ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / Обновленные дискуссии

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

"Легкая" книга

 

ФК Зенит - ФК Арсенал-Тула (Матч)

Борисыч
Матч 25 тура. 16000 зрителей.
Температура воздуха +5, пасмурно ветер 5 м/с Ю-В.

Стартовый состав Зенита:
http://cs7050.vk.me/c543109/v543109278/f13e/q7sxAku7rEY.jpg
Юрий Лодыгин,
Игорь Смольников, Николас Ломбертс, Кришито, Гарай
Аксель Витсель, Хави Гарсия, Мигель Данни, Олег Шатов, Рязанцев,
Халк

Запасные:
http://vk.com/images/stickers/755/128.png
Малафеев, Кержаков, Аршавин, Шейдаев, Анюков,Рондон и другие.
MZ
..."другие" запасные: Егор Бабурин, Луиш Нету, Милан Родич, Анатолий Тимощук, Алексей Евсеев.
http://fc-zenit.ru/news/71140.html
Мюнхаузен
Маловато народа на стадионе. Дождь? Лидерство с отрывом? Или что?
Борисыч
Состав «Арсенала»: Муха, Ершов, Лозенков, Сухарев, Васильев, Тесак, Кашчелан, Зотов, Хагуш, Смирнов, Кутьин.

Запасные: Котов, Налетов, Крючков, Корытько, Калешин, Малоян, Кузнецов, Лепский, Алферов, Костя, Рыжков, Лях.
MZ
Однако 6-й сектор выглядит неплохо заполненным - респект тулякам...
helios, Руки прочь от АВБ!
Команда бегает, как наскипидаренная.
Lord
Орлов рассужденияи о ненашести Канчельскиса совсем впал в маразм ... С трудом верю что он не помнит за какую сборную играл Андрей.
Стон
Хм... Когда Тесак в руку Смольникову попал, Игорь ведь не был во вне игры при подаче Данни.
Такой бы забавный гол получился...
MZ
Где-то недавно такое было: от руки защитника мяч уходит на угловой... Почему не пенальти? :(
Стон
Ну там то ли рука, то ли грудь, тут нужен ракурс от центра ворот, а не от углового флажка.
Да и видеть руку (если рука) мог только разве что вратарь.
Ни Шатов не мог, ни судьи, ни наши ни туляки:)
gur
Все пока более или менее в норме. Одного гола маловато, конечно, мало ли какая дура залетит.... Играют, вообще говоря, довольно толково. Хотя и не перенапрягаются. Должны, конечно, у такой команды выигрывать от трех, но.... Следует быть аккуратными. Похоже, что Кишито-таки подсекли знатно. Значит, выйдет Анюков? Или Родич.
Кумуджи
Повтор, по просьбе ГСО, показал, что мяч попал в руку защитника Арсенала, но ГСО пропустил этот повтор.
Misha Belyi, Питер
Кумуджи,
Орлов и с первого повтора всё рассмотрел.
Кришито видимо в перерыве заменят, скорее всего на Анюкова, чтоб можно было Рондона выпустить. Очень жаль, тк именно в таких матчах и можно поглядеть на молодёжь, но Боаш не рискует.
FootBoy
Всего 1:0. Преимущество огромное, а счет минимальный. Надо обязательно забивать еще , чтобы избежать валидольной концовки.
MZ
Стон, нам крепко повезло: никто из перечисленных Вами не мог видеть, а мы с разных повторов видели игру рукой Васильева...
mkur, Питер
Давненько нас так не плющили...
Мюнхаузен
Юра браво! Но что происходит?
FootBoy
Один тревожный звонок за другим. Тренеру пора вносить коррективы.
Sergio Green
Началось это с умнейшего паса Ломбертса Арсенальцу. Как палку передал
GSTim
FootBoy, коррективы? Вы, судя по всему, забыли кто у нас тренер. =)
Стон
Команда загнана...
Еле ноги волочат.
Надо было решать в первом тайме.
А сейчас, после двух замен, тут уж фиг знает, кого и на кого можно поменять, чтобы сработало.
Если все так и останется, на 85-ой Тимощук выйдет.
1954 Москвич
Не по матчу.
В 07году сообщений 150 уже было бы.
"Не тот стал ЛБЗ Офсайт. Не тот."
Раньше ОС(?) назывался?
MZ
1954 Москвич, да мы еле сдерживаем себя!.. :)
Стон
Сколько народу перед угловым подумали "вот сейчас и получим"?:)))
Nomer34
Вот я понять не могу, Боаш реально думает он все правильно с заменами делает или он просто издевается?
helios, Руки прочь от АВБ!
Это ответ всем тем, кто говорит, что чемпионство у Зенита в кармане. Чёрта с два. Его ещё выгрызать и выгрызать.

Спасибо команде за победу, но во втором тайме было тревожно. Жаль, что слишком мало моментов реализовали.
Понравился Данни. Халк опять бледно, но опять сделал результат. Шава — три касания мяча и всё какая-то фигня, куда его хотя бы на полчаса?
Мюнхаузен
Ну слава Богу! С победой!

1954 Москвич
Разное время, разные книги. Как раз в то время состоялся "переезд" с ОКОСа сюда. Ребята сейчас болеют на стадионе. При домашних матчах всегда было немного сообщений.
mkur, Питер
Боюсь, что много... Но обошлось. Заодно и очередной евросезон обеспечили себе уже де юре.
GSTim
Стон, да меня эта мысль тревожила каждый раз когда туляки у наших ворот были. Ибо любим мы дурака пустить.
Но слава богу их нападение достаточно угшное, чтобы не пробить еле ползающего Ломбертса и любящего сюрпризы Лодыгина. =)
Дормидонт
Данни! Красава. Новый контракт с ним еще не подписан?
GSTim
Кстати, надеюсь, Данни сегодня сполна прочувствовал то, что чувствуют его партнеры, когда он один за одним порет моменты.
Sergio Green
В который раз уже замечаю, что наша игра проходит по краснодарскому сценарию. Внимательно вчера наблюдал, понятно что зелёные подвыдохлись ко второму тайму, на зубах вытянули. И вот они мы. Забавно, но три очка.
П.С. пора Колю выводить из основы. И подписывать Данни, старик сегодня выдал пару-тройку шедевров от которых даже такой матч для меня в плюс.
egb_2
а почему интересно игру на понедельник не перенести было?
а если бы в четверг еще и до серии пенальти бы дошло, вообще бы ноги еле волочили...
MZ
egb_2
Чтобы принять такое решение, вопрос должен бы быть задан заблаговременно (т.е. продуманно), и не Вами, а самим АБМ: ниже некому озаботиться:(
Lirdrin
Мокрые три очка :)
Могли хоронить неоднократно, но усталость была видна невооруженным взглядом. Выиграли - и молодцы. Будут неделя отдыха перед мясом.
bundes
Почему переносить? Все играли именно сегодня, а Зениту нужно переносить?
Pion
C победой! Не легко она далась- после Севильи чувствовалась усталость. Что подтвердил и тренер. Тем смешнее выглядит его ответ на вопрос об ротации: она нужна и была- ведь вышел Гарай. Ну, а выход Аршавина на пять минут- это просто визитная карточка нашего тренера. Тем не менее мы победили весьма не уступчивую команду. Посмотрим, как с ней справится Краснодар.
egb_2
bundes
а мы в четверг со всеми вместе в ЛЕ играли?
насколько помню у участников ЕК есть право переносить на один день матчи.
Другой вопрос что заранее....
bundes
Все оствльные участники ЛЕ играли тоже сегодня. Какие могут быть ещё вопросы?
egb_2
bundes
да мне на другие чемпы вообще пофиг, у нас есть пункт в регламенте которым можно было воспользоваться. и всё.
Pion
А по мне так лучше: на один день больше к Спартаку подготовятся.
Misha Belyi, Питер
Андре Виллаш-Боаш:
"Аленичев сделал несколько замен, его команда еще больше стала играть от обороны, что добавило нам проблем при нападении. "

А вот это уже пугает, даже дедушка Орлов по другому интерпретировал эти замены, а наш ГТ как будто про другой матч говорит. Тренер должен излагать факты, а не представлять желаемое за действительное.
Кумуджи
Странно, что никто не обратил внимание на эпизод на 34мин и 55 сек (при повторе эпизода) когда должен был назначен 100% пенальти в ворота Арсенала за игру рукой защитника Арсенала.
Победили и Слава Богу. Теперь главное победа в принципиальном матче следующего соперника Спартак!
Кумуджи
а по-моему кроме нас двоих на книге никто:)
MZ
Кумуджи, я не только обратил внимание, но второй тайм очень крепко жалел, что пенальти судейка не дал. Более того - опасался, что буду жалеть об этом по окончании матча... :)
Scorpio, Питер
Нападение-лучшая оборона, может он в этом смысле)
Scorpio, Питер
Пол первого тайма удачно оборонялись около наших ворот.
Кумуджи
Ну в таком случае всё хорошо, что всё хорошо кончается(плюнул 3 разА):)
Scorpio, Питер
Да кстати, я оказался вполне себе верящим в команду, ибо от увиденного во втором тайне просто офигел. Такого валидола я не ожидал ни при каком раскладе, даже подумать страшно, если бы они нам какого-нибудь дурака первыми ткнули.
Pion
Воротчик у них клевый, за счет его и успехи у Арсенала. А Юра Лодыгин чудачить начал...
gur
Ничто просто так не проходит. Севилья вымотала прилично. Замены, кстати, ничего такого особо не испортили. Анюков как был надежен, так и остался. Рондон тоже ничего плохого не напортачил. Ну об Ас и говорить нечего - свои пять минут он отбегал, три раза коснувшись мяча и один раз запулив в небеса из офсайта.
Три очка получили. Теперь надо пару дней отдохнуть и готовиться ко второму. Спартаку сегодня подвезло. В защите у них по-прежнему проходной двор. Ну да об этом будем беспокоиться в воскресенье.
инокентий
Замены испортили, вернее, первая замена, но это не вина АВБ, все-таки Кришитто здорово добавлял давление при наших атаках.
По игре. Очень мокро, давно так не мок.
Первые полчаса отыграли просто здорово, потом, похоже, выдохлись.
Нико что-то пока плох. Данни второй матч на себе тянет. Шатова неплохо бы менять пораньше, но уже прогресс.
Ладно, старались, не филонили. Спасибо команде. С победой!
Сейчас смотрел 90 минут. Плагиат Книги :)
Deep19
Вернулся домой (непромокаемая куртка промокод насквозь :)), мокрый, замерзший, но довольный:)
Видно было, что парни очень устали, полностью выложившись в четверг, как физически, так и эмоционально. На первый тайм хватило, на второй сил уже не было. Понравились Витсель, Данни,очень хорошо вошёл в игру Саша Анюков, неплох был Рязанцев. Шатов во втором тайме совсем встал, если у него отнимает мяч, из борьбы он выключался полностью. Юра периодически чудил, пара центральных Гарай-Нету кажется более монолитной.
Отдельное спасибо Виражу! Несмотря на неполный состав, весь матч гнали команду вперед, очень хороший матч в плане поддержки. Туляки, кстати, тоже приятно удивили, как в части количества приехавших, так и в уровне поддержки.
В целом, ожидал, что матч будет непростой, но не думал, что настолько. Тем ценнее победа!
Мы сильнее всех! (с)
Кумуджи
Интересный расклад перед следующим 2-мя турами. Если Зенит побеждает Спартак, то набирает 62 очка, что гарантирует ему 2 место. т.к. ЦСКА при при победе в оставшихся 5 матчах наберёт те же 62 очка, но уступит Зениту по личным встречам.
А если Краснодар потеряет очки на чужом поле(нейтральном) сегодняшнему сопернику Зенита Арсеналу, то в следующем матче с Ростовом в СПБ Зенит при победе может стать досрочным чемпионом!
Deep19
Отдельно по судейству - оно было никакое. За два подкаталогподката в ноги Миммо, на мой взгляд, надо было две КК давать, крик Доменико после второго до сих пор в ушах стоит. Как можно было свистеть игру рукой у Смольникова при таком маленьком расстоянии между Игорем и игроком Арсенала, я тоже не понял. По игре рукой туляка ничего сказать не могу. Не видел момент, но вот, как показалось, в конце второго тайма кого-то из наших откровенно толкнул в спину, судья, опять же не свистнул, а дело, ЕМНИП, было в штрафной (ворота были дальние, поэтому сужу исходя из того, что увидел).
1954 Москвич
Кумуджи
При равенстве очков, если только в э т о м году, ничего не поменялось. главный критерий-число побед. А вообще смешно про второе место говорить.
Кумуджи
21954 Москвич
Я про теоретический расклад, а не для смеха, в наше Чемпионство я не сомневаюсь, просто хочется его оформить при своих трибунах:)
MABP84
1954 Москвич
При победе Зенита над Спартаком, у Зенита 19 побед, у ЦСКА их максимум 19.
Кумуджи
21954 Москвич
я это знаю, но если Мы побеждаем в следующих 2-х матчах, то побед у нас будет 20, те же что и у ЦСКА, если они побеждают в последних 5 матчах, а тогда вступает в силу пункт о личных встречах.
зануда
Перед игрой ждал что будет что-то среднее между первым и вторым таймом, уж никак не ждал такого бодрого первого тайма. Жаль не забили еще, сэкономили бы нервы и себе и нам. Под конец, конечно, уже еле ноги таскали.
Данни - молодец. Давил, давил и давил без устали.
Судья - муфлон. Просто взял и дал им убить Кришито.
Пимлико
Deep19, про "хорошую" поддержку виража имхо сегодня просто смешно говорить, ибо если их приходит вместо 4-х секторов - всего два, то это даже не позор, это позорище в квадрате. Даже центры были заполнены больше.
Пимлико
да, судья м-к, в первом тайме вывели из строя Кришито, во втором постоянно били Смольникова. Так грязно здесь играет только разве Амкар. И не одной жк за это. Аленичев олень со своим упырем Хагушем.
Gast
Поддержка была лучше, чем когда их было под завязку.
инокентий
Хорошая-нехорошая, не важно. Всем спасибо, кто пришел на этот матч.
Пимлико
Gast, да? Я с 8-го даже слов гимна не слышал. Поддержка сегодня в целом стадиона была уг.
Gast
Гимн да вышел вяловато. Но когда они сгруппировались в два сектора, мощность была на уровне. Поддерживали за себя и за того парня. Ну как Зенит иногда выдает качественные матчи при отсутствии ключевых игроков.
Пимлико
Gast, со стороны все выглядело иначе, уж как есть.
инокентий
Леша, поддержка была в том, что люди пришли. И это, ты гимн не слушай, ты пой :)
Пимлико
Саша, ты предлагаешь им за это доплачивать? Им итак на 12 и 15 бесплатные дождевики выдают, в отличии от нас и абоны по бросовым ценам. Так они и за эти деньги не ходят, отдали бы лучше в общую продажу.
И гимн я пою, но мы поняли что начали петь гимн только с третьего куплета....когда такое было...
Будем считать что не день Бэкхема.
Gast
Сегодня Вираж поддерживал так, что поддержка стадиона нахрен не нужна была:))) А ведь иногда хочется Виражу рот заткнуть.:) но это ИМХО:)
egb_2
что это за бред про бесплатные дождевики???
Пимлико
egb_2, мне чел с виража его продемонстрировал с 15-го
Пимлико
Gast, мне в целом это не важно, но отсутствие Макаса и иже с ним не оправдание :)
Пимлико
egb_2, белого цвета был этот "бред"
инокентий
Я не про Вираж, а про весь стадион. А про Вираж не хочу. Это, как дождь, глупо на погоду сердиться.
Gast
Пимлико, мне тоже. Не важно. Просто хочу за сегодня Виражу отдать должное.
Пимлико
Gast, силюсь понять - за что? Имхо это позорный день, который надо побыстрее забыть, но сделать работу над ошибками :)
nemarat
Bundes

Все верно, остальные тоже играли сегодня. Я не знаю их регламент, могли ли они перенести. Но если бы могли, уверен и Фиорентина, и Вольфсбург, и Ювентус, и Брюгге вряд ли бы отказались.
Dogan
Единственная досада, что не положили в первом тайме ещё парочку. Это было бы логично.
Всем остальным вполне удовлетворён.
Данни монстр - есть ещё порох в пороховницах. Вообще лучший игрок апреля.
С другой стороны, опять немного расстроил Лодыгин. Впрочем, на фоне его очередного нового рекорда, на который есть ссылка в соседней ветке, особо критиковать его не хочется.
Остальные плюс-минус нормально на фоне очевидной усталости.
Ещё один шаг к очередному чемпионству сделан. Я доволен.
egb_2
я вообще-то сам с 15-го.
то, что вы сударь объявили дождевиком, то это, спешу сообщить, белая накидка, дабы все были в белом и обычно после мячика она сдается обратно.
и на 12-м это уже давно практикуется.
и делалось это за счет фанатов, а не подачка от клуба.
Gast
Позорный день в болении Виража? Для меня наоборот. С честью вышли из того, что половина их дружбанов не пришла на матч. Вот из моего окружения на 16-м (с кем здороваюсь до и после) никто не пришел. Ну так я и писал уже, что их поддержка и не нужна была:)
Пимлико
egb_2, вполне себе дождевик, я держал его в руках. Инфу за чей счет проверю. Почему тогда нет на 13 и 14?
bundes
nemarat
Ну тут шутка про бабушку с дедушкой напрашивается. У немцев такого просто в принципе нет. Есть утверждённый календарь.С учётом ЛЕ и ЛЧ. И всё.
Dogan
Господа, сегодня, вроде, футбол был. Причём тут вираж? Тем более, на десять экранов? Неужели больше обсудить нечего?
egb_2
да проверяйте, что хотите.
эти накидки выдаются и собираются обратно уже не первый матч.
считаю это не место для этого обсуждения, поэтому прекращаю тему. удачи.
Пимлико
Dogan, я обещал сегодня их потроллить :)
Gast
Нечего. Выиграли трудный матч после сложного противостояния с Севильей. Выиграли и это важно. Пару дней можно побалаболить, а дальше очень важный матч. И о счастье, не с турнирной точки зрения. Но очень важный матч. Поболеем!
Deep19
Пимлико, те, кто пришли, отшизили весь матч на очень хорошем уровне. Про центры промолчу, 1 и 17 были перед глазами...
Stz
Крепкая команда Арсенал, играли с очень хорошим настроем. Жаль, в след. туре играют на нейтральном поле с Краснодаром, на своем, вполне могли бы откусить от быков пару очков (хотя и так могут).

Таким образом, в 5 оставшихся играх, нам нужно 2 победы и ничья.
helios, Руки прочь от АВБ!
Юре, конечно, ещё матереть и матереть. Надеюсь, он у нас очень надолго.
helios, Руки прочь от АВБ!
А для повторения рекорда Лучано по очкам нужно 3 победы.

Чемпионат России. 25-й тур.

