналитика, чего уж там...
Кто виноват в вылете «Зенита»
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/fczenitspb/1194246.html
V.S.O.P., Ленинград
"Вылет всем назло"
Сумбурные мысли о вылете Зенита из Лиги Европы от болельщика Спартака.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/kbpogoda/1194547.html
sever
Грустно. Грустно, что никто не хочет заглянуть в протокол матча.
После 3-0 тренер соперника делает 2 замены. Для чего? Да что б забить. У него немного вариантов, навесы и борьба в штрафной. Под это выпускаются 2 свежих игрока.
Что делает наш тренер? Выпускает на 90 игрока, который точно не может противостоять этому плану. От слова НИКАК. Нет у него таких качеств. При этом убирается Дани, покрывавший своей активностью очень приличную площадь в центре. То есть разреживает центр поля. Зачем???
И все. Больше никаких действий. Финал.Апефеоз - перепасовка головой в нашей штрафной после навеса с фланга Мака.
Никаких действий от тренера.
Ну ведь все же в руках! 3-0, спасибо, Мистер! Переигран соперник красиво и успешно! Доведи дело до конца! Доиграй игру гроссмейстерскими штрихами! И все ликуют!
И что видим? Ни че го. Игра недоиграна. Ничего не сделано. В этом претензия.
Повторюсь. Никто из игроков, способных удавить эту новую игру бельгийцев после 78 минуты даже не разминался ни до, ни после.
В этом претензия. Один тренер свои ходы сделал в концевке, другой нет. Один выиграл серию за 15 минут, второй за 15 минут Ее проиграл.
Расходимся, граждане.
инокентий
Ошибка была одна, что он вообще стал делать замены. Мак не вошел в игру. А так да, задним умом мы все бы сделали не так. И будем правы, только нас тренировать даже детей не допустят. Обидно.
sever
Ошибка? :) это всего лишь показатель неуправления игрой. Просто очень ярко выраженный.
А если тренер говорит, что он "не понимает, как мы вылетели" (с), то тем более грустно. Это как расписаться в собственной некомпетентности. Надо бы разобраться, понять, может подправить чего?
инокентий
Игорь, мы вылетели потому что проиграли в первой игре 0-2, а не потому что он там кого-то поменял на 88-ой, а не 90=ой как тут писали. А в первой игре он признал, что ошибся с выбором состава, хотя, до первой игры я тоже ждал Ивановича в составе. А то что ты писал в пример АВБ, который расставлял кому где защищаться... Это скорей в минус, надо на тренировках тактику отрабатывать. Во вчерашнем матче команда слишком хотела сохранить счет, это вылилось в потерях мяча. Мог ли тренер вмешаться? Наверное мог. Пытался? Да. По ТВ ты это не видел, но он очень эмоционально что-то выговаривал игрокам. Исправил ситуацию? Нет. Проиграл серию? Да. Говорит это о том, что он плохой тренер? По моему мнению нет.
lawy
Да может это другой "привет". За то, как Данни уходил с поля.
Специалист
Я вот даже и не знаю мог ли Луческу сделать что-нибудь хуже, чем то, что он сотворил в первой игре и в концовке второй. Это совершеннейшее бездействие в тот самый момент, когда вмешательство было необходимо.
Den
Не понимаю чему удивляются люди по поводу Зенита.
Все очень обьяснимо и предсказуемо. Бестолковый и далекий от футбола ЭГМ окончательно исчерпал ресурс заложенный в клуб еще со времен Морозова, позднее Мутко, Петржелы, Адвокаата и тд.
И теперь они уже совсем не знают что им делать. (с)
33_номер
Вот никак не могу понять, мы тут баскетбол обсуждаем или футбол тридцатилетней давности с "персональщиками",которые должны "выключить" определенного игрока? То есть 100% известно, что выпуская дополнительного защитника ты спасаешься от гола в свои ворота? меняя игрока центра поля на защитника, нарушая игровой баланс гарантированно решишь все проблемы? Еще раз - все крепки задним умом, зная что гол был забит после скидки головой так просто выдать рецепт. Вот смотрите - матч с Ростовом, на замену выходит Бухаров. Надо под это дело выпускать собственную "шпалу"в защиту? А теперь пересмотрите вчерашний гол Ростова.

Иванович, Ломбертс.. первый пока не понимает где он и выпускать его в концовке все равно что танцевать на минном поле, второй давно проигрывает едва ли не половину верховых единоборств.

Не надо примитивизировать футбол. Это не игра в крестики-нолики, тут нет очевидно простых решений. А вообще в следующий раз пишите о всех этих очевидностях прямо по ходу матча, а потом посмотрим на их результативность. Вот выпустил соперник столба - сразу на книгу выкладывайте - Луческу, если сейчас не выпустишь того-то вместо того-то - получим гол.
Пимлико
Была хорошая игра в нашем исполнении, что дает большой заряд оптимизма на грядущие игры в чемпионате. В Европе охота была пошуметь и клубный рейтинг повысить, но случалось что случилось. И, в любом случае, чемпионат для нас важнее и итоги сезона можно будет подвести только после его окончания.
Нет на стадии плейофф колхозов, кроме как в головах отдельных товарищей. Сейчас почти любой клуб может обыграть фаворита в отдельно взятой игре особенно после зимней спячки и на плохом поле. В еврокубках нужен в том числе и фарт. У бельгийцев он в обеих играх был, у нас его не было. Значит будет позже, но обязательно будет. Да, мы определенно сильнее как клуб бельгийцев, но сильнее в разгар чемпионата и на хороших полях. На этом этапе мы примерно равны, что и показали игры. Чаши весов колебались, но игрового тонуса нам немного не хватило, как и инстинкта убийцы в первом матче, что в свою очередь показывает класс команды, а шансы были. Здесь и сейчас они идут дальше. Пожелаю им сыграть удачно и пройти максимально далеко.
Если бы МЛ был бы плохим тренером мы бы не были на 2 промежуточном месте сейчас в чемпионате и не играли бы в плеофф еврокубков чтобы кто-то не голословно не утверждал. Не хватило нам формы на первые матчи, надеюсь что благодаря этому у нас не будет майского спада и физических кондиций хватит до конца чемпионата.
Теперь мы находимся в даже лучших условиях на фоне соперников, так как вкатились в сезон, а играть все будут только в одном турнире. Пока не понятно что нам ждать от команды Гончаренко, очевидно что игра будет построена больше от обороны, так как атаковать им особо неким. Даже хорошо что у нас первая игра с ними. И, хотелось бы, чтобы ЭГМ откатил многочисленные судейские ошибки в пользу мяса в осенней части чемпионата в более спортивное русло любыми околофутбольными методами, так как спортивных ресурсов у них намного меньше чем у нас.
Так победим!(с)
lawy
33_номер
Ну я по ходу матча написал про Эрнани, Мака и, возможно, Ивановича пораньше, что бы насытить и нарастить давление + под быстрые атаки (и Ивановича за стандартами у обоих ворот). Единственное, думал, надо будет дожимать в конце или держать 2-0, не давай противнику атаковать. Ну, второе и получилось, так-то. А в итоге оставили уже умирающих Кришито и Жиркова (к обоим ноль претензий, то, как играл Жирков в своём возрасте - нонсенс). Выпусти Ивановича вместо Жиркова, сыграй в более надёжную оборону + освежи. Выпусти вместо Маурисио Эрнани, он будет цеплять за все мячи. Маур был высушен чуть ли не к концу первого тайма. Глядишь, не стали бы вдвоём играть в собачку против Мака на фланге. Выпусти Мака чуть пораньше, что бы успевать убегать вперёд. По сути на скамейке-то и было три человека. Начинай менять раньше, нагнетай, отдавливай от своих ворот, добавь энергии.

Я, собственно, я не Ванга, всё было очевидно минуте к 25-30.
33_номер
lawy

Вы серьезно? В перерыве матча (при счете 1-0) написали что нам помогут три замены (причем сами же пишете что фактически 3 человека и были реально на скамейке) Действительно "грандиозное" предсказание.

При этом с сентенцией о 3 игроках на замене я никак не могу согласиться. Раз уж хочется играть "в оборону" то Юсупов куда как более явный кандидат, чем Эрнани в центре поля.

С ваших слов получается, что к 25-30 минуте матча вы уже все видели и знали как побеждать? Так может и прекрасно, что Луческу эти "знания" проигнорировал и за следующие 50 минут "всепонятный" состав организовал еще 2 мяча при нулевых шансах у соперника? Или вы к 25-30 минуте знали, что надо будет с 78-й минуты срочно вводить на поле трех игроков. Два из которых новички, которые не слишком комфортно себя чувствовали даже выходя в основе, не говоря уж о том, чтобы выйти на замену в качестве "спасателей".

Опять же сами пишете что думали что надо будет дожимать или удерживать 2-0. То есть вы всерьез полагаете, что Андерлехт при счете 2-0 понесся бы забивать и пришлось бы что-то там "держать"? Ну да, конечно.

Про Ивановича - мощный креатив. Иванович вместо Жиркова на неродной фланг - чтобы еще веселее было? Или Ивановича в центр, а "умирающего Кришито" на фланг?

Про стандарты у своих и у чужих ворот хочется отдельно разобрать. У чужих - это когда он как в своем дебютном матче не успевает возвращаться и закрывать зону? У своих - а нам гол со стандарта забили?
инокентий
Я понял, команда героически усилиями сделала 3-0, тренеру-то только оставалось удержать этот счет, а он даже этого не смог. У нас половина Книги и то это смогла бы сделать. Ну что же потерпим этого бездаря, а там глядишь Семак или Радимов освободятся. Хотя... Свободен же "русский Моуриньо"!
инокентий
Александр Кержаков: «Лишь недоразумение лишило «Зенит» возможности выйти в следующий раунд»
https://www.sports.ru/football/1048772868.html
MABP84
Почему все тренеры ДЮСШ, делают замены при минимальном преимуществе, остановка - судья замена - остановка - судья замена- остановка - судья замена!
ТелеЛёша
Жулиано установил новый рекорд «Зенита»

Бразильский полузащитник «Зенита» Жулиано в ответной встрече 1/16 финала Лиги Европы с «Андерлехтом» вновь проявил себя с наилучшей стороны, приняв участие во всех трёх голах своей команды.

http://zenit-history.ru/5710-zhuliano-ustanovil-novyj-rekord-zenita
33_номер
MABP84

в вашем вопросе явно содержится ответ. Потому что тренеры ДЮСШ
1954 Москвич
МАВР84
Был смешной случай в 1987г. В скандальном имени судьи Кузнецова (?)матче Спартак-Днепр 2-2 Днепр сравнял счет перед самым концом( время, кстати, еще не добавлялись как сейчас). Спартаковская гвардия болельщиков, ненавидящая Константина Иваныча, больше всего упрекали его за то, что он не сделал вот эту вот самую тактическую замену. Следующая игра с Динамо 25.07.87, спартачи ведут 1-0, идут последние минуты. Костя делает замену, динамовских подают угловой, и Буланов(?) сравнивает счет 1-1. Матч заканчивается.
Владимир Жириновский
Забавный случай, да у нас и самих почти подобное наблюдается, если в архивах покопаться. Ровно год назад все чехлили Боаша за то, что заменил усердного Маурисио на мямлю Юсупова и ровно через три минуты Бенфика забила гол. Все кричали мол игру заменой сломал. Теперь вот над Луческу усиленно изгаляются за то, что якобы не сделал никаких замен. Так что соглашусь, пожалуй, с sever от 24 апреля 2015 12:02:24
"Вот поэтому я очень сомнительно отношусь ко всем хотелкам 5 000 000 тренеров. Хотеть - не игру ворочать."
lawy
33_номер, к чему такой формат? Если лень прочитать то сообщение, то пройдусь по Вашим же пунктам:

"Вы серьезно? В перерыве матча (при счете 1-0) написали что нам помогут три замены (причем сами же пишете что фактически 3 человека и были реально на скамейке) Действительно "грандиозное" предсказание.

Да более чем серьёзно. Ясно было, что Жирков и Данни/Кокорин не доиграют на нормальном уровне до конца, как и Маурисио. Собственно, все трое нужны были при любом течение счёта, хоть 1-0, хоть 2-0, хоть пропустили бы. Ибо, Иванович - полезен и при навале и при стандартах у своих ворот, Мак способен оторваться от соперника, довольно уставшего или зарабатывать стандарты, а Эрнани, в любом случае, добавил бы больше агрессии и вариантов атак (в силу хорошего паса), чем тот же Юсупов. Вообще, выход Юсупова был бы явной держисракой.

Но с тем, что это не гениально, я полностью согласен. Это на поверхности. Но наш тренер решил иначе, в итоге уже умирающий Маур не сдвинулся к розыгрышу, умирающий Жирков занял полупозицию, а против Мака играли в собачку, ну и защиту прошли как во дворе. Один не помешал скинуть, второй - пробить. При том винить их язык не поднимается.

"При этом с сентенцией о 3 игроках на замене я никак не могу согласиться. Раз уж хочется играть "в оборону" то Юсупов куда как более явный кандидат, чем Эрнани в центре поля."

Выше описал разницу в Юсупов/Эрнани. Юсупова, разве что на правый фланг защиты, а не в центр.

"С ваших слов получается, что к 25-30 минуте матча вы уже все видели и знали как побеждать? Так может и прекрасно, что Луческу эти "знания" проигнорировал и за следующие 50 минут "всепонятный" состав организовал еще 2 мяча при нулевых шансах у соперника? Или вы к 25-30 минуте знали, что надо будет с 78-й минуты срочно вводить на поле трех игроков. Два из которых новички, которые не слишком комфортно себя чувствовали даже выходя в основе, не говоря уж о том, чтобы выйти на замену в качестве "спасателей"."

Опять таки, выше ответил. Не важно, какой был бы счёт (если шансы ещё были бы у кого-то из команд). Все три игрока прибавили бы и в защите и в атаке, а главное - в фолах и удержании. И это, как по мне, более чем очевидно. Но, конечно, я могу ошибаться и что там у тренера в голове, как и что с игроками, не ведую.

"Опять же сами пишете что думали что надо будет дожимать или удерживать 2-0. То есть вы всерьез полагаете, что Андерлехт при счете 2-0 понесся бы забивать и пришлось бы что-то там "держать"? Ну да, конечно."

А какая разница в 2-0 и 3-0 по существу? Зениту это именно что удерживать надо было бы, ибо пропусти и забивай ещё два. А Андерлехту доп. время в последнюю очередь нужно, они, как бы, без пауз играют. Мы так с Анжи играли (а главные их игроки, всё же, были в основе).

"Про Ивановича - мощный креатив. Иванович вместо Жиркова на неродной фланг - чтобы еще веселее было? Или Ивановича в центр, а "умирающего Кришито" на фланг?"

Второй вариант, естественно. Кришито как защитник лучше Жиркова и вот тут, думаю, спорить не о чем. Ну и усталость его, скорее всего, была меньше. Опять таки в силу позиции.

"Про стандарты у своих и у чужих ворот хочется отдельно разобрать. У чужих - это когда он как в своем дебютном матче не успевает возвращаться и закрывать зону? У своих - а нам гол со стандарта забили?"

Опять не очень понял логики вопроса. Если надо отыгрываться, то Иванович и Дзюба два единственных игрока, реально опасных на втором этаже. Остальные если и выигрывают борьбу (что редко и делает разве что ХЗ), то бьют по птицам. У своих - аналогично. То, что пропустили так - стечение обстоятельств.

Повторюсь, не очень понимаю подобный тон, я ответил на прямую реплику, заданную без адреса, о том, что по ходу матча надо подобные вещи писать, а не после. Я и написал по ходу матча то, с чем многие согласились в последствие после. Какие ко мне-то вопросы?
Kratos
Я понял, защищающие Луческу просто боятся увидеть тут Слуцкого. Тогда да, лучше пусть Луческу доводит дело до конца, чем вражеский бегемотик.
x3m_100r
Kratos
А что, если я не защищаю МЛ, но при этом не считаю Андерлехт "помойкой", "колхозом" и т.д., то я тоже не хочу видеть Слуцкого?
Вопросы к тренеру есть, но не надо при этом других считать за УГ.
Kratos
других это кого? я не очень понял суть вопроса.
segr
Боюсь, что самое страшное у нас впереди и мы все убедимся, что тренер, действительно, не виноват. Догадайтесь с одной ноты почему?
nemarat, Лигово
На ум приходит только нота "ля"
Misha Belyi
Господа, задайте себе вопрос, сколько времени Луческу тренирует Зенит? В каком состоянии он принял команду? ИМХО, далеко не факт, что при другом тренере мы смогли бы показать лучший результат. И я беру не только ЛЕ. Давайте дадим тренеру, в нормальной обстановке, тренировать до конца сезона, а там уже будем делать какие-нибудь выводы. Такой подход мне кажется более адекватным, чем увольнять тренера в середине сезона и пытаться строить какую-то новую игру с теми же игроками.
Всякие "а я говорил", "вот увидите" и т.п. сохраните на жесткий диск, и прочтите в конце сезона. Только прочтите даже в том случае, если мы займём первое место.
lawy
Misha Belyi, я и вот с этим, как раз, очень согласен. С теми, кого реально можно было бы пригласить, не факт, что и такого бы добились. Точнее, скорее не добились бы. Но МЛ тренер под команду донора, если что. В общем шашечки или ехать, в каком-то смысле. ЭГМ выбрал ехать. Но мы реально играем в доисторический футбол, когда всех громили - на игру команды всё одно было смотреть скучновато.
rodocop
мне очень нравится это наше вечное "В каком состоянии он принял команду?". Оно у нас после каждого тренера повторяется обязательно - ну ладно Адвокату там "руины" пророчили априори, а остальные что - тоже перед уходом неминуемо вводили команду в ничтожество?

В нормальном состоянии у нас тренеры принимают команды. Что-то отдаленно похожее на руины принял Петржела. Он был последним тренером Зенита, кому так "повезло". Но даже у ПЖ было из кого строить новую команду, и он таки это сделал, добавив немало от себя.

Луческу "от себя" добавил за первые 9 неполных месяцев побольше Властимиловского. Так что нет никаких причин мерять его мерками "кризисного управляющего". Нет никакого кризиса, разрухи и руин. И не было. Нормальная жизнь нормального "не топ" клуба.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Если тренер уходит не на повышение, как АФБ, то очевидно, что с командой что-то не в порядке. Это "не в порядке" в истерической коннотации и есть руины.

И при ПЖ никаких руин не было тоже. Была команда уже добивавшаяся успеха и с хорошим потенциалом, которую ПЖ стал перестраивать, попутно выгнав для этого весьма крепких по меркам ЧР игроков типа Игонина, Мудринича, Базаева, Овсепяна.

Что же до Андерлехта, то я отчётливо помню общее впечатление после жеребьёвки: Краснодару сильно не повезло, тяжёлый соперник, Ростов поборется, а вот Зенит без вопросов должен проходить. Хотя вот по рейтингу УЕФА Андерлехт 36-й, Бахча 37-ая, а Спарта 40-ая.

Для сравнения, от какого места по рейтингу Зенит вылетал в прошлых сезонах:
Бенфика — 6.
Севилья — 23.
Боруссия — 15.
Базель — 35.
Бенфика — 14.
Твенте — 49.
Насионал — 140.

Только вот Зенит который год уже в 20-ке держится. В отличие от Ростова и Краснодара.
1954 Москвич
helios
Зенит сильнее Ростова и Краснодара, несомненно.
Ну,и...?
sever
Я понял. Только тренеры дюсш могут управлять игрой путём замен и изменения рисунка. Остальным это не по чину. Им по чину только махать руками у бровки и костерить игроков. Вот в чем оказывается суть воздействия на игру.
Спасибо, просветили.
Hascky
Ну, МЛ у нас уже почти год и провёл с Зенитом две полноценные предсезонки. Какие-то выводы уже можно делать. Например фактом остаётся, что из трёх возможных трофеев, два уже нам точно не достанутся. Кричать о смене тренера конечно рано, но и закрывать глаза в надежде на то, что всё только начинается, тоже не очень перспективно.
ТелеЛёша
Еврокубковый юбилей «Зенита»

«Зенит» не сумел пройти в 1/8 финала Лиги Европы, однако ответный матч с «Андерлехтом» всё равно стал для него в некотором роде историческим. До этой игры на зенитовском счету в рейтинговых турнирах УЕФА было 198 баллов, а победа над бельгийцами принесла в клубную копилку ещё 2 очка.

http://zenit-history.ru/5711-evrokubkovyj-yubilej-zenita
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
1954 Москвич, ну и неудовлетворительный результат, получается. Плохой.
x3m_100r
Суперкубок, суперкубок забыли уже? )))
инокентий
Серега, ну какой год?! Когда сборники пришли? Конец июля. Жулиано и Мак в сентябре? Ну хорошо, их вынесем за скобки. Считаем с августа по февраль. 7 месяцев, один из них отпуск. Полгода. Можно делать выводы? Наверное, можно. Правда специалисты говорят, что нет. Хотя что нам специалисты, у нас тут своих полно, они уже после подписания говорили, что это ошибка.
Я не скажу, что я в восторге от команды, но то что игра меняется, вне сомнения. Делать какие-то выводы? Ну я пока не готов. Повторюсь, очень мы становимся похожими на наркоманду, великой команде осталось только найти достойного тренера. А так да, год.
Hascky
А вот официальный сайт утверждает, что МЛ работает в Зените с 24 мая 2016 года. Какой тут август??? Жулиано и Мак, это уже покупки нашего главного тренера, какая разница, когда они пришли?
инокентий
Серега, ну да с мая тренирует, раз сайт говорит.
Hascky
Я написал работает. Или думаешь он в июне на Мальдивах загорал?:)
инокентий
А я тебе отвечал на это "Ну, МЛ у нас уже почти год и провёл с Зенитом две полноценные предсезонки." Первая предсезонка не была полноценной.
Hascky
А какой она была? МЛ появился в мае. А дальше, как у всех. Или тренеры СМ или коней были в других условиях?
инокентий
При чем здесь эти тренеры? А, понял! Слуцкий и Алейничев лучше подготовили команды, чем этот румын. Все убедил. Чемодан, вокзал, Бухарест. Опять нам с тренером не повезло.
Hascky
Судя по месту в турнирной таблице, СМ был действительно лучше подготовлен. Но мы же о другом говорили, МЛ был в тех же условиях, что и остальные тренеры ПЛ.
Впрочем, раз уже пошёл глум, откланиваюсь.
Misha Belyi
СМ опережает нас на 5 очков, кони отстают на 3. По составу в первой половине сезона мы примерно в одинаковых условиях, только у Коней состав видится слабее.
Напоминаю, что у нас уже с начала сезона не играет Смольников, Шатов то в лазарете, то в стадии набора формы, не было Данни, ушёл Халк. По протекции тренера пришёл Жулиано, в большей степени благодаря которому мы сейчас в верхней части турнирной таблицы, а не где-то в середине.
У меня тоже есть вопросы к тренеру, но я их пока не озвучиваю, тк из-за всего написанного выше я делаю вывод, что результат команды показан приемлемый. Сейчас вернулся Данни, пока своей игрой он заткнул всех своих недоброжелателей, которые поставили на нем крест сразу после травмы. Кстати, прошу вспомнить сокнижников, что писали они(и с какой степенью категоричности) в те времена, так, для себя.
Ушёл Витсель, готовый игрок середины. пришли Цалагов и Эрнани, пока полуфабрикаты. Так же пришёл Иванович, игрок с огромным опытом и мастерством, проваливший первый матч с Андерлехтом.
ИМХО, с такими позициями мы можем брать золото, но многое зависит от игры новичков. Будет интересно:)
Misha Belyi
Спартак, кстати, вылетел из ЛЕ намного раньше нас.
segr
Вот очень интересно, есть кто несогласный с тем, что мы весьма обделались не выйдя в следующий круг ЛЕ?
Учитывая, как выглядела игра на выезде, полагаю, что не стоит стрелять в пианиста.
Готов поговорить о том, что это досадное недоразумение, если станем чемпионами.
MABP84
Итак,
Кубок России - оценка - ДВА
Лига Европы - оценка - ДВА
Чемпионат России - оценка (макс. 5), то есть сезон уже максимум удовлетворительный.
Kratos
Чемп все-таки важнее, если уведут золото из под рыльца, то сезон буду считать как "хорошо". Но это не оценка тренеру, руководству, это ,будет оценка только футболистам и их характеру.
Владимир Жириновский
Полтора года назад состав Зенита оценивался в 230 миллионов евро, на данный момент оценочная стоимость всех игроков составляет 106 миллионов. Про разруху и руины никто не говорит, но, наверное, не очень корректно утверждать, что Луческу достался стабильный и успешный Зенит с большим потенциалом. Логичнее будет сравнение не с Аленичевым и Слуцким, а с тем же новичком Грасией, которому, к слову, купили игроков на 40 миллионов, а он плетется на 9 месте. Плюс имеются яркие примеры Анжи и Динамо, где массовый исход звезд приводил к гораздо более плачевным результатам, чем к тем, что имеет сейчас Зенит.
инокентий
Серега, глум это говорить, что Слуцкий, который тренировал коней 7 лет, находился в тех условиях, что и только принявший команду МЛ.
Впрочем ты прав, надо заканчивать дискуссию. Чего я тебя убеждаю не быть несчастным от того, что нас тренирует МЛ? Мне пока интересно смотреть, каким будет в дальнейшем Зенит МЛ. Да, огорчений пока больше, чем побед, но такая судьба у болельщика, знавал я времена и похуже )
Kratos
Сейчас смотрю ЛигКап, Златан забивает гол на 87 минуте. Что делает Мауриньо, он сразу выпускает Феллайни вместо Марсиаля, понимая что Соттон ща начнет навал. Оказывается даже не нужно ждать пока в твоей штрафной 4 разя подряд выиграют верх, чтобы сразу исключить эту возможность:)
id77
Поздравляю МЮ и его поклонников с первым трофеем в этом сезоне.
Ksk515
Такое впечатление, что причиной отсутствия замен может быть то, что Луческу вообще не отрабатывает игру на отбой (автобус).
Только атака, только хардкор.
Basist
MABP84
Почему ЛЕ-то "Два"? В весну вышли - уже троечку заслужили.
Sterx
Все эти "оценки" от лукавого. Сейчас оценка работу Луческу будет зависеть от выступления в ЧР, если выиграет, все остальное не будет иметь большого значения. Если не попадет в ЛЧ - то тем более, только с отрицательным знаком. Победить и в ЧР, и в ЛЕ Зенит, с нынешним составом, не смог бы физически. Нет запаса прочности, и команда только строится.
Вылет на ранней стадии нам дает хоть какие-то шансы обогнать Спартак, не вылет или вылет на более поздней стадии - нас этих шансов лишал с очень большой вероятностью.
Deep19
МЛ вынужден перестраивать игру в защите, после уходя Гарая у нас, по сути, остался один защитник в центральной зоне, способный, на текущий момент, показывать стабильную игру - это Нету. При этом, лучшую свою игру Луиш показывал при наличии хорошей подстраховки.
Плюс к этому, сынок лишились важнейшего игрока центра поля.
В такой ситуации в равной мере бороться за ЛЕ и Чемпионство, кмк, архисложно.
Если МЛ запланировал выход на пик формы именно к ЧР, и это поможет взять золото, оставив крючкохвостых с пятачком, вылет из ЛЕ лично у меня вопросов не вызовет.
Basist
По Луческу надо бы возмущающимся для начала вспомнить свои ощущения и внутренние прогнозы на начало сезона, на что собственно рассчитывали тогда и что имеется сейчас. Тогда и можно оценки давать.
Лично для меня - ожидал большего только в КР, и то, уже по ходу турнира, видя, что на него делается ставка. В чемпионате ожидал гораздо худшего (полной перестройки, долгой постановки игры, а следовательно отката с позиций на годик), а в ЛЕ рассчитывал, что один-то круг весной пройдём. При этом с позиции сегодняшнего дня понимаю, что сегодняшний Зенит мог добиться гораздо бОльшего, а значит тренер кое-что полезного всё-таки сделал.