инокентий
Как-то Беленов удивительно легко пропустил. Кто-то хотел его к нам? http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/869049/
К вопросу о подвале. Уфа подвал, обыграла не подвал. Чемпионат России. 25-й тур.
Ruchey
Ну в общем-то Уфа, из подвала, обыграла команду, которой особенно ничего не нужно уже, с очень странным тренером и странным привозом вратаря.
Скучный
Привоза вратаря не вижу. Удары головой с отскоком от земли всегда трудно брать.
Storm
А где там пенальти судья углядел?
инокентий
Первый гол: повтор из-за ворот, возможно, не странный, но удивительный ляп.
Ruchey
Где он два пенальти углядел?
Марк Кириллов
Беленов - он такой. Сложные мячи отбивает, простые пропускает.
Скучный
Storm
Пенальти смутный, похож на наш на Смольникове.
Но Игорь хоть резко опережал соперника, а тут просто всунулся.
Ruchey
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/869065/
Мнение о двух пенальти более авторитетных людей.
инокентий
Да, пенальти нам трехсотпроцентный на фоне этих.
Скучный
В первом пенальти тёмненький пнул Тумасяна куда-то в бок или живот. Несильно, но это нарушение.
Скучный
Нет. Но это не важно для определения нарушения.
Скучный
Устал :)
Вы такие вопросы задаёте, что прямо отвечать неудобно (с)
Вы же прекрасно знаете, что все игроки усиливают эффект нарушения для воздействия на судью.
Кто-то более, кто-то менее артистично и естественно. Крамола, но и наши тоже.
инокентий
У нас они просто нетвердо стоят на ногах :) Я к тому, что если такие толчечки судить, как нарушения, то о футболе можно забыть. Матч очень похож на договорной.
Скучный
инокентий, есть такое ощущение.
SVAN
Ушёл Ткачев-ушли Кубань
Scorpio, Питер
Да там похоже все в доле, комментатор старательно делал вид, что все по делу, был пенальти.
1954 Москвич
Scorpio, Питер
По-моему, комментатор сначала крайне удивился назначению пенальти, а потом долго выражал сомнения в правильности назначения уже после повторов.
Оговорюсь. Сказанное относится к назначению второго пеналя. Первый не видел и что сказал Батурин(?) не слышал.
Deep19
По первому пенальти не могу ничего сказать, а вот по второму, ИМХО, там, скорее, со стороны игрока Уфы можно нарушение усмотрение, по сути, он просовывает свою ногу между мячом и игроком Кубани, в которую тот врезается, игры в мяч даже близко не было. По Бешеной мне показалось странным, что во всех трех пропущенных голах он, практически, не отталкивается от газона.
Deep19
Это автокорректор так забавно изменил фамилию Беленова :)
Scorpio, Питер
Смотрел повторы и первого и второго, первый мне показался еще более надуманным. Ну, в комментарии по ТВ такие обтекаемые оценки, может да , может нет, ну а потом уже типа как свершившийся факт, хотя и близко не было, думаю по обоим. Очень мутный 3-й гол, такое ощущение, что свой срезал головой, но на выложенном видео на Спортс.ру не разглядеть точно. Кубань вяло реагировала, это как то странно.
MABP84
Вы бы лучше не назначеное пенальти на Рондоне обсудили бы. Жопорикошет, потом вратарь врезается в Рондона, и если игра в мяч вратаря и контакт с нападающим не единое движение, то пенальти.
Ruchey
MABP84,
А что обсуждать, что это обсуждение даст, пенальти на Нету тоже далеко не однозначный. Можно говорить, что этот пенальти "сломал" весь план на игру АВБ. План А.)
MABP84
Мне сам момент интересен.
Пенальти на Нету 100%, то что испанец притормозил и начал раньше падать. Так когда на гололеде чувствуешь, что будешь падать уже начинаешь группироваться.
1954 Москвич
Про Нету говорить нечего. Игрок Севильи грамотно споткнулся о его ногу. Про Рондона просто поток сознания. Прочитал всю ветку обсуждения матча, только человек, затронувший эту тему здесь, вспомнил об этом моменте.
Скучный
Здесь есть повторы http://www.championat.com/football/_russiapl/1014/match/244152.html
Первый пенальти за удар ногой в корпус. Во втором игрок топорно подставился.
Третий гол - хороший удар головой в землю. Беленов попал в лёгкий противоход.
Ruchey
MABP84,
Там даже контакта не было у Нету с ногой испанца, смотрите с камеры из-за ворот.
Скучный
Власов отдал хороший голевой пас на победный мяч.
http://www.championat.com/football/_other/1094/match/253584.html
А ещё пробежал больше 13 км. Давно таких цифр не видел.
MZ
Страшно далеки мы от этого, но... Амкар обыграл Терек и ушел (пока) с последнего места. Там теперь Торпедо...
helios, Руки прочь от АВБ!
После победы над Зенитом у Терека +1=3-8 5:14. А было +7=3-3 18:9.
Ну а что. От вылета убереглись — можно и очочками поторговать :)
Белый Медведь
"Вратарь республики" - лицо не награждаемое КК?
GeS, СПб
Как может этот трусливый слепой Еськов судить чемпионат России? Если это не красная, что нужно сделать игроку ЦСКА, чтоб получить ее?
Белый Медведь
Перейти в Торпедо под фамилией Рыков)))
инокентий
"После победы над Зенитом у Терека"© Так это было давно.
rodocop
Акинфей окончательно превратился в Овчину, похоже...
helios, Руки прочь от АВБ!
Или в свинину. А говорят, что админресурс у Зенита.
Sergio Green
helios, да еще может усадят на пару-тройку туров. Тут как масть ляжет
Storm
да прямо,усадят...
Глава контрольно-дисциплинарного комитета РФС Артур Григорьянц рассказал, что комитет не будет рассматривать эпизод, произошедший во время матча 25-го тура российской Премьер-Лиги «Торпедо» — ЦСКА между голкипером красно-синих Игорем Акинфеевым и полузащитником чёрно-белых Далибором Стевановичем. После свистка на перерыв Акинфеев ударил Стевановича в челюсть. Арбитр Алексей Еськов показал обоим игрокам жёлтые карточки.

«Судья матча видел эпизод, произошедший после первого тайма между Игорем Акинфеевым и Далибором Стевановичем. Главный арбитр оценил происшествие и наказал обоих футболистов жёлтыми карточками. Поскольку судья находился рядом, весь эпизод видел и принял по нему решение, у КДК нет оснований для возбуждения производства по делу. Если бы судья показал кому-то из игроков красную, тогда мы бы рассматривали этот эпизод", — сказал Григорьянц в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Никитой Кузиным.
http://www.championat.com/football/ne...ssmatrivat-incident-s-akinfeevym.html
MZ
Sergio Green,
если Вы про Конифея, то кто ж его "усадит", "он же [почти] памятник"(С)
helios, Руки прочь от АВБ!
Надо его пожалеть, понять и простить, ведь у него совсем недавно было сотрясение мозга.
MZ
helios, хоть Ваш крайний пост и без смайлов, - но там-то у него действительно было серьезное попадание (не то что петарда в ноги, "контузившая" Шуньку). Не повод для глума, имхо. Похоже наш "вратарь республики" действительно, несколько сдал не только в игровом плане, но и (соответственно?) психологически...:(
Sergio Green
Опасно оставлять такое без наказания. Раз попустишь, потом пойдут выбитые зубы, свёрнутые носы, рваные футболки.
Хотя сила Гинера известна, он защитит.
helios, Руки прочь от АВБ!
MZ, дык он ещё в Бразилии показал все грани своей устойчивой психики.

Тем временем симпатичная команда Галицкого открыла счёт :) Вперёд, Краснодар! Оле-Оле!
MZ
Скучный, Вас очень эмоционально поддерживает Чердак, комментирующий матч :))
Скучный
Значит, он сегодня тоже болеет за Зенит:)
Белый Медведь
Черданцев, скорее, за ЦСКА переживает
MZ
Скучный, да не! Этот никогда не будет за нас болеть (в ЧР)... Но невольно у него получается.. :)
Скучный
Вольно или невольно, а факт. За нас топит. Ну и за ЦСКА попутно :)

А Краснодар то строго от обороны по счёту пашет, нарушая идеологию Галицкого.
Stz
Всех местных болельщиков Краснодара с победой!
Белый Медведь
Пусть армия в Лиге Европы очки приносит, на других, как обычно, надежды мало. В ближайшем году, если в ЛЕ выйдут ЦСКА, Рубин, Динамо и к ним присоединится Краснодар после отборов (скорее всего), можно ждать неплохих результатов.
Sergio Green
Касаев по корме с Халком как минимум на равных.
Deep19
Покажите "дебилам" 94 статью дисциплинарного регламента РФС :)

Агрессивное поведение Игрока или Официального лица Клуба до, во время и после матча, т.е. использование чрезмерной силы или жестокости против соперника без цели завладения мячом и иного лица, не являющегося Официальным лицом матча, в т.ч. умышленный толчок, удар, бросание предметов и мяча и иные случаи агрессивного поведения, – наказывается дисквалификацией на 4 (четыре) матча.
Белый Медведь
Deep19, так ведь Григорьянц уже все разъяснил всем: если судья не видел, значит не было)))
1954 Москвич
Вообще-то Черданцев даже не скрывает, что болеет за Спартак.
Scorpio, Питер
И да, маму, маму, со слов Конифея упомянули, ну это же святое в морду дать. Какие тут красные карты. У нас же пацанский чемпионат.
Learoy
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/F...33_Bavarija___Gerta_Supersejv_Nojjera
Это не наш чемпионат, но внимания достойно. Ну и реакция...
Скучный
Повезло. Жевнов лучше среагировал на удар Ерёменко.
Скучный
Повезло, что мяч задел руку. А сыграно в ближнем бою грамотно, по гандбольному.
Scorpio, Питер
Такие часто не забивают. Игрок много сил потратил пока бежал и защитник на ногах висит, пнул, как мог.
Deep19
Очень любопытно было бы глянуть, что в протокол записано, и по ЖК Конифею, и по ХК игроку Торпедо.
MABP84
Неспортивное поведение.
У ЖК в протоколе всего 5 вариантов записи.
bambula
Какое, все-таки, убожество эта "самая. играющая команда", на их фоне даже примитивный Локо смотрелся энергичненько.

Если это "они" называют "игрой", чего хотят от Зенита? Разучиться играть в пас? Утратить технику? Перестать забивать красивые голы? Прекратить существование?
GeS, СПб
Вообще-то позор с судейством и КДК достигает немереных градусов. Человек подошел извиниться, получил по морде - за эту ему дали желтую! Хамство и быкования получается поощряется. И оправдывается: "судья не видел", "мы ж не знаем, что этот иностранный агент говорил, по матушке небось посылал непорочного Игоря".
Проблема в том, что в следующий раз кто-то (а может и сам Акинфеев), так же даст в морду и спровоцирует драку как ЦСКА-Сатурн или травму. А КДК и "судья" Еськов как бы непричем. И Созины с Гинерами тоже непричем.
На поле игроки играют в футбол, а не работают судьями (Халк, ау!) или вышибалами.
Sergio Green
Что-то давненько Спартак не проигрывал...
nemarat, Лигово
Вы чего, оглянитесь вокург! У нас 3 млрд можно украсть, потом вернуть и получить условный срок. Ну ударил Акинфеев кого-то, но не убил уже - этож вратарь наш лучший и наиглавнейший. Давайте не будем заострять!
Скучный
Рубин получил ровно сколько заслужил. Слишком осторожно играли.
А гол хороший
Sergio Green
Эх, Рубин. Заманчива идея пьедестала без Москвы, но подкачал.
Вообще этот тур пока тухлый. Все как-то натужно играют. Наверное авитаминоз
Pion
Вот это спартаковский дух! Сила воли. Додавили-ли все таки. А если по-чесноку- Рубин заслужил это за свою импотентную игру. Слабаки!
1954 Москвич
Не думаю, что Рубин играл осторожно. И нападающих на поле держал, и вперед пытался еще перед концом матча идти(момент, когда Дядюн,сыграв рукой, загубил момент). Скорее, Спартак своей остервенелостью их переборол,перебегал. Ну и такие голы, конечно, у нас редкость.
Смотреть этот матч после игры Зенит-Севилья было невыносимо.
Pion
Да какое-там: вперед! Ребров замерз там, в своих воротах. Ему и штанги целовать не потребовалось! В предыдущих играх Рубин по-агрессивнее был.
1954 Москвич
Pion
Как сказал об этом в другой ветке Зануда и, видимо, был прав :"Рубин выглядел вялым". А Ребров в воротах замерз не потому, что Рубин был осторожен, а потому, что ничего не получалось.
И опять к вопросу о "простом" забитом Севилье втором голе. Выводят дважды на хорошую ударную позицию Набиуллина(?). Один раз удар выше верхнего яруса трибун, второй раз мяч как от фонарного столба отскакивает. Ну и Дядюн. Не можешь сам, Карадениз за спиной один. Куда там, себе в руку. "Рашен текник."
Pion
Ну, да и ладно! Ростов-Динамо начинается, а там и мы скоро.
Pion
Ну надо-же: Кокорин забил! Когда-то писали, что именно он сможет обогнать Сашу Кержакова в списке бомбардиров. Сколько ему осталось? Лет,конечно :)
Riksen
Спартаку крупно повезло сегодня обыграть Рубин! Согласитесь... А произошло уже событие тура - Кокорин забил гол! Невероятное событие :))
x3m_100r
Ну 90+ можно не смотреть сегодня ) Повестки дня понятны.
Deep19
Матч со сВВинками будет тяжкий, тем интереснее будет:)
Pion
Кокорин сегодня в ударе: поспособствовал голу и в свои ворота.
helios, Руки прочь от АВБ!
У Бекиича четыре победы подряд, надо бы продолжить серию.
Sergio Green
Томаш закосячил на Бухарове, а момент был очень горячий
Sergio Green
Смотрю на Ростов и думаю, Бикеич просто рожден для сборной. Гнать рвача с этого кресла любыми способами
MZ
Sergio Green, осмелюсь попросить хотя бы кратко обосновать Ваше утверждение (про Бикеича)... Главное - чем он, по-Вашему лучше Капелло (помимо экономии средств).
Pion
Но сколько Вальбуэна по ногам получил! А ведь он только вышел после травмы.
Sergio Green
MZ, Бикеич в моем понимании обладает целым рядом достоинств, удобных для того чтобы управлять именно сборной России.
У него логичная структурная игра, как было в Рубине, так и теперь на развалинах Ростова. Крепкие нервы и твердая рука. Способность анализировать соперника по ходу матча и делать правильные выводы. Считаю Бикеича достаточно последовательным в достижении цели, но не упертым (бараном).
Капелло большой тренер, который всё всем давно доказал, но он почему-то "демонизирует" нашу сборную. Что с ней такое происходит мне не известно, но коэффициент влияния этого тренера явно ниже единицы (см. ранее писалось на Книге). Я думаю игроки Капелло просто не понимают и еще боятся, а на страхе больших дел не построить.
Sergio Green
Заметьте, MZ, ни слова о деньгах.
Pion
Пока есть время до нашего матча можно посмотреть Челси с Арсеналом. Блин, как они это делают- у них мяч как магнитом к ноге привязан! Пас хоть через все поле- и точно на ногу и никакого отскока!
MZ
Sergio Green, спасибо. И это... заметил:)
Во многом с Вами согласен, хотя успешный тренер клуба не часто бывает успешен, тренируя сборную. Признаться, никогда не представлял себе Бердыева в качестве тренера СР. Осмелюсь предположить, в РФС тоже не представляют (это вовсе не подразумевает, что я и РФС думаем одинаково - "кардинал и галантерейщик - большая сила!":)))
Тема интересная, но придется отвлечься на матч...
MZ
:))))))
"Спартак" потерял все шансы на чемпионство
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/869867/
Стон
Гы, "за это время в числе победителей внутрироссийских соревнований были ЦСКА (16 раз)"...
Фига себе троллинг
Белый Медведь
Стон, так они посчитали и ЧР , и КР, и СКР ...)))
MZ
Стон, статистикой не владею, но осмелюсь предположить, они там считают чемпионство + кубки (?)
Dogan
Почему троллинг? Именно 16 российских титулов у коней за эти 12 лет
Dogan
Даже 17: 5 чемпионств, 6 кубков и 6 суперкубков
MZ
Dogan, ну Вы, батенька, и тут профессионал!:) Запостил СЭКСовскую заметку, чтобы... ну,.. похихикать... а народ сразу обращается к статистике!
:)
V.S.O.P., Ленинград
Егор Титов: «Футбол «Спартака» – это порнография»
http://www.sports.ru/football/1029225493.html
инокентий
Это Егорушка про какой Спартак, который при нем был?
Scorpio, Питер
А при Егорушке разве не балет был?

Перспективы “Зенита” с Виллаш-Боашем, а точнее – их отсутствие

Александр, Торонто
(Это именно тот случай, когда регистрируются ради одной заметки. Очень хотелось написать и раньше, еще 1-2 месяца назад и непременно хочется поднять этот вопрос именно сейчас, независимо от общего результата в 1/4 финала КУЕФА).

В последние дни, недели и даже месяцы было немало сказано о тренерских способностях нынешнего наставника "Зенита". Точки зрения разнятся, я не стану в очередной раз их описывать или приводить свою собственную, как петербургского футбольного тренера №5000001. Единого мнения не складывается, но всё чаще звучат реплики, что Виллаш-Боаш не является тренером достаточно хорошим для нынешнего "Зенита". И что его нужно менять. Я с этим согласен и считаю, что на более высокий уровень, чем тот, на котором находится последние 3-5 лет Зенит, Андрэ его вывести не способен.

Ключевым и болевым моментом лично для меня является вот что. Как промелькнуло на этом форуме, и если я правильно уразумел - в связи с изменениями в правилах посева команд на следующий евросезон, а также в связи с изменениями рейтинга страны, в следующем сезоне команда, которая станет чемпионом РФПЛ в сезоне 2014-2015 мало того, что попадает сразу в групповой этап ЛЧ, но и автоматически попадёт в первую корзину! Что даст ей отличные шансы занять первое место в группе и приличные шансы на проход стадии 1/8 финала.
И вот здесь-то мне становится очень грустно за перспективы. Я оставляю за скобками шансы "Зенита" на чемпионство в этом сезоне, мой вопрос: что потом? Как "Зенит" может выступать в групповом турнире ЛЧ под руководством АВБ все видели прошлой осенью: посеянный вторым, команда не смогла выйти в “весну” из не самой сильной группы. Я не хочу, чтобы в новом сезоне, имея гандикап и будучи посеянным первым, "Зенит" не смог бы занять первое место (о втором я не говорю – я хочу , чтобы "Зенит" делал шаги наверх!) в группе, например, со следующими соперниками (пример взят из жеребьёвки ЛЧ сезона 2014-2015)
"Зенит"
“Шальке”
“Аякс”
“Батэ”

или
"Зенит"
“ПСЖ”
“Олимпиакос”
“Андерлехт”

Группы, на мой взгляд, не убийственные, но, согласитесь – никакой уверенности, что в них "Зенит" занял бы 1-е(!!) место нету. И гораздо важнее следующее: даже при условии занятия "Зенитом” 1-го места уже совершенно положительно нет уверенности, что, попадя в 1/8 финала и встретясь там с командой, занявшей на групповом этапе 2-е место, "Зенит" сможет её пройти. Напоминаю, что в этом году это были команды

“ПСЖ”
“Манчестер Сити”
“Байер”
“Ювентус”
“Шальке”
“Шахтер”
“Арсенал”
“Базель”

Я соглашусь с теми, кто скажет, что по составу “Зениту” по силам их проходить. Но, к моему глубокому разочарованию, я считаю, что при АВБ "Зенит" этого сделать не сможет. В этом меня убеждают слишком уж невнятная игра в этом сезоне, вылет из КР, вылет из ЛЧ, проигрыш прошлого ЧР. Всё это вводит в мрачный пессимизм, а давно уже хочется большего.

Я очень хотел попросить глубокоуважаемого Дмитрия Догановского, Dogan-а всё-таки скачать и посмотреть не увиденный им матч с Севильей в гостях до ответной игры, но не успел. Сейчас, после второго матча, картина наверняка будет смазана, независимо от его исхода. А мне очень хотелось бы почитать комментарии Дмитрия на этот счёт. Дмитрий – вы ещё год назад писали “Подождём. Будем посмотреть”, затем - “Вопросы накапливаются”. Совсем недавно Вы писали “…все наши многомесячные ожидания есть лишь усиленное оттягивание конца” (извините за чрезмерные отссылки к первоисточнику – Классик, всё-таки :-) ). Пожалуйста, обрисуйте своё мнение в отношении АВБ, сложившееся на сегодняшний день, по возможности подробно. Как мне кажется – время уже пришло.

Моё мнение – к большому сожалению, с Виллаш-Боашем у "Зенита" нет никаких шансов на выход в следующем году в 1/4 финала, от слова вообще. Поэтому – тренера надо срочно менять :-(

Я просто ОЧЕНЬ хочу увидеть “Зенит” в 1/4 финала ЛЧ уже следующей весной!!!
Белый Медведь
На кого менять, предложения есть?
nemarat
Как вовремя, товарищ! Спасибо за бдительность!
Борисыч
Нельзя ли это было завтра??? :(((((
Gatun
Как выясняется,в самый раз.Увы!
winger
"Прежде всего надо, чтобы не было идиотских вопросов"
rodocop
Виллаш-Боаш - очень интересный парень. И специалист. Но (тут Стон прав) не для нынешнего Зенита. С другой стороны, нынешний Зенит явно заканчивает свое существование в текущем виде в конце сезона. Даже если изменений будет немного, они должны будут стать крайне критичными для команды в ее нынешнем виде, ведь сегодня основной состав определяется со 100% почти вероятностью.

Т.е. любой ушедший из числа первых 11-ти будет серьезной потерей. А если сразу два - то кранты системе (какая уж она есть).

Это будет второй (и последний) шанс АВБ показать себя именно творцом игры, создателем команд. И чемпионство (если оно будет) станет ему карт-бланшем и кредитом доверия. Мне на это будет посмотреть очень интересно - но если стиль работы не изменится, то очень ненадолго. Потому что на то, что получается в таком стиле - смотреть просто не интересно.

Спасибо предшественникам. Научили ценить разные вещи.
gur
Что гадать. Играть надо. При любом тренере. Если есть сила и желание. А прикидывать туда-сюда - дело, конечно, интересное, но мало продуктивное.
helios, Руки прочь от АВБ!
Некоторые болельщики хотят видеть Зенит в 1/4 ЛЧ уже не один десяток лет. Годов эдак с 60-ых.
Так что хотелка про следующую весну звучит, мягко говоря, наивно. Учитесь терпеть, ждать и болеть за команду несмотря ни на что.
Дормидонт
Ай, спасибо воротнику Севильи. СФилимонил! :)
Ruchey
Предлагаю...Марсело Альберто "Эль Локо" Бьелсу! Скучать никогда не будем.
Lord
Нда .... Наивный пост начиная с самого начала. Уже размечтались что первое место посева даст преференции? Ну-ну. Вот отсюда и все проблемы.
anatoly, СПб
Нет командной игры. И это, по моему, не полностью "заслуга" АВБ. Определить позицию на поле - это есть и с этим справляются практически все - от тренера до игроков. Дальше - тактика. И вот в этом АВБ может и силен и у него есть планы на каждую игру (достаточно вспомнить первый тайм из недавнего в Севилье), но наша "сладкая парочка" - теперь уже не Серж-Арши, а Мигель-Хулк - играют от себя, не на команду. Их нет - в игре больше смысла, они есть - больше импровизации... В ЧР и на групповой стадии на импровизации выехать возможно, с серьезными задачами - мое мнение что нет... Так что пусть меня и не поддержат - но все наши последние победы - это победы Газпрома, очень редкие (когда есть проблемы с выпуском Халка или Данни) - тренерские
зануда
Мы, вообще, когда последний раз выходили хоть в какой-нибудь четвертьфинал? И сколько их у нас было?
А хотеть - это, конечно, хорошо, хотеть не вредно.
Dogan
Александр, всё-таки, я не буду пересматривать первый матч с Севильей, можно?:) Мне хватило вчерашнего - практически убеждён, что ничего нового я при пересмотре не увижу.

А по теме... Да простят мне некоторую категоричность в оценках, но мне кажется, что Боаш, как человек, самолично в футбол не игравший, футбола попросту не понимает. Не "не разбирается", а именно "не понимает". Точнее, не понимает на том уровне, который необходим для тренера команд более-менее высокого уровня. Отсюда его непонятные порой решения по составу, отсюда его странные замены, отсюда неясный рисунок игры...

Я уже говорил как-то, что некоторое время мне казалось, что Боаш пытается привить Зениту настолько сложную, непростую игру, что сам не может её правильно поставить. Ну вот как легендарный Бонзо из Led Zeppelin, который порой придумывал для себя такие заковыристые партии, что даже со своей феноменальной техникой сыграть их попросту не мог. Приходилось либо пахать до изнеможения, либо несколько упрощать. Боаш же ничего упрощать не хочет, а пахота не помогает. Отсюда и результат – некий хаос на поле, который никак не может обрести чёткость. В этом плане есть диаметральная противоположность, вполне себе получившая право на жизнь – Адвокат. Не мудрствуя лукаво, он поставил игру Зениту простенькую, даже примитивную, но ясную и понятную. Это, пусть на коротеньком промежутке времени, но сработало, а, благодаря наличию в его команде пары-тройки вполне незаурядных игроков, ещё и дало результат.

Боаш же упрямо пытается сыграть сложно... Не знаю, может, это только мои домыслы, и на самом деле Андрей и сам не знает чего хочет. Но в любом случае, с глубинным пониманием сути футбола у него зримые проблемы. Для того, чтобы компенсировать этот серьёзнейший недостаток, надо обладать сумасшедшей харизмой Моуринью, который просто подавляет всё вокруг себя, заставляя даже соперника играть по своим правилам, по своим понятиям. Чем более-менее успешно компенсирует отсутствие у себя сугубо игрового опыта, того же самого глубинного понимания сути футбола. Отсюда и его чисто «машинный», механистический футбол. Футбол для результата, а не для зрелища. Сухая математика. Многим, кстати, нравится... Впрочем, мы отвлеклись.

Боаш не обладает ни глубинным пониманием футбола, ни мауровской харизмой. Хотя, надо отдать ему должное, очень старается. Но природу не обманешь. А игроки всегда тонко чувствуют, насколько «тренер в теме». Наверное, Боаш неплохой мужик, с крепким характером и хорошими футбольными знаниями, и с игроками общий язык найти может. И поэтому о традиционных конфликтах внутри команды мы пока ничего не слышим. К тому же, завершив дело Спаллетти по очищению команды от разлагающих элементов, одни из которых плотно сели на лавку, а другие и вовсе пошли на выход, управлять командой Боашу теперь стало несравненно легче, чем его предшественнику. И всё же, мы видим, что сугубо игровой дисциплины у нынешнего Зенита нет. Пара-тройка звёзд тянет одеяло на себя, а остальные либо безропотно им подыгрывают, либо вообще безучастны. А это очень тревожный знак.

С Зенитом Боаш попросту не справляется. И не в плане внутрикомандной дисциплины (об игровой писал чуть выше). Конечно, наш состав суперзвёздным никак не назовёшь, но всё же, в нём собраны игроки весьма приличного, а некоторые так и вовсе заметно выше среднего уровня. И для них и тренер нужен соответствующий.

Я вполне лояльно отношусь к Боашу. Как, впрочем, относился к почти всем тренерам Зенита, начиная ещё с Мельникова. Даже к Рапопорту – потому что понимал, что это фигура сугубо временная, вынужденная. Потому что, на психе бросив команду посреди сезона, Бирюков сильно её подставил, и там было просто не до выбора. Поэтому к Завельичу у меня нет никаких претензий.

А от Боаша я целый год жду его роста вместе с командой. Он тренер не просто молодой, а, можно сказать, юный, и, казалось, у него ещё всё впереди. Но в последнее время у меня крепнет ощущение, что больше роста у него не будет. Он достиг, как говорится, предела своей некомпетентности, и второго Моуринью из него не получится. Как из Слуцкого, который этого предела достиг уже давно, существуя в последние годы лишь за счёт ГВК и своей невероятной работоспособности и обаяния. Боаш же, напротив, даже деградирует. естественно, имеется в виду, как специалист. И его провалы с Челси и Тотенхемом становятся всё более понятными и закономерными. Есть ощущение, что всё, на что он был способен, он показал ещё с Порту. Это был его пик. Больше ничего не будет.
Пимлико
Дима, я бы посмотрел на следующий сезон, а потом уже делал выводы, так как будет точно другая команда, а не та что досталась по наследству. Вот там и интересно будет посмотреть как он ее выстроит...и какую философию заложит...
nemarat, Санкт-Петербург
Я бы дал АВБ еще два сезона. Я не хочу каждый год нового тренера. Кто-то хочет роста, я хочу стабильности :)
Стон
Правильно, Дима, переходи ко мне, на темную сторону.
Тут есть печеньки:)
Sergio Green
Жалко что нельзя тренеров в аренду отдавать?
Спалетти бы вернулся из аренды к началу след. сезона свежий, окрепший, мудрый
Dogan
Не, Паша, я пока полностью на твою сторону перейти не могу, только одной ногой - так и стою в раскоряку:)
Я тоже склонен подождать ещё сезон. Мне Боаш ещё неясен до конца.
Стон
Хммм, можно подумать, от нас что-то зависит:)
Я уверен, что Боаш останется на следующий сезон.
Я уверен, что это не сильно поможет Зениту расти, но опять же, - уверен, что и не особо-то навредит.
Я буду рад, если АВБ сможет прогрессировать и вытащит Зенит на следующий уровень. Но почти в это не верю.
Как-то так.
Скучный
Ни один тренер или набор игроков не гарантируют последовательный подъём в ЛЧ и даже в ЧР.
И это очень хорошо. Иначе футбол утратил бы всю свою прелесть.

У АВБ есть очень важное качество руководителя - он умеет подбирать команду.
За одно отсутствие новостей о задних поверхностях ему можно памятник поставить.
Он умеет построить тренировки так, чтобы избежать явных физических спадов.

Но есть у него и явные недостатки.
Он не видит ущербности тактического построения с Данни - десяткой, таскающим мячик от своей штрафной.
Он не может или не хочет, что ещё печальнее, заставить Халка, Данни и Витселя играть в быстрый командный футбол.
Их уже поздно учить, можно только заставить.
Наша игра в позиционной атаке до смешного понятна соперникам и даёт им массу времени для построения обороны.

Почему АВБ не хочет видеть в команде умных игроков, способных управлять игрой в зависимости от ситуации, я не знаю. Возможно, это ревность. А что? Вполне понятный мотив. Многие руководители не любят слишком умных.
Возможно, это его идеология, широко распространённая сейчас, о первостепенности пахоты перед футбольной хитростью, тонкостью. Для меня - это недостаток. Для кого-то совсем наоборот.

Был бы вчера на поле игрок типа Зырянова, Широкова или Радимова, они не дали бы партнёрам забыть, что при равном счёте в конце игры, нужно играть в первую очередь строго. А уж по возможности стараться забить. Тем более, против отлично контратакующего соперника.

Я не сторонник обязательной срочной смены тренера, но я устал расстраиваться при каждом нелогичном действии нашей таскающей троицы. И скучаю по умным, хитрым, ювелирным пасам. Потому не расстроюсь, если Данни и Витсель уйдут.
А вот Халк временами отлично встраивается в командную игру. Не безнадёжен :)

ЗЫ. Пока писал, Дмитрий много мыслей высказал, созвучных с моими.
Ну, кроме простенькой игры при Адвокате. Не знаю, кто её, эту простенькую игру поставил, Дик или игроки, нёсшие отсебятину, но это была классика командного футбола. И она была при Дике. А при АВБ мы имеет, что имеем.
Hascky
Не очень понимаю слова про очищение команды. Потому как явно наблюдаю замену одной банды на другую.
nemarat, Санкт-Петербург
Офигенный пас вчера Шатов дал через все поля на ход Данни.
nemarat, Санкт-Петербург
Это так - части шоу
инокентий
Да не было "шашки на голо"©, Я напомню, что был угловой, наш игрок выиграл подбор, а потом отрезал команду. Если пересмотрите вчерашний и воскресный матч с Рубином, увидите, что Шатов, при потере мяча, очень часто выключался из борьбы. Вообще он сейчас играет какими-то волнами, то выдаст шедевральный пас или покажет хороший дриблинг, то начинает тормозить игру, терять позицию. Нет стабильности, возможно, устал.
mkur, Питер
У Боаша контракт по схеме 1,5+1, то есть как раз сейчас ЭГМ решает, что делать с тренером. И это решение наслаивается на необходимость произвести обновление состава, ибо Данни стареет, ограниченность Рондона, который куда более игрок вратарской площади, чем это нужно "Зениту", очевидна, а Витсель откровенно хочет в топ-клуб и практически наверняка уйдет в течение года.
Самое дурное, что может сделать ЭГМ - активировать опцию и начать искать нового тренера на лето 16-го года. В этом случае мы гарантированно теряем сезон. А из разумной дилеммы прощаться / переподписывать на более длительный срок плюсы второго варианта по соображениям, изложенным Классиком, совсем не очевидны.

Задумался, что лучше: то ли Капелло подписать до 18-го года по совместительству, то ли поболеть против Реала, дабы освободился Анчелотти:)) Благо из всех последних "Зенитов" итальянский, пожалуй, в общем и целом был наиболее выстроенным.
Дормидонт
Скучный
Вы меня извините, может я не прав, но хочу кинуть свои две копейки. Насчет Данни. ИМХО, вчера только сабж и Смольников показали способность к скоростной игре.
sever
"Был бы вчера на поле игрок типа Зырянова, Широкова или Радимова, они не дали бы партнёрам забыть, что при равном счёте в конце игры, нужно играть в первую очередь строго." Чего??? Зачем мешать совершенно разных по менталитету, харизме и отношению к игре персон в одну кучу? Чего бы там не дал Широков забыть? Он скорее бы несколько раз очень рискованно пообострял с различными вариантами итога. Ну, как вчера у Шатова с 2-2, например. Или наоборот. Радим бы точно навтыкал. А костя бы просто пахал и личным примером так сказать.
И это... давайте уже Завельича вернем. Тогда твиксы точно будут на поле, Дани, и Рондона точно не будет. Да и Халк поедет губить игру в другом месте. Я правильно сформулировал коллективную мечту? Ведь с оставшимся составом любой может чемпионаты выигрывать. Почему бы своего доморощенного туда не вернуть?
Специалист
Нет смысла повторять долго почему, но если мы хотим двигаться вперед, господин Виллаш-Боаш должен летом ехать домой. На рынке полно безработных или становящихся безработными к лету тренеров, гораздо более серьезного уровня.
Стон
инокентий, там даже выигрыша подбора не было.
Мяч вылетел свечой, Шатов понимал, что сразу взять мяч не получится, и поставил корпус. Но его тупо продавили. Что неудивительно, если учесть, что за предыдущие 10-15 минут его обычно вдвоем утаптывали в землю с отбором мяча на правом фланге раз пять.
Олег и так не бульдозер халкообразный, а тут еще и устал очевидно (когда, кстати, он последний раз НЕ играл? Кажется, с тех пор все хоть по матчу, да пропустили.). К Шатову в принципе претензии хоть и есть, но некритичные. Ну проиграл, бывает.
А вот дальше, - интересно. Сначала выход 4 в 3. Но. Севилец слишком далеко уходит с мячом на левый фланг атаки и тормозит развитие.
Казалось бы - есть время подтянуться. И подтягиваются. Вроде бы.
В момент паса Витоло у нашей штрафной все те же 4 севильца и пятеро наших - Нету сопровождает Витоло, Шатов и Кришито (эта тройка как раз страховала угловой сзади, против них изначально выбегали контратакующие) держат своих. Вернувшийся Хави Гарсия тоже играет по игроку, а Ломбертс - ну, наверное, идет в центр штрафной, чтобы всех страховать. И тут слева прибегает еще кто-то....
Смольников и Витсель возвращаются к воротам по центру поля.
Получается, что вот это подключение с нашего левого фланга должен был страховать или Халк, только что именно с этого фланга подавший корявый угловой, или свежий быстрый Кержаков (если у него не было задания держаться у чужих ворот). Данни вряд ли бы помог - сдох он туда-сюда бегать.
А скорее всего, должен был спасать Витсель. Из чужой штрафной он стартовал одновременно с ХГ и Ломбертсом, но отстал от них метров на 30 и должен был следить за подключением по флангу.
Скучный
Дормидонт
Быстрый бег с мячом - это вовсе не скоростная игра.

sever
Я и не говорил, что это одинаковые игроки. Но у них есть общее - понимание игры.
То, чего лишены нынешние лидеры Зенита. Они сильные индивидуально, но...
Sterx
А у меня очень противоречивые впечатления, с одной стороны, я бы посмотрел на работу Боаша в следующем сезоне, с условием, что будут новые игроки, и будет новая команда. Но с другой стороны, смотреть сейчас на Зенит сил нет, все слишком не интересно, именно в плане тренерской работы.

Лично я не согласен с Димой в том, что Боаш играет что-то сложное, он просто не может как и предшественник встроить в игру выбивающихся из общего контекста звезд (Халка и Данни) и это вносит серьезный диссонанс в игру.
Плюс не умение вести игру, проводить ротацию меня слишком сильно напрягает, для меня это одна из важнейших характеристик тренера, мера его компетенции. Да и "отстроенная защита", без Гарая оказалась совсем не отстроенной, а я ведь после прошлого матча говорил, что потеря Гарая для Зенита намного опаснее, чем потеря Халка и Данни.
Без раздумий, на вчерашнюю игру поменял бы возможность выпустить Гарая, на не возможность выпустить Халка и Данни. Даже при нашем дефиците в креативных игроках, фигура Гарая намного важнее для стабильной и качественной игры.
Gatun
Мне кажется что применительно к величайшему барабанщику уместнее не кличка из комикса а Имя
Джон Генри Бонэм.
Sterx
Скучный
"Был бы вчера на поле игрок типа Зырянова, Широкова или Радимова, они не дали бы партнёрам забыть, что при равном счёте в конце игры, нужно играть в первую очередь строго"

Именно ошибка Радимов стала фатальной в ответном матче с Севильей в 2006 году, он тогда привез ответный гол.
Широков,в этом плане то же не отличается надежностью. И с тем, и с другим в составе мы вчера имели бы кучу проблем в центре поля, именно за счет их не умения и не желания пахать.

А вот Зырянов на месте 10ки нам бы вчера очень помог. Во многом уникальный игрок, умный, тонкий, при этом большую часть карьеры игравший опорника (в Торпедо). Победы при Дике во многом именно его заслуга.
Sergio Green
Ветка напоминает скрытый посыл наверх. Аргументы в общем не важно, все равно редко кто меняет точку зрения. Важен суммарный вес позиций.
Ставлю на смену.
Lirdrin
Присоединяюсь к тем, кто говорит о втором сезоне. Уверен, что дольше, чем на 3 сезона, Боаш у нас не задержится, но и одним ограничится он тоже вряд ли. Я хотел бы увидеть не то, как Боаш пытается собрать из доставшихся в наследство игроков игру в атаке, а построит её с теми игроками, которых выберет. С защитой вроде норм получилось, с полузащитой тоже.

Друзья, хочу обратить внимание, что в современном футболе подбор хорошего тренера - это ОЧЕНЬ сложный процесс. Я поражаюсь тому, что при всех недостатках нашего менеджмента мы так точно угадываем с тренерами - Петржела, Адвокат, Спалетти и Боаш - ни один из них с командой не провалился (у Боаша есть шансы, если мы отдадим ЧР, но в это слабо верится). Также ни один из них не был уволен импульсивно и скоропалительно, всем долго и обстоятельно подбирали замену после того, как стало очевидно, что результата они добиваться перестали. Поэтому я уверен, что ждать увольнения после победы в ЧР не стоит, разве что Клоппа уговорят.
инокентий
Так кто должен был? Халк в углу и тоже сдох. Кержаков? Надо пересматривать.
Sterx
Lirdrin
Вбухать столько ресурсов в Зенит, причем как финансовых так и административных, что бы не провалился Адвокаат Зенит сейчас себе позволить уже не сможет... Мы во многом из-за той ошибки с тренером остановились в развитии, по-сути топчась на одном месте.
Dogan
Женя, с твоим Пятница, 24 апреля 2015 12:10:08 я и не спорю. Я ведь просто высказал одно из предположений, сам в нём будучи не сильно уверен.
А насчёт Халка и Данни - так это и есть неумение справиться с командой, отсутствие игровой дисциплины. Не по Сеньке шапка.
Дормидонт
Скучный
/Быстрый бег с мячом - это вовсе не скоростная игра/
А какая? Медленная?
heraks
Два держим одно в уме чемпионства, два серебра РФПЛ. 1/8 ЛЕ, 1/8 ЛЧ, 1/8 ЛЕ, 1/8 ЛЧ, 1/4 ЛЕ. Отличные результаты за последние пять сезонов. Стабильность - признак мастерства. И это несмотря на выжженую землю после Адвокаата, ЭГМ, "наша банду" не пускающую в команду неугодных, разгон "нашей банды", неискренность Спаллетти, АВБ, ГВК и пр.
инокентий
В общем, нам нужен тренер-диктатор. Бышовца надо, пока в Спартак не ушел.
Ruchey
Для меня все было понятно после матчей с ПСВ. Пусть работает еще сезон,а там поглядим.
Если выбирать из тех мнений, что здесь прозвучали, плюсуюсь к mkur.
V.S.O.P., Ленинград
mkur

Твои данные о том, что у АВБ контракт на 1,5 + 1 не соответствуют действительности, он чуть ли не в два раза больше. Поэтому никакую опцию никто активировать не будет, слишком большие отступные прописаны, а с учетом до сих пор выплаты денег г-ну Спаллетти - тем более.
У Витселя контракт еще более, чем на два года и потенциальным покупателям уже было озвучено:
"Бельгийский полузащитник «Зенита» Аксель Витсель сможет покинуть Санкт-Петербург лишь в том случае, если за него будут заплачены солидные отступные — 100 миллионов евро, которые прописаны в контракте футболиста.

— Мы заинтересованы в услугах Витселя и на текущий момент ни с кем не ведем переговоров о его трансфере. Никаких обращений в клуб не поступало, — сообщил пресс-атташе клуба Дмитрий Циммерман. — 18 миллионов евро, о которых идет речь в итальянской прессе, не та сумма, за которую игрок может быть продан. К слову, отступные за Витселя, прописанные в контракте, составляют 100 миллионов евро"
Так что его уход в этом году представляется мне маловероятным.
Исходя из этого все озвученное тобой...
V.S.O.P., Ленинград
Если я не ошибаюсь, то у АВБ лучшие в истории Зенита показатели? Или смогут стать таковыми по итогам сезона? Какой сезон надо считать лучшим у ЛС?
http://zenit-history.ru/statistika/222-main-coaches
Если действительно у АВБ
ДА выиграл самые значительные трофеи в истории клуба и РФ, у АВБ по итогам сезона могут быть лучшие результаты по всем или по большинству показателей, но любви они не снискали. Слава Богу, что только на этой книге.
MABP84
Ага, только 2 трофея (без учёта одно матчевых) за 1 сезон Бадди Петржела и Спалетти. Боашу и Адвокаату игра успешная на 2 фронта не по плечу.
инокентий
"Слава Богу, что только на этой книге"© Серега, да ну?!
ZENITstiCler

Приглашение Боаша –примитивное решение взять тренера под одного игрока состоявшееся после импульсивного решения расстаться со Спаллетти.