СЗОТ
Sterx
Женя, пардону прошу, что самоустранился из недавней горячей дискуссии - неделю был отлучён от интырнета :) Было очень познавательно, сподвигло покопаться в материалах, а значит однозначно пошло на пользу!
Мойша
Вот ведь как бывает, человек у нас уже давно не играет, а понятие "колхоз" среди зенитовских болельщиков прижилось...)
ЕМНИП термин "колхоз" появился благодаря незабвенному Роману Николаевичу после игры Сборной со Словаками в октябре 2011 года:
http://www.sport-express.ru/football/euro/reviews/799254/
Роман Широков: "Вы думали, мы сюда приехали - и этот колхоз не обыграем?!"
Но я таки решил свою память проверить и заодно провести маленькое расследование. Поиск выдает первое упоминание "колхоза" на книге в сообщении от Sinbad:
Я не уверен, что количество адресных передач Романа оправдывает его безобразные действия в защите. Сегодня над трибунами летала фраза "Как можно так играть с колхозом!". Можно. Если в защите колхоз имени хорватско-российской дружбы.
Среда, 22 октября 2008 00:25:02.
Т.е на 3 года раньше, но опять таки в связи с Широковым...) Я что-то путаю или маразм все таки существует?))
Стон
Ну ведь до 2008го мы на другой площадке все резвились.
Там тоже много кого колхозом называли. Ни при чем тут РНШ, задолго до него термин появился.
Мойша
Значится таки маразм... Почему-то был уверен, что это Широковское, как знаменитое Зыряновское "обо...лись".
Sterx
Обо...лись оно на книге тоже явно раньше зыряновского появилось :)

Зенит - Андерлехт. До игры...

Пимлико
Рефери
Тасос Сидиропулос (GRE)
Ассистенты рефери
Дамианос Эфтимиадис (GRE)
Полихронис Костарас (GRE)
Дополнительные ассистенты рефери
Хараламбос Калогеропулос (GRE)
Александрос Аретопулос (GRE)
Четвертый рефери
Лазарос Димитриадис (GRE)

Православные! :)
инокентий
Почему четвертый, если шестой? )
Пимлико
http://worldreferee.com/site/copy.php...04&linkType=referee&contextType=stats

Наши клубы/сборные мало судил, но неплохо по результатам:

Manchester City - CSKA Moskva 1-2
Napoli - Dinamo Moskva 3-1

Italy u17 - Russia u17 0-0
Russia u17 - Romania u17 1-0
Пимлико
инокентий, 4-й это тот что таблички с заменами выносит и следит за выполнением разных процедур и правил, и, если травму получит основной, то он будет судить вместо него на поле
Пимлико
инокентий, его так уефа назвает по протоколу
Пимлико
а вот Шахтер МЛ он судил не очень :)

Malmö - Shakhtar 1-0
Athletic Bilbao - Shakhtar 0-0
Plzen - Shakhtar 1 - 1
Ruchey
ЦСКА в Манчестере он даже не неплохо, а нужно отсудил.
инокентий
УЕФА просто лениво перебивать шаблон. Это когда-то он был четвертый, а то получается, что эти двое с палочками за воротами как бы и не судьи. Хотя... )
Levsha
ну один такой с палочкой только что отстоял за воротами ПСЖ и Барсы, а завтра в качестве главного судит Краснодар с Фенербахче
MZ
«Зенит» в преддверии матча с «Андерлехтом» провёл тренировку в полном составе
https://www.championat.com/football/n...vjol-trenirovku-v-polnom-sostave.html
Lirdrin
Данни будет в старте: https://www.championat.com/football/n...ve-zenita-na-match-s-anderlehtom.html

Данни: «Зенит» упорно тренировался всю неделю, чтобы выйти завтра и победить

https://www.championat.com/football/n...ju-chtoby-vyjti-zavtra-i-pobedit.html
ТелеЛёша
Станет ли сегодняшний матч «Зенита» историческим?

Отечественным клубам после поражения в первом гостевом матче 0:2 удалось пройти дальше по сетке плей-офф еврокубков лишь дважды за всю историю. Да и это случалось лишь в советское время – так отличились минское «Динамо», прошедшее в серии пенальти лиссабонский «Спортинг» во втором круге розыгрыша Кубка УЕФА 1984/85, и харьковский «Металлист», разгромивший в ответном поединке первого круга Кубка Кубков 1988/89 югославский «Борац». Российским же клубам такой отыгрыш не покорялся даже в советское время. Таким образом, после гостевого поражения в первом матче со счётом 0:2, отечественные клубы проходили в следующий раунд лишь 2 раза из 17 попыток (11,8%). Этот результат заметно ниже среднеевропейского – 16.7%.

http://zenit-history.ru/5707-stanet-li-segodnyashnij-match-zenita-istoricheskim
MABP84
То есть по закону средних чисел - мы должны стремиться к среднеевропейскому).
Марк Кириллов
И как ЭГМ собирается наполнять новый стадион? Особенно по тем ценам, которые он заявил в рассылке?
Hascky
ЭГМ идёт от обратного, чем сейчас хуже на Петровском, тем в более выгодном свете можно продать новый стадион. Думаю, на какое-то время этот план должен сработать. Но ненадолго.

Что кроме мороза нам поможет?

Борисыч
Лично мне совершенно не хочется ругать игроков за первую игру с Андерлехтом.

Мы все видели игру Зенита на сборах с Оденсе, Спартой.
Уже тогда было понятно, игру Зенит пока не обрел.
Игроки пока пытаются понять, что хочет от них тренер, и приспособится на поле к этой игре, притереться друг к другу, наиграть связки.

Ставить Команде большие задачи в такой ситуации можно только с большой долей скепсиса.

Уж больно все напоминает недоделанный ремонт. Уже гости пришли, а гастарбайтеры все еще обои доклеивают, двери навешивают, плитку оттирают...
Как-то все непонятно.

Но сезон начался, играть и выигрывать мы обязаны! А как?

Вот поэтому я и решил открыть новую ветку для тех, кто успокоился, в игровой ветке высказался, и может теперь спокойно проанализировать, что необходимо делать Тренерскому штабу с командой в оставшиеся до 23 февраля дни.
Может стартовый состав поменять?
Тактику...

Например заменить тяжелого Ивановича на Анюкова?

Мой вариант:

Лодыгин-
Кришито - Ломбертс - Нету - Анюков
Хави Гарсия
Данни-Жулиано
Кокорин-Дзюба-Мак
Стон
В этом варианте в центре у нас будет проходной двор.
Что только и надо бельгийцам, которые будут спокойно курить в обороне, время от времени убегая в стремительные, разящие и, наверняка, результативные контратаки, когда на их половине поля будут толпиться до восьми наших игроков.
Стон
Иванович - нифига не тяжелый, не тяжелее Анюкова. Просто почему-то он так понял задание, что возвращаться назад вообще-то не нужно.
Анюков будет от него отличаться тем, что не будет ходить вперед. Много-много радости нам это принесет, учитывая, что нужно забивать четыре.

По-моему, нас спасти может только гол в начале игры и перевод этой игры в спокойное методически скучное русло. Тогда есть шансы закатить второй, не пропустив.
Правда, ума не приложу, за счет чего это удастся.
Мойша
Борисыч, мы вообще говорим или об ЛЕ? Если вообще, то лимит"с и Кришито надо менять на Жиркова. Да и в ЛЕ я бы Юру слева поставил.
Борисыч
мойша, мы говорим об предстоящей игре с Андерлехтом.

У Анюка есть злость, и жажда бультерьера. Он этого Ачипонга съел бы вчера.
Иванович в защите был далек от идеала. Впереди пытался играть в квадраты с Кокориным, и вяло грузил во вратарскую. Мне он вчера очень не понравился. Сзади ноль, впереди ни два ни полтора.

Середину насыщать кем? Юсповым или Маурисио?! Вместо кого?
Doronin
Система Луческу не предполагает бетон в обороне. Шахтер никогда не был образцом надёжности.
Поэтому надо думать как забивать много. И вот здесь реальные проблемы.
Не то что рисунка, а даже наброска тактики в атаке не видно.
За счёт чего планируется вскрывать оборону Андерлехта? К слову, не такую уж непроходимую.
Фланговые проходы и навесы-прострелы на Дзюбу?
Дзюба уводит центральных защитников за собой с последующим проникновением атакующих полузащитников по центру?
Удары издали Эрнани, Мака, Юсупова?
Стандарты как были беззубыми, так и остались. Если странивать с Ростовом, например.
Атаковать с ходу, тем более убегать в контратаки нам никто не даст.
сбг 71, Питер
Вариант неплохой. Только в обороне:
Кришито - Ломбертс - Иванович - Анюков.
И Данни хватит минут на 20. Эрнани на замену. А что с Шатовым - не понимаю.
Barrow
сбг 71, почему Ломбертс, а не Нету?
Dogan
Да причём тут Анюков? Ломбертс? Вот, тоже мне, панацея...
Полный расколбас в атаке - вот беда, тут Доронин прав. Кто в лес, кто по дрова...
Ведь достаточно было выйти не игравшему почти год Данни, как сразу что-то начало получаться.
Борисыч
Впринципе я о том же. Привел для примера старый состав, потому что он наигран.
Он может разогнаться. Нам скорости не хватало. Нас везде накрывали. Потому что не наиграны. Все с листа...
Lirdrin
В защите неважно кто будет играть - любой состав, который притерся друг к другу. Кришито, Нету, Ломбертс, Анюков, Чернов и Жирков в любом сочетании. Иванович пока инородное тело, хотя переводы с фланга он делает шикарные, поэтому в следующем матче ему лучше начать со скаймейки. А главное действительно в атаке решить проблемы.
Мойша
Мирча Луческу: «В Петербурге все увидят другой „Зенит“»
http://fc-zenit.ru/news/2017-02-17-mi...erburge-vse-uvidyat-drugoy-zenit-.htm
selector
Насколько же неправильно поставлен вопрос в самом названии дискуссии... С чего бы это при необходимости забивать минимум 2 мяча нам поможет мороз?! Можно подумать, что у нас в команде все хлопцы из Салехарда. Да и в принципе играть, именно играть(!) удобнее в хорошую погоду и на хорошем поле.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Нужно, чтобы обои клеили не гастарбайтеры, а квалифицированные работники.
Так что предлагаю для начала всех гастеров заменить на квалифицированный персонал, и только потом требовать серьёзного результата.
Пимлико
нет только 30-40 градусный мороз...всех заморозить до ледышек, чтобы не двигались, а наши сибиряки Шатов и Смольников выйдут и закатят 3 уже в пустые ворота :) так победим (с) :)
Bayer
Успеет ли за неделю цыганский табор превратиться в команду?
Надежда есть
Doronin
Практически все опасные моменты образовались после фланговых навесов на Дзюбу. Это надо использовать.
Ивановича можно попробовать поставить на правый фланг над Анюковым. Чтобы вешал и вешал на Дзюбу. А Саша никуда не ходил и стерёг Ачимпонга.
Слева тем же самым может заниматься Мак. В просветление Шатова не верю. Данни тоже не будет заниматься фланговой работой.
Середину поля постараться закупорить Гарсией и Юсуповым. Эрнани пока ещё не понимает службу, а права на ошибки у нас больше нет.
Таким образом:
Лодыгин
Анюков-Нету-Кришито-Жирков
Юсупов-Гарсия
Иванович-Жулиану-Мак
Дзюба
инокентий
Задумка Борисыча по выносу в отдельную ветку предстоящей игры правильная. Единственное с чем бы ее объединил, разбором прошедшей игры, понимание в чем слабые стороны, а на основе его выработка предложений. У нас на Книге есть достаточно неплохо разбирающихся в игре людей, хотелось бы от них послушать в чем мы были плохи.
Я пока хочу свой кузьмичевский взгляд на вчерашнюю игру и допущенные ошибки.
Стартовый состав и выбранная тактика. Стартовый состав был с креном на атаку. Игроки, которые тяготели к атакующим действиям: Дзюба, Шатов, Кокорин, Жулиано, Эрнани. Защита: Иванович, Нету, Кришито, Жирков. И между ними Гарсия. На что расчитывал МЛ, выставляя такой состав против играющих на быстрых контратаках игроков Андерлехта? Возможно, что более цепко сыграет в центре Эрнани и не выпадут из оборонных действий Кокорин и Шатов? По факту середины у нас не было. Андерлехт добирался до нашей штрафной без особых сопротивлений, где их быстрые нападающие делали клоунов из нашей несыгранной защиты. Возможно, на гостевую игру целесообразно было бы в центр поставить Ломбертоса, налево Кришито, в середину Юсупова или Жиркова. На лавку Шатова. Замена Ивановича на Анюкова, боюсь, не исправила бы ситуации. Анюков осенью смотрелся довольно печально, он медленный, негритенок от него бы убегал, как от стоячего. Стоит ли дома, имея -2, играть также? Не знаю, но желание забить еще более оголит тылы, я бы вместо Шатова выпустил Мака, а вот дальше не знаю. Что кстати с Черновым?
Ну и немного на ответы на свои вопросы, которые я задавал перед матчем, позволю их повторить:
Абсолютна невнятные представления какую команду мы увидим.
Вопросы, на которые я жду ответа хотя бы в первом приближении:
Жулиано. Его спад в конце осени и невнятная игра на сборах это временно или яркая игра в дебюте не закономерна?
Эрнани. Игрок лавки или основа? Пока очень тревожно за место Витселя.
Юсупов и Кокорин. Их прогресс в команде продолжится или это были эпизоды?
Шатов. Что на сегодняшний день представляет этот игрок? На сборах выглядел очень неважно.
Иванович. Сможет ли МЛ использовать его сильные стороны и стабилизировать игру в защите?
Мои ответы:
Жулиано, пока худшие опасения подтверждаются.
Эрнани, МЛ он понравился, мне нет.
Юсупов и Кокорин. Первый вышел на замену, вышел неудачно, замечал, что на замене он часто играет хуже, чем выходя в старте. Кокорин матч провалил.
Шатов. Очень плохо.
Иванович. Ответ: МЛ пока не смог.
Надеюсь, что следующая игра даст более позитивные ответы.
Не ругайте за дилетанство, хочу послушать спецов и где-то на это провоцирую.
Ruchey
Лодыгин
Иванович(так все-равно надо рисковать и играть в атаку)- Нету- Ломбертс- Кришито
Хави Гарсия
Данни-Жулиано-Жирков
Кокорин-Дзюба

Атакующий состав, неделю наигрывать атаку и отбор мяча при потере на половине поля Андерлехта.
И Кришито бесполезен в роли ЦЗ против команд подобной стилевой направленности.
Стон
Единственное в принципе, на что можем рассчитывать, - это на то, что за неделю подтянется функционалка. Вчера наши выглядели так, как будто все еще под нагрузками. Отсюда - проигрыш почти всех единоборств, в которых значение имела резкость движений или твердость поставленной ноги. Отсюда же - большой брак в передачах, запаздывание с ускорениями в свободные зоны и т.д. и т.п.
Сможет это подтянуть Луческу, - есть хоть какие-то шансы. Не сможет, - шансов нет.
Я уже говорил - футбол по Луческу очень энергозатратный и "работоемкий". В том функциональном состоянии, которое вчера проявили наши игроки, в футбол Луческу играть бессмысленно.
Ruchey
инокентий,
Если Шатов не научится обострять игру, то он Зениту сейчас вряд ли поможет и его качества никак у Луческу не востребованы.
Doronin
Один из вопросов к Луческу - нахрена было заявлять в ЛЕ Цаллагова, если он даже в заявку не попал?
А дриблинг Молло мог бы пригодиться для вскрытия насыщенной обороны.
Hascky
В ответном матче по морозу и под снегопадом нам бы и Кержаков на месте Шатова не помешал бы. Но он ни одного сбора не прошёл, судя по всему уже отцеплен от команды.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Непонятно, зачем наигрывать атаку неделю, если она уже наигрывается полгода. Ну, продали Витселя, поставьте вместо него Эрнани и скажите ему, как он в идеале должен играть. Сможет или нет - другой вопрос. Или из-за потери Витселя нужно что-то новое наигрывать? Так за неделю это не наиграть, нужно ещё полгода ждать.

Еврокампания по сути завершена. Четыре гола забивать некем. Превосходства в классе не видно.

Разве что можно скрестить пальцы, что Данни выйдет и всех умотает, а Юра всё вытащит или Брюссель сам себе забьёт парочку. Но это скорее утопия.
инокентий
"БОМБА" БЕРДЫЕВА, СТРОИТЕЛЬСТВО ШАЛИМОВА, ПРОВАЛ ЛУЧЕСКУ И.Рабинер
http://www.sport-express.ru/football/...vo-shalimova-proval-luchesku-1219126/
Не без подковырок, но в целом справедливо.
Ruchey
helios,
Не придирайтесь к словам.)
Достаточно забить два(а не четыре(!)) и выиграть с Лодыгиным серию пенальти.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Вот кстати во что верю - так это в победу в серии пенальти, случись она.
Ну, мяч круглый, как говорится. Да и вообще, если сольём ЛЕ, но возьмём золото, то нормально для первого сезона будет.
инокентий
А скажите, сокнижники, у одного меня поражение не вызвало какой-то горечи?
Специалист
Я б очень хотел, чтоб этот сезон для Луческу стал первым и последним. В независимости от результата. Потому что это тупиковая ветвь развития.
инокентий
Ну это вряд ли. В смысле последний. Если только не полный провал, чего бы не хотелось.
Doronin
Очень согласен со Спецом.
x3m_100r
инокентий
Абсолютно аналогично ) На феерию не расчитывал, но надеялся что ткнем хоть 1, не вышло. Обидно, досадно, но ладно-ладно-ладно )
Наскипидарить *опы и от 3х во втором матче)))
x3m_100r
После капитана Дзю, тренером, заменившим Луческу может стать и КВЖД ))
Так что ветвь может и тупиковая, но кто-то из тупика может найти выход, а кто-то упрется в стену и Game Over )
Dogan
"Логику приглашения Луческу понимаю тоже. Это называется «безысходность». Я не знаю, что из этого получится. Не удивлюсь никакому варианту. Развития не будет, но хотя бы не упасть с нынешних высот..." (с) - Вторник, 24 мая 2016 17:10:05.
Поэтому спокоен. Пока никуда не падаем, что уже неплохо. Если что-нибудь ещё и получится - совсем хорошо. Шансы, кстати, есть
V.S.O.P., Ленинград
Основная ошибка МЛ, на мой взгляд, это состав на вчерашнюю игру.
Ставить в основу 22-хлетнего Эрнани впервые (!) игравшего в официальном матче не в Бразилии, а вообще в другой стране и на другом континенте, да еще и чуть ли не вторым опорником?! Нашел, понимаешь, замену Витселю, твою мать :-( МЛ в матчах на сборах не понял как играет Эрнани? Допускаю, что у парня светлое будущее и он еще порадует, но нельзя было его ставить вчера.
Шатов и на сборах не впечатлял, и в конце прошлого сезона Мак был предпочтительней - так какого? Понятно, что тренеру виднее на тренировках кто лучше готов, но игра все показала.
Опять же, возникло стойкое убеждение, что Андерлехт не изучали, играли от себя, а не от соперника. Очень достойная позиция, но не в первом матче сезона на выезде, когда команда еле жива из-за нагрузок и не сыграла в вышедшем составе вместе ни одного полноценного матча, какая уж тут сыгранность, какое взаимопонимание, откуда? МЛ говорит, что специально сыграл такое кол-во матчей чтобы посмотреть всех игроков. Зачем? 8 из 11 можно было предсказать с вероятностью 100%. Может быть, вся эта работа на сборах принесет успех в ЧР? Может быть, не знаю, дедушка старый и опытный, остается только на этот его опыт и надеется.
Перед вчерашним матче состав я видел себе так:
Лодыгин
Анюков - Иванович - Ломбертс - Кришито
Гарсия - Маурисио (Юсупов)
Жулиано
Кокорин - Дзюба - Мак

Ломбертс, потому что дома играл, мне казалось, что психологически это его бы завело на подвиг
Маурисио или Юсупов - так и не смог решить, скорее Маур (хотя у него какая-то микротравма)
С остальными я считал, что без вариантов.
Жирков слева не лучше Миммо, только для ЧР из-за паспорта, Эрнани у меня и в мыслях не было его увидеть в основе по описанным выше причинам. Шатов в запасе на случай замены Мака. Данни еще не до конца восстановился, его рассматривал только как выход под аплодисменты. Жалко не было Смольникова, быстрый правый с подстраховкой дядьки Ивановича будет интересен, когда один до конца выздоровеет и наберет форму, а второй поймет куда он попал и сыграется с командой.
В итоге - фигушки, дедушка решил по своему и проиграл. Ему и отвечать.

На ответный матч состав с первых минут вижу так:
Лодыгин
Анюков-Иванович-Ломбертс-Кришито
Гарсия-Маур
Данни
Кокорин-Дзюба-Мак

Гарсия-Маур в основании треугольника, Данни (с заменой на Жулиано по степени усталости) на вершине треугольника.
Хотя, откровенно говоря, не верю, что пройдем дальше. С нашей обороной один по-любому пустим, а четыре забить не сможем. Надо было хоть один вчера закатить, но не срослось.
Тем больше сил на ЧР.
V.S.O.P., Ленинград
Очень согласен со Специалистом
инокентий
Серега, Ачимпонг раза в два быстрее Анюкова, тебе Сашу не жалко?
Специалист
Проблема не в том, что играл или не играл Эрнани. Потому что на своем уровне не сыграл никто. И тут все очень просто. Если выпадают - 1-2 игрока, вопросы к ним. Если все - вопросы к тренеру.

Спрашивается почему полгода как деградирует Шатов? Думаю дело не только в отъезде Халка. Почему выходящий после 9-месячного перерыва Данни оказывается едва ли не самым готовым? Почему мы купили Ивановича как цз, а ставим его на фланг, где у нас и так есть кому играть. Кто из игроков Зенита добился хоть мизерного прогресса при нынешнем тренере? А ведь прошло 2 предсезонки. И это лишь малая доля вопросов.
инокентий
Прогресс был у Кокорина и Юсупова. Вчера, правда, исчез.
сбг 71, Питер
Получается 7 мест занято:
Лодыгин
Анюков - Иванович (его и брали как пЦЗ) - Ломбертс (МЛ любит лЦЗ левоного) - Кришито
Гарсия - ХХХХ
ХХХХ
ХХХХ - Дзюба - ХХХХ
Даньку на замену. Кокорин должен правый фланг перепахать. Остальные 3 места - варианты.