Руководство уволило тренера после поражения в 1/8 ЛЧ и отрыва от будущего чемпиона России в 7 очков. Зенит пошел на разрыв контракта и 1,5 года платит зарплату 2-м дорогим тренерам ради чего? За это время Зенит уже упустил чемпионство 2014г., в ЛЧ не дошел до стадии, за поражение в которой уволен предыдущий тренер. В ЛЕ проиграли первому серьезному сопернику, по-большому счету отскочив от проблем в Турине, потеряв 4-х игроков. Что такое Севилья? Команда уровня 2-3 корзины ЛЧ, т.е. та самая команда с которой Зенит должен бороться в группе ЛЧ за выход в плейофф при наиболее вероятном варианте жеребъевки последних лет (ТОП-клуб в 1-й и аутсайдер в 4-й). Все полуфиналисты ЛЕ тянут максимум на 1/8 ЛЧ. Т.е. Севилья-это был второй шанс выйти на этап ЛЕ, соответствующий 1/8 ЛЧ.

В ЧР летом-осенью, пока дебютанты не освоились в Премьер –лиге и были несбалансированными и наивными с неопытными тренерами и зиящими дырами в обороне, а тренеры, умеющие строить автобус ( Бердыев,Гаджиев,Петраков ) были не у дел, Зенит громил такие команды и была иллюзия отстроенной игры. Спаллетти уволили за ничью против Томи на тяжелом газоне, на котором было трудно созидать и забивать. На таком же газоне в этом году против Торпедо Зениту повезло: залетел штрафной Халка и задача упростилась. Не пропустить на таком поле было гораздо легче, чем пропустить. В матчах с теми командами, с которыми мы традиционно теряли очки при любых тренерах (Терек-Рубин-Кубань) Зенит показал, что никакого прогресса в игре с самым сильным составом в истории Зенита нет, а игра давно не доставляет удовольствия. В атаке Зенит скучен и предсказуем с кучей обрезов, переход из обороны медленный. К КР как относились с прохладцей, регулярно проваливаясь , так и проваливаемся.

Вот он тот самый эффективный газпромовский менеджмент. Расчистить поляну под ЛС, и тут же его уволить. «Мудро». 1,5 года смотреть, как он мучился после брошенной трансферной бомбы на флажке, тем не менее заложенный им ранее фундамент не позволял команде развалиться, даже когда ее раздирали противоречия, а руководство не помогало и не могло помочь из-за своего дилетанства. И команда демонстрировала даже красивый футбол с лета до середины осени 2013г.

Посчитали что ЛС сводит счеты с неугодными игроками ? Но будущее расставило все на свои места и оказалось, что ЛС исходил из спортивного принципа и видел перспективы игроков: как играл Лодыгин вместо Малафеева так и играет, а Смольников выигрывает конкуренцию у Анюкова, Быстров из-за травм, как играл эпизодически в Зените, так и в Краснодаре выходит, как не играли в основе Тимощук, Аршавин , Могилевец, Ходжаниязов, Евсеев так и не играют, Денисов как искал уважения, так и продолжает искать, как психовал Данни при заменах так и психует, Халк как пер тупо напролом так и прет при своем тренере, который должен был его встроить в игру . Когда российский костяк был на пике, руководство проваливало трансферные окна, а когда пошел на спад, на загнивающий остов купили крутой бампер. С начала не подготовили почву, а затем мгновенно не удалили очаг заражения.

Боаш. А что Боаш- хороший парень с крепким характером. Ничего особого от него не ждал. Все как и должно быть. Еще в Англии его называли задротом. Упертый. Хорошо это или плохо? Когда-то хорошо, когда-то плохо. Учел свои ошибки в Англии и ЛС в Зените. Загнивающие яблоки в Зените убрал еще ЛС, Боаш продолжил эту линию. Тоттенхэм при Боаше играл в веселый футбол, но с дырами в обороне, поэтому сейчас больше внимания уделяет обороне. Гарая в Зенит просил Спаллетти еще с 2012г. Если заменить Губочана Гараем, а Витселя-Широкова на ХГ-Витселя, и Данни-Аршавина на левом фланге Шатовым-Рязанцевым то оборона уже сама по себе выигрывает.

Результаты для тренера уровня Боаша нормальный, но руководство идя на замену тренера не этого ждали. Эффекта нет.

Я за то, чтобы дали Боашу еще поработать год. Не надо превращаться в Локомотив или Спартак. Стабильность лучше, пусть и без особых надежд. Но в целом никто сейчас не филонит, никто не завязывает шнурки, это уже неплохо. НО строить новую команду под Боаша не нужно. В Тоттенхэме почти все деньги вырученные от продажи Бейла ушли на трансферы при Боаше в никуда , за исключением Эриксена.

ЛЧ показала , что насколько денежные мешки (МС и ПСЖ) убоги на фоне ТОП-клубов. Игра МС и ПСЖ в матче с Барселоной- это настоящее позорище и провал.И в тоже время только Атлетико с Симеоне может бодаться с грандами. Какой путь выбрать руководству Зенита, если даже деньги МС и ПСЖ не помогают в ЛЧ ? Уровня их составов все равно не достичь. Если хотим бодаться в ЛЧ с грандами нужно строить свой Атлетико , тренерскую команду , а всякие Клопы пусть идут лесом. Если хотим выигрывать в ЧР красиво можно и Клоппа пригласить, хотя в Германии совсем другой футбол, гораздо более открытый , чем в России, а Боруссия к тому же любила больше играть в контратакующий футбол с быстром переходом из обороны в атаку, а не игру с позиционными атаками. Потеряв своих звезд Левандовски и Гетце, Боруссия Д потеряла привлекательность в игре и голы в этом сезоне стали даваться с огромным трудом.

Пусть работает Боаш. Провалиться не должен, в больше не верю, НО очень хочется ошибиться и он , как и предыдущие тренеры переломит ситуацию и выстроит побеждающую команду с красивой игрой.

Корнеев еще до назначения все знал, что будет в Зените с Боашем.
Корнеев: "Сравнивать Виллаша-Боаша со Спаллетти просто смешно"
http://www.euro-football.ru/article/2...ha-boasha_so_spalletti_prosto_smeshno
GSTim
У самого клуба нет спортивной философии, некого вектора спортивного развития. Трудно оценивать прогресс тренера и целесообразность его направления в условиях клуба, если вектор его «эволюции» даже не на что проецировать.

В данный конкретный момент я против Боаша. Но я абсолютно не готов оценивать в долгосрочной перспективе из-за причин выше. Удивлен, что некоторые пытаются это делать.
Sergio Green
Да что этот "ещё_год_с_Боашем" даст? Коли нет ума, откуда ж ему взяться?
Нам есть что терять, злее будем. То есть упав глубже соберемся и покажем.
helios, Руки прочь от АВБ!
Падаем в пердив, а потом выигрываем сразу ЛЧ. Отличный план, мистер Фикс :)
V.S.O.P., Ленинград
mkur

Мэттью, хотя, конечно, возможно, что Аксель и уйдет не смотря на срок контракта и отступные в нем - уйдет по согласию сторон. Мне кажется маловероятным, но это мне - на самом деле у нас все возможно))
Дмитрий
ZenitSticLer, готов подписаться под вашим постом. Но все же не пойму, при всем вышесказанном, чего ж ВБ держать дальше?? Только чтобы не уподобляться мясу или Локо? А им-то что делать, если так фатально ошибаются с тренерами? Лучше уж менять, чем платить деньги ни за что... Поэтому не вижу ничего странного в поведении мяса и локо - ошибаются и пытаются исправить положение. Другое дело, что ошибаются постоянно...

Что касается Зенита.. Если, как показывает ваш наглядный анализ, смена ЛС на ВБ дала нулевой результат, надо искать дальше! По большому счету еврокампания провалена, на КР в очередной раз наплевали, ЧР (который еще надо выиграть!), станет лишь компенсацией за упущенный трофей в прошлом году...
Голосую за Семака-Радимова. Хуже точно не будет. Надо уже в конце концов начинать строительство СОБСТВЕННОЙ клубной и игровой концепции, с опорой на своих воспитанников.
Дормидонт
ZENITstiCler
Четкие оценки. Вот только шнурки... Шатов давеча завязывал - ладно; устал, бывает. Но разве только он один? В матчах ЧР почти все наши звезды выходят расшнурованными. Слегка.
ZENITstiCler
Дмитрий
ничего не имею против Семака, но у него нет опыта тренера, недостаточно авторитета для игроков, и что самое главное, он не сможет противостоять вмешательству дилетанского руководства в управление командой и по кадровым вопросам.

На свои кадры сделал ставку Милан. Как результаты и игра нравятся при Зеедорфе и Индзаги? Чехарда с тренерами ни к чему хорошему не приводит.

Нового тренера кто будет выбирать Миллер,Митрофанов, Дюков ? Спасибо не надо. Сейчас нет ни Корнеева, ни Баейрсдорфера.

Золото Боаш возьмет, и поэтому свой шанс получить должен. Не считаю, что с любым тренером можно достичь таких результатов, как с Боашом.

Боаш- тренер молодой, амбициозный с характером, старательный, имеет опыт, адаптировался к России. Вдруг получится , буду рад ошибиться и Боаш добъется результата с красивой игрой, а когда придет время расставаться болельщики напишут то, что и фанаты ФК Рома Спаллетти:« Нам не нужно было много времени, чтобы понять, скольким вам обязана «Рома». Даже с ограниченными финансами вы привили команде великолепную игру, которой завидовала вся Европа. Спасибо за победы и за эмоции. Мы потеряли великого тренера, но не потеряли настоящего друга», — говорится в письме.

Боаш не вызывает у меня негатива в отличие от непоследовательного руководства в трансферной и кадровой политике.
segr
Согласен с тем, что снимать Боаша сейчас нет никакого смысла, но его приглашение было не самым мудрым решением, но это мое личное мнение, к сожалению оба матча с Севильей его очень подтвердили.
Призываюших убрать Боаша, прошу понять, что ничего хорошего из этого не будет, хотя бы потому, что тренера сначала надо подобрать, потом все с ним обговорить, на это год нужен как минимум, а у нас к этому еще и не приступали, а когда приступят неизвестно.
В противном случае можно пригласить кого угодно, вот того же Петракова, например, результат, полагаю, будет не хуже.
mkur
Сережа, раз ты в курсе, какой у Боаша срок контракта на самом деле? И когда у нас закачиваются выплаты Спаллетти, этим летом или следующим?
инокентий
segr, назначение АВБэто следствие.
heraks
V.S.O.P.,
Почему в два раза больше? У него контракт так раз на 2,5 года.
ZENITstiCler
инокентий
А в Зените все проблемы следствие отсутствия профессиональной управленческой команды. У нас на 2-х ключевых местах люди, которые в футбольный клуб попали по недоразумению. Отсюда и "эффективность" и "последовательность" в решениях.

За Витселя, который должен был заменить Зырянова заплатили 40 млн. 1,5 года команду раздирали конфликты, а руководство вместо того, чтобы с корнем сразу вырвать очаг заражения (если уж изначально не подготовили почву для нормального отношения к приобретению ХиВ)и авторитетом (которого у этого менеджмента нет) объяснить и образумить остальных- стояло в стороне , а 1,5 года работает под управлением тренера, которого пригласили по анекдотичным мотивам и все ожидаем чуда от эксперимента приглашения тренера под игрока. Где такое еще возможно!

Ведь по прошествии времени даже Денисов понял, что это было какое неадекватное временное помешательство, а кто из российских игроков , желающих добавки по прошествии 3-х лет может сказать, что достоин был большей зарплаты за этот период. Никто из них и эту не отработал на поле, а на лавке еще получил традиционный предпенсионный баксовый парашют. По поводу ЛС , что он перессорил всех Широков в послезенитовский период сказал так: Кто хотел- тот сам перессорился. И по поводу двуличия сказал:-"Ко мне двуличным не был".

Если у Кержакова и Денисова почти все тренеры двуличные, то это скорее их проблемы.

"ЭГМ" в действии:
Витсель - 40млн.евро, Еременко- 0 евро, которого Спаллетти просил приобрести, когда вынужден был использовать Витселя в качества опорника.
Витсель в бесконечно раз круче Еременко? Отнюдь в созидательных действиях Еременко даже немного лучше, Витсель слишком долго возится с мячом и медленно принимает решения. В оборонительных действиях Витсель конечно лучше и вообще в целом замечательный игрок. Но Еременко реально было купить за 8 млн. евро, руководство же предпочитает купить Рязанцева, который в тройке с Еременко-Натхо играл роль нашего Файзулина, т.е. не был определяющим, а просто не портил картину при отстроенной игре.

ЛС из-за "эффективного" менеджмента далеко не реализовался в Зените по-большому счету и покидал базу Зенита по свидетельству очевидцев буквально со слезами на глазах. Особо обидно покидать команду, когда казалось очаги раздирающие команду убраны из команды, а уже летом- до середины осени 2013г. команда демонстрировала привлекательный комбинационный футбол. По сути ему не дали поработать именно с той командой о которой он мечтал. на свою беду дав с ходу результат с тем составом , который был, но который для ЛЧ был слабоват даже для 1/8.

В 2012г. ЛС можно было и дальше красиво штамповать чемпионства в ЧР даже с составом первой половины 2012г. (первые 5 матчей с главными конкурента до трансферного взрыва наглядно это показали). НО он не для этого сюда приехал, минимальная цель была уже не интересна. При подписании контракта ему наверняка больше понаобещали, чем сделали в первые 2 года. По сути он выиграл не 2 чемпионства, а 3 с учетом победы в уникальном переходном супертурнире 1-й восьмерки.

Почему у тренеров проблемы с вписанием Халку в игру? Потому что после всех селекционных провалов и неспособности ее вести убили баблом всех, превратив Халка в священную корову. Статус игрока у Кураньи не ниже, но ничего нормально относится к ротации, может посидеть на лавке и не жжужать.
Как управлять Халком в такой ситуации тренеру, обидется и придется продавать за полцены. Такой наглядности некомпетентности руководства допустить нельзя. Поэтому проще подобрать личного тренера звезде.
Dogan
Очень много здравого.
Разве что, Витселя с Ерёменко так напрямую я бы сравнивать не стал. Игроки несколько разных амплуа и несколько разных калибров.
ZENITstiCler
По -большому все пианисты в Зените (главный тренер, генеральный директор, президент) играют , как могут. Не они ведь виноваты, что один не ходил в музыкальную школу, второй терпеть не может музыку, но если партия прикажет, то и жизнь отдаст, потому что нафиг такая жизнь с нелюбимой работой, а третий вообще блатной даже нот не знает, под фонограмму играет).

Реальное руководство оно ведь где-то спряталось в пещеру, и предпочитает дергать за ниточки марионетками в место того, чтобы создать команду профессионалов.

Поэтому и такая "эффективность". Где эффект от приобретения Витселя за 40 млн., который уже летом уже лыжи навострил?
mkur, Питер
ИМХО Витсель свои 40 окупил в большей степени, чем Халк затраченные на него 60.
Ruchey
ZENITstiCler,
Я извиняюсь, а Витселя в опорники тоже эффективный менеджмент определил?
GeS, СПб
Сравнить Витселя и Еременко - это на полном серьезе утверждать, что сб. Финляндии примерно равна по силе сб. Бельгии.
А по существу дела: ну все уже знают, что Халк лезет напрлом на 4-х защитников и в 80% случаев это заканчивается потерей. Почему ХГ, Витсель, "Денисов" "Могилевец" не получают задания двигаться сзади Халка на расстоянии отскока и страховать его? Ну почему!?
Почему Смольников, когда атака не с хода, всегда пасует назад? Зачем ему тогда давать мяч? Разгрывайте по-другому, все равно толку нет.
mkur, Питер
Дык Смольников и пасует назад, потому что в штрафной окромя Рондона никого - все страхуют Халка:))
nemarat
Расскажите мне, какие результаты должны были бы быть у Зенита в этом сезоне, с этим составом, если бы тренером был бы Магат, Анчелотти или Моуриньо
mkur, Питер
Отличные были бы результаты, Марат, отличные:))
Sergio Green
Смольников во втором тайме показал, каким должен быть Смольников. А его пасы назад это одна из граней той многослойной игры, которую прививает тренер.
Мне не дано понять, почему так редко появляются варианты продолжения атаки и приходится делать эти странные пасы назад.
mkur, Питер
Кстати, абсолютно без подвоха хочу спросить у смотрящих игру КЕУ исключительно по телевизору насколько им было видно в последней игре, что при атаке "Зенита" практически все игроки располагались за линией мяча? То есть дальше от лицевой линии "Севильи", чем игрок, владеющий мячом.
helios, Руки прочь от АВБ!
mkur, вы хотите каждый год менять тренера, если вам не нравится его игра, невзирая на результат? Да или нет?
Deep19
Матвей, "отличные" от чего, и в какую сторону? ;)
V.S.O.P., Ленинград
ZENITstiCler

ЛС никогда не включал Еременко в свой пресловутый список, я подозреваю, что он такого игрока если и знал, то только понаслышке. В списке были только иностранные фамилии - например, Велозу, Халк, Лукаку, Траоре и иже с ними.
ZENITstiCler
V.S.O.P., Ленинград
Вариант с Еременко был уже после списков в конце 2013г. , когда после покупки ХиВ Газпром не готов больше был тратить такие деньги.
Еременко сам подтвердил, что ЛС хотел его видеть в Зените.
http://www.sports.ru/football/1023600274.html
– В «Милан» вам предлагали перейти?

– Вам лучше спросить у моего агента. Но могу подтвердить, что в прошлом сезоне Спаллетти хотел видеть меня в «Зените», – сказал Еременко.
Вехно, Санкт-Петербург
СЗОТ возможно...
Про контракты Тренеров можно почитать: http://www.novayagazeta.ru/inquests/68223.html
Замечательно нанимают Тренера Сборной РОССИИ!
V.S.O.P., Ленинград
ZENITstiCler

Я не знаю кого хотел видеть ЛС в конце 2013, после списков. Я говорю лишь о том, что в списках ЛС Еременко никогда не было.
V.S.O.P., Ленинград
Мануэль Пеллегрини: «Результаты всегда важнее качества футбола»
http://www.sports.ru/football/1029197701.html
Вехно
ВБ как и ранее Лучано ничего не получили в ЕК :( К сожалению :((( А уж в ЧР да с таким шикарным подбором игроков и Раппопорт Борис Савельевич справился бы :) Уверен что Анатолий Давыдов большего добился бы в ЕК
Scorpio, Питер
Читаю Вехно, такое ощущение, что на Sports.ru оказался.
Doronin
Господин Виллаш-Боаш представляется мне не очень умным человеком.
Scorpio, Питер
Впереди два важнейших матча, победим, будем чемпионами, а АВБ гением) Уже ни о чем не хочется думать, хочется Победить!
V.S.O.P., Ленинград
«Зенит» загремел под фанфары, или Чемпион без игры
http://www.sportsdaily.ru/articles/ze...mel-pod-fanfary-ili-chempion-bez-igry
Scorpio, Питер
V.S.O.P Не кажется, что упорное московское напоминание, что мы УЖЕ чемпион, некоторым паскудством отдает? Ведь, как сладостно можно будет потоптаться, если вдруг не чемпион? А у нас всего то 5! очков разница от преследователя.
Scorpio, Питер
И похоже будут ждать до последнего, и гинеровщины не будет, только если Краснодар окончательно не выбудет из чемпионской гонки.
Дмитрий
Zenitsticler, а когда же Семаку с Радимовым опыта набираться-то, если не начинать работу на высшем уровне?

Но главное, чтобы клуб определился с долгосрочной стратегией и игровой философией, и, возможно, ставкой на собственных воспитанников. Конечно, очень хочется выиграть ЛЧ. Но тогда надо во все линии покупать по несколько игроков уровня ХиВ, Гарсии, Гарая... И даже это не гарантирует успеха (см. ПСЖ, МанСити).

И в то же время, почему-то дорогостоящие легионеры, попадая в Россию, начинают иногда проигрывать командам с общей стоимостью меньше их годовой зарплаты, и речь не только о Зените...
IGS
Есть Зенит 2, в нем ВНК опыта набирается, а Семак пусть возьмет Тосно...
А мечтающие о собственных воспитанника могут смело болеть за эти самобытные клубы... или скинуться и создать свой-новый... или возродить ДСП... куча вариантов... и совсем не обязательно корежить Зенит, который все эти этапы прошел.

ЗЫ а гарантий успеха при честной игре не бывает. Все, даже самые настоящие суперклубы изредка проигрывают маленьким командам с напорядок меньшими бюджетами...
nemarat
Опять же отличие хоккея от футбола. Ну, не представляю я, что даже горя московским коням 3-0 среди болельщиков СКА была бы волна против Быкова. Пока не прозвучит сирена об окончании серии команду и тренера надо поддерживать.
Давайте дождемся итогов чемпионата России хотя бы
helios, Руки прочь от АВБ!
Дмитрий, вы не поверите, но почему-то дорогостоящие легионеры, попадая и в Испанию/Англию/Италию, начинают иногда проигрывать командам с общей стоимостью меньше их годовой зарплаты...
МанСити проигрывает Бёрнли. Барса Сосьедаду.
helios, Руки прочь от АВБ!
А Ювентус Парме.
helios, Руки прочь от АВБ!
Автор заметки в сдзд "жжёт". Зениту почему-то нельзя лажать без Гарая, а севильскому Бету, получается, можно. Дрянная статейка, с грязью по отношению к Боашу, нелепыми фантазиями автора относительно лазерных указок, а также грамматическими ошибками.
Ох, и припекает же некоторым петербургским труженикам древнейшей профессии.
Dogan
helios, регистр, всё же, сбавьте.
Док написал ровно то же самое, о чём вот уже не первый месяц очень многие толкуют и у нас на Книге. И про отсутствие внятной игры, и про то, что вылетел Зенит по делу, и что Боашу стоит покопаться в себе, а не искать виновных на стороне... Нормальная статья. С её мыслями можно спорить, можно не соглашаться, но уж слов "дрянь" и "грязь" она всяко не заслужила.
И Док совершенно прав, что для истинно классного клуба потеря даже самого расчудесного игрока не должна оборачиваться тем кошмаром, в который сразу же превратилась наша оборона без Гарая. И на проблемы Севильи нам должно быть наплевать, у неё свои болельщики и свои журналисты имеются - вот пусть они и решают, что им можно. а что нельзя.
А в чём тут кому-то припекает, я вообще не понял. Держите себя в руках. Грамотные, особнованные аргументы во все времена были куда более действенны, чем примитивные оскорбления.
nemarat
Прочитал первый абзац статьи в СДЗД - Helios еще мягок в оценках.

Я достаточно невозмутимо сказал?:)
helios, Руки прочь от АВБ!
Dogan, ок, погорячился с эпитетами.

Если спокойно, то статья — предвзятая, несмотря на ряд тезисов, с которыми можно согласиться.
Боаш в ней критикуется не только за игру (здесь можно долго спорить есть она или нет, красивая или некрасивая), но и за жалобы на арбитров и какие-то вымышленные истории с лазерными указками. На указки Капелло жаловался. А жалобы это уже не футбол, Боаш имеет право быть даже нытиком пока даёт результат. Статья-то о футболе или о том, какой Боаш противный?

А припекает — это же обычная история негативного отношения к чужакам "патриотусов" (ц). К ПЖ в прессе, местной, а не московской, было весьма негативное отношение. Сейчас вот к Боашу. Ничего не меняется.
Dogan
Первый абзац:
"Вот, собственно говоря, дорогие питерские болельщики, и завершился футбольный сезон «Зенита». Не стоит умалять роскошь досрочной победы в чемпионате России ссылками на то, что турнир продолжается. Да, продолжается. Но чемпион известен заранее, задолго до календарного завершения, этому уже ничто не помешает. и это прекрасно!"

Что здесь неправильно, где грязь и дрянь?
Dogan
helios, вот так совсем другое дело.
Это уже и обсудить можно.
helios, Руки прочь от АВБ!
В первом абзаце — пренебрежительное отношение к оставшимся матчам, мол, победы уже в кармане. Как будто автор специально "шаманит". А ведь если футболисты выйдут с таким отношением на матч, то проиграют его даже второй лиге.
А ещё там предложение с маленькой буквы.
nemarat
Даже не абзац - а предложение. Не знаю, у кого завершился футбольный сезон - у Локомотива разве что
Белый Медведь
Вот здесь, грязь и нелепые фантазии:

"Коктейль несколько горчит, по вкусу больше напоминая посконный сельский самогон, нежели шампанское. А что поделаешь, ложка дегтя, как известно, дурно влияет даже на очень большие объемы медка. А у нас с пропорциями не сразу и разберешься."
И вот здесь:
"Если начать еще лепетать про погоду, лазерные указки и гадких судей, получится стандартный набор отговорок, к которым обычно прибегают проигравшие, причем из числа слабых, не обладающих мужеством искать причины неудачи в себе."
И здесь:
"Андре Виллаш-Боаш, вечно на что-то жалующийся и периодиче ски сбивающийся на истероидные, а то и оскорбительные реплики, вряд ли станет жаловаться на клубный менеджмент, как это однажды сделал Дик Адвокат. И не потому, что характер не генеральский."
По-видимому, слова "лепетать", "истероидные", "посконный самогон" и др., служат у автора гиперболами. Так, может быть, ему пора вспомнить, что он позиционирует себя как спортивный журналист, а не автор текстов Петросяну и Степаненко?
nemarat
И что есть личные блоги, есть гостевые книги, а есть спортивная журналистика. Док должен помнить.
Dogan
Насчёт "предложения с маленькой буквы" - это не к автору, а к корректору, редактору. Это его работа, а не журналиста.
А насчёт "мол, победы уже в кармане" в статье нет ни слова. Там говорится об итоговой победе в чемпионате. Это личное мнение автора, и мнение, более чем обоснованное обстоятельствами, реальным положением дел, на мой взгляд. Ну, разве что, вылезет очередной гарик и обгадит на финише всё малину, или прилетят инопланетяне и отменят итоги чемпионата России. С этим, опять-таки, можно спорить, но называть дрянью и грязью повода не вижу.
ILay
Я не очень в теме, но заинтересовался: а что, на конопле самогон гнали разве?
Я о вкусе посконного сельского самогона, есличто.
Dogan
Белый Медведь, могу предложить в помощь ещё и микроскоп - после Адвоката остался:) Он, конечно, заметно покорёжен забиванием гвоздей, но всё же может помочь обнаружить ещё более вопиющие примеры "грязи":)
Dogan
А насчёт "патриотусов"...
Да, Док уже 12 лет, ещё с первого сезона Петржелы и портала Миг, идёт в их первых рядах, высоко неся священную хоругвь идеи чучхе.
Ну так к этому можно было уже и привыкнуть, делая постоянную поправку на этот факт. Как это делаю я:)
Scorpio, Питер
Статья действительно довольно бредовая. А чего добились российские клубы с "поставленной командной игрой" в европах? Как ни странно тоже ничего. Краснодар проиграл Вольфсбургу, один раз так даже с неприличным счетом 1:5, ЦСКА даже из группы не вышел в ЛЕ, не смог одолеть Рому. Динамо получше играло, так в него денег вложили не меньше, чем в Зенит. Может проблема в нашем чемпионате все же. Для немцев или испанцев в чемпионате половина матчей уровня ЛЕ и ЛЧ.
Dogan
В обвинительном раже сокнижники, похоже, напрочь не поняли, о чём на самом деле шла речь в статье...
Ну да ладно, каждый волен на своё понимание. Умолкаю:)
Scorpio, Питер
Да смысл понятен, автору статьи хватило бы и абзаца, что бы его изложить. Мне как то кажется, что командная игра пропала за долго до АВБ, с приходом ХиВ и зачисткой банды, и как то до сих пор не нашлась. Видимо, как и случае с Гараем, нужны новые игроки, что бы судить о способностях АВБ.
Скучный
На секунду представил возможную реакцию сокнижников, в том числе Догана, на подобный текст здесь.
А если бы автором был не Док, а я, например...
Стало жутко. Как хорошо, что это только "сон". :)
Dogan
Не, не тот сокнижник у нас числится занудой... Хотя, Скучный - тоже хорошо:)
А Дока я люблю, и поэтому готов закрывать глаза на многие закидоны:) Хотя, если бы нечто подобное он написал бы здесь... Да, мне тоже стало жутковато:)
1954 Москвич
Scorpio, Питер
"..А у нас всего то 5! очков разница от преследователя."
Вообще-то на 12-00 26.04.15 к 5 очкам отрыва еще лишний матч прилагается. Дома. С тульским Арсеналом.
Если еще такое преимущество разбазарить, то не знаю, что и сказать...
Белый Медведь
Dogan, Вы абсолютно правы про микроскоп. Одно дело - не обращать внимания на удары кувалдой со стороны московской желтой ололоспортивной "прессы", другое - получать в спину микроскопом от "своих"...
ZENITstiCler
Микроклимат в команде при ЛС в первые 2,5 года был не хуже ,чем сейчас при Боаше.

Обострение отношений произошло, потому что в команде появилась вторая сила, которая должна была потеснить первую, даже если забыть про зарплатные составляющие. Такое бывает при смене поколений, когда появляются новички. Когда обе банды были в силе - кипели страсти. Когда позиции первой ослабли микроклимат восстановился. В Англии с микроклиматом в командах у Боаша было не очень.

И не такая уж здесь заслуга Боаша.
Другое дело, что ЛС из-за отсутствия вменяемого руководства был втянут в денежные разборки, в которых он никоим образом участвовать не должен,НО стал заложником ситуации, потому что некому было готовить почву в команде при приглашения игроков, а потом тушить пожар, а игроки, у которых случилось временное затмение разума не видели в команде никакой другой авторитетной силы, кроме Тренера.
Издержки ваккуума в руководстве легли на плечи ЛС.

Витселя и Халка за 100 млн. евро не для того приобретали, чтобы выигрывать чемпионство с невнятной игрой , только за счет уровня игроков. ЛС и с тем составом делал это, причем красиво и убедительно.

В Европе нам может помочь только КУЛАК. Там даже шейхи с расстопыренными пальцами не катят (ПСЖ, МС), которые накупили игрков на сотни миллионов, НО в матче с Барселоной,Баварией превращаются в Рубин, причем в очень плохой Рубин, потому что неподготовленный.

Другое дело Атлетико с поставленной игрой, который не имеет таких денег, НО имеет Тренера, способного привить команде поставленную игру, пусть не такую яркую, но даже в матчах с Барсой и Реалом они настолько явно не превращаются в автобус , имея свою контригру, используя слабости в обороне грандов, которые у тех есть всегда, нужно просто точечно давить.

В Зените был Тренер, был микроклимат- не было больших денег. Потом пришли большие деньги- ушел микроклимат. Сейчас остались только большие деньги и микроклимат.

А почему всегда так в Зените ? Можно также и про ПЖ-ДА вспомнить. А потому что вакуум в руководстве. Нет стратегии развития, нет понимания процессов. Идет только запоздалые судорожные и непрофессиональные реагирования на ситуации, которые уже случились.

Для Европы нужен КУЛАК, причем с не хронически оттопыренным вверх большим пальцем, к которому еще огонь сверху остается добавить (символ ЭГМ).
О каких успехах в Европе можно было мечтать, когда 1,5 года у нас все пальцы вообще были растопырены.
Большой палец должен быть в кулаке единым целым, иначе мизинец начнет пытаться управлять командой.

Для развития команды нужно профессиональное авторитетное руководство, 3-4 игрока уровня Гарая, Витселя, Халка (по игроку в каждую линию), на которых можно строить Команду. Без священных коров и футболистов, которые не способны исполнять игровую дисциплину. И Тренер, способный поставить игру команды, а также поддержка Тренера руководством должна быть не только моральной.
1954 Москвич
ZENITstiCler
Понятно, что Вы хотите сказать, но Атлетико это жуть какая-то!
ZENITstiCler
1954 Москвич
Против середняков и аутсайдеров Примеры они играют по-другому. Зенит сейчас можно подумать в ЧР красивее играет ?

Болельщики матрасников привыкшие до Симеоне к яркому атакующему футболу, приняли футбол Симеоне.

Жуть - этодругое, это игра МС против Баварии в плейофф в прошлом году и ПСЖ, МС в плейофф против Барселоны. А игра Атлетико против Барселоны и Атлетико- это нормально, и с интригой.
nemarat, Лигово
Вы думаете, что успехи Атлетико это только Симеоне? И встречный вопрос - через какое время, попади Симеоне в Зенит, его бы начали смешивать с дегтем в застрявших в прошлом веке спортивных газетах?
1954 Москвич
Думаю,успехи Атлетико, в очень большой степени, заслуга Симеоне. Но для Зенита он не годится.
зануда
У "Атлетико", оказывается, нет денег. О, сколько нам открытий чудных... Нет денег у клуба, который способен запросто ыкладывать за игроков по 40 лямов, и бюджет которго гораздо больше нашего.
Scorpio, Питер
Посмотрел состав Атлетико, за редким исключением испанцы и латиносы, тренеру, надо полагать, легче управляться с игроками со схожим менталитетом и говорящими на испанском или португальском.
1954 Москвич
А за каких они(Атлетико) игрокОВ да еще запросто по 40млн.выкладывают? Просто не так хорошо их знаю.
ZENITstiCler
зануда
Я имел ввиду у Атлетико нет денег МС и ПСЖ. Атлетико продает одних (Агуэро в 2010г., Косту в прошлом, и за вырученные деньги покупает дорогих игроков).

Атлетико -это не только Симеоне.
Совсем не обязательно Симеоне в Зенит, но тренера такого типа, умеющего выстроить игру нужно приглашать, если хотим достойно выглядеть в ЛЧ.

Если хотим красиво побеждать в ЧР, тогда нужен другого типа, но нужно быть готовыми к разгромам в плейофф ЛЧ.

А сейчас у нас вообще примитивный грузинский футбол, передай мяч Кахе, он всех обведет.
зануда
За Фалькао было выплачено 40 млн.
зануда
В прошедшее межсезонье манджукич им обошелся в 22 млн, Гризман в 30 млн.
1954 Москвич
30, а тем более 22, это все-таки не 40.
Прошу извинить за возможную занудность.
ZENITstiCler
Продали Агуэро за 40- купили Фалькао за 40.
продали Косту- купили Манджукича.

Не могут удержать лидеров, покупают за вырученные деньги других.
heraks
V.S.O.P., Ленинград,
На счет продолжительности контрактов я больше доверяю http://www.transfermarkt.co.uk/andre-villas-boas/profil/trainer/1696
инокентий
Поля, длительные перелеты, специфика судейства, климат... И Испания. Несколько разные условия и для тренеров, и для игроков. Любой успешный тренер у них, это не совсем то, что будет у нас.
И все-таки есть элемент зажратости в нашем восприятии.
helios, Руки прочь от АВБ!
Атлетико — самая богатая команда ла Лиги после Реала и Барсы с бюджетом в 200 млн.
ZENITstiCler
helios
60 миллионов пополнение в бюджете за счет продажи игроков. В 2011г., когда пришел Симеоне бюджет клуба составлял 130 миллионов евро.
Riksen
Господа, а сколько приблизительно бюджет Зенита? 200-300 млн $ ?? Или меньше, любопытно...
Lirdrin
Официально озвучиваемая цифра в районе 100 млн евро.
MN
Тренер, который не способен производить ротацию состава, слабый по определению. Для того в команде 20 игроков, а не 11, чтобы варьировать состав в зависимости от состояния игроков, соперника, поля, турнирной стратегии и прочего. Если тренер панически боится поменять состав, то ни о каком будущем с таким тренером нет и речи. Уже был пример в Зените.
sever
А Вы уверены., что 20? Не в Вашей арифметике, а в тренерской?
Потому как в тренерской в пределе 14. А то, что у вас 20, так у Вас пока контракт тренерский не подписан.
инокентий
Игорь, если ты смотрел 90+, то там человек, называющий себя тренером, считает, что АВБ, по существу, ноль. Так смешно было его слушать.
Дмитрий
MN, вот Спал кстати, надо отдать ему должное, ротацию проводил постоянно и грамотно. А ВБ - я уже как-то говорил, что хорошо бы ему кто ни будь про Адвоката рассказал ))

Коллеги-сокнижники - зачем сравнивать несравнимое?? Вы можете представить Барсу, имеющую проблемы с Апоэлом, например?? Речь же не о том, что кто-то когда-то может случайно проиграть заведомо более слабому сопернику. Да, это футбол. Но у нас это системная проблема, у всех российских клубов. Сколько бы Халков и Вальбуен они не купили, на их пути регулярно встают разного рода условные "Осеры". Поэтому, если ЛС выгнали именно за это, то следуя этой логике, надо немедленно прощаться с ВБ. Его брали, чтобы испытывать трудности с Апоэлом? Уносить ноги от Торино? Путать Севилью с Барселоной?

Если Зенит продолжит делать ставку на дорогих легионеров, то для них нужен великий тренер. Отнюдь не ВБ.
MABP84
Дмитрий
МЮ имел проблемы с труднопроизносимым венгерским клубом, Барса с Рубином, примеры можно найти; МС с ЦСКА.
зануда
Да нет, дорогой Дмитрий, конечно же его брали чтобы драть в хвост и в гриву "Барселону" и "Реал" и "Челси" на закуску.
helios, Руки прочь от АВБ!
Дмитрий, Спалетти ротацию? То-то я помню в конкурсе "угадай состав" неплохо так угадывал :)
Lirdrin
По моему, очевидно, что на дорогих легионеров мы ставку делать не можем, нет таких ресурсов. Три футболиста стоимостью больше 30 млн за 10 лет - это не те ресурсы, с которыми можно позволить сравнивать себя с МанСити, ПСЖ, Челси и т.д.
Для тренера уровня Гвардиолы или Анчелотти в Зените нет материала для работы. Андре самый что ни на есть наш уровень - молодой талант с мотивацией и перпективами.
Пимлико
инокентий, Саша, а кто это был?
Пимлико
а, ну да, тогда выдающийся видимо специалист, который даже молодежку никуда не вывел и Волгу слил в пердив, авторитетное мнение.
инокентий
Надо было его послушать, Генич попытался заступится, так того прямо затрясло.
Den
особенно хорошо о нюансах того или иного топ-тренера думается когда сидишь на деревянной скамейке обуховца, кировца или турбостроителя... рекомендую...
nemarat
А что за история у АВБ с Апоэлом?

ФК Зенит - ФК Севилья (Матч)

Борисыч
Состав Зенита:
Лодыгин, Кришито, Ломбертс, Нету, Смольников,
Витсель, Хави Гарсия,
Данни,
Шатов,Рондон, Халк.

Запасные:
Малафеев, Родич, Анюков, Тимощук,Аршавин, Кержаков, Шейдаев.
kleon
Предсказуемо.

Зато есть кого выпустить на серию пенальти.
gur
Состав ожидаемый. Что выйдет - вопрос. Очень многое зависит от Гарсия, с учетом отсутствия Гарая.
Если прыгнут выше головы - пройдут. Но прыгнут ли...
Dell
Буду рад ссылке на сопку. Заранее спасибо!
Dell
Ой, по НТВ показывают. Неплохо!
Скучный
Ну что, у всех налито? Команде удачи, стадионным здоровья!
helios, Руки прочь от АВБ!
Бакка в старте у них.
sherryf
Ну надо же!
У нас в Сосновом Бору чистое небо, а на "Петровском" -- дождь:-(

Надеюсь, погода зенитовцам не помешает.
Вперёд, "Зенит"!
Удачи!
nemarat
Не знаю, чем закончится, но верю в полную самоотдачу
Ruchey
Где он нашел пенальти?
Белый Медведь
Первый фантазиста "привез"...
Gub
Подарите Халка кому-нибудь
rodocop
"Надо показать, на что способен Зенит" (с) ГСО

Ну в принципе, уже показали практически весь букет ;-)
helios, Руки прочь от АВБ!
Нефартовый Нету.
son56.1
Закомплексованность "девочки" убивает.Сразу хоронит партнёров.Обрез в начале,затем прыжок и до свидания.
Sergio Green
Юра какую-то нефартовую нитку натянул на стрижку
Gub
Пенальти приплыл после традиционной потери Халка в центре. Нету виновен не больше других
strannik
Всем спасибо, все свободны :(
Ленин мyж
Пропущенный гол ничего не меняет. По-прежнему надо забивать два гола. Неужели кто-то надеялся, что Севилья нам не забьёт и нам будет достаточно откоробчить 1-0 ?
sherryf
Без фантазист в первом матче команда смотрелась гораздо более организованной и боевитой:-(
Йорик
Слов нет..Боаш на выход, вместе с Халком и Нету...(((
Ленин мyж
И ещё, если до обеда не отыграемся, будет интересно посмотреть как АВБ проведёт антракт. Сможет ли повторить подвиг "тренеришки" ?
Борисыч
Пора выпускать золотую связку Шаву и Кержа! :)
MZ
Негр ихний не только черный, но и грязный:(
Ruchey
Возможно, надо было ставить двух опорников на эту игру. Атаки сходу у Севильи просто выносят нас.
id77
Ну хоть бегают, стараются. Силы еще есть - и то хлеб. Просто поболею за парней.
Белый Медведь
Продолжаю ждать точного паса от Данни...
Ratmir
Севилья играет как "Зенит" Петржелы...ИМХО и от этого грустно...
Sergio Green
Это ж надо так умудриться разбалансировать команду. Ну Боаш, ну орёл
helios, Руки прочь от АВБ!
Судья Мбиа карту за удар в лицо Данни не дал, а Витселю дал.
MZ
Негра должны были еще в первом матче удалить... Что-то очень не хочется бороться с расизмом!..:(
nemarat
Чернильный уже на красную играл и ничего, даже без предупреждения. Мне интересно, болелы Севильи после первого тайма у них дома так же хоронили команду и тренеришку?
Catana
У шоколада депутатская неприкосновенность.
helios, Руки прочь от АВБ!
Не хватает, конечно, остроты, надо прибавлять, хотя комбинации и проходят.
А вот с грязным животным по фамилии Мбиа пора бы уже что-то делать.
Gatun
Блажен кто верует,Борисович,тепло ему на свете.
Catana
По карточкам 2-0. Вот это судейство.
Ленин мyж
Эта Мбиа.... Надо бы разузнать: если есть такое негласное распоряжение неграм в еврокубках не показывать горчичники, то я, пожалуй, соглашусь прикупить в команду, с пол-дюжины можно даже.
gur
Игра в принципе закончилась после шестой минуты. Все остальные разговоры - для бедных. Далее можем еще пропустить. Забить - только если будут носиться все как заведенные. Чего что-то не заметно. Ощущения грустные. Какое дежавю - уж который матч мы в начале игры налетаем на какую-то чушь...
Дормидонт
Мдя... Со святыми упокой. Команда Боаша не привыкла играть на скоростях.
gur
Между прочим, полагаю, что при сохранении этого счета или при том, что мы пропустим второй, мы увидим и АС и Кержа. Где-нибудь минуте на 75-ой.
MZ
Была надежда на нашу отличную игру, теперь - на чудо...
Настает время подвига!..
Чёрный адвокат, Ленинград
Замен нет. Я так понимаю нашего тренера всё устраивает?
Ruchey
Их вратарь-это наша надежда...последняя!
rodocop
А Рондончик-то в офсайде был при навесе. И таки извлек.
dios
да уж, вот вратарь-то их сфилимонил=)
Sergio Green
Красивый кикс. Вот заграница, даже пропускают с душой
Скучный
Кикс, кикс. Шатов умница. На него вся надежда.
Ленин мyж
По-прежнему надо забивать два гола.
Aprold, СПб
Это можно было предположить - что Севилья забьёт первой. Но конечно не так быстро.
Ожидалась игра Зенита в идеальные квадраты в районе центрального круга, и зенитовцы себе не изменили. Но это чревато контратаками, и первая же и увенчалась для Севильи не то что их голом - "помог" Нету.