Если не обгоним спам, то соглашусь со Специалистом. А если .... :), то и наплевать на ЛЕ.
Специалист
У Кокорина не прогресс. Кокорин просто достаточно талантливый игрок, чтоб рядом с нормальными партнерами выглядеть достаточно хорошо. У Юсупова прогресса никакого не было.
Специалист
сбг 71, обгоним мы спам или не обгоним, выиграем ЛЕ или вылетим прямо сейчас - это все частности. Приятно конечно было бы обогнать спам. Но все это никакого отношения к тому, что тренер Луческу - это тупиковая ветвь развития, не имеет. За последние 15 лет, ЭГМ ни разу так не облажался с тренером, как сейчас.
Специалист
При этом, после Луческу мы получим руины и кучу неликвида в составе типа Молло. Новому тренеру с самого начала придется начинать. Даже при Адвокате такого не было.
id77
Думаю, к середине апреля все уже будет окончательно ясно.
Про ЛЕ изначально иллюзий не питал, просто думал, что пройдем хотя бы один этап в плей-офф. После вчерашнего "пиршества футбола" в это не верится как-то. Ибо, что изменится за неделю то?
По чемпионату - посмотрим. Будем так играть - все закончится для нас еще до конца марта.
Да, и кстати, в любом случае, при любых результатах Луческу отсидит 2 года на своем посту. ИМХО
PSV
Как бы нас ЦСКА не обогнал уже после перового весеннего тура.
Мойша
Как бы нас самих не обогнали... Это я например про вчерашний Краснодар и Ростов. У них в соперниках тоже не Барселоны были. Однако результат прямо противоположный нашему.
PSV
Еще что сильно напрягает, это количество травмированных. Почему у Зенита их всегда больше, чем у ЦСКА?
Если бы у ЦСКА с их короткой скамейкой 5-6 игроков основного состава выбывало на несколько месяцев, они бы болтались внизу турнирной таблицы.
Прошедшей осенью у нас Данни, Файзулин, Рязанцев, Смольников, Шатов, Жирков, Новосельцев, Джорджевич.
А кто у ЦСКА? Дзагоев, Набабкин, ну и больной на голову Ерёменко.
Мойша
PSV, почти дуплетом:) И ЦСКА тоже.
Пимлико
Не надоело еще суицид устраивать после одного неудачного матча с сильным соперником в начале сезона? Что за паникерство?
Специалист
Пимлико, сильного соперника? Колхоз колхозом.
Пимлико
ну не Урал или Томь, по российским меркам да
PSV
Если в первых двух весенних матчах ЧР в Москве и Перми возьмем 4, а лучше 6, очков - будет здорово! Иначе будет сложно, у ЦСКА очень удобный календарь.
x3m_100r
Быстро у нас все пропало, гипс снимают наступило )

По поводу выпуска Эрнани не понял. Континент новый, да... Но поле вроде не овальное, мяч не квадратный, ворота не треугольные... Был бы он баскетболистом, а его выпустили в футбол погонять - это другое дело.
segr
Если это был сильный соперник, то мы не то что ЧР не выиграем мы еще и в призы не попадем, команда к матчу была совсем не готова, абсолютно и дело было совсем не в предсезонных нагрузках.
alexlong
Про паникерство. Даже мною - стариком футбол Луческу ощущается безнадежно устаревшим. Безнадежно - это значит без иллюзий, минимум. Футбол - это значит не только некая "стратегия/тактика" прямо во время матча, или там принципы выбора состава, но и система подготовки вообще. С уверенностью определятся эта самая "готовность" - а именно, не готовность. Куда там тактика/стратегия... Не могу и не пройтись по любимому моменту - мотивации нет. Скажем так, даже если в принципе система подготовки "на выживание" может иметь место, то только в случае сильнейшей мотивации у целой группы игроков. Если же откашивают просто все, то и система - пшик. А мотивация - это и те самые "доморощенные", пусть уж будет здесь в такой формулировке. И это, лимит, а как же. В смысле слабый лимит, не рабочий. Вот отсюда и мотивации нет. Не покупается она, вот хрень.
Думается, что пропуск евровесны, а это уже попросту факт, нет никаких оснований даже вспоминать Веру и Надежду, не станет помощником для блестящего результата в чемпионате. Поэтому есть возможность испытать третью сестру, Любовь, в абсолютно чистом виде. Аминь, в натуре.
rodocop
водка. Только водка нас спасет. Всеми возможными способами.
alexlong
rodocop
Надо споить Луческу? Хорошая идея!
инокентий
Все-таки я бы предложил не педалировать тему про то, что с МЛ футбола в СПб не будет. Я просто не представляю, зачем с мыслью, что с МЛ ничего хорошего нас не ждет, продолжать следить за Зенитом. Мазохизм какой-то. Лучше от этого Зенит играть не будет, а у нас могут отрасти пяточки и хвостики крючком.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Не падаем? Ну, уж не знаю, при Андре мы такой шляпе в ЕК не сливали.
klinsmann
Помогут интенсивные ежедневные трёхразовые тренировки при любой погоде на разрыв аорты до состояния "полутрупы". Первую начинать в шесть утра. Всю неделю кроме последнего дня перед игрой. По крайней мере, может, самолюбие взыграет.
Иначе группа людей, собранная по непонятному принципу и по какой-то нелепости именуемая "Зенит", не поймёт, что надо пахать каждый день и в каждом матче.
"Не хотите играть - отправляйтесь бегать".
Ключевой вопрос сейчас не в том, как они играют, а в том, как они тренируются.
инокентий
При АВБ и состав был другой, к чему сравнивать?
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну и играть без Нету, нашего лучшего цз - это безумие.
rodocop
alexlong,
или бельгийцев. Или напиться самим. В принципе все едино.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Пимлико, Андерлехт - это не сильный соперник, это такой традиционный европейский мальчик для битья. Бьют его регулярно и очень больно все более-менее серьёзные команды.
Если вдруг для Зенита Андерлехт стал сильным, то это вот как раз "падаем".
Пимлико
helios, не надо меня уговаривать кого считать сильным, а кого слабым. У каждого свой уровнемер.
alexlong
rodocop
Самим - ничего в принципе не меняет. Неоднократно испробовано. Ибо просто хорошо.
А вот по футбольному - тут уважаемый klinsmann стопроцентно прав.
MZ
Идея уважаемого klinsmann'а выглядит перспективной, - ну, как бодрящая клизьма:) Только может привести к сливу многими (особливо отечественными) игроками тренера...
x3m_100r
То, что сыграли отвратительно факт, но не стоит называть колхозами и помойками приличные клубы.
Мне кажется (!!!), что мы слишком сильно стали себя (команду/клуб/...) переоценивать, а так ведь реально недалеко и до пяточков с хвостиками
Hascky
Мне Андерлехт показался весьма слабой командой.
rodocop
Да, Сереж, игрокам Зенита он тоже таким показался ;-)
Hascky
Хотя и уровень Зенита сейчас опустился до очень среднего. Если раньше игру могли спасти два-три реально сильных игрока (по европейским меркам), то теперь такого не будет. Самый-самый игрок сейчас в составе - списанный за профнепригодность из Челси. Так что надо привыкать к новым условиям - игры брать за счёт командной игры и особенно не надеяться на победы за счёт индивидуального мастерства. И как уже писал, в этих условиях очень нужен мозг команды. Без него вообще сложно будет. Данни не предлагать:)
Владимир Жириновский
Вообще наплевать на эту Лигу Европы. Ее не выиграть, а несколько лишних матчей посреди концовки сезона Зениту ни к чему. По эмоциям смотрелось, как матч со сборов, никакого интереса в плане результата игра не представляла. Сыграли, кстати говоря, очень даже неплохо. Если бы не помутнение Ивановича на первых минутах, то и сценарий был бы иной, но имеем то, что имеем.

Давно я не читал ничего смешнее, чем про "тупиковую ветвь развития с Луческу". Зенит уже десятилетия проводит одни и те же матчи весной почти каждый год - от Удинезе с Твенте, до Базеля с Бенфикой. Какой плохой Луческу, оказывается, до него-то каждый год всех в первых матчах ЕК выносили вперед ногами.

Работа румына нравится, просто потому что эта работа видна. Команда плавно входит в сезон, дабы не посыпаться в концовке в погоне за Спартаком. Зенит развалили, уменьшив стоимость состава более чем в два раза, а команда совершенно не потеряла в результатах. Поэтому полный карт-бланш тренеру на два ближайших сезона; всех несогласных - выгонять, словивших звезду - выгонять, не понимающих/принимающих требования - выгонять. Пусть идут играют в "краснодарах" с быстровыми.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Пимлико, я, конечно, не настаиваю.
Но у Андерлехта за последние 15 лет восемь подряд последних мест в группе ЛЧ. Слуцкий бы обзавидовался :)
И последний выход в 1/4 Куефа — 20 лет назад :)
Возможно, конечно, вы имели в виду, что Андерлехт силён именно в этом году. Или именно на фоне Зенита. Уговаривать не буду :)
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ой, наврал, два года назад таки третье заняли разок.
rodocop
Таааак... А это чей новый троллинг-проект имени ВЖ? ;-)
lawy
Слабость румана не в том, что он футбол плохо понимает, а в том, что подбор футболистов не для его видения игры. Вот размен Витселя на Эрнани - его. С поправкой на класс. А всё остальное... Ну не может Зенит с этим подбором игроков играть вертикально, не могут игроки атаки освобождать друг-другу зоны и отдавать филигранные пасы, не может защита играть высоко, а наш обученный ОП мешать развитию атак в центральной зоне.

Был бы Гарай, медленный, но высокий и позиционно безошибочный, был бы Аршавин/Халк, был бы Широков - да. Были бы звенья, но у нас состав сейчас на уровне пятого десятка европейских клубов.
ZENITstiCler
Команда еще не отошла от нагрузок на сборах. 1/16 ЛЕ - не та цель, ради которой нужно подводить команду физически к первому матчу.
Тяжелые ноги у футболистов после сборов-это по всему видно: как мяч отскакивает нетипично при обработке и тп. Бельгийцы физически сейчас лучше, у них чемпионат гораздо раньше возобновился.

Ничего даже, что два пропустили,плохо, что такому сопернику ни одного не забили. В обороне индивидуальные ошибки привели к голам. В атаку очень медленно переходим, в то время, как соперник очень быстро при срывах наших атак контратакует. Центр полузащиты не сдерживает контратаки. При такой игре полузащиты даже Реал к 20-й минуте проигрывает 0:2 от Райо Валльекано.

В целом неплохо сыграли для февраля. Андерлехт-это не тот соперник, чтобы не переиграть его дома с нужным счетом.

Состав менять не нужно. Анюков абсолютно бесполезен впереди ( даже вреден-срывает все атаки тупо простреливая в ближнего защитника, а назад не успевает. У Ивановича передачи по-перспективнее. Ломбертса тоже не нужно, против быстрого Ачумпонга будет в роли статиста.
MZ
Владимир Вольфович, признаться, был о Вас много худшего мнения, а Вы, оказывается и футболе того... :)
инокентий
Хочу голосовалку! "Если бы тренером был я" Поможем МЛ.
Кстати с фразой Спеца "Тупиковой путь развития"© не согласен. Во-первых, не уверен, что развитие, во-вторых, уверен, что каждый тренер это эпизод в жизни клуба, развитие определяет другое.
Ruchey
Да, Луческу хорошо было бы возглавить какой-нибудь Сан-Пауло и ехать за бразильцами далеко не пришлось бы...
К сожалению, вероятно, Специалист окажется прав.
С klinsmann и V.S.O.P. не согласен.
Den
Зениту помогут службы аэропорта Пулково, которые прибывший из Бельгии рейс будут заставлять пару часов кружить над городом не давая посадку, Зениту помогут пограничники на паспортном контроле очень подолгу изучающие паспорта игроков Андерлехта, Зениту помогут грузчики багажа, перепутавшие все чемоданы команды и отправившие их обратным рейсом в Бельгию, Зениту поможет водитель автобуса начисто забывший дорогу к отелю и застрявший в глухой пробке на пол-ночи, Зениту помогут строители, работающие в соседнем от отеля здани отбойными молотками всю ночь .. дальше развивайте мысль сами ))
Белый Медведь
Минеральную воду "Полюстрово" - не предлагать? Со студенческих времен (1986 год) осталась в памяти желтая дурно пахнущая жидкость)))))
Курбский, Минск
Вспоминается 2008й. Нас укатал Марсель с ачимпонгой - стремительным Вальбуеной.
Нам помог в ответке тогдашний столб - Погребняк.
И вытащили так что выиграли турнир.
Через неделю Андерлехт поставит в штрафной автобус. И столб Дзюба сотоварищи наколотят 3 безответных.
nemarat
Тогда было 3-1, а сейчас куда менее радостные 2-0
Пимлико
и английская бригада арбитров :)
Pion
Да и Погребняк не совсем столб был. В том сезоне он феерил.
DW
Полностью согласен со Специалистом, особенно в части грядущего "неликвида". Со своей стороны добавлю, что нашим сейчас лучшим вариантом будет попрощаться с ЛЕ, которую в нынешнем состоянии команды априори не выиграть, и сосредоточиться на том, чтобы получить путёвку в ЛЧ на следующий год. Без неё будет совсем безнадёга, кто к нам поедет? А свои и так изрядно постарели.
PS И, это... Лам в "Баварии" спортивным директором быть отказался. "Надо брать" (с) Причём именно спортивным директором.
id77
Ребят, не надо не с кем прощаться. Это лузерство, за которое наказывают. мы уже попрощались с Кубком России (до сих пор стыдно).
Надо играть во всех турнирах. Акцент делать сейчас на ЧР, что естественно. Но в ЛЕ играть и проходить как можно дальше (наруду на ротацию хватит). Сливаться, да еще и Андерлехту-это как то совсем не айс. Бельгийцы имеют славную историю, и сейчас они выглядили достойно-разобрали нас и использовали свои козыри, но положа руку на сердце-это чуть ли не самый простой жребий, из тех, который нам выпал.
После первого матча, ввиду оооочень слабой игры, разбалансированости линий, неготовности к новому сезону, а главное, очень неудобному счету, я не очень верю в то, что мы выйдем в следующий раунд. Но если не дадим бой, если будем сопли жевать-я это не пойму совсем. В принципе.
Надо играть и стараться победить.
Lirdrin
Если бы 23 с Андерлехтом играл Зенит образца осени - можно было бы ставить на 4-5 мячей в ворота бельгийцев. Если в первом матче было недоразумение, и в ответке Зенит покажет настоящий уровень, мы сможем пройти.
Просто вериться в это с трудом)
Scorpio
Это уже какая то традиция плохо играть против быстро переходящих в атаку команд. Помнится в куда более боевом составе похоже проиграли Крыльям.
инокентий
Ростову скорей также проиграли и гол был похожий на второй, в другой правда угол. И пропустили на 1 больше.
DW
id77,
Умение рассчитать свои силы - не лузерство. Команда выглядит откровенно уставшей, причём весна ещё толком и не началась. Полагаю, не надо напоминать, с кем нам в ЧР ещё предстоят очные встречи. Если и в этом году пролетим мимо ЛЧ, то будет очень кисло. Меня, конечно, радует, что бюджет клуба положительный, но есть смысл посмотреть на ушедших и пришедших. Кто уйдёт летом, более-менее понятно. Кто придёт в команду без ЛЧ - нет.
id77
Команда выглядит откровенно уставшей сыграв 1 матч после трехмесячного перерыва-это в мемориз,уж простите :-)))
Также как и распределение сил.
Storm
Причем уставшей выглядела с 1-й минуты:))
Борисыч
Помню конце 80, начале 90-х работал 2 ночи через 2 ночи, а днем умудрялся еще халтурить за рулем...
Так вот вечером умудрялся ходить на площадку играть в футбол с парнями...
После этого пивко, как водится.
Потом опять 2 через 2.
Когда отдыхать успевали, не знаю. Но только у нас не было специальных тренировок. И бегали по полю без замен все 90 минут. И бесплатно!

Хочется спросить, какого-хрена наши звезды неначав сезон, уже устали?! :))
x3m_100r
Борисыч
Так тренировок не было, была работа, а футбол был хобби. А тут футбол - работа )
x3m_100r
При этом даже уставшие звезды укатали бы любой двор )
x3m_100r
Проблемы только с колхозами и помойками возникают )
Борисыч
Нужна мотивация - репутационная, материальная или поджопная.
А это от тренера зависит и от клуба.
Все что зависит от болельщиков, они делают.

По одной игре трудно судить о роботе тренера, может 23 мы увидем пархающую по полю команду, кто знает?
1984uss
С осени игры нет,вот и сейчас тянем кота за одно место,чемпионы устали!
Hascky
Команда оказалась неготова к первому матчу. Ни физически, ни тактически. Это факт.
MABP84
А с Осером не так же было?
1984uss
Смотрел все товарняки на сборах,как тупили по всем местам,так и тупят,сборище богатейших безвольников!
sever
В Любой компании эффективность сотрудников (а тут прям всех сразу) определяется руководителем. Люди работают так, как их мотивирует и вдохновляет начальник.
Ну, как вдохновил, так и сыграли. Удачи )нам в нашем геронтологическом эксперименте.

ЗЫ. Я надеялся со времён оных, что не увижу никогда эдакого "бессмысленного и беспощадного" к себе контроля мяча. Увидел. Жаль.
инокентий
Игорь, нее лукавь ) Ты с самого начала пришествия МЛ этого ожидал ) Правда я совсем не понял о каком контроле мяча ты говоришь?
sever
https://www.whoscored.com/Matches/115...6-2017-Anderlecht-Zenit-St-Petersburg

69 на 31.
Саша, я надеялся на другое и до сих пор надеюсь, но...
Я даже выдумал себе теорию оправдания селекции и нежно Ее храню ;)
В матче слишком много тренерских косяков. Слишком. А тренер опять валит на футболистов. Опять кубики виноваты, что дом не построен.

Сегодня даже тренировку не проводили, в курсе? Было вот это
http://www.bobsoccer.ru/endru/blog/?item=381207
Все чдесатее и чудесатее...
sever
И в чем я лукавлю? О том, что за игру команды всегда отвечает гт я говорил всегда и постоянно. За итоговые достижения уже отвечает гт вместе с руководством клуба.
В чем лукавлю то?
инокентий
Не не в курсе, а в церковь ходили? У СКА это строго. Ну я бы не сказал, что валит на игроков, он сказал, что Шатову и Кокорину нужно переосмыслить то, что они делают на полн. Если ты хоть краем глаза за МЛ наблюдал, то знаешь, это его нормальное состояние воспитывать игроков через СМИ. Нормально это? Не уверен, но он такой и это было ожидаемо. А вот то, что по матчу много вопросов - согласен, но они были чуть раньше, на сборах. Когда я их задавал, мне тут говорили, что дураку пол работы не показывают. Возможно, ЛЕ это еще пол работы, а работа начнется игрой с конями.
инокентий
В том, что ты что-то ждал от команды МЛ. Скорей успех его команды тебя удивит, чем неуспех. Это, правда, по моим внутренним ощущениям, возможно они меня подводят и ты фанат МЛ)
IGS
На самом деле команда еще не вышла со сборов...
Как и в последних товарняках игроки выглядели не собранными, убирали ноги, валились при любом контакте...
И это понятно, ведь в товарняках, особенно если они каждый день одной из главных задач выглядит необходимость беречь себя...
Вот игроки и вжились в такой режим...
Надо ТШ, а возможно и верхнему руководству жестко встряхнуть ребят, что-бы они поняли: пора бороться-выгрызать свое...
rodocop
да сколько уже можно выгрызать-то?
Играть надо. А играть нечем, похоже. Даже то, что было, все куда-то девалось.
Стон
Роди, с бельгийцами у нас половина потерь была, когда в равном положении с соперником наши игроки или вообще не шли на мяч или слишком мягко ставили ногу. Выгрызать - не выгрызать, но вот жажды нормальной спортивной борьбы, что есть часть игры, - явно не было.
Kratos
хватит ли вылета из ЛЕ и поражения от коней, чтобы его уволили? Зенит если не в полной заднице, то скоро там окажется стараниями румына. Необходимо искать тренера и избавляться от нелеквида, наверняка Молло можно втюхать Локомотиву за полцены.
DW
id77
Тренировочный процесс с беспрецедентным числом спаррингов прошёл мимо вас? Бывает.
С удовольствием выслушаю вашу версию того, что команда, которая проводит "первый матч" выглядит столь бледно.
id77
2 DW
Кажется я был резок. Прошу прощения :-)
Кабы я знал, уважаемый ответ на Ваш главный вопрос, я бы Вам обязательно бы ответил :-)) Но я понять не могу.
И переадресовал бы этот вопрос - тренерскому штабу. Почему команда к первому матчу была не готова, ни физически, ни морально, ни эмоционально. Почему такой разрыв между линиями, почему соперника не разобрали и не подготовились, почему, наконец, никакой сыгранности нет и в помине.
Тренировочный процесс, спаринг-партнеры и товарищеские матчи меня не волнуют вообще никак. Никогда их не смотрю, и не слежу. Смысла нет.
Смысл есть следить за официальными поединками
id77
2 Kratos
ИМХО, чтобы МЛ не отсидел весь контракт должно случится что то сверхнеобычное. Например Зенит займет место, которое не даст возможности попасть в Еврокубки. А Вы, насколько понимаете, это невозможно.
Так что до будущей зимы как минимум - Луческу будет рулить. Хотим мы этого или нет.
инокентий
Желать поражения царскому правительству в империалистической войне... Kratos, Вы большевик? )
инокентий
Сергей Веденеев: "Зениту"надо не ставить задачи в Лиге Европы, а менять команду"
http://bobsoccer.com/endru/blog/?item=381301
Неплохое интервью, по крайней мере, у меня диссонанса не вызвало.
1984uss, Диванный
Браво Веденеев!
klinsmann
"Сегодня даже тренировку не проводили, в курсе? Было вот это"

По-моему, это ответ на вопросы. Про тактику, самоотдачу, "стандарты", "физику"...
Как тренируются, так и играют - никак.
Hascky
Ну, как же без партсобрания?
Kratos
id77
я понимаю, что это невозможно, не понимаю почему необходимо его терпеть так долго.

инокентий
Вы не знаете наверное насколько сильно я ненавижу ЦСКА, но если поражение от них пойдёт на благо общему делу, то согласен был бы на такой расклад. Видимо большевик)
инокентий
Какое такое общее дело? "Наше дело"?
Kratos
Общее дело-это сильный Зенит, все просто.
инокентий
Сильный Зенит это тот, который проигрывает ЦСКА?
Lirdrin
- Не допустил ли клуб стратегическую ошибку, отказавшись от собственных воспитанников? А ведь выпускники «Смены», ныне Академии, СДЮСШОР «Зенит» и других футбольных школ города могли бы грызть землю, защищая цвета родного клуба.

- Вы ошибаетесь – не грызли бы они здесь землю! Большинство из них ленивы и не хотят покидать зону комфорта. Отечественных игроков, готовых жертвовать собой ради футбола, у нас очень и очень мало. Вспомните, что сделал Бердыев, придя в «Ростов». Сначала пригласил из «Рубина» Навоса, затем Нобоа, и, наконец, Азмуна. Не забывайте, что тренеру необходимо давать результат, а не только смотреть, как молодежь, по вашим словам, «грызет землю». И потом – мы же не можем просто так ставить молодых игроков в стартовый состав. Они должны сами туда пробиваться! Перед «Зенитом» стоят высокие задачи, пробиться в основу местным воспитанникам практически невозможно.

Источник: http://bobsoccer.com/endru/blog/?item=381301

Хлестко, и справедливо.

Про отсутствие тренировок - блажь :) Все сборы во всех интервью игроки выли, что тренер жестит, но "так надо" и они ему верят, то же самое говорили и журналисты - что их так сто лет не гоняли. А уж на фоне Боаша, при котором команда тренировала физику в очень малых дозах, это вообще кардинальная разница, а результат тот же)
Так что тренируются много, а вот толку нет. Мне кажется, они наоборот перетренировались, отсюда и низкая скорость бега и мысли.
Ruchey
А нельзя как-нибудь обойтись без поражений от гинеровских тамагочи?
Kratos
Сильный Зенит-это Зенит без румына. кони тут вообще не при чём.
инокентий
При чем здесь Ваши симпатии-антипатии и сила Зенита?
Hascky
У нас был сильный по составу Зенит при ЛС и В-Б. Казус в том, что ничего особенного в Европе мы так и не показали с тем составом.
Kratos
симпатия не при чем. Очевидно, что Зенит побеждающий 5 раз подряд в ЛЧ сильнее, чем проигрывающий в одну калитку середняку типа Андерлехта.
инокентий
Серега, и при ЛС, и при АВБ были свои Kratosы, которые мечтали о том, чтобы ГТ ради "общего дела"© Не всегда правда желали поражения. Я уже говорил, это спартаковский синдром "тренер не соответствует величию клуба"
инокентий
"что Зенит побеждающий 5 раз подряд в ЛЧ"© Я похоже это пропустил, ладно из-за незнания выхожу из дискуссии.
Мойша
В прошлом сезоне. 5 игр в группе взяли, шестую проиграли. Разве не так?
Стон
При этом, правда, слили чемпионат.
Владимир Жириновский
Браво, инокентий! Лучше и не сформулируешь, пожалуй.