Это нужно вспомнить ещё лигочемпионский этап - после того, как тотально подавили Бенфику на её поле, вдруг случилось необъяснимое, малопонятное гуано-ничья со Спартаком - и покатилось тележка...

Спустя какое-то время уже шапками закидали Лигу Европы - ещё на групповой стадии ЛЧ - типа, нам не интересна ЛЕ, только ЛЧ...

И теперь... Вот, пока писал, стало 1:1
Ну хоть что-то

Как бы я хотел облажаться
nemarat
Ждать желтых для Севильи за затяжки времени - наивно?
KobRa
Охренеть, дайте два!!!))
nemarat
Коля в последнее время - валидол мастер
Ленин мyж
У Севильи негров пол-команды. В смысле - грязных.
Ленин мyж
Надо отдать должное: АВБ - драматург.
nemarat
Ну, что.... Вылезайте, хейтеры. Поныкались по углам, теперь можете радоваться
dios
Шатов отвратителен!!!!!...в который раз теряет мяч и не отрабатывает назад после потери...
Ленин мyж
По-прежнему надо забивать два гола.
nemarat
Все таки АВБ хронически не везет с заменами...
GSTim
nemarat, придержите язык, пожалуйста, Ваше Хамство. Всем плохо.
KobRa
Все уже было поверили в Зенит ... Мдя(((
Catana
Очень обидно, и незаслуженно. Пусть в аду горят эти севильские уроды.
nemarat
Хамство? Конечно-конечно...
Sergio Green
Зря Рондона убрал. Тупая замена, он летал практически
sherryf
И первый после обреза, и второй после потери:(((

Не то чтобы обидно -- зло берет!!!

Кста, я не про тренера. Я про общую командную незрелость.
Неможно...(с)
Catana
Эх, надо было Шатова менять, наелся он.
Catcher17
Хороший матч. Неповезло немного( Жалко ребят.
Испанский негр бесит.
GSTim
Catana, Шатов еще до 60 минуты наелся. Но менять не на кого.
Зато шнурки начал завязывать. Профессиональная «болезнь» сами знаете кого. ;)
id77
Спасибо парни, что не сдались, и что бились.
MZ
Хорошая команда Севилья, но... жаль, что такие побеждают:(((
GSTim
Я уверен: не начни Гарай в прошлом матче спорить с судьями — сегодня испанцы не забили бы ни одного.
Скучный
Ну что же. Надо признать, Севилья в этих двух матчах играла лучше. По футбольному грамотнее.
Посвистите там Данни.
nemarat
Чуть-чуть, конечно, не считается... Но все, что я хотел увидеть - я увидел. Чуть-чуть не хватило. Спасибо команде за евро сезон. Он был не так плох, как кажется. Теперь надо забыть эту охота и выиграть главную
Белый Медведь
И необязательные желтые аукнулись, и непруха жуткая, и тд...
gur
Играли второй тайм по полной. Жаль, не повезло. Такое тоже бывает.
id77
В этом году "Севилья" ЛЕ не выиграет уж точно. Могли и дожать...
Ruchey
Ну Севилья использовала все свои "козыри" против "Зенита", ничего не удалось сделать с их переходом из обороны в атаку, убегают они очень быстро и умно. Надеюсь, Зенит тоже так научится когда-нибудь.
Мы были очень близко, почти слышалось дыхание полуфинала.
Ленин мyж
Считаю главной ошибкой: после выравнивания баланса помчались добивать раненого зверя, а он был не ранен.
nemarat
Зато разводить с Днепром не надо...
x3m_100r
Спасибо киперу Севильи за то, что подарил шанс и надежду. По матчу все.
Дормидонт
Окончился славный поход... Два мяча воротника испанцев - маловато для общей победы.
Nomer34
Блин такая злость что сил нет. .....
Хрен с ним. Главное я видел МОЙ ЗЕНИТ!!!
40 минут и все же.
Спасибо команде. Есть значит шансы на светлое будущее.
ПОйду спать пока не разбил что нибудь.....
Catana
Неужели Аршавин так плох, что и на 20 минут не сгодится? Ну или на худой конец Тимощук вместо Шатова.
Борисыч
А может, надо было не Кержа выпускать, а Тимощука ...(задним умом думаю я.)
Catana
Надо признать что кипер испанцев и спас не единожды.
sherryf
За второй тайм -- спасибо!
И душа была, и полет!

Сосредоточимся на главном и "пусть сдохнут все мои враги..."(с):)
helios, Руки прочь от АВБ!
За игру команды не стыдно.
Бились, боролись до самого конца. Почти получилось. В противостоянии примерно равных соперников часто исход решают мелочи. А тут дисква Гарая из-за разговоров, глупейший привоз Нету, не самые лучшие замены Боаша, с одной стороны. С другой, наверное, лучше выстроенная и проверенная Примерой, а не нашим согазом, игра Севильи, а также откровенно подлые и грязные приёмчики при попустительстве судьи. Надо, конечно, было дожимать в конце второго тайма, и были реальнейшие возможности. Немного не хватило.

Но какая же всё-таки ублюдочно-психованная команда у Эмеришки. Язык не поворачивается поздравлять таких с выходом в полуфинал.
nemarat, Лигово
Catana, т.е. вместо Кержа надо было выпускать Аршавина? :)
helios, Руки прочь от АВБ!
P.S. И спасибо парням за то что желанием и страстью смогли, как мне кажется, заткнуть рот всем тухлым критиканам.
wrick
Шатова надо было менять на 60й, когда он встал. На Шаву.
nemarat, Лигово
helios
А Вы помните другую Севилью в Лиге Европы/Кубке УЕФА? Постоянное симулятивно-провокативное поведения при закрывающих на это глаза судьях.
Catana
nemarat/ Да нет, я всё уставшего Шатова пытаюсь задним умом заменить.
Йорик
Борисыч
А может, надо было не Кержа выпускать, а Тимощука ...(задним умом думаю я.)

У меня тоде такая мысль проскользнула. Что то совсем за Тимо забыли, в расчёт не берёте. А вот здесь бы он ой как пригодился, засушил бы.
FootBoy
Бросились добивать врага и получили. Так бывает. Игра во втором тайме давалась, но не поперло. Про замену не хочется говорить, получилось "как всегда" (с)
Команде спасибо.
Sergio Green
Что Гарсия сегодня чудил, что Коля в привычной манере - на тоненького. Нету - одна по сути ошибка, но какая. И Юра не спас, а и более того, фокусничал.
Без Гарая нет жизни на Марсе.
Гарнер
Всю прошедшую неделю я читала про Кержа, теперь про Аршавина....

Отличный второй тайм. Соединить бы его с первым таймом в Испании, эх
Ruchey
Гарая-зависимые какие все, накрывать их атаки, это не к Гараю, а что Пике успевал или Рамос с Пепе?
nemarat, Лигово
Вообще два матча-близнеца, хозяева пропускают в первом тайме, забивают два во втором, и потом еще пытаются дожать, в ответ получая 1-2 контратаки. Но толкьо Севилья во втором матче контру довела до гола, а мы в первом - нет.
И сразу Эмери превращается в гения, а АВБ в нытика. Ведь так? :)
Sterx
это развитие клуба, 2006 год, нищий Зенит вылетел от Севильи, причем та севилья наверное сильней нынешней.
2015год, самый богатый клуб в России опять вылетает от Севильи, на той же стадии.При том, что судейство в этот раз было более лояльным...
Спрашивается, куда мы развивались все эти годы???
nemarat, Лигово
Sterx, Женя, глазам не верю - ты же до покупки Гарая убедительно расписывал, что у нас нет состава, только сброд, который не играл бы в основе Аустрии, разбавленный ХиВ, что его еще больеш портит. А сейчас-то чего это вдруг без того же Гарая мы резко стали иными?
Ruchey
Sterx,
Та Севилья сильнее, она обыграла нас 4-1.)
helios, Руки прочь от АВБ!
nemarat, не помню :) Кстати, Атлетико почему-то такого отторжения не вызывал, хотя мы им тоже проиграли. А ведь там те ещё кексы, начиная с Симеоне.
helios, Руки прочь от АВБ!
Sterx, результат существенно улучшился с тогдашним неотыгрываемых 2-5, то сегодняшних почти победных 4-5. Чуете разницу?
А над развитием, разумеется, Зениту ещё работать и работать, а не одним баблом мастеров заманивать.
MN
Выходит, что не Боаш организовал игру в обороне, а тот, кто купил Гарая
helios, Руки прочь от АВБ!
И кстати, нищий Зенит в 2006 — это, мягко говоря, неправда. В 2005 Зенит уже себе мог позволить отнюдь не копеечных игроков сборных Норвегии и Хорватии.
Sterx
Марат, ты где нашел противоречие? Я ведь про развитие клуба говорю. Да и состав у нас, не только Гарай усилил, а главное предыдущий тренер смог хоть какую-то чистку провести, что сейчас очень сильно играет в плюс команде. Но разница по составу между тем Зенитом и той Севильей, была НАМНОГО сильнее, чем сейчас. У нас сейчас сохраняется проблема не ровности состава, со скамейкой еще есть проблемы, но в целом разрыв не так велик. Учитывая что Эмери, на мой взгляд, тренер слабый, мы реально могли их пройти...
id77
Женя, к слову, "слабый тренер" опять прозвел результативную замену, которая дала результат
Catana
В первом матче у Рондона не получалось, а его не меняли. Сегодня он был супербизон, а его тренер сплавил. Непонятно?
sever
Севилья значительно мощнее Зенита. Это ощущалось почти в каждом эпизоде. В России существование такого стиля игры, когда мощные футболисты постоянно выносят соперника, а игра при этом не прерывается, вообще невозможно. Мощь и агрессия глушатся судьями РФ в зародыше. А там, оказывается, так играют. Зенит силовое давление выдержал и выправился, но....

Удивлен неудовлетворенностью выхода Кержакова. Хоте ли ж, ждали, и снова не так. Надо как то разобраться в желаниях. У желаний есть дурацкое свойство. Они иногда сбываются. И?
Sterx
helios
Нет никакой принципиальной разницы. Тогда нас в гостях откровенно убивали,сейчас отсудили хорошо. При этом и тогда и сейчас мы реально могли пройти, тогда Зенит возил Севилью полтора тайма, на очень плохом поле, но усилить игру тогда было некем, тогда на замену не Кержаков выходил, а Кожанов, а игру вообще Власов вел, а не Витседь с Халком.
Тогда был именно нищий Зенит, Халу и Крижанац были куплены в сумме миллиона за 2, причем долларов. Сейчас мы на одного Гарая тратим раз в 5 больше.
33_номер
о, да тут "тру-фаны" всех уже в хейтеры записали? Ну-ну...

тогда расскажите еще раз, что дело не в Гарае. или о том как прекрасно у нас проводят замены. Или о том как мы не можем выиграть даже когда кипер соперника сам себе два мяча забрасывает в рамку. Или о том сколько еще будут подавать никчёмнейшие угловые "неприкасаемые " игроки, после чего нам забивают в контратаке. Или о том до какого состояния Шатов будет ползать по полю. Рассказывайте...
Pion
За игру, за старание- большое спасибо команде! Но реализация моментов у нас- ужасная. Столько сил впустую тратится! Как легко Севилья нам забила второй гол: один игрок отдал пас, другой пропустил, третий- забил. Так просто.
33_номер
sever

вы ошибаетесь. все ждут от АВБ грамотного управления игрой. и выхода на замену реально нужных игроков. и замены тех, кого надо заменить. Усиление в атаке это не только замена одного нападающего на другого
Sterx
sever
Игорь, Кержакова хотели в конкретной ситуации, когда при счете 1:0 в гостях, надо было отодвинуть игру от своих ворот, играть на контратаках.
А не за 5 минут до конца домашней игры, где реально могло быть дополнительное время, и не вместо Рондона, который при финишном навале, в штрафной соперника НАМНОГО полезнее Кержакова.
То есть тренер и тогда, и сейчас все сделал невпопад... К сожалению.
Sterx
id77
Игорь, на мой взгляд, с сильным тренером и таким составом, Севилья нынешний Зенит обыграла бы дома от трех, и сегодня, после быстрого гола без проблем бы довела игру до нужного результата, без нервотрепки в концовке.
Что касается замен, то у Севильи скамейка и состав в целом сильнее, а главное сбалансированнее, чем у Зенита. Тут тренеру намного проще усиливать игру заменами, у Боаша все-таки возможностей явно меньше. Хотя, даже те возможности, что у него есть - он использует слабо.
Pion
Рондон за плечо держался- может травма?
Ruchey
Sterx,
А кто не закрыл Суареса перед штрафной Зенита в первом матче, не уставший ли Рондон, кажется у многих были вопросы, почему Рондона не поменяли, вот теперь поменяли. Атаку голевую вторую, можно было прервать несколько раз, тактическим фолом. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую, замена тут роли вовсе не играет.
gur
У Стерха все невпопад. Не понимает человек того простого факта, что футбол - игра, и в ней всякое бывает. И невезение тоже. Все слышали, как встретили Кержа. Он и вышел для того, чтобы добить. Не получилось. И что тут невпопад? И причем тут навал при счете 2-1? Тут не наваливаться Керж вышел, а играть, особенно с учетом весьма вероятного доп.времени.
Sterx
Ruchey
Замены всегда играют роль, иначе бы их не делали. Только у Боаша, они, к сожалению, часто играют роль отрицательную.
Рондон в этой игре, именно в этой и в этих условиях играл очень хорошо, и его замена игру ослабила. С Рондоном в атаке было больше шансов додавить Севилью.
Если Боаш хотел пойти вабанк - надо было выпускать Кержакова в пару к Рондону.
Sterx
gur может хватит хамить?
helios, Руки прочь от АВБ!
33_номер, дело не в одном Гарае, но в нём в том числе. Вас ведь не удивляет, что Бразилия с Тьягу Силвой пропускала немного даже от сильной Колумбии, а без него получила авоську от немцев?

А воротчик просто вернул должок Нету.
Sterx
Я свою позицию стараюсь подробно расписать, вы же просто хамите, без каких-то внятных объяснений.
И если говорить о том, что "всякое бывает", так тут скорее надо вспомнить о том, что вся интрига в этом матче возникла по сути из-за двух грубых ошибок вратаря Севильи.
helios, Руки прочь от АВБ!
Интрига возникла после гола Суареса. А Нету её слегка убил. А Бету оживил.
Ruchey
Sterx
Рондон ни разу в этом году не был способен доиграть матч до конца, за полнедели он набрал такую форму,чтобы сыграть 120 минут, с чего бы это? Вполне логичная замена.
Почему ни один игрок Зенита не остановил голевую атаку тактическим фолом? Почему Севилья оказалась в численном большинстве, об этом подумайте, а не о замене Рондона.
Ruchey
http://www.youtube.com/watch?v=lCxtlFC7HvU
Смотрим с 1.37, наши матчи с Севильей не напоминает?
helios, Руки прочь от АВБ!
Кстати, ещё про Бету.
http://www.youtube.com/watch?v=lB9BX3TbgjQ
Это Куртуа, один из лучших вратарей мира. Дистанция 60 метров.
MABP84
Момент.
Вратарь выбивает мяч, Рондон играет в мяч, вратарь играет в Рондона.
Пенальти? Или игра вратаря в мяч и последующий контакт одно движение?
Алик Солунин
Мне показалось, что нарушение было. Руками он делал разные движение, как мне кажется.
33_номер
helios

никак понять не могу, постоянные попытки приводить сравнительные примеры - это к чему? К указанию на знания матчасти? Ну так на любое сравнение найдётся другое.

Эмери сильный тренер? По результатам двух матчей очень похоже, что посильнее того от которого "руки прочь". А если вспомнить о его опыте в Спартаке - то вроде как и нет. Так может дело в игроках?

Про долги воротчика пусть останется на вашей совести. Я вот могу сказать, что это он своему приятелю Халку дал возможность забить.

Нету сегодня опять козлом отпущения выглядит, а это совсем не так, если смотреть футбол хоть немножко. И будь сегодня Гарай вместо Ломбертса был бы совершенно другой расклад в защите. Это к слову о роли личности.