Жаль, что некоторые болеют за какие-то абстрактные имена, а не за Зенит. Да и тем более, командой не условный "раппорт" руководит, чтобы столь агрессивные гонения устраивать. Луческу опытный и уважаемый наставник, вполне сопоставимый по уровню с предыдущими иностранцами Зенита - в чем-то превосходящий, в чем-то уступающий. Ну достался ему покоцанный, порезанный Зенит - выжимает, что может. 5 побед в ЛЧ уж не смог в этом сезоне сделать, уж простите - только вряд ли румын виноват в том, что Зенит в этом розыгрыше ЛЧ не принимает участия.
А рассуждения про "ликвидность" Молло позабавили, учитывая что француз еще не провел ни одного официального матча за Зенит. Зырянов с Широковым тоже, наверное, относились в разряд "неликвида" десять лет назад.
Kratos
инокентий
я на книге 8 лет и не гнал никогда ни на одного тренера, хотя вы навряд ли можете уследить за этим, раз даже 5 побед подряд в ЛЧ пропустили.
lawy
Я, чего-то, подзабыл, когда у Зенита по меркам Европы был сильный состав. Думаю и в ТОП-20-то никогда не входили, как раз уровень выхода/невыхода из группы. Да, впрочем, и в ТОП-30. Ну а между нами и ТОП-8 такая бееееееездна )

Ну а сейчас и вовсе Зенит по именам и есть уровень Андерлехта. Чуть мастеровитее, конечно, но у них всё молодёжь с желание грызть землю и получать годный контракт, а у нас - лимита с распухшими ЗП.
инокентий
Ну знаете, формируйте точнее тогда. Потому что "Зенит побеждающий 5 раз подряд в ЛЧ" это не совсем "побеждающий в пяти матчах подряд ЛЧ". Для сравнения:"Спартак побеждал пять раз подряд в чемпионате России" это не воспринимается, как пять матчей.
Ну сейчас "гоните"©, хотя пока претензий особо предъявлять не за что. Пять побед подряд в ЛЕ ) второе место в чемпионате. И это при условии, что ключевые, знаковые игроки ушли, игроки основного состава травмированы (вспомните, каким составом мы доигрывали осенью). А сейчас еще одного ключевого игрока продали. Так что только Вашей антипатией к МЛ я могу объяснить готовность к поражениям Зенита, лишь бы не было МЛ.
lawy
Я тоже считаю, что МЛ - не тренер для СИЛЬНОГО Зенита. Но. Он выше уровнем, чем ЭГМ в плане спортивной составляющей и примерно на нашем уровне по ожиданиям спортивным. Тренера из ТОП-10 к нам не заманить. Даже выделив миллионов 200 на трансферы (в кредит/рассрочки). По ФФП впишемся, но ТОПовых игроков не возьмём.

Зенит упёрся в потолок РФПЛ и, вполне предсказуемо, падает быстрее, чем взлетал. Вопрос лишь в том, на каком этапе падение остановится и начнётся возврат на свои позиции в Европе (ТОП-20 по результатам). Но это всецело зависит от нашей ПЛ, лимитов, мотиваций, стадионов и так далее.
Kratos
Неужели так часто в одном предложении встречаются слова "Зенит, ЛЧ, пять, побед" что тут что-то можно перепутать или не понять?

по поводу антипатии я вам уже сегодня отвечал, да что там сегодня в мае ещё отвечал.

Kratos
инокентий
к нему абсолютно ничего личного. Такое же отношение было бы, если бы Зенит пригласил например Фатиха Терима. Примерно одного поля ягоды.
Среда, 25 мая 2016 18:34:26
зануда
Табличка, из которой следует, что мы не так уж далеко оторвались от "Андерлехта" по уровню состава, и из которой следует закономерный вопрос: "С чего это кто-то решил, что мы являемся на что-то там претендентами?"
http://sport-weekend.com/home/v-svezh...14-tablitsa-finansovykh-vozmozhnostej
id77
Ну гипотетически предположим (не дай Бог), что команда не выдаст нужный результат в 2 обозначенных матчах. И что тогда? Будут Луческу снимать? Серьезно?
Нет, вот прям серьезно? Под хвост вторую чсть сезона и срочный поиск нового главного с бухты-барахты?
Kratos
ну вот, даже ЦСКА не обязательно проигрывать, это же замечательно.
id77
Я конечно был явным противником назначения МЛ на должность главного, активно ратуя за Пелегрини, но не дать доработать чемпионат до конца - это верх глупости вообще то. Даже несмотря на результат еврокубков
Kratos
id77
в 2014 году почти сработало, если бы не ошибка Лодыгина с Локомотивом.
Владимир Жириновский
Меня на бобсоккере по IP забанили, а что там по ссылке? Опять какой-нибудь Лайф.ру Луческу увольняет по информации из самых "надежных источников"?
id77
2 Kratos
Скажу банальную фразу- но история не терпит сослагательных наклонений.
Почти сработало=не сработало. Хотя 2 место лучше, чем 3,4,5,6 :-)
Специалист
А прикольно будет. Вылетаем от Андерлехт, потом в 4 марта, субботу (это важно!!!) не выигрываем у цска и вечером того же дня Мирча Михайлович едет в родной Бухарест! А на следующий день Краснодар выносит дома Спартак - что, согласитесь весьма вероятно, и выясняются две вещи. У нас будет новый тренер, отрыв от первого места сократился до 4-х очков, цска к нам не приблизился.

В этой связи, правда есть два вопроса. 1. Неужели у эгм уже есть кандидат? 2. Что новый тренер будет делать со всеми этими Молло-Новосельцевыми.
Kratos
Игорь, тут важно понимать есть ли у ЭГМ запасной вариант? Велись ли с кем-нибудь переговоры или хотя бы какие-то контакты. Если нет ничего, то убирать Луческу сейчас смысла нет, Симутенков с Радимовым тоже чемпионат не выиграют. Тренеров то свободных, как оказалось, хватает.
Стон
Никакой нормальный тренер не пойдет тут все разгребать в команду, которую не тренировал в межсезонье.
Мне не нравится то, что делает Луческу в Зените. Тем не менее, сезон ему точно надо доработать. А выводы делать потом. И не только по тренеру, но и по игрокам.
А то есть у нас некоторые с коронами.
А вот налаживать контакты аккуратные с интересными тренерами к лету - имеет смысл. Луческу честно сказать - если вылетаем от Андерлехта, тебя спасет только золото.
Специалист
Боаша-то нашли довольно быстро. Так что...
id77
Сергей, назначение МЛ показывает, что и основным то было не очень. Как там Классик писал - Безнадега? Кого в середине сезона то подписывать? Сбитого летчика какого-нибудь? Смысл есть? Тот же Луческу, несмотря на возраст хотя бы старается что-то сделать. При этоммне может он лично не нравится и я могу не понимать его он строи т чего хочет-он квалифицированный тренер. А мы кого искать будем судорожно за пару дней? Шабашника какого-нибудь. Эрикссона? Дедеушку с трофеями в прошлом столетии?
id77
Саша - есть у меня такая версия, что Боаша вели задолго до этого. За полгода минимум.
Стон
Специалист, я и пишу, - нормальный:)
id77
Интересно, на фоне этих новостей на Бобсоккере, скоро ли всплывет фамилия Кононова :-)))
Kratos
Игорь, есть варианты поинтереснее Эрикссона) Де Бур, Фей, Пранделли, Шааф, жаль Бьелса с Лиллем успел контракт подписать. Хотя зная ЭГМ на поверхности будет Манчини.
Специалист
Есть один тренер. Лично я бы хотел его в Зенит. Но это очень глубокое имхо. Тем более он сейчас занят. Но я б хотел Марсело Бьелсу.
Специалист
Игорь, уверен, что раньше Кононова всплывёт Слуцкий.
id77
Сергей- с Манчини не получилось еще до ЛС. Пранделли, уже, все. И его провал в Валенсии это подтвердил. Де Бур...а чем он хорош.
Шааф и Бьелса - это было бы веселье :-))))) Но боюсь не для Зенита.
Фей? Какой Фей?
инокентий
Не смешите, никто МЛ не снимет. И уверен никто не ставил в воскресенье в ультимативной форме пройти Андерлехт.
Специалист
Игорь, Боаша из тотенхема уволили в середине декабря 2013. В марте 2014 он был тут. Вряд ли его долго вели.

Раз уж так все вылилось наружу, будет интересно посмотреть - будут игроки в четверг биться за тренера или нет. Это даст ответ на многие вопросы.

И последнее. А есть вариант - мы проходим Андерлехт, обыгрываем цска, а МЛ все равно уходит. Было б супер.
Ruchey
С Бьелсой будет трудно прежде всего руководству- Дюкову и Миллеру.
Бьелса с басками в финал Лиги Европы выходил и это был запоминающийся футбол.
А еще он экспериментатор и в какой-то степени...последний из Могикан.
Hascky
Тут все писатели, никто не читает? Новость о партсобрании уже дважды упоминалась в ветке. И только после третьего упоминания Специалистом все внезапно возбудились:)
Kratos
Фей который Армин, ну или Фе) да там в Германии хватает тренеров, которые со скромными бюджетами ставят игру вполне заурядным командам.

П.С. а можно как-нибудь без Слуцкого, Кононова и Бердыева?
Специалист
Бьелса - это было бы очень интересно. И перспективно с точки зрения заполнения нового стадиона. Но М. и Д. действительно было б не сладко. Но это как раз и не плохо.
id77
Ааа... понял Сергей. Ну я очень плохо его знаю. Совсем не знаю, скажем так :-)
Ruchey
А вот с Бердыевым вполне возможно, как-раз...)
Не знаю, чем Зенит может привлечь такого тренера как Бьелся? Точно не деньгами.
Kratos
Забудьте про Бьелсу, он подписал контракт с Лиллем и начинает там работать с лета 2017. Мужик он крутой, но занят. Не до наших проблем ему пока.
Stz
Если не ошибаюсь, росс. клубы ни разу не отыгрывались после 0-2 в первом матче.
Чтобы пройти Андерлехт требуется работа на всех уровнях, и прежде всего на уровне самого г-на Дюкова. Как с Марселем, да?
Ruchey
Можно еще Гуса...на полгода выписать, он с Челси не плохо смотрелся.)
Ван Гаал вроде тоже скучает.
Владимир Жириновский
То есть по логике составителей подобных новостей Спаллетти должны были немедленно уволить после Осера, а Боаша после первой проваленной группы в Лиге чемпионов? Достаточно пронаблюдать логику ЭГМ и понять, что даже в случае разгромного поражения от бельгийцев никто не тронет румына ни в этом сезоне ни в следующем.

Про Бьелсу позабавило, человек из Лацио спустя два дня уволился, потому что ему не обеспечили необходимые трансферы. Уж в Зените, который сейчас вынужден собирать по миру свободных агентов аргентинцу самое место, думаю двухдневный рекорд пребывания в роли ГТ быстро будет побит.
Kratos
Игорь, Armin Veh или как я его называю Фей в некоторых кругах уже, как нарицательное) Олицетворяет плеяду немецких тренеров, которые появляются ниоткуда и дают результат в командах типа Айнтрахта-Хоффенхайма не имея ни денег, ни какого-то вменяемого состава. Самый известные из этой тусы это конечно Клопп и Тухель.
Стон
А вот Боаша - стоило бы. И ведь он сам просился...
sever
Серёжа, ну зачем сюда тащить вот ЭТО? :(.

Если кто помнит, я давно давно писал, что организация управления клубом выстроена по образу ракеты, которую двигают сжигаемые деньги. Денюжки стали заканчиваться и та самая ракета потихонечку сходит с восходящей траектории. Жаль, что топить мозгом Зенит так и не научился.
rodocop
Дорогой, Владимир Вольфович, Вас такими темпами и здесь по IP того ;-)
Goldstream
Одного полного сезона с двумя циклами сборов достаточно, чтобы оценить результаты главного тренера. Перед сезоном было ясно, что главная задача - строительство новой команды. Пока строится не очень, но впереди еще практически целый круг. По пути стало очевидно, что дорога к чемпионству лежит через не показывающих ничего особенного свиней с тренером-новичком, которые тоже строятся, так что результат этой дуэли также должен быть решающим, на мой взгляд.
Так или иначе, одинаково буду считать ЭГМ идиотами, если Луческу в случае неудач будет уволен до окончания сезона или останется "попробовать еще".
Пимлико
В отличии от некоторых сокнижников надеюсь и верю что мы одолеем и бельгийцев, и коней, и всех последующих соперников и никаких революций и потрясений у нас не будет. Хочется уже стабильности, а не кадровых перемен.
klinsmann
Kratos,
справедливости ради - Армин Фе дал результат один раз, выиграв чемпионат со Штутгартом в 2007 году, воспользовавшись адским спадом "Баварии" и опередив "на флажке" "Шальке".
Причём на тот момент Штутгарт по зарплатной ведомости входил в бундеслиге в первую четвёрку, с деньгами было неплохо, плюс в штутгартской академии были лучшие выпуски в 21 веке.
Причём Фе был назначен в "Штутгарт" в качестве временного тренера, и.о., изначально на него никакой ставки не было.
Последующая работа Фе - неудачный год в Штутгарте, провал в Вольфсбурге, неудача в Гамбурге, вывод Айнтрахта из второй бундеслиги в первую с самым большим бюджетом во второй бундеслиге, затем один неплохой год в бундеслиге и очередные провалы.
СЗОТ
Levsha
Stz, не ошибаетесь. Российские клубы не отыгрывались ни разу из 8ми подобных ситуаций. Советские отыгрывались дважды из 9ти. Сами бельгийцы тоже не упускали ни разу такого преимущества с момента развала Союза. А до того 3 раза было.
Мойша
А когда последний раз у нас проводились "партсобрания" с участием президента клуба?
инокентий
Сокнижники, перечитайте эту новость еще раз, только не сердцем (сердце это мышца), а головой. Ну никогда не поверю, что Дюков, при всей моем скептецизме к ЭГМ, на собрании говорил бы про позор в случае вылета от ЭГМ или обязаны пройти любой ценой. Ну журналистские же штампы, неужели при всем своем скептицизме к МЛ вы это не видите?! Неужели вы не видите, что всё это укладывается в канву создания наиболее благоприятных условий для вознесения на престол нар.команды. Еще сезон не возобновился, а на МЛ выплеснули столько негатива, сколько последний раз СМИ выплескивали на ЛС.
id77
2 инокентий
Это все понятно. Но согласитесь, что факт проведения подобного собрания был. И провел его Любезнейший, который не очень часто старается в подобных вещах участвовать. Неспроста ведь, согласны?
segr
Шеф дал по башке, вот и помчался разбираться.
инокентий
Почти уверен, что был. Но почти уверен, что ставились задачи до конца сезона, а не на отдельную игру. Были ли такие собрания ранее? Не знаю, но вполне в духе ЭГМ, они любят такое. Имею к ним некоторое отношение, стиль узнаваем и корнями уходит в светлое прошлое.
Специалист
Как же надоела эта способность смотреть на наши внутренние проблемы через какое-то маниакальное присутствие свиней. Я больше скажу - наличие у нас Луческу и все отсюда вытекающие радости, финансовые и игровые проблемы коней и отсутствие других внятных конкурентов создало ситуацию, когда чемпионство свиней реально. И они будут законченными лузерами, если это чемпионство в этом году не выиграют. Потому что его надо просто подобрать.
x3m_100r
А может он там премиальные пообещал, а не про позор говорил )
V.S.O.P., Ленинград
sever

Игореш, здесь стало столько ЭТОГО, что простая ссылка без комментариев выглядит верхом чистоты:-(

инокентий

Саш, говорят (с), что собрание было точно, что все слова о позоре и проч. были в той или иной мере произнесены, только не АВ, а самим МЛ, а АВ не стал их комментировать, смягчать и опровергать. Опять же говорят (с), что не выход в 1/8 ЛЕ и проигрыш ЦСКА очень сильно осложнят жизнь МЛ в Зените. Говорят (с), что игроки очень недовольны системой тренировок на сборах, что занятия однообразны и что тактические требования к построению игры МЛ меняет чуть ли не на каждой второй тренировке. При этом очень часто срываясь на крик и ругань. На недоуменные вопросы игроков о том, что, мол, мистер, Вы же вчера требовали другого, в ответ получают только заявления МЛ об их неспособности понять, что он от них хочет. Говорят (с), что игроки высказывали некое недоумение по поводу отсутствия возможностей сыграться хоть в каком-то более или менее едином "основном" составе. Говорят (с), что кто-то из игроков все это высказал АВ не то после собрания, не то прямо во время оного (что, на мой взгляд, вряд ли) Говорят (с), что клуб, все-таки воспринимая назначение МЛ как назначение "от безысходности" ведет какого-то "итало-португало говорящего" тренера на возможный случай отставки МЛ "по болезни или из-за возраста" При этом, опять же говорят (с), что клуб настроен дать МЛ доработать до конца сезона, если, опять же, не случится громкий имиджевый провал. Говорят (с), что летом после КК будет разрешено потратить денег на покупку ИМУ, в частности, возможно тех игроков, которые участвовали в КК и видели город и инфраструктуру клуба воочию. Под этих игроков, возможно, будет и другой главный тренер. Говорят (с), что не попадание Зенита в ЛЧ на следующий сезон, с одной стороны - поставит крест на карьере МЛ в Зените, с другой - в команду не играющую в ЛЧ новый главный тренер и ИМУ не пойдут (как было с контрактом Пеллегрини) и в этом случае МЛ может остаться, а все запланированные перемены и покупки отложатся на конец лета 2018.
P.S. Обращаю внимания, что всё это кулуарные разговоры и слухи, пусть и прозвучавшие из, на мой взгляд, осведомленных источников.
Hascky
Дюков очень сдержанный в беседах человек, не думаю, что он со слюной на губах позором страшил. То что инициатива собрания шла от Алексея Борисовича, не сомневаюсь.
инокентий
Ну, Серега, это все-таки несколько другое, чем выставлять Дюкова истериком и придурком.
Специалист, есть "Черный список" создайте себе комфортную Книгу )
sever
Видимо МЛ в силу возраста и загруженности просто забывает, какие тактические замыслы у него были 2 дня назад.
Думаете стебусь? Нисколечки. Знаю одного генерального директора, который общается только если к нему приносят либо подписанный им же документ, либо правленный им же черновик документа. В устные слова не верит совсем. Думаете самодур? Нет, очень много информации и все в голове удержать не может, вот и взял такое правило для себя. На самом деле ни хрена не помнит, что говорил и обещал, если вовремя у него документ не подпишут.

А самая большая глупость была от эгм. Когда в команду вместо молодого тренера взяли его полного антипода. Как обычно позабыв, что игроки не фишки на планшете.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
А-Мирча и У-Мирча :)
Мойша
Константин Сарсания: «Новички «Зенита» команду не усилили» http://www.sports.ru/football/1048686283.html
инокентий
Кержаков: руководство "Зенита" не высказывало недовольство игрокам после поражения в ЛЕ
http://tass.ru/sport/4044253
Марк Кириллов
Ну, да - оно их похвалило за отлично проведённую игру...
Hascky
Из одного слова "нет" целую новость состряпали:)
инокентий
Серега, тут из того что не было целую статью состряпали, а уж из слова новость это нормально.
GSTim
Похоже, что лобби Зенита в Газпроме стало сложнее, миноритарии (и не только) спят и видят как слить этот непрофильный актив, а тут еще масла подливают спортивные «результаты». Защищать интересы становится практически нечем. Особенно после прошлогодней мутной «докапитализации». ;)
Думаю, об этом речь шла на собрании. Без ультиматумов и прочих конфликтов, разъяснили, что «если что», то все вместе ко дну пойдем.
Вряд ли ставили какие-то конкретные задачи, скорее всего просто решили, что нужна победа в любом из турниров. Посмотрим завтра, на какой сделает ставку МЛ.
Hascky
GSTim, всё вообще не так. Совсем.
GSTim
Hascky,
вы там присутствовали?
Hascky
ТАМ, конечно да. Осталось выяснить, где именно:)
Выводы про газпромовские течения не соответствуют действительности. И никогда. НИКОГДА команде при ГП не скажут "вместе пойдём ко дну".
33_номер
Я уверен, что за годы, которые "Газпром в Зените" вполне можно было воспитать на всех уровнях отношние к клубу, как к предмету гордости, а не "непрофильному активу". Чем надеюсь в компании и занимаются
Go West
Ну мороз точно не поможет. Во-первых, он никогда никому не помогал (это были фантазии советских коментаторов). А во-вторых, минус 1 - это и не мороз вовсе.
Помочь нам может только отсутствие глупостей в обороне и баннер 90-- годов : "Да поможет нам Бог!"
Особенно учитывая то, что после ухода всех звёзд состав на этот сезон у нас, мягко говоря, средний.
С Богом!
Kratos
klinsmann
Все верно. Наверняка вы знаете в Германии тренеров и помоложе и поперспективнее, а я знаю, что они там точно есть)
V.S.O.P., Ленинград
Новая, вроде как, достоверная информация о встрече АВД с тренерским штабом и игроками.
Встреча не была "партсобранием" и не была подготовлена и анонсирована. На базу приехал АВД и спокойно ждал когда игроки и тренерский штаб соберутся. Никакой накачки, никаких криков и угроз не было. Был спокойный разговор, в котором АВД четко дал понять, что руководство верит в команду и ГТ и надеется на то, что команда достойно выступит в ЛЕ и в ЧР.
Никаких разговоров о возможном негативном будущем игроков и ГТ, о "позоре" и о возможных оргвыводах не было. Никаких жалоб и обращений игроков к АВД тоже не было. Разговор игроков и тренерского штаба с АВД был спокойным и конструктивным.
x3m_100r
Вот оно чо, Михалыч.

Как хорошо не иметь связей с инсайдерами )
Стон
Знаешь, Сергей, я бы на твоем месте морду пощупал тем, кто "говорят (с)" из твоего предыдущего сообщения.
За то, что ты по их говорливости, примерил на себя роль бабки-сплетницы:(
инокентий
Серега, как же так?! А мы уже тут губы на ТМУ раскатали, куда нам теперь с нашими амбициями?
V.S.O.P., Ленинград
Стон
Паша, насчет набить морду я согласен с тобой. А насчет "бабки-сплетницы"? Не знаю. Ведь первая информация поступила не от соседки по лавочке во дворе, а от людей имеющих, вроде как, непосредственное отношение к клубу. Не рассказывать на книге ничего из того, что слышал? Я хоть и оговорился в P.S. моего предыдущего сообщения, но может быть ты и прав, лучше ничего не выкладывать.
Новая информация о "партсобрании" поступила вчера на матче от людей имеющих непосредственное отношение к клубу, имеющих отношение без оговорки "вроде как". Но все равно, как либо доказать её или документально подтвердить они тоже не могут, вернее, не хотят и не считают нужным.

инокентий
Сань, информацию о том, что клуб вроде как ведет на всякий случай какого-то итало-португало говорящего тренера никто вчера не опровергал. Так что губу можешь пока не закатывать :-)
инокентий
Ну если так, то флаг им в одно место. Задолбал Барин своими капризами.
Стон
Сергей, я ситуацию прежде всего всегда примеряю на себя. Я бы именно бабкой-сплетницей себя почувствовал.
И пошел бы карать:)
Ruchey
Думаю, такой игрок мог бы помочь вчера и на позиции Кокорина как-раз:
https://www.youtube.com/watch?v=yWQH1Yvcedo

P.S. Прости модератор, если что.)
Deep19
Ruchey, а удар неплохой получился;)
торседор
Ruchey,
этот ролик выкладывал кто-то ещё во времена Петржелы под заголовком что-то вроде "Забивной нападающий для Зенита" :-)

Еврокубки в феврале

Пимлико
собственно сабж

включил и не поверил своим глазам...ПСЖ-Барса уже 3-0 :)
параллельно Бенфика ведет над Боруссией 1-0
andrey_sunday, SPb
Вот ведь как бывает, а для кого-то Эмери тренеришка. Попытка Эмери тренировать спартак живое воплощение выражения метать бисер перед свиньями.
Scorpio
Наконец то отвесили Барсе как следует.
lawy
С таким ПСЖ нам пятого места не видать ;(
lawy
Ещё и Бенфика победила ;(
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
До чего довёл команду Луис Энрике.
Ruchey
Вот были сомнения, что матч с Ман.Сити был договорняком...Методы борьбы с каталонцами уж больно похожи.
Дзюбе привет от "тренеришко".)
Мойша
Вот ведь какое зрелище с этим СВалентином пропустил... Сначала подумал, Барсики дублем играли. Оказывается - нет. Тем интересней будет глянуть ответку.
сбг 71, Питер
А мне теперь на коэф-т страны наплевать. Смысл?
Чтоб 3 команды в ЛЧ? В весну и даже в группу все равно 1 выйдет, и то в лучшем случае.
С таким футболом сегоднешнее кол-во команд считаю оптимальным.
А Зенит в двойке обязан быть.

Да и вообще, мыкаться в ЕК при проигранном чемпе...
lawy
Товащиши сокнижники, комментатор сказал, что цвет у Барсы - зелёный. Это же голубой, правда!?
сбг 71, Питер
Да. Забыл сказать. ПСЖ вчера был просто великолепен!

Вот бы нам этого тренеришку к нашему игрочишке. Или Жардима из Монако. Они и Конте окупировали пьедестал на сей день.
datakill
Развалинами "Барселоны" удовлетворён.
id77
Слово "Спартак" было произнесено на 6 минуте... Быстро
Stz
Очень необычный гол забил Наполи в Мадриде. Метров с 35 обводящим ударом мимо вышедшего голкипера.
lawy
Не могу ЛЧ смотреть, больно. Представляешь кого-то из наших в майке Реала - абсурд получается. Зато ясно, что Луческу хочет от Зенита (забавно, по задумкам, такое чувство, играет Зенита Луческу против Зенита Боаша )) ).

Просто невероятная скорость приёма решений у игроков и техника. Кстати, откуда столько шведок? Модрич, такое чувство, только так и отдаёт пасы. В защите тоже так отыгрывали. Ну и голевой пас.

В общем - космос. И без Халка нам в этот космос разве что статистами.
Kratos
болею за Наполи и Арсенал сегодня, надоели одни и те же команды в полуфиналах. Пусть вообще в финале сыграют Наполи с ПСЖ или Сити с Дортмундом.
Kratos
мда, класс сказывается. Забивают параллельно один красивее другого.
id77
2 четвертьфиналиста уже понятны.
Ruchey
Венгер, видимо, Бердыева не читает...
васёк
И без Халка нам в этот космос разве что статистами.///
Китайцы у меня украли постоянное ощущение футбольного праздника на поле. Недьзя было привыкать к хорошему .
lawy
Просто надо понятие "хорошее" подменить на что похуже. Андерлехты да Дандолки. Интересно, когда в РФ появится подобный монстр.
Пимлико
Сегодня очень много футбола на любой вкус...

Лига Европы. 1/16 финала.

19:00 Краснодар - Фенербахче
21:00 Лудогорец - Копенгаген
21:00 Сельта - Шахтёр Д
21:00 Олимпиакос - Османлыспор
21:00 Астра - Генк
21:00 Гент - Тоттенхэм Хотспур
21:00 Ростов - Спарта П
21:00 Боруссия М - Фиорентина
21:00 АЗ Алкмар - Лион
23:05 Атлетик Б - АПОЭЛ
23:05 Легия - Аякс
23:05 Манчестер Юнайтед - Сент-Этьен
23:05 Вильярреал - Рома
23:05 Хапоэль Б-Ш - Бешикташ
23:05 ПАОК - Шальке-04
23:05 Андерлехт - Зенит

Всех с началом футбольного сезона! Дождались! Ура!
Мойша
И всё впрямую на Матч ТВ нонстопом!
инокентий
Сегодня только один футбол! Остальное аперитив.
Мойша
инокентий, ну это как пойдет. Если аперитивить начать в 19.00, то до футбола в 23.05 можно и не дотянуть...
Мойша
Кстати тут вью небезызвестного нам тренера Фенербахче
http://www.sport-express.ru/football/...-rossii-trenery-byli-luchshe-1218601/
Пимлико
дедушка, конечно, изрядно привирает, ну да ладно, уже можно :)
Russia98
Распухший «Зенит», скрытный «Ростов» и здоровый «Краснодар». Как клубы РФПЛ подготовились к Лиге Европы https://footballhd.ru/articles/ligaeu...-rfpl-podgotovilis-k-lige-evropy.html
инокентий
Не удается писать про 100 млн, теперь пишут про "распухлость". Посчитайте сколько приобрел игроков Спартак или религия не позволяет?
инокентий
Неважно Краснодар выглядит. Я смотрю с прицелом их первого матча в чемпионате России.
Мойша
Если Краснодар "неважно", то турки (к радости Dogana:) вообще никакие...
1954 Москвич
Видел пока всего-ничего, но почему-то оптимизма по поводу результата в Краснодаре большого нет.
Dogan
А почему я должен этому как-то особенно радоваться?
К Краснодару я традиционно равнодушен, к туркам тем паче, но то что российская команда выигрывает в ЕК, меня несколько греет. Но не более того.
Специалист
Дикусег конечно в очередной раз свой статус подтвердил. Краснодар от трёх должен был ещё в первом тайме их обыгрывать.
Пимлико
2 очка в копилочку, хорошее начало евровечера :)
Ruchey
Газинский и Подберезкин - родственники главного тренера?
lawy
Казалось бы, при чём тут Дик Адвокаат ;)
Мойша
Бу-ха-ров:) Ростов-Спарта. Поехали!
Bayer
Адвакат всё в том же шарфе, что и 10 лет назад :)
lawy
Ну и посещаемость в Ростове. Попилили бабло на стадионе - переносите в Краснодар!
Стон
Краснодар во втором тайме ощутимо сдох. И даже при этом должен был решать на 2-0. В первом тайме был очень агрессивен, и это давало результат.

А теперь - поболеем за Мевлю!
Стон
Ну вот. Я знал. Я верил.
Dogan
Гы-гы, ни разу не Домингес этот чешский негрила:)
lawy
Требую Мевлин хет-трик )
lawy
Второй-то с офсайда Калачёва, вроде. Но Спарта - просто деревня. За такой фол надо было прямую КК, толчёк в спину Полозу за гранью. Как они вообще в ПО вышли!? О, ну всё, требую 7-0.

3-0, точно деревня.
инокентий
Эта деревня нас 2-0 обыграла.
Ruchey
Спарта просто играет в форме сборной России сегодня.
lawy
инокентий
Без нагрузок, небось, что бы продаться. Вообще боязно за Зенит, не припомню, что бы все хорошо первый матч ПО играли. Да и вообще разве что в том году первые туры.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну, в товарняке вон и сб. России финалистов Евро громила. Это ерунда.

Но вообще непонятно. Год назад эта же самая Спарта возила коней и по делу грохнула Барселону (Краснодар). Куда всё делось?
Мойша
Недаром тренер - Пожар:)
инокентий
Крыс, наверное, не нашли в раздевалке.
Dogan
Начинаю проникаться уважением к этой команде. Умный футбол
Deep19
Я одного не могу понять, как Бикеич умудряется заставлять Бухарова играьь6во вполне себе симпатичный футбол? Ну как?!
lawy
Смотрю на этот их первый матч... Если им МЮ и ТТХ попадётся, то вполне возможен русский финал ЛЕ...
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну, если судить по матчам с Баварией, то Ростов - команда уровня Арсенала. Гы.
lawy
helios, это если Арсенал дома ещё победить сможет ))
Ruchey
Надо было Шейдаева к Бердыеву пристроить...
Deep19
Гелиос, чтобы до уровня Ростова подняться,Арсеналу еще Баварию обыграть нужно;)
Стон
Пользуясь случаем, хочу передать теплый дружеский привет тем, кто прошлым летом плакал о гарантированной потере евроочка, в связи с занятием Ростовом 2го места:)
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну, вот, опять унизил Ростов. Нет мне прощенья :)
Bayer
Ну теперь наша очередь. Не обоср-ся бы...
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Мадридский мальчичек Сауль не разменивается по мелочам. Если забивает, то шедевры. Что Байеру, что Байерну.
Ruchey
Сити-Монако пока содержательней всего, что было до этого матча в нынешнем плей-офф.
Специалист
Какой гол сейчас Фалькао забил. С ума сойти
shimoza
Смотрел последние десять матчей Монако - однозначно самая симпатичная команда сезона, на которую хочется равняться: и дома, и на выезде играет в свою игру, забив гол-два-три, не останавливается и ИГРАЕТ дальше.
Стон
Какой гол Фалькао НЕ забил...
Игра, конечно, ухххх....
Но защитников надо прилюдно перед строем за такое уестествлять...
1954 Москвич
Не хватило сил монегаскам.
Pion
Знатно побили красно-белых!:)
sever
А ведь совсем недавно мы играли на этом уровне. И мяч двигался быстро, и обострения создавались часто, и играли ради гола, а не владения... эх :(
Я не говорю, что мы играли, как мс, но на уровне Монако точно. Куда все делось?
shimoza
Дааа, в концовке напропускали простых голов. В итоге легендарный матч получился, как в 2003 МЮ-Реал 4-3...
Ruchey
Когда это мы так играли, интересно?
Pion
Частенько задумываюсь о наших неиспользованных возможностях. Вот был у нас Халк, был Гарай. Ходили слухи и о Фалькао с Вальбуеной. Во команда была бы!
Kratos
Есть ощущение, что такой футбол я видел последний раз лет 20 назад. Очень круто. Жаль только такие команды ничего не выигрывают.
Barrow
Специально не поленился зайти на книгу с целью не разделить восторгов от сегодняшнего футбола. Оно, конечно, прикольно, феерия и всё такое, но мне бы лично не очень хотелось, чтобы команда, которой я сопереживаю регулярно устраивала подобные феерии. Как пример из нашей недавней истории - Маккаби-Зенит это было круто, но для того, чтобы это случилось (с положительной для нас точки зрения) потребовалось 70 минут полного УГ.
Безусловно, тут несколько другой вариант, но всё равно мине как стороннему наблюдателю (ибо и Монако, и МанСи мне одинаков чужды) гораздо интереснее не это шашки наголо, а, например, навязшая в зубах Челси-Барселона. И ничего удивительного, что такие команды ничего не выигрывают. Цель любой игра это прежде всего результат, посему лично мне гораздо интереснее наблюдать как именно этот результат будет достигнут. Не, абстрактная красота в вакууме тоже прекрасна, но важнее кто пройдёт дальше. В параллельном матче (про который не знаю ничего кроме результата) тоже видимо весело было, 2:4.
инокентий
Игорь, ты про какое время в истории Зенита говоришь? Просто если полистать Книгу "взад", то особых восторгов по игре Зенита в еврокубках не увидим. То пепелище после такого тренера, то тренер трус, то нытик. Сейчас цыган. Не везет нам с тренерами...
sever
Игра с такой скоростью паса и ориентиром на создание моментов у нас была и при ЛС и при Боаше. Иногда :)
А не везёт нам не с тренерами. Не везёт нам с руководством Клуба. Сейчас буду закидан тряпками, но после Фурсенко нет в команде чруководителя с авторитетом живущего командой. Есть набор псевдоним руководителей и местоблюстителей. И это компенсировало закон больших денег. Все время чего то не хватает чуть чуть. И это чуть чуть в голове Клуба. Отсюда и скандалы, которые не решаются на ранних стадиях, и метения с тренерами, и в итоге результат.
sever
Псевдоруководителей.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
В РФ хоть кому-нибудь везёт с руководителями? Хотя бы пару примеров.
Deep19
По САФу полностью согласен с Игорем.
Более чем уверен, если бы САФ остался в Зените, мы бы достигли гораздо большего.
инокентий
Игорь, вот спроси ВСОПа, что он думает про период при ЛС. Думаю, Серега не совсем с тобой согласится. Хотя по моему мнению, я уже не раз это говорил, тренера уровня ЛС у нас никогда не было и боюсь, не скоро будет.
Фурсенко? Ну очень спорно. По мне так самый мутный период Зенита, связанный с околофутболом. Вот честно, не хотелось бы еще такого руководителя. По мне, так самый живущий командой был ВЛМ. Не сравнивать его с сегодняшним.
Hascky
А с уходом САФ околофутбол в Зените закончился? Ну-ну...
инокентий
Ну я же написал, что самый мутный период. Нет, если сокнижникам нравится Фурсенко, как руководитель я не возражаю. Я бы лично такого руководителя не хотел.
Lirdrin
По итогам просмотра матча Сити - Монако такие мысли:
- атака у французов шикарная, но надо уметь и держисраку изображать! У Сити ж тоже не чурбаны в нападении. Есть некоторая досада от результата, в общем :)
- если предположить, что через год Зенит должен играть на этой же стадии того же еврокубка, то между тем уровнем, на котором мы показывали в конце зимы и в матче с Андерлехтом и уровнем тех матчей плей-офф ЛЧ, которые я посмотрел - просто колоссальный разрыв. Он такой большой, что Урал поперек можно поставить. Он как вратарь Саттона. Я не понимаю, что должно произойти за год, за два, чтобы мы этот разрыв преодолели.
x3m_100r
А в чем причина выноса некоторых матчей на среду в ЛЕ?
Чтобы в одном городе не сводились фанаты или в чем-то другом?
Мойша
Нормальный он руководитель и мужик нормальный. Сталкивался с ним еще по работе с Лентрансгазом.
Levsha
матч Краснодара в Стамбуле перенесен по этой причине. Не должно быть в пределах 120-ти км матчей в один день. А Бешикташ также играет дома. Сент-Этьен рядом с Лионом находится - в 50 км. Гельзенкирхен, похоже, слишком близко к бельгийскому Генку.
V.S.O.P., Ленинград
Сань, даже если Бескрайний не спросит я все равно отвечу :-)
За исключением последних примерно 6 месяцев Зенит при ЛС показывал отличный футбол. Просто загляденье. Да, были частые провалы в еврокубках, но в целом, особенно в ЧР, игра была поставлена великолепно. Скорость, тактика и т.п. на самом высоком уровне, так что я с Бескрайним согласен. Как правильно заметил Доган - при ЛС в ЧР можно было быть практически уверенным в исходе матча.
Я уже говорил и повторю - как тренер ЛС бесспорно Мастер. Как человек, на мой взгляд, совсем не очень. И это его в итоге и сгубило. В огромной степени именно его двуличность, желание угодить всем, не способность сказать правду в лицо, любовь к интригам и другие не самые его лучшие человеческие качества, а не только ЭГМ и некоторые сволочи-игроки, сломали то взаимопонимание на всех уровнях, которое было в команде и которое, в том числе, приводило к великолепной игре.
Lirdrin
Говорят (ц), в Ювентусе могут уволить Аллегри летом. В "Зените" ему не придется работать с капризными звездами, а в плане тактики он не уступает тому же Лучано. Если Ювентус не выиграет ЛЧ в этом году (а в этом случае его точно не уволят), я бы на месте ЭГМ активизировался.
V.S.O.P., Ленинград
И при этом говорят (с), что вместо Аллегри в Юве придет ЛС.
Круговорот тренеров в природе :-)
"Замкнулся круг. И все по новой, все то, что было не спасти в попытке глупой, бестолковой" (с)
V.S.O.P., Ленинград
Туда же:-)
Наставник «Спартака» Каррера вошёл в шорт-лист «Ювентуса»
https://www.championat.com/football/n...a-voshjol-v-short-list-juventusa.html
Пимлико
я бы на месте ЭГМ зацепился бы за эту новость и сейчас во всех сми пустил бы новость капслоком про Карреру + обсуждения на тв. Пусть мясо ерзает, игроки поникнут что тренер уходит - надо внести больше шатаний в их ущербную психологию :)
Марк Кириллов
Лёша, ЭГМ таких вещей делать ну просто не умеет. Совсем не умеет.
Lirdrin
V.S.O.P., такой круговорот меня вполне устраивает! :)

Пимлико, Марк Кириллов, вы думаете, они сами не справятся?))
Ruchey
Не сказал бы, что Ювентус с Аллегри выглядит лучше, чем до него при Конте.
Вот что в игре Ювентуса улучшилось с момента ухода Конте?
В Милане у Аллегри было не все гладко, в Юве он пришел достаточно неожиданно и на все готовое. История с Пирло и вовсе была уникальна.
Выход в финал ЛЧ, ну так Луис Энрике его там обыграл, тот самый Луис у которого Барса по 0-4 привыкает проигрывать...Или напомнить с кем Челси выиграл ЛЧ?
В Юве были игроки-полностью отстроенная оборона, Пирло, Погба, Тевес. Юве был механизм...
Что сейчас отстроено в Зените? Ну, кроме Крестовского, до которого еще надо добраться.)
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Аллегри - это как раз физручелло из физручелл. Ещё б Манчини тактиком назвали.
Слышал неоднократно хвалебные речи в адрес Спалетти, Пранделли, Конте, даже Вентуры с Монтеллой. Но Аллегри?
Lirdrin
Ruchey,

Конте
Матчей: 151
Побед: 102
Ничьих: 34
Поражений: 15
Процент побед: 67.54
Процент очков: 72.14

Аллегри
Матчей: 140
Побед: 101
Ничьих: 21
Поражений: 18
Процент побед: 72.14
Процент очков: 77.14

По статистике Аллегри лучше!)

Слив Барселоне в финале ЛЧ - сомнительное свидетельство скупости его тренерского таланта, если честно, особенно на фоне победы над Реалом в полуфинале. Если обсуждать более частные вещи, например, то, как Ювентус играет в чемпионате, как он пережил отсутствие тройки основных центрдэфов (Бонуччи-Барцальи-Кьелини) и научился играть в 4 защитника (в этом чемпионате Юве 13 матчей сыграл с тройкой защитников и 12 - с четверкой), как он перестроил игру в атаке - то он вполне себе строитель. Да, фундамент Конте оставил хороший. Но Аллегри успешно произвел капитальный ремонт)
инокентий
Вообще класс! Завтра играть матч, а мы уже тренера на замену ищем. Совсем красно-белыми становимся.
Lirdrin
инокентий, наш тренер в таком возрасте, когда замену всегда нужно держать наготове (сорри за черный юмор :)). На матче будем болеть за тех, кто выйдет на поле и тех, кто будет у бровки.
инокентий
Серега, как-то не вяжется с этим:"Как же тут не удивляться и не гордиться? Сказал мэтр, что вместо одного шабашника придет очередной, так и случилось. Сказал, что состоится очередная двухгодичная реинкарнация Зенита, так и произошло. Правда, в оконцовке всей тусовки последний, вернее, очередной шабашник после двухгодичной реинкарнации кроме игры еще и команду полностью развалил и деморализовал ... но что уж тут поделаешь ради великой цели перестройки и очищения команды от скверны и ереси. Практически аутодофе в исконно итальянских традициях получилось, очень аутентично.
инокентий

Откровенно? Да плевать мне на возможный негатив в адрес господина Спаллетти. Плевать! Мое мнение не изменится никак, чтобы и как бы они не сказали, я считал и считаю, что он не управлял командой последние полтора года и практически развалил её."
Извини, что надергал цитат, но я всегда против того, чтоб действующего тренера гнобили, это часть клуба, который мне дорог. Не сердись.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
И про Монако. При Боаше Монако Жардима душило Зенит в стиле Атлетико. Когда были слухи про Жардима в Зените, на книге кривились и просили КБб. Сейчас у Жардима одна из самых лихих атак в Европе.
Lirdrin
Так Жардим крутой. Тем страньше, что они не сумели вовремя остановиться и подсушить с Сити. Но я не помню, чтобы у нас где-то когда-то стоял выбор между КББ и Жардимом и кто-то говорил бы, что КББ предпочтительнее.
rodocop
Не знаю, крутой Жардим или нет,

но точно знаю, что в отчетном матче в центре поля у обеих команд была сплошная дыра, защитники и вратари лажали дружно и много, а опорная зона вообще отсутствовала как класс.

Нет, я не совсем не против такого футбола как зритель. Это куда лучше российской типичной держисраки. И хотя я тоже ценю в футболе в последние годы выстроенность игры и все такое, я не уверен, что я настолько выше ставлю это все, чем подобную залихватскую безбашенную игру на чистом адреналине.

И это запоминается даже на евроуровне.

Но не отметить то, что в глаза бросается, я не могу.
И не отметить, что просто две команды нашли друг друга в конкретной игре и конкретной паре.

А любая прилично организованная в оборонительной фазе команда похерила бы этот карнавал в зародыше.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Поиск всё помнит про Жардима :)
Но впрямую их не сравнивали. Отдельно хвалили КББ, отдельно высказывали скепсис про португальца.
Lirdrin
rodocop, ну не факт. Неделей ранее прилично организованный в обороне Арсенал влетел Баварии 5:0 :) Вроде и держисрака была, и карнавал тоже.
rodocop
эээ... прилично организованный Арсенал??? Я точно именно это прочитал? ;-)
Lirdrin
rodocop, ну да. Если вы матч смотрели, то что вас удивляет? :)
Ruchey
Lirdrin,
Конте пришел в Юве, когда они ничего выиграть не могли в Италии и построил из них чемпионов, вместе с Пирло...Процент побед, ха :)
Lirdrin
Ruchey, ну это же демагогия, уважаемый. Я готов с вами обсуждать тактику, но воду лить про то, что Конте построил команду, которая три года спустя после его ухода сама играет - не мой формат, извините.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Тут болеют против нашего Мартина? :(
1984uss, Диванный
И против Дика!
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
И за автора письма 14-ти :)
rodocop
а наш Мартин опять жжет в обороне, как я понимаю?
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну, привёз, с кем не бывает. Всё равно наш.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Надо нашего Нойштетера выпускать. Добавить мощи.
инокентий
Крицюк нашел время валяться.
MZ
Записываю: типа "наши" - Шкртел, Адвокаат, Нойштетер. Получается, весь турецкий стадион за "наших"!.. :)
А как приятно было, когда эти бесноватые заткнулись после гола... :)
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
MZ, так турки тоже наши. Они нам ЗСД построили, а Галицкому — стадион :) Братский народ практически.

А вот и важный гол в раздевалку. Крицюк передаёт привет авторам статей про Юры :)
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
*Юру
Deep19
helios, я так понимаю, что Вы и за СДСВ притапливали, когда за них Губо играл?
MZ
Э-э-э... Да я, оказывается, против "наших". Фу, какой позор! :))
А вообще-то очень повезло бычкам с этим голом в самом начале матча. Надеюсь, выстоят. А может и подловят на контрах еще разок...
1954 Москвич
Тяжело будет Краснодару. А ведь счастье было так возможно, второй момент у Смолова был гораздо легче для реализации.
Но смотреть это убожество очень грустно и волнительно. "Это наша судьба..".
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Deep19, да я пошучиваю тут :) За сдсв притапливать невозможно. Но сегодня, да, за Бахчу немножко.
Aprold, совесть работника - лучший контролёр
Откуда берут этих комментаторов?
Замена у "Краснодара".

"Вышел Подберёзкин. Несмотря на древесную фамилию..."
Это же скорее грибная фамилия :)
Специалист
Дикусег в очередной раз показал high class лузерства.
1954 Москвич
Грибная фамилия не Поддержкой, а Подберезовиков(Максим), которого О.Н.Ефремов в великом фильме играл.
Краснодар, спасибо тебе. Честно говоря, не верил. Теперь шансы обогнать португальцев, нужно это или нет, очень высоки.
Было бы хоть какое-то дело до турок, сказал бы, что они просто очень-очень разочаровали.
sherryf
Можете закидать меня тапками, но быки уже вышли в следующий круг:)

Молодцы!
1984uss, Диванный
Ловя себя на мысле сравнивая два матча(Бельгия и турция) быки играли намного лучше!
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
В 1/4 уже вышли? Однако!
MABP84
1954 Москвич
Открою тайну, мы их уже обогнали.
1954 Москвич
МАВР84
Я это знаю, а говорю о возможном итоговом результате.
nemarat
Понятное дело, что шансов у Лестера практически нет - но если считать 2-1 лучше, чем 1-0, то результата они добились в стиле чемпионского сезона :)
Goldstream
По-моему, 1:2 в гостях - это счет, который сохраняет абсолютный паритет шансов.
Ruchey
Lirdrin,
И как он, интересно перестроил игру в атаке? Купил туда Игуаина? Ну тогда, да -реформатор.
Перешел на игру в 4 защитника, а сколько лет Барцальи не напомните? И давно Юве играет в 4 защитника? А как часто сам Аллегри использовал схему с тремя центральными дефами в том же Милане? И почему вдруг от этого стало лучше-самое главное?
Я повторяю вопрос- в чем прогресс Юве при Аллегри, я говорю про игру, а не про проценты?
Если у вас есть старая потрепанная машина и вы ее тюнингуете, то не надо потом говорить, что тот кто пользуется ей после вас имеет больше заслуг, в том что она едет теперь 240, чем Вы сами, кто этот тюнинг и спровоцировал.
Ну, конечно на фоне РФПЛ и Аллегри будет глотком свежего воздуху. Тут спорить вряд ли стоит.
Lirdrin
Ruchey, то есть наличие в атаке Манджукича вас не смущает?
Причём здесь возраст Барцальи, если мы говорим о тактике?
Давно - весь сезон.
Стало лучше, потому что к схеме с тремя защитниками привыкают. Иметь несколько планов на игру лучше, чем один.
В плане игры прогресс очевиден. Юве стал куда разнообразнее, не потеряв мощь ни в чемпионате, ни в ЛЧ.
Заслуги Конте очевидны, он позволил Ювентусу сделать рывок на новый уровень. Но то что, Конте молодец, не делает Аллегри плохим тренером или слабым тактиком. Его работа говорит об обратно, а утверждать, что команда третий год едет на багаже Аленичева (сори, Конте)) - это как-то странно, не находите? Предсезонки проводит другой тренер, установки на матч даёт другой тренер, а молодец все равно человек, который третий год работает в другом месте. Вы думаете, он Аллегри консультировал по скайпу все это время? Или конспекты ему подарил? :)
Примерно как говорить, что Барселона едет на багаже Гвардиолы до сих пор, они ведь все ещё в 4 защитника играют и с Месси в атаке.
Ruchey
Lirdrin,
"а утверждать, что команда третий год едет на багаже Аленичева (сори, Конте))"-плиз, уважаемый Lirdrin укажите место, где я это говорил? Давайте четко время этого сообщения, чтобы не быть голословным?
И там же, где я говорил, что Аллегри слабый тактик?
Lirdrin
Прямо не говорили, окей :) просто намекнули, вспомнив победу Ди Матео в Лиге. Но и с тем, что не стало лучше, я не могу согласиться. Вы помните, за что критиковали Конте в Ювентусе? Вот, кстати, смешные итальянцы - команда 100 очков в чемпионате набирает, а они тренера критикуют; и тем не менее?
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Конте доказал, что из так себе материала (нынешние итальянцы) может делать нечто конкурентное, так ведь?
Как и добиваться результата, будучи фаворитом. Единственное, где Конте налажал — это один из розыгрышей ЛЧ, где он по стечению обстоятельств слил решающий гостевой матч Сараю. Позор, конечно, но разовый. И у Фергюсона бывало.