От себя скажу, что второй тайм был неплох, но нас снова погубила импотенция главного тренера в области замен. При этом Севилья выглядела на порядок более сыгранной и грамотной командой. Именно на фоне них, наш "хаос" имени АВБ смотрелся определенно убого. Тем более и результат у них, а не у нас. Два наши гола - заслуга Бету

А Бету (номер 13, как и Нету) напрашивался на банку за шиворот весь матч. При этом у него сумасшедшая реакция и думаю, что Эмери выпускал его именно "под Халка"
Deep19
С одной стороны, полное опустошение после матча, обидно до слез, был полностью уверен, что, исходя из того, как шёл второй тайм, Севилью дождём и утопает в газон. К Боашу единственная претензия - надо было не Рондона менять, а Шатов, причем раньше. С другой стороны, то, с каким настроем парни вышли на второй тайм и то, как смогли перестроить игру (играли гораздо шире, используя фланги и длинные переводы) лично для меня очень много вистов добавило для Боаша. Севилье искренне желаю вылететь в полуфинале, полностью подтвердил мнение, сложившейся после первого матча, мерзкая команда. Судья старательно не замечал грязной игры испанцев, включая откровенные удары в лицо. Команде огромное спасибо за второй тайм, очень давно не помню такого мощного футбола. Из негатива - очень много ошибок у пары центральных защитников, откровенно сдавайся Шатов. Место Данни, все таки, на фланге, там он гораздо полезнее.
PS пламенный скум тем "болельщикам", которые дружно потянулись к выходу после 86 минуты!
PPS суппорт сегодня удался.
PPPS "Мы - Зенит, и нам это нравится!"
Barrow
Самое тупое на моей памяти поражение.
Куусюси могу понять. Не простить, нет. Или наоборот, не понять, но простить. Дома тогда чудом отскочили.
C Твенте не так обидно было, там мы встали на 60-й отдав всё, что было.
Незабитый Ши пенальти и то как-то объяснить могу.
Но вот сегодгя!? Вернули должки вроде как. В теории еще 30 минут чтобы додавмть. Севилья встала совсем плюс плывёт вратарь. Нет же, шашки наголо и понеслась. Мы чё, первыё раз в еврокубках играем чтобы так вскипать от того, что игра вдруг прорезалась?
Могу ошибаться конечно, но выездная Севилья - колхоз тот ещё. От чего вдвойне малоприятно. А теперь им выпадет Днепр - и здравствуй фмнал. "На его месте должен был быть я" :))
id77
Почему Шатов сдавшийся? Может у парня попросту не хватило сил? Достаточно молодого парня, к слову. Я не знаю, как в португальском язке звучит слово "ротация", но перевести АВБ этот термин забыли.
В Воскресенье если у шатова не дисква он опять будет на поле.
zNAh
Ruchey, в моменте с голом недоработал Гарсия - должен был под удар ложиться, а не "пешком бежать"...
zNAh
там угловой максимум из удара выходил..
Gast
Пощекотали нервы на последок. Для меня сезон завершен. Не плохой сезон. Думаю статистики потом подтвердят это цифрами. Хотя, конечно, тренера брали не для 1/4 ЛЕ, а тоже для 1/4, но повыше. Ну да ладно. Осталось посетить пару раз стадио, для открыть дачный сезон, под очень вкусно, надеюсь, приготовленное мясо.
Но.. как нормальный суеверный болельщик все же осмелюсь предложить. Может эта, посадить по спортивному принципу Борисыча на лавку? А то червячек, маленький такой, но гложет.:)
А с другой стороны, какие тут могут быть шутки?!
Gast
Для открыть = да открыть
helios
33_номер, у вас почему-то упрек в адрес Зенита, который не может выиграть без подарков вратаря, но ни слова про то, что Севилья проиграла бы, если б не подарок Нету. По-моему, непоследовательно.
Gub
Несмотря на красивейший гол Халка, первый гол в ворота Зенита - его "заслуга". Сколько таких потерь мяча он допускает в том же ЧР. Там везет, потому что соперники слабее и защита успевает отработать в обороне. Но сколько сил тратит команда, чтобы снова получить мяч, отдать Халку, который, в 70% моментов, снова его потеряет.
Мое мнение, что вреда от его действий на поле больше пользы. Хотя, иногда красиво забивает.
Dogan
Да-да, Gub, это мы у Вас прочитали ещё вчера, можете не повторяться.
Пимлико
Все решили небольшие индивидуальные ошибки и нюансы, так как класс игроков примерно одинаковый, все было на весах. Глупейший подкат Нету и ошибка Шатова, когда при потери после углового надо было валить соперника на жк, но не дать развернуться конратаке. Момент туда - момент сюда, чуть фарта - в игре равных соперников это важно.
В целом игра давалась, второй тайм так напомнил обоюдоострый бесшабашный футбол времен ВП, так как временами команды играли без середины поля с шашками наголо.
После матча было небольшое чувство неудовлетворенности - мы таки были ближе к третьему, чем они ко второму.
Все мы сильны задним умом и, наверное, надо было менять Шатова, а не Рондона. Но в тот момент замена странной не показалась - по позиции свежего игрока.
И это мы играли оба матча не в оптимальных составах в отличии от Севильи.
Резервов вытянуть и выводов из этого двухматчевого противостояния можно сделать кучу. Сделает ли клуб и команда с тренером? Поглядим (с) Проигрыш, если абстрагироваться, селекционный. Тех игроков, которые выбыли по тем или иным причинам, нам заменить в матчах с Севильей было некем. И особенно усилить игру тоже, в отличии от Севильи.
Но было приятно смотреть как мы их возили почти весь второй тайм.
Обидно, досадно, но ладно (с)
Gub
Dogan,
не могу не повторится. Свербит. Ну как у Вас, например, к почетному гражданину. :)
den75
Меня вот больше интересует что такое произошло во втором тайме после полной,на мой взгляд, импотенции в первом. Кураж после гола? Усталость андалузцев? Или все же АВБ мотиватор и смог накрутить игроков в раздевалке?
Ловлю себя на мысли что если бы во втором играли как в первом то с одной стороны не было бы так обидно а с другой.....давно я не видел такой Зенит ,и такая игра,как во втором тайме,мне очень нравиться. Именно такого футбола я и жду от команды не смотря на итоговый результат.
33_номер
Gub

а второй гол после очередной бездарной подачи углового.

Пимлико

не скажите, замену Шатова с соседями по трибуне мы просили минуты с 60. Замена Рондона мягко скажем всех удивила. В том и проблема, что АВБ постоянно делает механистичные замены, как будто и не смотрит, что происходит на поле. И если уж так хотелось рискнуть - почему не Кержа в пару Рондону?
сбг 71, Питер
После первого матча сказал, что потеря Гарая - это хуже потери 4-х в Севилье.

Эх, посчитать бы все тупые нарушения Нету и ужаснуться.

Негр = грязь. Достал.

А за игру - спасибо.
Пимлико
33_номер,
Да, видно было что он устал, но до 75-й минуты он, в целом, играл хорошо. Он очень быстро восстанавливается даже если минуту назад еле ноги волочит. Потом уже пошел брак в следствии усталости и роковая ошибка, которой учат в детских школах, чтобы сбивали в центре поля, но не пускали к своим воротам. Но это наша постоянная ошибка при любых тренерах, вспоминая гол имени Денисова от Терека. Я теряюсь почему только Гарсия это делает, а другие сопровождают.
Но при всем при этом Олег несколько раз в те минуты очень опасно прорывался в штрафную Севильи и в атаке был очень полезен и эффективен.
Пимлико
Лучшим игроком матча кмк был Смольников, который просто порвал свой фланг во втором тайме и изрядно напряг севильских оборонцев. Очень много перехватывал и здорово поддерживал атаку.
nemarat, Санкт-Петербург
Я вам так скажу - я давно ждал такого матча. Футбол - это эмоции же, да? :)
Придавили эту Севилью, но и они не группа здоровье. Валить там надо было, получать желтую и спокойно додавливать. И эти "маленькие футбольные хитрости" - все это почему-то у нас всегда не на том уровне, на котором оно у той же Севильи. Там бы ноги оторвали, не поперхнулись.

А про гений Эмерис заменами, ну так у него и составич на скамейке такой.

Смотрите в первом матче ставит Гамейро в основу, Бакка на лаве, Бакка выходит и забивает. Ошибка тренера со стартовым составом?
В ответке в старте Бакка, меняют на Гамейро - он выходит и забивает.
Это в Севилье давно уже. Вспомните время Кержа - Кануте, Луис Фабиона, Керж и еще кто-то - каждый должен был выходить хоть в старте, хоть на замену и забивать.
son56.1
Во втором тайме вместе со злостью появились скорость и игра обоими флангами.Стало интересно смотреть.Севилья потехничней,порезче,понаглее.АФБ что-то на "взводе".Недоволен судьями,расписанием,часовыми поясами.Тяжело бедняге,не в деньгах счастье.
Nomer34
Ну если честно по Шатову. Объяснения его ошибке я до сих пор найти не могу.

Мяч был очень близко. Игрока сзади Олег чувствовал. Рядом никого из наших кто мог бы подобрать этот мяч - не было.
Олег просто по какойто загадочной причине на стал подбирать мяч. Остановился. Вообще не понятно что произошло.
Хотя справедливости ради валить игрока можно было уже и после Шатова. На фланге
инокентий
Шатов второй матч проводит плохо. Эпизодами, вроде, ничего, но в основном плохо. Если бы так играл Данни, даже не представляю, что бы на Книге творилось. Данни вчера провел очень хороший матч, даже в первом тайме, когда несколько раз обрезал. Когда такое же движение во втором стали показывать Рондон и Смольников, игра преобразилась. Ломбертс очередной не лучший матч. Нетту, как в догараевский период. Витсель на своем уровне. Халк... если бы не гол, то, как с Рубином, но когда он забивает такие голы, понимаешь, почему тренер его не меняет. Лодыгин привычно нервно, при втором голе чудо не сотворил. Остальные не запомнились.
Saider
Нормально сыграли. Совсем не понял замены Рондона, хотя в первом тайме очень её хотел:) Шатов часто проваливался. Нету, по-моему, вообще не виноват. Судья все равно увидел бы то, что ему было нужно увидеть. Не в этом эпизоде, так в другом. Витцель очень натужно как-то выглядел. А они с Шатовым должны были разгонять атаки.
И самое печальное.. У нас есть вратарь какой-нибудь готовый на сегодня? Юре нужно срочно на лавку. Истерические забеги, непонятная суета на выходах. То, что мы мало пропустили в сезоне - огромная заслуга Гарая. Как только Гарай выпал - понеслось.
Специалист
Объяснение чудовищной ошибки Шатова очень простое. Его загнали за последний месяц до такой степени, что он вчера к 60-й минуте передвигаться уже перестал. При этом, у человека еще и травма, которуютоже месяц залечить не дают. Привет тренерскому гению.
sever
Забавно читать постыо том, что хочется большого и светлого. Так и хочется додумать. Хочется большого и светлого, а тут Кержаков.

Если осознать, что Кержаков выходил с прицелом на доп время, то может быть что нибудь станет на места? Другой вопрос, что с его выходом мячик почему то стал гораздо чаще прилетать в ответку, а не оставаться на чужой половине поля. При прочих равных. И это действительно ошибка. Ошибка выпускать игрока, который не соответствует выстроившемуся функционалу игры. Или не может соответствовать. Но ведь массам же так хотелось. А отвечать все равно Боашу.
Вот поэтому я очень сомнительно отношусь ко всем хотелкам 5 000 000 тренеров. Хотеть - не игру ворочать.
Hascky
Новости от "наших" полярников. Находятся сейчас в Карском море, атомный ледокол Ямал, экспедиция "Кара-зима 2015". Матч смотрели (есть интернет), все очень расстроились за результат. Очень ждут чемпионства. Передают привет всем болельщикам!
Lirdrin
Севилья обыграла нас на опыте.
Конечно, первый тайм начисто испортил пенальти, что-то получатся впереди стало только ближе к концу.
Конечно, мы очень здорово задушили испанцев тайме во втором. Дрогнул Бету, у нас начали проходить атаки (все, кто говорит, что наши атаки прозрачны и понятны - ну ёлки-палки, вспомните, сколько мы моментов создали), где-то не повезло, но где-то Бету выравнял карму и накосячил сам, и приемлемый результат весело заморгал на табло.
К сожалению, после этого мы потеряли тот самый баланс между обороной и атакой, о котором тренер говорил до матча. Мы невнимательно сыграли в защите в тот момент, когда наше давление ослабло (и когда в давлении, по большому счету, нужды уже не было). Севилья момент учуяла и провела красивейший контрвыпад.
В результате дальше идет примерно равная нам по силам команда, которая в этих двух матчах была в лучшем кадровом состоянии и играла тоже немного лучше.
На стадионе показалось, что Севилья была готова с нами играть только до определенных скоростей. При превышении они сразу посыпались, но все, что было медленно, они разрушали очень четко, поэтому первый тайм остался за ними - мы не могли взорваться. Все таки игра в Примере даром не проходит - когда ты минимум 6 раз в год играешь с Реалом, Барсой и Атлетико, игра в обороне против классной группы атакующих игроков у тебя априори отработана. При этом персонально у них не впечатлил вообще никто.
зануда
Шатров просто неудачно пытался поставить спину. Нужно, наверно, было руки пошире расставить, локоток выставить, а так испанец его просто обежал. Габаритов не хватило.
инокентий
2Специалист Он ошибается уже две игры подряд и не с 60-ой, а прямо со стартовым свистком. Хорошо, он устал, соглашусь, хотя по мне, это усталось больше психологическая, чем физическая, наелся немного. Кого тогда выпускать в стартовом? Аршавина? В какой он сейчас форме, сколько выдержит? Мы не знаем. Я вот одного не пойму, ладно тренера нашего тут некоторые считают за идиота, но руководители всех тех команд, в которых он был тренером, тоже идиоты, раз его брали? Вон тренера Севильи, тоже мясные считали "тренеришкой"©, а его взяли в Севилью. Тоже идиоты? Меня, конечно, радует такая концентрация на Книге специалистов разбирающихся в футболе лучше, чем люди занимающиеся этим профессионально, но хотелось бы еще понять, почему мы нанимаем таких плохих специалистов последние 10 лет.
Sergio Green
инокентий, это как чеснок к чаю. Не в тон. То есть можно молча скушать, но вкуснее сладкую булку. И все тренеришки во многом результат неудачного сочетания.
инокентий
Так почему-то постоянно "чеснок к чаю", может дело не в чесноке, а в чае?
bundes
Про вечно загнанного беднягу Шатова читать смешно. Молодой парень, работать нужно больше на тренировках.

Все почему-то критикуют лично Боаша за замены, а ведь сколько раз проскакивало в ящике, как он с своими помошниками, с Семаком в частности, советуется перед принятием решения. Уж диктатором его никак нельзя назвать. Получается, виноват якобы весь тренерский штаб, ничего не понимающий в футболе.
Специалист
Из "руководителей всех тех команд, в которых он был тренером" думаю хорошо о нем вспоминают только в Порто. В Челси и в тотенхеме он провалился. То что Эмери сильный тренер не видели только носители спартаковского духа. Ну так, тут вопрос простой - либо футбол, либо дух спартаковский.
Sergio Green
инокентий, это усиленный образ.
В ситуации с предельно высокими ставками важна любая мелочь. Если тренер не раскрывает свой потенциал на 100% в клубе А, но раскрывает его в клубе Б, ему лучше поработать в клубе Б.
А Спартак и подавно болото, там не только Эмери стух, но и все остальные нормальные тренеры и игроки, но мне на это наплевать конечно (с)
Специалист
Вообще, если предельно упростить, то качество работы тренера можно оценивать так. Есть набор игроков, совокупные качества которых в игре дают 100%. Если при этом команда играет больше, чем на 100% - это тренерская работа. Меньше - отсутствие таковой. А теперь вопрос. На сколько сейчас играет Зенит?
Sergio Green
Специалист, мне такой подход видится абсолютно верным. Только подсчитать сможет тот, кто знает практически все детали, плюс умеет делать правильные выводы.
Ну а навскидку ответ очевиден. По первому тайму временами было впечатление, что эти ребята, безусловно классные, но видят друг друга впервые. Что это было я так и не понял, а пересматривать такое нет сил
Пимлико
Саша, игроки могут играть ярко, а могут играть эффективно. Первое и второе редко совпадают. А многие болельщики, которых ты сейчас спрашиваешь, обычно оценивают по яркости. И как можно играть лучше чем на 100%? Если начинают играть лучше, значит ранее 100% не достигли, не находишь? Твой метод оценки очень "притянут за уши" и много не учитывает.
Почти на любой работе мало кто работает даже с кпд в 60-70%. А у спортсменов это сильно зависит от формы, физ/псих состояния, времени года, погоды, даже фактора случайности и т.п. И ты предлагаешь это наложить на оценку работы тренера? Кмк это перебор.
Специалист
Пимлико, ну я ж написал, если совсем упростить. И я нигде не писал, что можно играть лучше, чем на 100%. Поясню. Если принять за 100% игру, которая обеспечивается совокпными (положительными и отрицательными) качествами игроков, то ... далее по тексту.
Sergio Green
Больше ста конечно. Синергетический эффект.
Меломаны частенько спорят, мол Блэкмор круче Мэя, да Гилмор перепоет Планта. Чепуха, только совокупный продукт истории ценен, а 32-е ноты на гитаре любой студент сейчас в программах круче нарисует, да кому они нужны?
Ну футбол ведь, он кол-лек-тив-ный
инокентий
Я уже спросил сокнижника, где бы взять измерительный прибор.
Саша, а зачем его в Тотенхем брали, если по Челси было уже все понятно, мы-то ладно, каприз "патрона"©, и поменяли на переправе коней, брали, что было, а эти-то?
helios
Dogan, то есть даже Вова Быстров, если станет тренером, будет обладать бОльшим глубинным пониманием футбола, чем интеллектуал Боаш? Или даже прямо сейчас обладает? А как же Лучано, который вроде бы играл только в серии Ц? Боаш же за каких-то любителей пылил, пусть недолго.

Специалист, если так много крутых безработных, то почему они безработные и зачем им Зенит из нетоповой лиги?

Меня ь тренера каждый год - глупо. Посмотрите на мясо. Или на Реал, который до Маура и после дель Боске так делал. Много успехов это принесло?
Пимлико
Саша, ну так как можно играть лучше 100% или оценивать? Лично мне это не понятно. Если бы было примерно так: условные цифры 20% инфраструктура, 20% селекция, 30% игроки, 20% тренер. 10% медштаб. Это я бы еще понял. А вот как может быть 100% + еще, я понять не могу...как будто только от тренера зависит как играют игроки...это же примитивный взгляд на вещи...
Критерий оценки тренера имхо может быть только один - есть задачи на сезон: выполнены - работаем дальше, выполнены частично - работаем с оговорками и разбором полетов почему (может и клуб виноват, так как игроков не дал и глубину скамейки и т.п.)/не работаем, не выполнены - не работаем. Как я понимаю, у АВБ вторая категория. Все остальное лирика.
Специалист
Я не знаю зачем его брали в Тотенхем. Но показательно, в данном случае, не то, что брали. А то что через полгода выгнали.
Специалист
helios, Вам надо рассказывать почему встречаются безработные тренеры?
Пимлико
Саша, в догонку...если взять условного Месси и обложить его игроками ФНЛ, то никакой тренер ни результата не добьется, ни игры не поставит, даже самый выдающийся...
helios
И нельзя не согласиться со Sterx, что баланса в составе по-прежнему не хватает. Вот у Севильи играют по тайму Бакка и Гамейро, и оба забивают важнейшие голы. А у нас ни Рондона, ни Гарая заменить нормально некем. Хотя индивидуально без привязки к позициям Рондон и Гарай не хуже.

Но здесь появляется один вопрос. Какого беса многие твердят "У Зенита больше денег, поэтому он сильнее Севильи, Монако итд", если этими деньгами в Зените плохо умеют распоряжаться?
helios
Специалист, до конца читайте, пожалуйста. Прямо сейчас будет безработным Клопп. Но зачем ему Зенит? И всем остальным кто круче Боаша? Ради денег? То есть чтобы как Дик денег срубить и сбежать? Ради тепличных условий согаза? Ради чего?
зануда
"Тоттенхем" это не критерий, там что тренеров, что игроков меняют как перчатки.
Alien_igon, Южный Питер
Откинув послематчевые эмоции и пересмотрев матч по телевизору, готов сделать следующие личные выводы.

Вина за вылет из ЛЕ, а ранее из ЛЧ на стадиях, более ранних, чем заслуживает команда, лежит в основном на АВБ. Налицо ряд системных ошибок, которые он продолжает совершать.

1. Тактический дисбаланс игры команды в пользу обороны и в ущерб атаке.
Особенно ярко это видно в домашних матчах, таких как с "Монако" и вчера с "Севильей". На поле играл один ярко выраженный форвард Рондон, который наделялся тренерским заданием помогать защите на стандартах соперника. Не думаю, что это инициатива игрока, но это вчера особенно четко было видно, когда на угловых Рондон приходил в нашу штрафную, а в это время в центре поля не было никого из наших игроков. Это дает возможность сопернику смелее подключать защитников, не связанных опекой под обратку. Во всяком случае, можно было туда ставить кого-то пониже и способного убежать, например Шатова, Халка или Данни. Приоритет защите виден и по другим моментам.

2. Крайне узкое использование скамейки запасных и плохая ротация состава. Шатов наелся не только вчера - это происходит из игры в игру. Уставший игрок увы, но обречен совершать ошибки. Но то, что он, например, играл в Краснодаре после Севильского матча - грубейшая ошибка тренера. В этом матче, также как и с "Рубином" крайне необходимо было активнее использовать наш ближайший резерв в лице Аршавина, Кержакова, Родича, возможно даже Малафеева, Зуева и Шейдаева, давая отдохнуть основе.

3. Виллаш-Боаш проявляет себя как сугубо "кабинетный" тренер, очень редко вносящий позитивные изменения в ходе матча, в режиме он-лайн, своими корректировками в тактике или заменами. В Севилье это было очень показательно, а вчера команда побежала только во втором тайме - кто мешал тренеру погнать игроков, увеличить темп игры по ходу первого? Да и во многом крылья у них выросли после ошибки Бету.

4. Крайне субъективное отношение АВБ к отдельным игрокам очень плохо сказывается на игре и конечном результате. Также он себя проявлял и в Англии.