А что доказал Аллегри? Что умеет душить массой? Допустим. Но в Зенит-то его зачем? Кого Зенит будет душить массой в Европе?
lawy
Вы такие имена странные на роль ГТ рассматриваете ) А смотреть надо либо на молодых и перспективных из середняков ТОП-чемпионатов, либо на пожилых доигрывающих (но те из них, кто с приставкой ТОП, в Зенит пойдут за очень многими миллионами и нам их не потянуть).

А ежели уговорят кого-то близкого к лучшим и ещё, при этом, перспективного, то только под очень большой бюджет (а после кидка АВБ, до этого нескольких кидков ЛС) исключительно под гарантии. Ибо сейчас подбор наших игроков вряд ли в России лучший. А в Европе и вовсе мраковый. Да, отдельные личности по позициям в РФПЛ - недосягаемый топ. Но их уже мало. Да я бы сказал только двое (и то смотря на Кришито и новичка Краснодара, не такой уж и недосягаемый). По стоимости состава мы сейчас на 50 (!) месте ( http://www.transfermarkt.co.uk/spiele...wertvollstemannschaften/marktwertetop ). А наш самый дорогой игрок, что забавно, Шатов ( http://www.transfermarkt.co.uk/spiele...wertvollstemannschaften/marktwertetop ). И, в общем-то, дороже указанного реально продать разве что Шатова, Дзюбу, Смольникова, Жулаиано, Кокорина, Кришито, Нету и Эрнани.
lawy
Кстати, забавно, если в 4-3-3 поставить игроков ПЛ по стоимости, то выйдет следующее (в скобках - ближайшая замена, если два - у обоих цена одинаковая):
Акинфеев (Крицюк, Беленов)
Денисов (Кришито) - Чорлука Иванович (Гранквист, Налдо) - Фернандес (Смольников)
ОП - Фернандо (Вернблум)
ЦП - Дзагоев (Шатов, почему-то, в CM определили, если не он, то Мамаев, а Дзагоева я бы вынес в атаку, так что обоих перепишем). Так что пусть ЦП будет изображать Мамаев, а в запасе - Натхо.
АП - Дзагоев (Жулиано)
Инсайды - (фланговые полузащитники дешёвые) Шатов (и тут почему-то Полоз в Жуазиньо, если не они, то - Мак) - Промес (и пусть будет Канунников)
Нападающий - Азмун (Смолов).

Так что по цене у нас в старте только Иванович, да Шатов. И оба, кмк, под большим вопросом. Так что брать ТОП тренера под такой подбор, это всё одно, что на юродивую нацепить дорогие платья, да ждать от неё манерного поведения.
33_номер
охренеть... кто-нибудь верит что Бухаров так может???
Стон
Почему нет? Он ленивый, но вполне координированный и обученный.
33_номер
Стон

не знаю. У нас запомнился абсолютным деревом. Это что-то явно психологическое.
Pion
Сами не можем, так посмотрим, как специалисты играют. Давай Ростов, учи!
33_номер
Pion

у Ростова другие задачи на сезон. Потому им легко можно сосредоточиться на ЛЕ. А нам нет. Уверен, что Луческу запросто вывел бы команду на пик уже к первому матчу с бельгийцами. И спокойно мы бы их уделали и там и тут.
Pion
Ха-ха! Спокойно! До сих пор в шоке от игры.
Задачи Ростова не знаю, но, думаю, амбиции у них не меньше наших.
Lirdrin
helios,

>Конте доказал, что из так себе материала (нынешние итальянцы) может делать нечто конкурентное, так ведь?

В сборной - да. А в Ювентусе Конте в первом же сезоне потратил 100 млн евро на укрепление состава. Не путайте его с Бердыевым.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну, я к тому, что не надо Аллегри :) А Конте можно было бы. Но Конте не будет точно.
x3m_100r
МЮ - Ростов в 1/8
А Краснодару кто?
MZ
Изумительный вызов для Бикеича!
И за быков буду от души притапливать...
Deep19
Да и за ЛС с Ромой можно будет от души поболеть:)
Stz
Радует пара - "Гент" – "Генк"
Стон
Это не жеребьевка, это какой-то сюр...
Генк-Гент и Шальке-Боруссия уже смешно, но есть еще Копенгаген-Аякс, тоже соседи.
При этом Олимпиакос-Бешикташ, точите ножи, полируйте кастеты.
А фаворитов Лион-Рому мы стравим уже сейчас.
АПОЭЛ-Андерлехт - тоже многозначительная пара, но только для нас:)
И только к парам с российскими командами не докопаться, - все по делу.
Ростов будет продолжать играть в свое удовольствие - они свою программу-максимум давно выполнили. Им вылетом от МЮ никто попрекать не будет. А Бикеич может еще и сюрприз преподнести.
А вот Краснодару - большой привет. Им-то как раз будут предъявлять требование Сельту пройти. Могут и кусок ЧР принести в жертву. А это Спартак, Локо и Уфа...
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
КББ против Моуринью — это очень интересно. Гвоздь программы.
Краснодар, конечно, противный, но Сельта имени КВДЖ и Чупа-Чупса тоже противная :)
Гент и Генк — Фландрия против Лимбурга, горячее фламандское дерби.
И не менее горячие греки против турок.
Братья по выходу в 1/8 киприоты пусть грохнут "Баклажан".
Ещё можно поболеть за нашего Лучано и наших газово-кобальтовых.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
А, да, Копенгаген-Аякс — это же датчане против "датчменов" :)
1954 Москвич
Считаю ,что у Ростова шансов нет, у Краснодара их, естественно, больше. Думаю, однако, что и Краснодар этот раунд не пройдет. Сознаю, что все это очень банально.
x3m_100r
Гранат и Мевля скушают Златана. Парочку на контрах ткнут ))) Не инсайд )
lawy
А я в Ростов верю, да и МЮ вряд ли полной основой будет играть.
1954 Москвич
Если Ростов не проиграет домашнюю игру, то о лучшем и мечтать нельзя.
Насчет основы(неосновы)МЮ. Им еще и с Челси играть после Ростова. Только не думаю, что даже эти факторы помогут Ростову пройти дальше. Но если помогут в домашней игре, то слава богу.
Специалист
МЮ нужен этот титул. Потому что попасть в следующем году в лч через премьер лигу им вряд ли удастся.
id77
Саша - МЮ нужны все возможные титулы в этом году. Ибо Премьер-Лига им не светит совсем, а Маур долже показать, что ранг "Особенный" - это не дело прошлого. Опять-таки, надо же доказать, что он лучше безумного Ван Галя.
Пимлико
Стон, Реал и Валенсия вылетали от Сельты в нынешнем кубке Испании. С чего й то Краснодар должен ее обязательно пройти? Довольно крепкий соперник. Краснодару можно сказать не повезло. Тем более что Сельта ставит амбициозные планы на этот евророзыгрыш.
Стон
Я не говорю, что Краснодар должен ее пройти. Я говорю, что многие будут этого от него ожидать:) Прогрессивная общчественность, так сказать.
Пимлико
а, ну это да :) у нас многие любят смотреть на имена и пыльные знамена
33_номер
Сначала в УЕФА думают как бы повысить престиж ЛЕ, а потом проводят вот такие жеребевки. В чем проблема ввести посев? Нафига пропускать дальше откровенный шлак и сталкивать лбами фаворитов на стадии 1\8?
DW
Я согласен, что глупо получилось, но я категорически против посева. Хватит и того, что на групповой стадии. Элемент случайности на жеребьёвке - часть футбола; и так слишком много режиссуры, не стоит увеличивать её долю. Да, в этом году вышло не очень удачно. Зато честно. Возможно...

"Важней всего погода..."©

инокентий
23 февраля играем ответный матч с Андерлехтом. Одной из важных составляющих, как для игры, так и комфортного боления является погода.
Понятно, что прогноз за 10 дней очень не точен, но тем интереснее будет наблюдать, как он будет корректироваться.
Прогноз буду брать из двух источников:
Gismeteo и weather.com
Итак на сегодня в четверг 23 февраля вечером ожидается:
Gismeteo -8 малооблачно, снег. Ветер западный 8 м/с
weather.com -5 снег. Ветер западный от 10 до 15 км/ч
Learoy
Я не понимаю для чего и кого гисметео делает прогнозы более, чем на 3 дня, они постоянно меняются и никогда не сбываются. Можно открыть прогноз на месяц два дня подряд и увидеть разброс градусов в 20. Ненавижу этот сайт, а всех, кто ссылается на его долгосрочные прогнозы, считаю крайне недалекими людьми.)
MZ
инокентий, Вы абсолютно правы, что прогноз будет постоянно корректироваться.
Вот яркий пример. Я посмотрел прогностические карты, построенные исходя из метеоданных за сегодняшние 00 часов (по Гринвичу) и позже сравнил эту картинку с полученной на обновленных картах, построенных на данных за 06 часов (всего-то 6 часов разницы!). И ситуации на 23 февраля вырисовываются совершенно разные.
Так что продолжайте следить за прогнозами. Осмелюсь предположить, какими разными они бы ни выглядели, но примерно с 19-го числа они начнут постепенно сближаться :)
x3m_100r
Learoy
Есть люди, которые верят в гороскопы, есть те кто заряжали воду у ТВ, прогноз погоды - самое безобидное, чтобы может быть, кмк )
Storm
Тут недавно какой то краснобай и баламут вещал с гидрометцентра,говорил что прогноз с вероятностью 90% они могут дать только на сутки. Все что свыше, то от лукавого.Среднестатистические данные по региону лепят.
Hascky
Да по-фигу погода. Матч состоится, в этом уверен. Масленица, длинные выходные, футбол... "в Питере тире пить!":)
MZ
Storm, Вы не могли бы уточнить, какого "краснобая и баламута с гидрометцентра" изволите почти цитировать? Как Вы постигли, что "лепят среднестатистические данные по региону"?
Storm
MZ
рассказывал какой то профессор, ФИО к сожалению запамятовал. Рассказывал про точность прогнозов.Точность до 90% укладывается в временной интервал 24-36 ч.Далее процент соответственно резко снижается. Долгосрочные прогнозы ( от 5 дней и более) с его слов ,делаются на основании метеонаблюдений в регионе за поледние ..цать лет.
Lirdrin
Ну в целом этот краснобай прав по большому счету. Правда, у прогноза на сутки оправдываемость 90% это вроде не сильно круто - можно и 100% держать, причем стабильно. Яндекс.Погода пишет, что берет среднестатические данные на горизонте больше 10 дней (до 10 включительно прогноз, и да, он обновляется). У остальных, думаю, так же.
MZ
Storm, спасибо за уточнение. Оно звучит гораздо корректнее (и, наверно, ближе к истине), нежели Ваш предыдущий пост. :)
инокентий
"а всех, кто ссылается на его долгосрочные прогнозы, считаю крайне недалекими людьми.)"©
Learoy, даже не знаю, как мне теперь жить с Вашим клеймом. Тем не менее продолжу эту тему, она не менее бессмысленна, чем большинство дискуссий на Книге.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Пусть ветер с залива сдует бельгийскую пену :)

Напутствие.
Hascky
Есть у нас... ну да ладно, без комментариев. В общем, прогноз погоды от ВС РФ угадывает даже дождь над полем Петровского с точностью до десяти минут. Сам в шоке, в жизни бы не поверил.
Марк Кириллов
Меня больше интересует банальный вопрос о доставке своего тела до дома, если будет дополнительное время, а время работы метро продлено не будет.
А температура воздуха? Тоже мне, проблема. Потеплее одеться Заратустра не позволяет?
инокентий
Такси возьмешь ) Вообще-то эту ветку я завел больше для прикола, но видать малость не рассчитал восприятие сокнижников...
инокентий
Как и обещал продолжу ветку :) Людей с повешенным IQ или гипертрофированным чувством ответственности просьба нажать кнопку "Не отслеживать изменения" )
Итак на сайте "для недалеких людей прогнозируют -11 ясно ветер западный 5 м/с (по сравнению со вчера холоднее на 3 градуса, но слабее ветер и отменили снег)
Супостатский прогноз: -8 ветер северны; северозападный 15 км/ч переменная облачность)
В общем, пока предрекают хороший морозный вечерок )
Пимлико
Не знаю, на американском интелликосте всю неделю висело 3-6 мороза, сегодня 4-7 повесили, ясно-солнышко, теплынь, одним словом :)
9:00 pm | -7 °C | 91% | Partly Cloudy | 20% | 0 mm | 10 km/h NW | 987hPa

Где, ты Саша, такие морозы находишь? :)
инокентий
Я же написал где на сайте для недалеких людей https://www.gismeteo.ru/weather-sankt-peterburg-4079/9-day/ Ты не напрягайся, они еще сорок раз поменяются. Ты, кстати, не день смотри. Днем там такая же температура.
Но вообще одна из задумок этой ветки показать бессмысленность долгосрочных прогнозов.
x3m_100r
Закон Архимеда.
Чем ниже градус снаружи, тем выше внутри )))
инокентий
Ну так сам день обязывает водки выпить )
Пимлико
инокентий,
ну не знаю, там же днем ваще лето почти :)
3:00 pm | -5 °C | 77% | Partly Cloudy | 18% | 0 mm | 10 km/h NW | 990hPa
инокентий
Ну а в 9-00 PM (время московское?) сколько? Леша, я же не против, добавляй их прогноз ) https://weather.com/weather/tenday/l/RSXX0091:1:RS
инокентий
Итак ежедневный прогноз погоды :)
Повышается ли точность прогнозы с приближением прогнозируемого дня или как говорят сокнижники в теме, только за три дня о чем-то можно говорить, узнаем через неделю. А пока Gismeteo резко поменяло прогноз на 21-00 23.02.17 обещают -1 снег, ветер западный 10 м/с.
weather.com -7 (хотя днем 0 градусов) снег, ветер ВСВ 20 км/ч.
Пимлико
интелликост тоже показывает днем -1, во время матча -3, снег :) теплынь :) вероятность осадков днем в 1,5 раза больше вечера
Борисыч
http://meteoinfo.by/radar/RUSP/radar-map.gif
Самый верный прогноз на сейчас и на то что было час назад!
Но тенденции можно отследить.
инокентий
Чувствую к этой ветке пора искать девушек модельного вида, которые нам будут пояснять, что мы видим на экране )
Пимлико
и запускать рекламу медицинских препаратов
Hascky
Прогноз на то, что было час назад, очень важен:)))
nemarat, Санкт-Петербург
Вчера прогнозируется поражение Арсенала с крупным счетом.
Белый Медведь
Замените, пожалуйста, ведущую, она своим бюстом заслоняет Мурманск...(с)
Борисыч
Серега, а иначе как?! Иначе никак!
Если час назад был минус 7, то через час + 7 точно не будет! Логично?
Наливаем, выпиваем.
Жмем дальше...
А если взять прошлые 5 лет?

ОК, берем 5 предшествующих лет, что было 23 февраля?

В прошлом 2016 году 23 февраля было так -1* давление 743 Зап 3м/с

В 2015 году 23 февраля было так +1 давление 757 ЮЗ 2м/с

2014 году 23 февраля было так +4 давление 762 ЮЗ 3м/с

2013 году 23 февраля было так -2 давление 772 З 3 м/с

2012 году 23 февраля было так +2 давление 737 ю 2 м/с

Теперь каждый потыкав в кнопки калькулятор сможет вывести итог:

Получается +4 давление 754 з 3 м/с возможен дождь.

Наливаем, выпиваем!
:)
Storm
0,8 получается, если быть точным. Для лучшего восприятия можно округлить до 0,5. Но сразу 0,5 не рекомендуется. Лучше 0,25 до, и 0,25 после.
V.S.O.P., Ленинград
Зная одного из руководителей и получив от него заверения в качестве и надежности прогнозов:-) давно пользуюсь вот этим ресурсом: http://www.meteo.nw.ru/
Пока без замечаний:-)
Как он говорит - прогноз на неделю в Санкт-Петербурге по определению не может быть точным (если этот прогноз делает не та структура о которой писали Серега и Саня, но к этому прогнозному центру теперь допуска нет)
Тем не менее: http://www.meteorf.ru/product/weather/
selector
В реальности у всех будет по разному в этот день - от 9 до даже 40 градусов.
Пимлико
на ителликосте сегодня -2-3 по ощущениям комфортности -7-8, заморозим бельгияк :)
Hascky
Мороз и плохая погода будут мешать Зениту в первую очередь.
Barrow
первым, боюсь, заморозится Эрнани, который этого снега в глаза не видел
инокентий
Gismeteo -7 снег ветер восточный 6 м/с
weather.com -7 снег ветер ВСВ 15 км/ч
В общем, прогнозы начинают совпадать.
lawy
selector
Зачем сразу 9, у кого-то 4.5 )
инокентий
Gismeteo +1 ветер южный 5 м/с снег
weather.com -3 ветер ЮЮВ 21 км/ч снег
MZ
По сегодняшним прогностическим картам 23-го февраля будем находиться в центре циклона. Плюс/минус 100 км - и погода совсем разная... По серьезному прогнозировать следует начиная с понедельника.
инокентий
Михаил, с понедельника буду давать прогноз еще и с http://www.meteo.nw.ru/ С того, что Вы рекомендовали.
V.S.O.P., Ленинград
Сань, это я http://www.meteo.nw.ru/ рекомендовал:-)
инокентий
Серега, возможно, но Михаил тоже.
rodocop
Все эти прогнозы погоды на неделю вперед как та гомеопатия.

Специалист: - Это невозможно.
Юзер: - А вот год назад угадали температуру у меня на даче!

Счет матча и то благодарнее прогнозировать. Даже вопреки правилам! ;-)
инокентий
Gismeteo -2 Снег Ветер ЮЗ 6 м/с
weather.com -1 Ливневый снегопад ветер Ю 25 км/ч
Что-то похожее на сегодня.
Ruchey
Прогнозы, вроде бы как, на книге запрещены?!
Hascky
О, это уже изыск! Со времён КС ливневого снегопада на Петровском не припомню.
инокентий
Ну должны же мы красиво попрощаться с зимним футболом на Петровском! )
1984uss
Дай бесплатный пропуск-НЕ ПОЙДУ!Это издевательство над здоровьем!имха
Hascky
Так и не ходи, кому ты нужен со своими запросами. А я вот за деньги пойду и получу удовольствие.
1984uss, Диванный
Ну тебе по статусу положено быть!-)Каждому свое(с)
Hascky
Да при чём тут статус? Я до сих пор получаю удовольствие:) Будет результат положительный, ещё и по торсу постою:)
1984uss
По торсу в нашем возрасте,однако-) отвоевался я Яшка (Бумбараш)
MZ
Ливневой снег - это термин. Это просто снег, идущий из кучево-дождевых облаков. Чаще всего кратковременный или выпадающий зарядами, а также обычно меняющий интенсивность - в отличие от "нудных" обложных осадков, выпадающих из слоисто-дождевой облачности.
В общем, тут главное - интенсивность и продолжительность.
MZ
инокентий, если Ваш вопрос ко мне, то я нынче не в Петербурге живу, лично не видел. Судя по текущей синоптической ситуации - скорее всего сегодня именно ливневые осадки.
инокентий
Да, Михаил, к Вам. Забыл, что Вы сейчас не с нами )
MZ
инокентий, не, мысленно я всегда с вами, сокнижниками :)
Пимлико
интелликост: днем -1:+1 во время матча -1:-2
MZ
Исходя из сегодняшней ситуации (синоптической), следует ожидать, что 23-го будет ненастный день. Из благоприятных факторов - только температура: в течение дня она будет повышаться от примерно -10 утром до около 0 вечером. В остальном - снег, порывистый ветер... ((
Мойша
И так похоже все выходные...
инокентий
Итак мы переходим к этапу, когда по мнению компетентных сокнижников вероятность правильного прогноза возрастает.
Gismeteo -1 ветер ЮЗ 7 м/с снег.
weather.com -5 Ветер ЮЮЗ 25 км/ч снег
У http://www.meteo.nw.ru/ прогноз на четверг появится после обеда.
MZ
Мойша, осмелюсь Вас воодушевить тем, что на остаток недели ситуация выглядит благоприятной. Для прогулок и прочего вне дома :)
Мойша
MZ, ну дай то Бог. Очень уж хотели уехать за город. А то что творилось вчера - вообще кошмар...
инокентий
Gismeteo 0 снег ветер ЮЗ 5 м/с
weather.com -3 снег ветер ЮЮВ 25 км/ч
http://www.meteo.nw.ru/ 0 снег ветер ЮВ умеренный.
В общем можно уже делать вывод, что в четверг нас ждет слабоморозная погода при относительно сильном ветре и снегопаде.
selector
Все оказалось гораздо проще. Вчера приехал друг из Мурманска на пару дней, вот он и привез с собой немного йолопукки со снежком.
Пимлико
интелликост дает на матч легкую оттепель - от +1 до 0
MZ
Пимлико, поддерживаю прогноз температуры от Intellicast.
Еще активнее поддержал бы прогноз нашего Петербургского гидрометцентра :) - около нуля, снег (скорее мокрый снег), ветер ЮЗ, порывистый.
Морозом бельгиЯк не взять. Придется просто переигрывать...
Пимлико
интелликост показывает что обильный мокрый снег до матча (вероятность 70%), а во время просто облачно, вероятность осадков 17%, ветер 14-16 km/h, давление будет слабо повышаться, относительная влажность 90%
инокентий
Ну и что же ждет нас завтра.
Судя по прогнозу Gismeteo каким-то немыслимым образом именно во время проведения матча температура повысится до 0 -2, а потом снова упадет. Без ЭГМ тут явно не обошлось :) Уже сегодняшней ночью пойдет снег и будет идти фактически все сутки, с небольшими перерывами. Так что играть, скорей всего, будем оранжевым мячом, и надо МЛ натаскивать на него игроков :) Ветер обещает поменяться на западный 5 м/с. В общем, вполне футбольная погода! )
weather.com Обещает попрохладней от -3 до -5 Снегопад Ветер ЗЮЗ 19 км/ч
Ну и наш "домашний доктор"© http://www.meteo.nw.ru/ Днем 0, к ночи -4 Снег-мокрый снег. Ветер ЮЗ от умеренного до слабого.
selector
Ну прям новая авторская ветка!:)
инокентий
"Я еще и крестиком вышивать могу"© )
Пимлико
интелликост показывает примерно как и вчера, около нуля, от +1 к -1 во время матча, относительная влажность только поменьше 84% и ветер чуть посильнее 18 км/час
инокентий
Ну что финишируем? )
Gismeteo -1 -3 Слабый снег с постепенным прекращением. Ветер ЮЗ 4-6 м/с
weather.com-4 -6 Ветер Ю от 15 до 25 км/ч
http://www.meteo.nw.ru/ -1 -3 Снег. Ветер ЮЗ умеренный
Потом подведем итоги на лучшего предсказателя.
В общем, прекрасная футбольная погода, не забудьте ваши пуховики. Кстати, если у вас их нет, я знаю куда обратиться )
nemarat, Лигово
В итоге получилось, что weather.com в первом топике опроверг всех скептиков :)
Кстати, раньше пользовались гисметео (для дачи прогноз был сносный, а перед отпуском заглянули на неделю вперед и расстроились). Заглянули на weather.com , а там все 8 дней +28 и ни облачка. Решили ждать отпуск по их прогнозу. В итоге... +28 все 8 дней и ни облачка. На гисметео с тех пор не захожу
MZ
nemarat, Вам стрррашно повезло в тот раз с прогнозом от weather.com (или была ситуация со стационарным антициклоном - а это лучшая ситуация для многосуточного прогноза). И нынче тоже удачно совпало :). Осмелюсь все же предостеречь в будущем безоговорочно полагаться на любой источник при планировании с заблаговременностью более чем за 5-7 дней.
Погодные условия, разумеется, важны. Но сегодня это не главное. Удачи нам! (Тьфу! - 3 раза)
Борисыч
В Санкт-Петербурге 20:58, чт, 23 февраля
+0,8
_________________________________________
В прошлом 2016 году 23 февраля было так -1* давление 743 Зап 3м/с

В 2015 году 23 февраля было так +1 давление 757 ЮЗ 2м/с

2014 году 23 февраля было так +4 давление 762 ЮЗ 3м/с

2013 году 23 февраля было так -2 давление 772 З 3 м/с

2012 году 23 февраля было так +2 давление 737 ю 2 м/с

Теперь каждый потыкав в кнопки калькулятор сможет вывести итог:

Storm
0,8 получается, если быть точным.
Ursus, Москва
Петербург, метеостанция на Петроградке (базовая): 21 час: -0,5 град, слабый снег, влажность 80, ветер 240 град (ЗЮЗ), 2 м/с (7 км/ч), облачность 7 баллов, видимость 10000 м.

Кержаков: хорошо, что однажды сказал себе — что ты творишь?!

Пимлико
сегодня день воспоминаний...

Максим Канунников: «Что хуже — «Спартак» или ЦСКА? Меня же сожрут!»

https://realnoevremya.ru/sports/55724...u-maksima-kanunnikova-forvarda-rubina
Марк Кириллов
Хуже "Спартака" или ЦСКА только Юрий Дудь :).
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Сколько интересного в интервью. И стыда нет, и отношение Боаша после Монако удивляет, и бесплатный Цюрих он якобы напоказ не выставляет, и Халку переводчики говорили, что прочитали.

Неужели он сам так думает?
Basist
Хм, миф проплачущего Кержакова после ЧМЯКа пустил корни так, что в него уверовал и сам Керж :)
Хотя он всего лишь успокаивал рыдающего Сычёва http://lokoinfo.ru/uploads/posts/2015-02/1423605650_1.jpg
MABP84
А по Халку- переводчики ему ничего не говорили?
Sterx
Если бы Саша был однозначной личностью, это было бы скучно и приторно. :)

А он яркая и неоднозначная личность. В чем-то сложная, в чем-то простая, но точно не идеальная и интервью такое же.

И еще показательно, что ПЖ он ставит выше ЛС, несмотря на результаты. :)
Ruchey
Интересно, а кого он выше поставит ПЖ или Морозова?
Но уже и этот выбор вполне показателен, тут Sterx прав, показателен с точки зрения неудачного выбора, ИМХО.
Sterx
Ruchey

Это не критерий удачности(как тут вообще можно удачность оценивать). Это критерий оценки игроком различных тренеров, с которыми он работал. Причем практически со всеми, кроме Морозова, Кержаков имел проблемы.
И при выборе между Морозовым и ПЖ, он на 99% выберет Морозова. :) Это предсказуемо и логично. Без Морозова Кержаков мог вообще не состояться как игрок высокого уровня.
rodocop
а между Морозовым и Казаченком - Казаченка ;-)
nemarat, Санкт-Петербург
Т.е. каждый следующий тренер - хуже предыдущего, а вы ЭГМ, ЭГМ )
1954 Москвич
Sterx
Я так понял, что Саша не ставит ПЖ выше ЛС, а больше симпатизирует Власте, что понятно.
Den
Саша это наша связующая ниточка от Зенита Морозова к нынешнему Зениту. Если хотите то это носитель традиций и принципов. Хочу, чтобы он реализовался в полной мере и после футбольной карьеры и желательно на благо Питера и Зенита.
L_S
Дэн, полностью согласен с твоим постом. Но ситуация с Сашей в моём восприятии такая: "Парень, которому было дано очень много (я не про футбол в чистом виде), и который разменял блестящие будущее на личные обиды, увы.
Basist
L_S
А чем не удалась карьера Кержакова? Куда блестяящей-то?
Многократный чемпион ЧР, обладатель КУЕФА, рекордсмен клуба, сборной, всего рос футбола.
Нет, можно было конечно и большего добиться, но так, что прям променял...
А в нефутбольном плане - всё впереди, хоть в футболе, хоть в политике, мостики есть и туда и туда.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну, если конфликты с каждым тренером — это традиции и принципы...

Носитель традиций и принципов сейчас за З2 пылит и не кичится этим и не бьёт себя пяткой в грудь. И родился чуть дальше Кингисеппа, как ни удивительно.

Вот его было бы здорово увидеть в любой околофутбольной роли в Зените и далее. По крайней мере, он производит впечатление человека, который хотя бы иногда думает головой.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Да, и через месяц пойдёт второй десяток лет, как носитель традиций и принципов носит стрелку на груди. Всего-то на два сезона меньше, чем уроженец Кингисеппа. Ну, без учёта СДЮШОР.
Hascky
Назовите мне хоть одного современного гения от футбола без крупных тараканов в голове. Ничего Кержаков не разменял, как правильно сам догадался, был бы мягким и пушистым паинькой, не был бы столь выдающимся футболистом.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Выдающийся он только по меркам Зенита, разве что.
В масштабах страны его уже сложно назвать выдающимся. Значительный — да, один из лучших — да, хотя бы потому что забил все эти свои голы и рекорды. Но не выдающийся.
Выдающийся — это Лев Яшин, например.
По меркам даже континента, не говоря уж про мир, Кержаков — зауряднейший и весьма средненький игрок, коих вагон и тележка. Сколько он голов забил, 230 примерно? Наш Фатих забил около 180, не сильно меньше. Но никто Фатиха не называет выдающимся. Кежман забил в районе тех же 230. Аналогично.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
И у Хулька около 230 голов за карьеру.
Мойша
helios, простите, за нескромный вопрос: а что Вы тут тогда делаете? Вам надо за Бразилию топить, или за ДНО например. Правда оно уже в пердиве, но путь праведника труден и тернистен. Мы поймём... и даже поддержим:)
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Мойша, болею за Зенит, а не за отдельных игроков.

Впрочем, персонально за Зырянова болею тоже. Считаю, что он для Зенита сделал много больше некоторых парней с нашего двора. Потому что далеко не всё измеряется голами и играми, коих у него, к слову, тоже набежало очень и очень немало.

И, да, он не пиарится, а честно бьётся за стрелку. Без дрязг. Поэтому и достоин быть легендой и кумиром.

Не знаю, правда, включает ли он своим детям "Когда переехал - не помню,
Наверное, был я бухой". Я читал в интервью только про "Команду молодости нашей". Но всякое может быть.
Мойша
Спасибо, Уважаемый, я Вас понял. Для меня "зенит" не отделим от его игроков. Видимо, я уже просто старый... Косту, кстати, тоже уважаю очень. Тут соглашусь.
Dogan
Последним "за стрелку" играл Борис Ивин. Правда, и стрелки-то тогда ещё не было...

Керж в истории российского, да и всего отечественного футбола - игрок из разряда выдающихся. Я понимаю Серёгу L_S в плане "разменял" - наверное, если бы не профукал он на всякую ерунду в общей сложности сезона 2-3, был бы ещё круче. НО согласен и с Хаски: "Кто без тараканов".
Насколько Керж крут по европейским масштабам, сказать трудно. С одной стороны, Золотых мячей не получал, за европейских грандов не играл - но с другой стороны звание лучшего бомбардира далеко не самой последней европейской лиги тоже не просто так.

Так что могу сказать одно: для России Кержаков - игрок выдающийся. Всё остальное сугубо дело вкуса.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Дык и в футбол-то, как известно, по-настоящему играть не так много где умеют, не так ли? А Россия и вообще считается вроде бы "нефутбольной" страной, не так ли?

Российская лига по гамбургскому счёту довольно крепкая, солидная, чай, не албанская. Но и до топ-5, даже до Франции, ей довольно далеко, несмотря на вбуханное бабло и отдельные локальные успехи в еврокубках. Именно поэтому больших игроков сюда можно заманить с большим трудом (баблом, игрой в ЛЧ, Боашем), а многих и вообще не заманить никак. Даже до последнего кризиса. И именно поэтому, например, телеправа стоят смехотворно мало по сравнению с топ-5.

В общем, второй эшелон. На уровне Турции примерно. К слову, лучший бомбардир Турецкой лиги — Хакан Шукюр, 249 голов. Выдающийся игрок? Ну, знаменитый, по крайней мере. А на втором место с 240 голами Танжу Чолак. Кто про него и когда слышал? Мало, кто вне Турции. Как и про нашего Веретенникова, например, вне России.

Меня в первую очередь печалит то, что, являясь по сути лицом города и футбольной эпохи, Кержаков это самое лицо сильно дискредитировал. Увы. Чему дети будут учиться у него? Быть настолько амбициозным, чтобы добиваться успехов, идя по головам? Вместо того, чтобы работать на команду, как Зырянов, Горшков, Нико, да тот же Тимо, при всей его показной "политкорректности". Даже Шава при всех своих неприятных чертах характера никогда не строил из себя "хорошего парня". А исключительная уверенность Кержакова в своей правоте и порядочности, которая сквозит из каждой строчки — это прискорбно.

Понятно, что, наверное, большинству вообще пофиг на все эти материи. Гол забил — значит, молодец.
MABP84
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
До Франции далеко?
http://www.eurocups.ru/seas/62/mode/3/
Турция - 12, Россия 6-7. Эшелон это сколько?

Факт против Вас.

По стоимости турки выше нас, но мы намного лучше по рейтингу.

Говоря про Турцию вспоминается огромное количество доказанных договорняков.

Сообщение №301247 http://www.eurocups.ru/guestbook/page/7327/#mess301247

Так что очень ээфективная у нас лига, хоть и верх 2 эшелона, а Турция низ 3.

Когда Кержаков работал не на команду? когда тащил её в 2002 году или феерил в начале 2006, или пахал в каждом матче, кроме периода конца 2006 года?
MABP84
Пример, как человек из Кингиссепа за счёт труда становится одним из лучших игроков страны за всю историю (в число 20-30 лучших точно войдет).
Deep19
Антон, у Гелиоса, явно, что-то личное к АК, иными причинами столь упорно отстаиваемую позицию, честно, объяснить не могу.
PS считаю, что Саша свой талант раскрыл весьма неплохо, даже с учетом всех "тараканов". На мой взгляд, от природы ему дано было меньше, чем тому же Шаве, но достигнутые результаты у них, ИМХО, как минимум, сопоставимы. Хотя, думаю, если бы им "обменяться" зарубежными карьера и, что один, что другой достигли бы куда как больших результатов.
L_S
Хотел бы уточнить, Кержакова считаю не просто выдающимся. По футбольным меркам он звезда и Зенита и российского футбола. Я люблю его как игрока и горжусь тем, что такой игрок играл за Зенит. А беда его чисто в человеческом плане. Обидней всего, что шансы у него были, если не встать рядом с Семаком, но быть на уровне. Но оказалось, что всё зависит от футбольных успехов, его адекватность в том числе. Мне искренне жаль.
Hascky
Когда я читаю, что человек болеет за зенит, а не за отдельных игроков, то сразу понимаю, что он болеет за "точку небесной сферы, расположенной над головой наблюдателя". Потому что футбольный клуб Зенит состоит из тысячи неделимых частичек - истории, игроков, Ленинграда/Петербурга, тренеров, стрелки, блокадного матча и многого другого.
инокентий
Серега, я тоже не болею за отдельных игроков. Я болею за команду, которую составляют отдельные игроки )
Hascky
Не может быть Зенита без отдельных игроков. Иначе получится ерунда типа "голы Быстрова не считаются".
Стон
Странный пример. По-моему как раз наоборот - "голы Быстрова не считаются" у тех, кому ближе фиксация на игроках, чем на всей команде.
Hascky
Все просто, не бывает Зенита без игроков. Это неразделимые вещи.
Dogan
Тоже не очень понял Серёгиного пассажа.
Болеть за Зенит - значит, болеть за команду, вне зависимости от того, кто играет в её составе, чего команда добивается и какую игру показывает. Да, конечно, могут (и должны) быть игроки, которые вызывают бОльшую симпатию, которые ближе по восприятию, по качеству игры... Но болеть "за Сашечку" или "за Андрюшечку" - это уже несколько из другой оперы, к футбольному болению, как таковому, имеющей весьма отдалённое отношение. Это как вешать на шею розу и орать "Я-фанат", когда команда торчит на вершине, и быстро слиться, как только у неё наступает полоса неудач. Или кумир перебирается в другой клуб...
Ruchey
Во-первых есть люди, которые очень хорошо знают, кто такой Танжу Чолак! Он в свое время Золотую бутсу, кстати, брал.
Во-вторых, есть игроки, которые могут менять представление о клубе, в зависимости от того, в каком сейчас находятся. Вынесем за скобки Зенит.
Когда Киган в конце 70х перешел в Гамбург, не добавилось ли поклонников у динозавров, в той же Британии?
Или когда Баджо перебрался в Брешию, не стали ли результаты Брешии вызывать несколько другой интерес?
Часто бывает, что личность в футболе определяет и выбор команды...
В-третьих, что касается договорняков в Тупции, очень показательно, что там все-таки подобные матчи всегда остаются без доказательств, так же как и предвзятое судейство.
Ruchey
* В-третьих, что касается договорняков в Турции, очень показательно, что там все-таки подобные матчи не всегда остаются без доказательств, так же как и предвзятое судейство.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
И Каматару знают, да :)
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
MABP84, для кого я писал "несмотря на бабло и локальные успехи в еврокубках"? Вот как раз, чтобы в таблицу УЕФА не тыкали. В таблице УЕФА всё очень неплохо.
Но поедут ли в Согаз Ибра, Кавани, Дракслер, Депай, Балотелли, Пайет? Фалькао был готов ехать только к Боашу. К Карпину б не поехал.

Думаете, это исключительно из-за того, что во Франции якобы в два раза выше уровень жизни (это в Марселе-то, выше, чем в Москве и Петербурге) и зарплаты, хотя у нас налоги смешные, а баблом убивают?

А вот и нет. Не едут, потому что между согазом и даже Францией пропасть гораздо больше, чем между согазом и Турцией. По соревновательному уровню. Коэффициент Уефа тут — не показатель.

По поводу работы на команду, я имел в виду не так называемую "пахоту". Это вообще-то работа такая, пахать и землю грызть у футболиста. То есть, по-простому, стараться, выкладываться, а не сачковать. Тоже мне, подвиг.
Работа на команду — это умение поступаться своими личными интересами ради общего успеха коллектива. Кержаков из-за своей неумерной и нездоровой амбициозности неоднократно ради своих личных интересов жертвовал успехами команды.
Ruchey
helios,
Да кто же не знает Родиона?! :)
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Голы Кержакова считаются, конечно же. Спасибо ему за них. Но только за голы.

Считать, что 170 голов за Зенит более ценны и легендарны, чем, например, 280 матчей за Зенит Нико Ломбертса — это просто вкусовщина.

Считать, что нападающие ценнее защитников (не в разрезе стоимости) — вообще ерунда, так как побеждает именно команда, а не нападающие, забивающие голы.
MABP84
А почему коэффициент кафе не показатель?
MABP84
А кто здесь сравнивает Нико и Кержакова?
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Ну, почему Ибра и ко не едут, раз коэффициент почти как у Франции?
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Глупенькие, наверное.
Hascky
Ну и ну. Как можно болеть за команду, исключая игроков? Объясните пожалуйста. Игроки, это неотъемлемая часть команды. Или у нас в Раменском мяч из ворот святой дух выносил, а не игрок Домингес?
MABP84
Вы на вопросы ответьте?
x3m_100r
Можно любить и переживать за машину без колес, только без них она не поедет, ну или только на эвакуаторе )
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
MABP84, коэффициент Уефа говорит об уровне самого чемпионата не очень точно. Он говорит об успешности клубов в еврокубках. Причём довольно опосредованно, так как уровень ЛЧ и ЛЕ не сопоставимы, и в той же ЛЕ очки стричь куда как проще.

Нико я привёл в пример из-за того, что Кержакова называют выдающимся. Нико — нет. Для меня Нико более ценен, как игрок Зенита. Хотя голов забил мало.
MABP84
А чем Нико выдающийся? Кержаков - выдающийся бомбардир Зенита и России.
Чем для Вас Нико выдающийся?

Приведите показатель, который более точно отображать уровень чемпионата?
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Приведите критерии по которым игрок каждого амплуа (вратарь, защитник, полузащитник, нападающий) может являться выдающимся.

Для нападающего проще всего — количество голов. А для других позиций?

Да, это при том, что гол — плод труда всей команды, об этом постоянно заявляют и игроки, и тренеры, а не иплы в Интернете.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Насчёт уровня чемпионата — универсального показателя нет, конечно же. Из имеющихся коэффициент Уефа, возможно, самый объективный.

Но тогда почему же Ибра и ко не едут в "почти такой же", как Франция, чемпионат?
MABP84
Вы из меня идиота не делайте, хорошо?
Вы свое утверждение обосновать можете?

Я про Нико ни в каком контексте не говорил, не мне за это и отвечать.

Выдающийся чем?
MABP84
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Подумайте сразу, вот несколько причин: Маркетинг, Пресса, Климат, Перелеты, Отсутствие нормальных тренеров, нет раскрутки, не интересный им зрительское наполнение (всего 9 в Европе). И многое другое. В Германию что-то супер-звезды тоже не особо едут. Кроме местных.
инокентий
Cерега, о чем спорим? ) Мы говорим, что первична команда и если бы Домингес спас от гола не Зенит, говорили бы об нем? Думаю, что ты не будешь это отрицать.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
MABP84, количеством матчей за Зенит среди игроков из дальнего зарубежья.

Короче, пишите Жиньяка в почти выдающиеся. У него целых 125 голов во Франции. Не 170, конечно.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Даже не Жиньяка. Паулету пишите в выдающиеся. У него 200 голов во Франции. Которая почти как Россия по уровню.

Выдающийся нападающий Паулета.
MABP84
Вы нетрадиционно мыслящий?

Кержаков - выдающийся игрок Зенита и России. С этим тезисом у Вас есть не согласие?

И, еще раз, прошу назвать, чем, именно для Вас, выдающийся Ломбертс, как игрок Зенита?
MABP84
Никто не говорит, что Кержаков выдающийся нападающий Франции или Европы.
egb_2
сколько говна в голове и ненависти к своему игроку... тяжело все таки жить с такой ношей
MABP84
egb_2
Жена, с говном тяжело жить вообще, где бы оно не было: в голове, в заднице или уже в штанах.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
MABP84, Ломбертс — выдающийся среди легионеров дальнего зарубежья игрок Зенита по количеству матчей и сезонов за клуб. Это есть факт.
MABP84
И с этим фактом никто не спорит.
MABP84
Что есть дальнее зарубежье?)
x3m_100r
МАВР84
Подменю хелиоса

Кто еще травмируя колено помог команде выиграть КУЕФа?
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
MABP84, спросите у авторов ЗХ. Формулировка "дальнее зарубежье" оттуда. Полагаю, что это всё, что не относится к странам СНГ.
MABP84
Эстония и Финляндия тоже? супер.

Вы понятие выдающийся и знаменательный, известный за, не путаете?

Что выдающееся то в сломанном колене? без него бы он не был бы таким? Или сломанное колено - это лишь показатель определенных черт характера?

По моему Выдающиеся - это то достижение, которое повторить достаточно сложно, и могут его повторить единицы; а на момент свершение оно уникальное.

Хотя для кого-то и выдающийся ИПЛ и тролль тоже позитивное упоминание. ННЛ.
lawy
Т.е. легендарность Ломбертса в том, что он создал легенду о самопожертвовании ради КУЕФА.

А, про Чори, по эпизоду вполне возможно, что именно святой дух ;)

Тема, кстати, многообещающая. Я тоже считаю, что если бы Кержаков вёл себя как мужчина с начала карьеры, он бы стал иконой. Но вряд ли он виноват в этом, виновато окружение. И не надо говорить, что мы его сами выбираем.
MABP84
lawy
А можно примеры не мужика АК в начале карьеры: Светогорец, Зенит до 2005 года. Где он был не идеален в поведении на поле и тренировках?
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
MABP84, ну, хотите, приплюсуйте эстов с финнами.

В любом случае, Ломбертс — единственный футболист Зенита, чей русский язык не является родным, сыгравший за команду 250+ матчей.

И, да, повторить это достижение могут единицы. Данни разве что. Миммо — уже далеко не факт.

lawy, печально то, что для 86% как раз Кержаков — именно что икона. Не прикидывающийся порядочным Шава и не скромные герои Зырянов и Горшков.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
*Не не прикидывающийся
Ruchey
Кержаков редко когда выбирал что-то удачное сам...Это касается и футбола, и личной жизни, и бизнеса. Вот когда выбор делал не он, тогда все у Кержа было неплохо.)
lawy
MABP84, человек, который после пары лет пишет автобиографию - самовлюблённый, но не состоявшийся. Дермарш с уходом в Севилью тоже всем известен. И я бы не брал в расчёт только этот срок юности. Слова Орлова о том, что АКА уехал на рыбалку вместо запланированного участие в передаче - это за гранью добра и зла. И далеко не всегда в начале карьеры он выглядел мотивированным. Вот то, то он умел себя мотивировать для значимых событий - это да, факт. И показывает, что у него есть сила воли и характер.

А, вообще, ответ можно найти в приведённом выше вью. )

helios, для меня икона Зенита (с 96 года) - это Горшков. Зырянов - близко, но нет. При всём к нему уважении. А людей, на которых должна равняться наша молодёжь, в плане отношения к делу и поведению в Зените за это время было очень много. Но ещё больше было противоречивых, но личностей: Аршавин (за пределами поля, без лишнего пафоса о своих поступках), даже Керж в каких-то моментах, Риксен. А полностью примеры для подражания - Геннадий Попович, Вернидуб, Хаген, Саркис, Спивак, Иво, Т44, Зырянов, Семак, Файзулин (!), Анюков, Витсель и Халк. Но, почему-то, не одного доморощенного. По факту из своих шансы войти в зал славы под номером один были у троих: Панов, Кержаков, Аршавин. Но первый вылетел из этого зала навсегда, а Аршавин застолбил это место до момента, когда появится игрок их калибра с бешеным желанием побеждать всегда и везде. Ибо сейчас он далеко позади Халка, во многом из-за стабильности и публичности (что делает Аршавина ещё более интересным, но понижает репутацию).
MABP84
Ну если 6 сезон, это начало карьеры...
MABP84
Lawy
Если бы Денисов не ступил, был бы первым в этом списке без вариантов, для меня.
lawy
MABP84, а вот с этим можно согласиться. Но случайно с ним пересекаясь и слушая рассказы некоторых людей - подобный итог был неизбежен.
x3m_100r
Вот так всегда, не разберутся и давай костерить )
MZ
21 февраля выходит автобиография Александра Кержакова.
Форвард сине-бело-голубых и издательство «Эксмо Non-Fiction» представят книгу «Лучший»...
http://fc-zenit.ru/news/2017-02-17-21...obiografiya-aleksandra-kerzhakova.htm
Скромно так...
Первую его книжку купил: тогда это было внове, да и какой тогда был воодушевляющий подъем!.. Сейчас что-то не хочется.
ЗЫ. Невольно прорекламировал :)
Ruchey
Печаль...Вот нельзя было в другом издательстве ее выпустить? Обязательно Эксмо...
Scorpio
"Нападающий «Зенита» Александр Кержаков рассказал, что ему интересна работа спортивного директора." https://www.sports.ru/football/1048777757.html Интересно каковы его шансы в Зените с учетом влияния тестя или у Митрофанова папа посерьезней будет?
инокентий
У Митрофанова папа Миллер.) А так да, Радимов ГТ, Керж спортдиректор, глядишь, Крестовский битком будет.
MZ
инокентий, "битком набит" их родственниками? Нешто их так много? :)
Scorpio
Керж в новой, высокотехнологичной, почетной ложе с отцами города)
инокентий
Ну говорили же на Книге, что на футбол перестали ходить из-за отсутствия доморощенных, а тут даже руководство нашенское.
rodocop
руководство как раз должно бы быть легионерское. А играть наши (парочка хотя бы). Это если о чаяниях.

Наше руководство - это как правило сумрачный песец.
x3m_100r
инокентий
А если Радимов сбросит 10 кг, то можно и играющим тренером сделать. Мы что, хуже каломотива? )
Kratos
спортивный директор это прежде всего удачливый и профессиональный менеджер. Какой удачливый менеджер Александр, мы прекрасно знаем.
Scorpio
Kratos Вот и я думаю, вряд ли Митрофанов будет рад такому спорт директору,с амбициями, но отсутствием опыта, хотя эта должность скорее должность свадебного генерала, чего интересно такого на ней добился Хенк ван Стее за прошедший год.
Kratos
Scorpio
ничего Ван Стее не добился, никто ничего не добился потому что в Зените не было эффективного спортдира со времен Сарсании. Были именно свадебные генералы, а должны быть профессионалы. Если туда посадят Кержакова, то уверен Александр сможет там просидеть лет 25-30. Будет интервью раздавать правильные и с фанатами дружить. Генерал с нашего двора.
инокентий
Kratos, соглашусь, Сарсания много сделал для чемпионства Зенита. Вот только не могу ответить себе на вопрос, который меня мучает, почему такой талантливый спорт.директор больше себя особо нигде не проявил?
Kratos
так он же пошёл тренерствовать и агентствовать, может оно ему просто не интересно было?
33_номер
Да-да, в клубе нет менеджера, в команде тренера, всё само собой происходит. Это мы уже уяснили.
Kratos
Когда сам себя называешь на вы твое мнение становится чуть более весомо.

11 февраля. Крестовский

Basist
Раз уж я оказался возмутителем спокойствия с тестовым мероприятием на Крестовском, то мне и продолжать :)

Для тех из обилетившихся, кто не смотрит почту, ну и для всех остальных:

ВНИМАНИЕ!
3 февраля, после 15:00 на официальном сайте http://zenitarena.gcrr.ru начнется регистрация входных билетов на тестовое мероприятие "ПЕРВЫЙ ПОСЕТИТЕЛЬ" стадиона "Санкт-Петербург Арена"

Все билеты на данное мероприятие являются БЕСПЛАТНЫМИ!

Ранее распечатанные билеты будут недействительными, как говорят организаторы, произошла утечка при тестировании сайта. Так что кто хочет попасть - надо заново регистрироваться и брать билет.
Basist
Добавлю ещё, что будут давать 1 билет в одни руки.
Levsha
Страховку предоставляют участникам тестирования?
33_номер
блин, а вот как понять 11 февраля во сколько это будет?
Мойша
Там телефон есть (812) 332-82-82. Может они знают?)
Basist
33_номер
Пока время не меняли:

Название: "Первый посетитель" стадиона Санкт-Петербург

Дата и время: 11 Фев 2017, 15:00 по 11 Фев 2017, 17:00

Место проведения: Крестовкий остров
heraks
По одной регистрации можно заказать два билета. Окончание мероприятия в 18:00. Ограничение 12+, до шестнадцати лет только в присутствии родителей
sever
Доступ ограничен. У всех так?
Basist
Да, у всех. Люди звонили, говорят чинят :)))
Это карма...
Пимлико
денег не хватает на сайт европейского уровня, чего все ха-ха!
пусть выделят пару лярдов...
33_номер
да ладно вам, ну не ожидали такого отклика... Вон, давеча, Bileter валялся - а ведь там не халява была, а просто скидки на билеты в театры
Basist
Вот тут можно зарегиться, кто вконтакте есть:
https://vk.com/spb_arena17
Справа кнопка "приобрести билеты"
oia40264
Есть два заветных квиточка.
Пимлико
печалька у них с организацией процесса, регистрироваться в ВК из-за приобретения билетов нафиг-нафиг
Hascky
"Извините, регистрация закрыта. 10 000 счастливчиков уже получили свои билеты." (Вконтакте)
Нас там не любят.
Basist
БИЛЕТЫ ВСЕ ПРИДУ К ВАМ НА ПОЧТУ, не переживайте.
При дублировании одного и того же адреса более 4-х раз - билет будет аннулироваться. Прошу принять ко вниманию
https://vk.com/spb_arena17?w=wall-138009806_2294%2Fall
Пимлико
никого не любят, не только нас
Пимлико
сайт заработал, регистрация там тоже, но выбрать билет не дают, регистрация не завершается, что "выбран не корректный билет" в любой сектор из предложенных
33_номер
на самом деле крайне странно, что проигнорировали владельцев абонементов. Видимо "не заслужили". Или не являемся "целевой аудиторией". И видимо не "эксперты", чтобы дать нормальный фидбек потом
Пимлико
на сайте тоже самое написано теперь
Регистрация на событие закрыта
Извините, регистрация закрыта. 10 000 счастливчиков уже получили свои билеты.

не открываясь в принципе :)
Пимлико
уже предлагают билеты по 1500 в контакте, наверное сами организаторы :)
sever
Не успел. Ну и ладно :)
sever
Но организация потрясала своей несуразностью :)
Впрочем немудрено. В источнике письма указан ГЦРР. То, что Радимов говорил про КДК можно сказать с увернностью и про них.
Мойша
sever, помните фильм "Пункт назначения"? Вот и я так подумал - кто куда успел узнаем 11.02 :))
sever
Да не. Сначала я расстроился, что 12+ и ребенка не взять. Но решил все таки сходить. Теперь, благодаря организаторам, понял, что ходить туда без сына неправильно :).
А бухнуть с друзьями я могу и без похода :). Как и без стадиона в будущем, если будет продолжаться этот дурдом.
Basist
Билеты взять таки удалось.
Как и обещали, прислали на почту вторым письмом.
Организация жесткач конечно. Взял только благодаря ВК.
Я думаю, стоит пробовать позже зайти, возможно билеты есть, просто сайт валится.
Пимлико
ага, прямой видео-канал через ютуб :)
selector
Засранцы. Целый час обновлял страницу сайта через каждые 2 минуты пока он как бы висел, а они, оказывается, пустили параллельную продажу через ВК.
Говорят, что ботика запустили на сие мероприятие, который в течение 10 минут и "скупил" почти все билеты. И теперь они вылезли от "передумавших" по 1500рэ на форумах.
Paul
Не понимаю, зачем на такое событие билеты, придти два часа побродить по недоделанному стадиону? Назовите день, время, откройте вход с кассами и теми же бесплатными билетами, вряд ли придет больше 10 тыс.

Ну или через сайт Зенита распространите билеты, зачем городить.
Hascky
Вообще конечно ведро негатива, а не презентация для болельщиков нового стадиона.
инокентий
Да нормально все, увидим еще стадион. Или просто желание быть первым?
Sinbad
Билеты тоже отдали на откуп пресловутому Директору? Пропал дом...
Hascky
Да мне вообщем-то без разницы, первым там или десятым. Просто реально не понимаю, как можно было строить двенадцать лет стадион, закопать стотыщмиллиардов и тупо не создать красивый и работающий сайт. Это что, так сложно? Не обосраться при запуске.
Duzzy
Ну насколько я понимаю, на чисто стадионный сайт мильярды ещё не выделены, потому всё действо проходило на сайте городского центра размещения рекламы. А туда кто заходит в обычный день?
KobRa
Странный ажиотаж вокруг пустого события. Может потому что бесплатное оно?!
Сильвер
Потрясающее мировоззрение.
Приглашают первых зрителей на уникальнейший объект, который долго и упорно строили. Красивый, современный, очень крутой даже в мировых масштабах. Но нет. Ажиотаж из-за бесплатности.
На сайте, через который билеты делали, можно замутить раздачу билетов на любое событие.
Создайте событие, например, вы читаете стихи собственного сочинения. Бесплатно. Как посчитаете количество желающих - отпишитесь сюда, если будет о чем. Заодно сделаете выводы об уровне своей собственной дедукции.
Sinbad
Зенит организовывал или Слюняев?
инокентий
К Зениту это мероприятие не имеет никакого отношение, а к футболу косвенное. Что там будет? Покажут авто-мото мастерство, наверное шоу с красивыми девушками и селфи? Вот на первый матч или какое-нибудь мероприятие связанное с Зенитом я бы пошел, а так не понимаю зачем тратить на это выходной. ИМХО.
maksim
Интересно будет посмотреть, как там с пробками будет...уверен даже если треть из десяти тысяч приедут к стадиону на своих авто будет опа;)
oia40264
maksim. С сайта стадиона "В связи с тем, что мероприятие является тестовым прибытие на личном автотранспорте к стадиону НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.

Въезд на прилегающую к стадиону территорию, начиная от ст. м. «Крестовский остров »

БУДЕТ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ СЛУЖЕБНЫХ МАШИН И ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ПО ПРОПУСКАМ. Просим заранее планировать свой маршрут"
Всё для человека и мы знаем этого человека.
maksim
Интересная формулировка:"прилегающую к стадиону территорию, начиная от ст. м. "Крестовский остров", они что хотят перекрыть для проезда Южную и Северную дороги!? Большой Петровский мост хоть будет работать?
Марк Кириллов
Что и требовалось доказать...
"Всё для счастья живого... Вы хотите быть счастливыми? Вы будете счастливыми. Мы сделаем вас счастливыми! Сделаем вас счастливыми..." (С)
Hascky
Вообще-то там есть офисные здания и жилые дома. Как обитатели сих помещений будут добираться?
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Простые люди на Крестовском разве живут? Ещё не всех выдавили?
vespas
Моё мнение , организуется все это лишь для того, что бы показать общественности"действующий" стадион.До полной сдачи в эксплуатацию еще ой как далеко. Хотя побродить по холлам открытым и отмытым для посещения будет наверное интересно.Что касается мото-шоу, то если не доделают вентиляцию к этому сроку делать там с детьми не чего,на прошлой неделе на прогоне программы, через 10 минут дышать от пыли и газов было не чем.
Hascky
Ну, жилые дома там стоят. Плюс ещё рестораны и спортивные комплексы.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Мне просто вспомнилась статья Муна на спорце про несчастных жителей Крестовского, которым теперь "не жисть" из-за стадиона и его посетителей :)
То ли дело в Весёлом Посёлке...
sever
А Сибур Арену ради этого закрывают? :) А в Русскую Рыбалку с Карлом и Фридрихом как добираться? :)))
Мозги у курирующих господ очень специфически настроены.
oia40264
22 февраля 2017 г.

Стадион «Санкт-Петербург Арена». Крестовский Остров

ФЕСТИВАЛЬ «РАДИО ЗЕНИТ» - громкое музыкальное открытие «Санкт-Петербург Арены»!
33_номер
билетов уже почти нет. 10 минут спустя от начала продаж
33_номер
ближние сектора они в продажу и не пускали.

Танцпол закончился, а сейчас появился уже по 200 рублей :)

Самое интересное, что на "Радио Зенит" сотрудники тупо не в курсе, я сейчас там панику навел :)
33_номер
ого...уже по 300 и больше никаких нет...

музбилет больше заточен на массовые обращения, похоже
33_номер
платеж прошел, деньги списались, билетов пока нет...
sever
22 очень вероятен матч алей офф СКА :)
Blackie
"Обращаем ваше внимание, что билеты на тестовое мероприятие поступают в продажу ограниченными партиями."
Барик
Знакомый отдал билет на мото шоу, если кому надо, забирайте.
sever
А вот теперь самое интересное. Билетов при повторном "распределении" мне не досталось. Но сегодня получаю вот такое письмо:

Здравствуйте, Игорь!
Напоминаем Вам, что завтра состоится событие "Первый посетитель" стадиона Санкт-Петербург организации ГУП СПБ "ГЦРР", на которое Вы некоторое время назад зарегистрировались.

Информация о событии
Название: "Первый посетитель" стадиона Санкт-Петербург
Дата и время: 11 февраля 2017 c 15:00 по 17:00
Место проведения: Санкт-Петербург, Крестовкий остров.

Как вам? :)
Представляю, какая каша завтра будет при входе, если туда придут обе партии обилеченных.

Поэтому, спасибо им за напоминание, но я (спасибо друзьям:)) уже придумал себе другое мероприятие. :)
инокентий
Ждем репортажей отцов-пилигримов! )
Мойша
Завтра после 18.00 берём поп-корн и ждём отчёты обилеченых:)
инокентий
Вообще-то я подписывался на прямой репортаж )
Hascky
Мне тоже пришло такое письмо. Идиоты.
selector
И мне пришло. Как к этому относиться уже не знаю.
Hascky
Серёга, да как относиться? Распечатай и будет бумага для растопки мангала под харчо:)
Basist
Никак не относиться.
Это рассылка от TimePad, а не от организаторов. Они напоминают обо всех событиях, на которые шло распространение билетов через них.

Неразбериха будет, потому как аннулировали много и нормальных билетов из-за спекулянтов.
selector
Загадят Арену эти велосипеды, ох загадят.
helios, Хави Гарсия — наш Капитан!
Главное, чтоб прошло всё благополучно. А бардак - мелочи. К бардаку уже все давно привыкли.
Мойша
Беспокоит отсутствие отчётов обилеченых? Все живы-здоровы вернулись?)
x3m_100r
Да, здесь как-то не очень активно отчитываются о походе )
Либо до сих пор обмывают открытие )
Basist
Обещанный отчёт по посещению.

Сначала впечатления от стадиона.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56ebc/noTpCKr6sac.jpg
Сразу скажу, что на меня он, к сожалению, не произвёл впечатления какой-то грандиозности и монументальности, на фотографиях всё смотрится гораздо эффектнее.
Из плюсов отмечу, что совсем не бросаются в глаза криво поставленные панели отделки с вкраплениями других оттенков, на что обращали внимание на строительных форумах. И вообще снаружи смотрится очень неплохо, особенно в подсветке.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f84/I9fR5Do--GE.jpg
К сожалению, входная группа на мой взгляд потеряла свой монументальный вид из-за того, что зелень холма заменили дополнительными стеклянными входами.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56eda/qh93beJZ36A.jpg
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56ee4/ToOCMggU2gA.jpg
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56ef8/7zJ3v1QD8rU.jpg
Чтобы попасть на территорию стадиона, надо пройти через павильоны с турникетами, расположенными по его периметру.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56ec6/hz0DaSdMRXk.jpg
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56ed0/w_d1T71EbzI.jpg
Там же расположены рамки с металлодетекторами и аппараты для сканирования сумок. Турникет отвратный, даже я со своей совсем небольшой комплекцией еле сквозь него протиснулся, пару раз ударившись и чуть не споткнувшись. Собственно попасть можно было только на центральную часть и трибуны за воротами первого яруса. Второй ярус был закрыт, в ВИП-ложе сидел Полтавченко (которого, к слову, встретили даже не свистом, а полным безразличием и молчанием). Внутри особо смотреть нечего – пока пустые холлы. Причём, как показалось, довольно узкие. В том же Ледовом они побольше. Гардеробов и камер хранения не обнаружил. Туалет был открыт только внизу, очередей там не было, но железные унитазы РЖД-стайл повергли в уныние. Объяснить их антивандализмом не получается – тут же установлены фаянсовые раковины, писсуары и зеркала. Отделка помещений довольно простая – жёлто-бежевые стены, плитка на полу, подвесные потолки.
Вживую расцветка трибун понравилась, хоть и не люблю пикселяж.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f16/0r43jjzFL_k.jpg
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f20/uF4isHusAy0.jpg
Однако сами стулья расстроили – практически все обшарпаны и поцарапаны, половина стульев автоматически уже не откидываются обратно, когда я садился, то стул подо мной хрустнул и больше не откидывался. Хотя сидеть было удобно.
Но, на мой взгляд, к ЧМ их все надо менять, пусть и на аналогичные, позорище какое-то. Сидел почти в центре – там расстояния между стульями довольно приличное, соседей сбоку не чувствовал. Но ближе к угловым и далее за ворота расстояние уменьшается.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f48/azNstv6T4Co.jpg
В одном секторе есть стулья как с подлокотниками, так и без них.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f3e/jl9j0lKVzfU.jpg
Не понравился разрыв между ярусами – всё же он слишком огромен и возможно из-за этого теряются масштабы арены. Хотя на площадке между ярусами довольно просторно.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f02/Va4PQI-JFAU.jpg
Стеклянный бортик где-то по грудь, сделан из двойного стекла по 5 мм каждое. Тем, кто будут покупать билеты в первые ряды, хочу обратить внимание, что обзор будет перекрываться столбиками, на которых крепится оградительное стекло (здесь оно высотой выше человека). И мешать они будут ряда до пятого.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f2a/ECCiVEE2EWM.jpg
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f52/c_eO93SRnOI.jpg
Вот вид с первого ряда:
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f34/Ts4URT1klWk.jpg
Также очень мешают обзору поручни, разделяющие сектора, высотой выше уровня головы сидящего – на 4-5 мест надо отсаживаться в сторону от них, чтобы не мешали.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f48/azNstv6T4Co.jpg
Из хорошего. Было тепло, я даже куртку снимал. Дым и пыль после автомобилистов ушли очень быстро и не пошли на трибуны, и это при закрытой крыше. Крыша кстати очень понравилась, абсолютно не создаёт давящего впечатления, скорее даже наоборот – есть что-то парящее. Да и вообще крыша в глаза не бросается с первого яруса. Я бы её насовсем закрытой оставил. Звук хороший, колонки также особо не видны. Говорят, были нарекания на ступеньки (слишком узкие), но я, пробежавшись несколько раз вверх-вниз, даже не обратил на это внимание. Плюс вдоль ступенек установлены поручни, хотя для обзора это минус.
Бетон покрыт антипыльным и нескользящим покрытием довольно аккуратно.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f5c/wUSRPgOC530.jpg

Теперь непосредственно о шоу.
Оно было неожиданно неплохим. Если поверить ведущим, что все выступали бесплатно то и вообще отличным.
Вкратце – показали фильм о строительстве (сгладив острые углы и пропиарив Метрострой), выступали различные танцевальные коллективы, велосипедисты, мотоциклисты, дрифтеры. Действо сопровождалось световыми проекциями на поле.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f66/qBXSwO8q7lA.jpg
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f70/xxTPzhFqVg8.jpg
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56f7a/YObtAG-67HM.jpg
На мой взгляд всё удалось. Всё заняло порядка полутора часов. Был Слава Малафеев, заявивший, что хотел бы провести здесь прощальный матч.
Честно говоря, сначала было не понятно, зачем для тестового мероприятия проводить довольно серьёзный концерт, но увидев вчера сюжет по одному из центральных каналов о данном мероприятии, подававшемся как открытие, предпологаю, что сделано всё специально, чтобы создать видимость, что всё действительно построено и сдано :).
инокентий
Саша, спасибо. В общем буду брать на первый ярус )
Dogan
Ну, если стул хрустнул даже под Басистом, то мне на этом стадионе, похоже, просто делать нечего:)
Misha Belyi
Basist,
Спасибо за подробный отчет, занимательное чтиво! Не понятно наличие стеклянных заграждений на центральных секторах, если поставили для избежания несчастных случаев, то могли бы поставить хоккейный вариант, без перекрывающих обзор перекладин. Ну, очень надеюсь, такие моменты будут устраняться уже в процессе эксплуатации стадиона. Состояние кресел тоже сильно расстроило, халатность ответственных за их сохранность лиц, просто поражает. Если посчитать, сколько будет стоить их замена/ремонт, так вообще становится грустно.
инокентий
Кресла еще три года назад были признаны непригодными. С чего их сейчас будут менять?
Misha Belyi
Dogan,
Габаритным людям, судя по отчету Басиста и репортаже первого канала, вообще на стадион попасть будет трудно:)
Kапитан Рон, Санкт-Петрбург
Интересно, а как решался вопрос с посетителями, которые по незнанию пришли с первоначальной версией тикетов, да и те, кто купил у барыг вторую-третью-последующую копию тикета правильного, второй версии. Думаю, что такие были. Я и сам собирался посетить сие мероприятие, получив подтверждение на почту накануне, что ждут... По первой регистрации.
Пимлико
Саша, спасибо за отчет! Как сам побывал. Жалко фоток внутренних помещений нет.
Bayer
В римские времена всех строивших этот горе-стадион отправили бы на галеры. Жаль времена уже не те...
Панцер, Петроград
Спасибо, любопытно
Кумуджи
Спасибо Александр. Внимательно прочитал и получил представление как всё выглядит. Вот один вопрос для меня остался неосвещённым, установлено ли второе табло, или оно безвозвратно накрылось?
Сильвер
Два табло работают.
Кстати, мне стадион понравился. Кого он не впечатлил - восприятие, конечно, дело сугубо индивидуальное, но сооружение реально монументальное. Как строитель, прикинул реальный объём работ - да это гигантские объёмы. Обзор на поле понравился со всех сторон. Расстояние между креслами на заворотных секторах вполне комфортное, хотя я и не крупен.
Подтрибунки пусты - но это временно. Касаемо унитазов РЖД-стайл - в том туалете, который я посетил - были обычные, фаянсовые унитазы. Я так понял, что комплектовались из разных закупок.
В целом - отличный стадион.
А все эти "тут не так, тут не эдак" - сугубо вкусовщина и местами некоторый снобизм.
Что нужно-то? Чтобы пятую точку лобызали и кресла кожанные с массажем и сосиски сами в рот прыгали? Так это не по адресу просто.
Если вопринимать стадион как стадион, место для пира футбола и отдыха - так самое то.
Аналог любимого дивана с тёщиными блинами там никто и не собирался строить.
Сильвер
Извините, просто накипело. Сколько можно этого вечного недовольства всем и вся.
Вот отличный монолог есть на эту тему, "Недовольные люди" названо видео. Это часть разговора.
Наслаждайтесь.
https://vk.com/video?q=%D0%BD%D0%B5%D...D0%B4%D0%B8&z=video55094821_166676081
Basist
Сильвер
А кто чем недоволен?
Уж меня-то в нелояльности к данному объекту сложно обвинить. Просто рассказал то, что увидел с холодной головой.
Basist
Табло работают оба, причём оба было видно. Вот вид с одного места:
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/5721c/G1pwqEPblOw.jpg
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/57212/X5WNDO_VUyw.jpg

Ещё забыл сказать о павильонах. Здорово, что вопреки проекту их всё-таки перекрасили из розового в бежевый.
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/571fe/IE6nhrwmbjY.jpg
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/57226/KS4ZTGO-6Mw.jpg
Единственный маленький минус - это огромная пустая стена, но я надеюсь, что позже ей найдут применение (так и просится какое-нибудь гаффити с игроками, а-ля ЦСКА)
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/57208/6TP14YFp1vo.jpg

Внутренние помещения фоткать не стал, народу много, а пустых помещений полно гуляет по сети.

Также отмечу, что выходили со стадиона без затыков и пробок. В метро также вошли без проблем. Единственный затык был на выходе из парка, когда все ломанулись в одну калитку, и тот небольшой.

Бонус (не моё)
https://photos.google.com/share/AF1Qi...5VHZmamh1NEczVm9hclotNDdzWW5JZnl4U2R3
Мойша
Крыша изнутри выглядит здорово!
инокентий
О, одна калитка! В свое время, выходя с Кирова, чуть не пострадал в давке из-за одной калитки. Жуткие воспоминания, когда хочешь вдохнуть воздух и не можешь. Это серьезный момент, тем более если народа пойдет в разы больше.
Мойша
О какой "калитке" идет речь? Она есть на этом фото?
https://pp.vk.me/c636416/v636416977/56ef8/7zJ3v1QD8rU.jpg
Basist
Мойша
Нет, нету.
Калитка на центральном входе-выходе в парк. Там их две. Плюс ворота, вечно закрытые.
Storm
инокентий
Да,ощущения не из приятных.Перед выходом на трамвайную остановку делали коридоры из машин.Там был полный треш. Помню ноги поджимал и реально несли. Разок также сдавили на выдохе, ужас.
Мойша
Basist, понял. Ну это уже к "парковому" руководству вопросы. Может во время матчей откроют таки ворота. А может расчитывают, что если погода будет не такая как на фото, народ весь из парка сразу не ломанется, а распределится по Русским рыбалкам и Карлам Фридрихам...) Т.е. на самих турникетах (что на фото) давки нет?
инокентий
Storm, ну там хоть конная милиция задницами лошадей пыталась регулировать толпу, а вот через калитку все еще жестче. Там что получилось, на выходе из калитки упали люди, случился затор, а толпа прибывала и прибывала. Там еще оказался мальчик, которого мы пытались вытащить из под ног толпы. В результате у моего товарища была полностью разорвана "голландка", а у меня на всю жизнь сохранился страх оказаться в толпе людей.
Basist
Мойша
Перед турникетами выстроены заборчики змейки. На входе контролёр, дальше попадаешь в помещение. Оно внутри совсем небольшое (фото не мои, с просторов интернета):
https://img-fotki.yandex.ru/get/195771/37699414.26/0_aecb5_fe6b6cc0_XXXL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/108697/37699414.26/0_aecb4_11609cfe_XXXL.jpg
Сами турникеты такого плана (фото не стадионное):
https://turnikets.ru/upload/iblock/f72/polnorostovoj-turniket-gotschlich-51.jpg
Говорят, что где-то там же камеры хранения, но я их не видел, возможно просто внимания не обратил.
Мойша
Круто, прямо Пентагон какой-то:)
Basist
Вот кстати насчёт разделительных перегородок, про которые я писал. Тут хорошо виден "обзор", если сесть рядом с ними:
https://pp.vk.me/c636426/v636426365/4b8c8/82JtKy2dBhc.jpg
инокентий
А про "скворечники" будет? ) Где я буду повторы смотреть, если над головой не будет "скворечника"?
Марк Кириллов
Саня, бери с меня пример :). Я повторы не смотрю - разве что повторы голов.
Мойша
А что за фонтан по центру? Там будет Аршавин разрывающий пасть свинье?)
Пимлико
внутрянка Маракану напоминает, даже комната с искусственным зеленым полем такая же
selector
Когда объявят карту преемственности по абонементам по местам на Петровском относительно новых мест на Арене? А то ведь тоже пока протестируют новые регистрации, отменят их, а потом опять объявят пройдет время.
MABP84
Мост на Питер лэнд рабочий?
И как с той стороны с парковкой?
x3m_100r
Так бесплатный Wi-Fi на стадио )
На смартфоне повторы или планшете )
heraks
MABP84,
Пешеходный мост обещают открыть в апреле
Hascky
Это кабинки телепортации до станции метро Василеостровская.
инокентий
Да, Серега, тоже подумал об этом )
artscout, Хаген - наш капитан!
а жетоноприемник там где? :))
x3m_100r
Плитка с подогревом и вода испаряется сразу )
Скорее всего там уклон + в углу слив или по периметру бортика
Basist
Стон
Почему? Слив по периметру кабинки - под белой окантовкой.

MABP84
Нет. Его буквально пару недель назад замкнули только.
Bayer
Разделительные трубы, конечно "впечатляют".
А главное их так много, куда не глянь, кругом они. И все такие страшные...
Заменят ли их?
Перечень на замену:
1. Сиденья.
2. Разделительные трубы.
3. Кафельная плитка (местами).
4. ?
Работы:
1. Покрасить металлоконструкции крыши (уже местами проржавели и цвет неудачный).
2. Поставить по нормальному раковины (герметик не должен жить отдельной жизнью).
3. ?
MABP84
Просто реально будет у Питер лэнда припарковаться?
Сильвер
У Питерлэнда большая подземная парковка, плюс рядом парковки Карусели. Должно хватить.
Сильвер
Кстати, не знаю, говорилось об этом или нет, но вообще с правого борта стадиона построено несколько парковок многоярусных. Специально для посетителей.
lawy
У ПитерЛэнда, если ничего нового не построят, припарковаться будет нереально! Парковка в ТЦ регулярно забита (хоть и в ТЦ нет никого почти всегда). Открытая парковка там маленькая. С другой стороны если площадь для строительства парковки.
Сильвер
Ну есть же недорогие такси, в конце концов. Если уж совсем лень идти лишние пятьсот метров - припарковаться можно чуть дальше и пройтись, либо по минималке таксовичкова или яндекс-такси нанять. Что такого-то. Я искренне не понимаю, откуда берётся это навязчивое желание припарковаться прямо около газона.
MABP84
Сильвер,
В полночь есть желание быстро добраться домой, а такси из этого дальнего угла Петербурга не дешево.

И почему люди за билет в несколько тысяч рублей должны заниматься такими вопросами, еще догадываться будет ли мост открыт?
Ruchey
Припарковаться возле газона вполне нормальное желание.)
Misha Belyi
Bayer,
Ещё стеклянные перегородки надо сделать, как на хоккейном стадионе, чтоб первые ряды могли с комфортом смотреть футбол.
x3m_100r
Это если тренер Бердыев )