5. Ставка тренера на индивидуальное мастерство 2-3-х игроков делает команду крайне зависимой от наличия их на поле или функционального состояния в данный момент (свежий пример - игра Халка и Данни в Краснодаре и вчера в первом тайме, отсутствие Гарая)

Вывод: в случае успешного выступления в ЧР2015 - оставить тренера на еще один сезон, до истечения контракта или до провала. Я пока еще надеюсь, что какие-то ошибки буду исправлены. Далее принимать решение по результатам.
Все ИМХО.
Специалист
Леша, ну не о том я свосем. Причем тут Месси и прочее. Причем тут инфраструктура, селекция и т.п. Вот представь. Есть все эти твои инфраструктуры, селекции, медштаб и т.п. ВСе они константы. Есть совокупные качества игроков, обеспечивающие определнное качество игры. Не нравится 100%, пусть будет Х. Тогда, успешность работы тренера определяется величиной коэффицинта при Х. Если он больше 1 - тренер молодец, меньше единицы - на мороз. Т.е. речь идет о том усиливает ли тренерская работа совокупные качества игроков - увеличивает положительные, нивелирует отрицательные, например, за счет определенной выбранной схемы, правильными заданиями игрокам в рамках этой схемы, ну и т.п. Понятно, что упрощаю, но я сразу об этом писал.
Специалист
helios, зачем Спаллетти был Зенит. Зачем сейчас Зенит Халку и Витселю. Гараю, в конце концов.
Dogan
Гилмор не перепоёт Планта. Разве только Гиллан:)
Alien_igon, Южный Питер
"Ошибки Бету были смешнее, а ошибки "Зенита" - фатальнее".
http://ru.uefa.com/uefaeuropaleague/s...rt/index.html#бету+вопреки
Scorpio, Питер
Выгнали трениришку из спартака, а он возьми да ЛЕ выиграй. Выходит просто оказался на своем месте. Зенит пока еще не совсем команда АВБ, посмотрим кого прикупят, тем более в наследство достались 2 фантазисты, Данни и Халк которых нельзя не ставить, как бы они не играли.
Пимлико
Саша, вот если бы ты так сразу написал, было бы проще тебя понять...но мне кажется так нельзя оценивать тренера, ибо все важно в работе тренера, и имеющаяся инфраструктура так как если тебе негде проводить нормальные тренировки, то ты не сможешь развивать игроков, и медицинский штаб - так как игроки всегда получали и будут получать травмы и период их восстановления - это важная величина в помощь тренеру для достижения результата. Слава Богу эти 2 момента у нас развиты более или менее хорошо, особенно второй сейчас. Вот вопрос селекции очень важен, ибо если тебе для твоей философии игры нужен исполнитель определенного плана и качества, а тебе его не купили (не важно отказались ехать в РФ, по деньгам не договорились или жена не нравится), то тебе будет сложно дать нужный результат и выстроить эффективную и зрелищную игру. Так как вопрос десятки, нападающего и дублера вратаря на сегодняшний день был не решен, то здесь клуб отработал недостаточно хорошо в данный период времени. Думаю здесь всем понятно, кроме совсем уж "патриотусов" и Мутко, который преследует свои вполне определенные цели, что только с сильными игроками рядом, может расти молодежь. Сильных игроков в России сейчас имхо нет. Соответственно покупки должны быть взвешенными и на нужные позиции без перекосов, но сильными легионерами.

Что касается твоего вопроса, то мой ответ тогда точно да. Ибо я помню в каком состоянии была команда в прошлом году в это время (чуть больше, если точнее), уже не важно по каким причинам. Шаг вперед огромен. Многие игроки в период конфликтов в клубе не хотели или не могли на тот момент прогрессировать или выступать должным образом. Не видеть этого - значит лжесвидетельствовать. Успех АВБ это? Безусловно. Но точно не только его, а всего клуба, частью которого он является.
Sterx
Scorpio

ЛЕ это как раз турнир для тренеришек :) Тренеры они все больше в ЛЧ играют. :)
А если серьезно, то состав у Севильи, возможности в европейском околофутболе не сравнимы с составом и возможностями Спартака. Да и в ЧИ Севилья показывает результат, который Спартак в ЧР не устраивает.

И кстати противостояние Севильи с Зенитом, лично меня убедило в том, что правильно Эмери из Спартака убрали, Зенит уступая по составу имел реальные, ОЧЕНЬ реальные шансы пройти Севилью, причем пройти по игре.
1954 Москвич
helios, Руки прочь от АВБ
Куртуа один мяч пропустил. Бету-два и еще два чуть не привез.С Рондоном и с АК. Второй, правда,обернулся голом Гамейро. Такого шоу-тайм, что творил вчера Бету, я не сразу и припомню.
Севилья восхитила совершенно чудесным выходом в атаку. Понравилось как здесь кто-то из сокнижников сказал, что они очень просто забили второй гол. Такой простоты, когда все делается несколькими людьми четко, такт в такт и заканчивается так как гвоздь одним ударом по шляпку вгоняют, я от наших игроков не дождусь. наверное, никогда.
Scorpio, Питер
Sterx А чем плох результат в ЧИ у Севильи? Если Барса и Реал можно смело вычеркивать, это из другой лиги команды, то борются за 3-4 место, находясь на пятом, имеют реальный шанс на ЛЧ. Зенит провел хороший отрезок во втором тайме и то был пойман на хорошей контратаке и в отличие от нас они свои шансы используют. Это и есть уровень команды и мастерство. Да, у нас есть шанс отскочить на ничью с Барсой при счете 0:2?
ColumbusLivius
> Специалист
> А теперь вопрос. На сколько сейчас играет Зенит?
А при каком тренере находится максимум?
Да и потом, максимальная скорость взлета (популярности, интереса к матчам, обсуждений) на моей памяти была при Петржеле. Что, Пан - самый лучший тренер "Зенита"? Срочно вернуть?..
nemarat, Санкт-Петербург
Смешно читать анализы минусов Боаша, который был до матча, во время первого тайма и после матча, а во втором тайме куда-то исчез. Мы провели с Севильей одинаковые матчи по сценарию дома и в гостях, за исключением одного эпизода. Состав Севильи не слабее нашего, более того - сбалансированней и без всяких правил типа не меньше 5 испанцев в матчах домашнего первенства.
Но проиграть в 1/4 - это же ниже нашего уровня, мы же там постоянно играем.
Специалист
По мне Зенит сейчас играет меньше, чем на Х, т.е. коэффициент участия тренера меньше 1. Максимум тренерского участия был при Спаллетти. Причем тут интерес к матчам, популярность и обсуждения я не понимаю. У Петржелы, кстати, коэффициент тоже был выше единицы. ИМХО все.
Scorpio, Питер
Если бы не перебор карт у Рязанцева, то Шатова он бы заменил. Дожили, в команде вообще некого выпустить на замену, что бы не страдало качество игры. Как с такой короткой скамейкой на что то рассчитывать серьезное?
Ruchey
http://www.sport-express.ru/football/europa-league/reviews/868977/
Великолепен первый абзац с цифрами, все остальное можно не читать, ну еще про цифры Данни, если что.
Великолепен тем, что цифры самому не надо теперь искать.
Scorpio, Питер
У нас даже вратаря нет резервного нормального, Слава со своими болячками и вратарь молодежки. КЕУ млин.
Ruchey
Dogan,
Deep Purple всегда будет круче!
СЗОТ.
Пимлико
Специалист, Саша, может и меньше твоей условной единицы, но год назад, с точки отсчета, было еще намного меньше в конце эры ЛС. У ЛС были различные периоды - были и взлеты, но были и падения. И циферка твоя многократно менялась.
Hascky
Если честно, не понимаю, относительно чего считать эту единицу.
Seaman
Есть мнение, что в атакующий футбол в первом тайме не дала сыграть Севилья. Забили гол, продолжали держать инициативу, а после перерыва просто стали играть на удержание. Как только они включают скорость, наши начинают тупить. В ЧР ведь играем, здесь и пешком с сигарой в зубах можно успешно играть.
nemarat, Санкт-Петербург
Сергей, как от чего - от Спаллетти.
У него Аршавин+Денисов+Анюков+++ играли лучше, чем у Адвокаата - три Кубка УЕФА на полках пылятся.

Горький юмор
Стон
Ruchey, никогда не будут:)))
А вот по ссылке - два абзаца, которые начинаются с "Наверняка уже все обратили внимание на то..." - вот это как раз то, о чем я другими словами всю неделю твердил.
инокентий
Как-будто сокнижники не знают, кто придумал футбол в СПб. Это и есть единица.
Sterx
Если говорить о коэффициентах от Специалиста, то выше единицы из последних тренеров он был у ПЖ и ЛС, причем у ПЖ этот коэффициент существенно выше, чем у ЛС, так как условия работу у ПЖ были намного сложнее.
При этом по проценту набранных очков в Еврокубках ПЖ опережает всех.
У Адвокаата и Боаша он ниже единицы, но Боаша еще рано сравнивать, нужен минимум еще один сезон, что бы были сопоставимые интервалы работы.
Ruchey
Стон
СЭКС перед матчами с Севильей твердил, что Севилья очень хороша в позиционном нападение, тоже приводили цифры с владением мяча. Сейчас искать статью не хочется,но что-то такое было. Теперь выясняется, что:
"Очевидно, "Зенит" переживал, как бы ни обрезаться и не пропустить летучую контратаку, на которую испанцы известные мастаки." Т.е. теперь фирменный футбол "Севильи"-это контратаки, у меня лично вопросы к экспертам СЭКСа, какие матчи испанцев они смотрели?
По-моему было очевидно, что главные их козыри-контратаки, быстрый переход из обороны в атаку и быстрый перехват при потере мяча, с последующим острым продолжением. Ну против Зенита, ясно. Против Эйбара или Эльче, может они и позиционно лучше играют с ними. Так что мнение СЭКСа, относительно тактик, оно малоавторитетно, как-то так.
инокентий
Перед первым матчем 2-0 в пользе Севильи считали не самым плохим результатом, но аппетит приходит сами знаете когда. Теперь несмышленыш АВБ.
инокентий
Грешным делом сначала думал, что Пареха симулирует http://www.sports.ru/football/1029162069.html
nemarat, Санкт-Петербург
Т.е. по мерилу "качество работы тренера" у ПЖ выше единицы, а у ДА ниже единицы?
nemarat, Санкт-Петербург
И, кстати, чего добился Тотенхэм с уходом АВБ?
Ruchey
Чего вообще добивался Тоттенхэм за с начала восьмедесятых? :)
Ruchey
Чего вообще добивался Тоттенхэм с начала восьмидесятых? :)

Сорри. Ой.
segr
Не знаю я чего там с тотенхемом и прочими, я повторюсь может, но Боаш не может раскрыть состав Зенита на 100%, максимум на 75 получается у него, а вот почему - это мне.
nemarat, Санкт-Петербург
Вот если бы был такой тренер как Спалетти, у него бы такие игроки как Халк, Данни, Смольников, Шатов, Витсель и т.д. раскрылись бы на 120%?
Catcher17
Посмотрел повтор гола в наши ворота.
Нарушение на Халке в центре поля было. Откровенно руками толкали.
А вот пенальти, наоборот, не было. Испанец начал падать ещё до контакта.
Но, повод для судьи Нету дал шикарный.

За пенальти Рицоли обвинить сложно, а вот за незамеченный фол на Халке - нужно.
MZ
Catcher17, - да там судья много чего странно недо.../пере... пропустил. Но УЕФА выдохнули: никого в 1/2 разводить уже не надо... :(
Пимлико
да, там был небольшой фол, это было передо мной...но Халк уж больно картинно падает и руки сразу вверх забрасывает, поэтому многие судьи ему не верят...в любом случае Нету нужно было мозг включать чтобы стелиться в длинном подкате по сырой траве в своей штрафной когда мяч уходит сбоку от ворот почти за лицевую
Пимлико
хорошо Риццоли судил, арбитр точно не причем что мы не выиграли
MZ
Пимлико: "хорошо Риццоли судил..." - ой-ли? Да там одного только негра можно было дважды удалять!.. :(
Пимлико
Это все зависит от уровня дозволенной борьбы, которую определяет арбитр. Моменты он, в целом, судил одинаково.
MZ
Пимлико, возможно, я как подверженный эмоциям кузьмич, не шибко разбираюсь в тонкостях "дозволенной борьбы"... Просто не припоминаю таких уж зверских и подлых приемов с нашей стороны, какие были "дозволены" этому животному Мбиа...
helios, Руки прочь от АВБ!
Пимлико, да ну, там севильцы регулярно в дыню нашим ладошками и локтями прописывали. Витсель даже показал, что ему два раза прилетело. Притворялся?
helios, Руки прочь от АВБ!
Sterx, при этом удивительно, что ПЖ, настолько прекрасно себя зарекомендовав в Зените, после Зенита фактически кончился как тренер. Никому оказался не нужен и не нужен до сих пор. Увы.
инокентий
Это удел всех постПЖвских тренеров Зенита.
Deep19
Пимлико, испанцы играли грубо, несколько ударов в лицо (Витселю, ЕМНИП, губу разбили) со стороны испанцев судья оставил без внимания, зато за выставленный в прыжке локоть Аксель моментально горничной получил. По пенальти так до сих пор не пришёл к окончательно решению, по повторим контакт, вроде как был, но не оставляет ощущение, что испанец падать начал заранее. С 11 сектора это вообще выглядело, как нырок. В первом тайме испанцы можно было смело показывать ЖК за удар после свистка. В общем, после первого тайма сложилось впечатление, что в 1/2 нас не очень хотят видеть...
Дормидонт
Deep19
Грубо играли испанцы? Ну и что? Соперник задействовал все доступные средства - обычное дело. Зато они дважды сами себе забили. А мы что?
инокентий
Когда забили, я что-то пропустил?
Дормидонт
Не в буквальном смысле, конечно. Привезли - скажем так. Вы не против?
инокентий
Против, первый - ошибка вратаря, которая только благодаря Рондону превратилась в гол, а второй вообще не привезли, гол-заслуга изумительного по точности и исполнению удара Халком. Вот, к примеру, мы первый гол привезли. А когда Лодыгин ошибся, кинувшись спасать Родину, можно сказать тоже привез, Смольников вытащил из пустых ворот. Так что от привезли и забили, дистанция огромного размера. А что Вы хотели вообще этим сказать, что мы ничего не создали сами?
Дормидонт
инокентий
Я хотел сказать, что без помощи Бету мы ничего не забили. А сколько создали - какое это сейчас имеет значение?
nemarat
Мы привезли, они привезли - какая разница.
Дормидонт
nemarat
Вот именно! Надо было побеждать. Был или не был пеналь - какая разница! Если судья решил, что был, значит, был. "По мнению судьи" - характерная ремарка в правилах футбола.
А времени-то сколько еще было, чтобы победить. Не смогли. Увы... При счете 2:1 создали два полумомента. И все. Хотя, конечно, нагнетали здорово. Помню, душили Реал на Петровиче. Моментов было из разряда полу просто тьма. Но все удары с близкого расстояния были блокированы сливочными. Наши чуток не успевали. Этот чуток делит команды на классные и остальные. ИМХО.
инокентий
Ну и с его помощью не забили. И что?
Белый Медведь
Хотелось написать, что просто не повезло, рикошеты, отскоки, удары рядом со штангами, но два гола вратарских - не выкинуть из головы. И обидно за Нету, сколько уже таких пенальти далеко неочевидных поставлено на нем. Кстати, Коля вчера косячил знатно
Белый Медведь
Криво написал))). Два гола вратарских - подарки Бету нам, а с рикошетами, отскоками и "миллиметражами" нам не повезло в атаке...
Дормидонт
инокентий, я Вас бесконечно уважаю, еще с тех времен, когда Вы были в Севастополе. Но посмотрите, что Вы написали: с его помощью не забили... Забили с его помощью, наверное?
И что? Да ничего. Спасибо Бету. :)
Catcher17
Ничего Бету нам не подарил.
Сами всё забили.
Любой гол - ошибка игроков. Тех или иных.

Судья... У меня обоснованная претензия только по действиям негра. Вот его он, будто, не видел на поле вовсе. "Эгейнст ту расизм"?)) Остальные моменты нормально рассудил.
инокентий
Я написал то, что написал, давайте проще, коль так витьевато, он помешал нам в нескольких эпизодах забить гол. Так, надеюсь, я понятней выразил свою мысль?
Дормидонт
инокентий
В двух эпизодах, если точнее. Хотя по формальной логике с двух начинается несколько.
Но важнее, ИМХО, другое: что дважды он помог нам забить. А без его помощи... Увы...
Бывает. Чего только не бывает. Я вот только что в шестой раз поставил мат компьютеру - правда, это в 65 партиях.
Но я играл с машиной, до зубов вооруженной теорией, в которой я дилетант. Но случайности здесь во много крат меньше, чем в футболе. Согласны?
segr
Дормидонт
Уважаемый, Вы меня извините, если что не так, но я помню только один матч Реала на Петровском и там, как только Реалу потребовалось, он чуть добавил и нас отправил в аут, без каких-либо особых усилий, причем далее в Европе он ничего особого в тот год не добился, насколько я помню.
Дормидонт
segr
Память человеческая - удивительная и уникальная вешчь. Однажды Льву Толстому прочли рассказ начинающего писателя - Толстой отозвался одобрительно, отметив наличие несомненного таланта у автора. Фишка в том, что Льву Николаевичу прочили его собственный рассказ, из раннего. :)
инокентий
И тут не соглашусь, у компьютерной игры в шахматы разные уровни, как и у играющих с ним. Как Вы связали это с футболом, вообще не понял. Из-за своей непонятливости из дискуссии выхожу.
segr
Дормидонт
Если я правильно Вас понял, красный вкуснее желтого:)?
Дормидонт
segr
Вы правильно поняли Сергей Арнольдович.
Красное Василеостровское лучше того, что подают на Сенной, у метро. И желтое у них, и прочее... :))
Вы не поверите, бывало, много лет никуда с В.О. Выбрался на Невский - озираешься. В другой город попал. :))))
Вехно, Санкт-Петербург
Про Команду: не за что хвалить и незачем ругать!Играли. Поражение явно тренерское: это про глупые замены по ходу игры:( Ну не везет пока ЗЕНИТу на тренеров в ЕК после ДА:( Да и Дику не повезло бы без помощи :)
Вехно, Санкт-Петербург
Все что не случается может и к лучшему:
вот стоит только представить Финал ЛЕ у поляков в Варшаве: играют ЗЕНИТ и ДинКи или Днiпро... Все против всех:( "Эйзель" детским утренником оказался бы!
Scorpio, Питер
Вехно Представил: ЧЕ Польша-Росиия 2012 год. Что то новое было бы? Пережило как то УЕФА.
AlisA
Scorpio, Питер
К сожалению, сейчас 2015 на дворе.
MABP84
http://vk.com/search?c%5Bq%5D=%D0%97%...ion%5D=auto&z=video-8722610_171011731

момент на 1:25, пенальти аналогичный Нету, тупой, но контакт без игры в мяч.

Мало кто из судей даст такой пенальти.

Русский финансовый фэйр-плей

Белый Медведь
весь мир футбола мы разрушим, до основанья...а затем...
Lirdrin
Перевел в евро потолки зарплат:

РФПЛ:
до 23 лет - 210 000 € (возможны какие-то промежуточные потолки для игроков младше 21 года);
от 23 лет - 2 100 000 €.

Кажется, это более чем адекватная сумма, особенно с учетом того, что есть еще возможность премий и джокеров.
Слабых мест вижу два:
1. Зарплаты легионерам предлагаются в евро, а потолок у нас в рублях.
2. Нижний потолок зарплат может оказаться неприятным нововведением для небогатых клубов.
Впрочем, оба эти нюанса на самом деле не так страшны.

И, кстати, становится понятно, почему Динамо не так давно пару раз громко сказало, что у них есть бюджет - максимум 2 ляма на игрока в качестве оклада. Степашин же готовил проект, вот СДСВ первыми и подготовились.

Что касается открытия бюджетов и финансовой отчетности - ну наконец-то.
Только пусть сначала опубликуют результаты аудита РФС комиссией, которую возглавлял Гинер и которой, по его словам, дали все необходимые документы в районе ноября прошлого года. А то странно получается, орган, который, видимо, будет заниматься аудированием клубов, уже год не может опубликовать свою собственную отчетность.
MABP84
То есть помимо гарантии места на поле теперь и зарплата гарантируется? А стимул?
Lirdrin
MABP84, так вроде зарплата будет гарантированно меньше, чем сейчас. Причем это касается как молодежи, так и зрелых футболистов.
helios
Очередная профанация. Эти потолки, даже уменьшив текущие зарплаты, никак не помешают условному дублеру покупать себе гелики и гонять на Мальдивы. А мастерства и мотивации прогрессировать всё равно не прибавят. Как были гатаговы, так и останутся.
Lirdrin
helios, если вы намекаете на обходные схемы, ответьте на простой вопрос - вы считаете, что клубы заинтересованы терпеть убытки и платить большие зарплаты, нарушая эти потолки? Это в частных случаях выгодно, когда платишь Халку или Вальбуэна. А когда платишь Гатагову, выгодно сослаться на потолок.
Nomer34
А помоему неплохо. Абсолютно неподдающаяся оценке вещь, как работа футболиста, должна оплачиваться ограниченной суммой или контролироваться неубыточной схемой работы клуба. Второе пока как то не достижимо... Поэтому физически ограничить зарплаты на текущий момент неплохое решение.
MZ
Я правильно понял, что "пятизначная цифра" или, там "шестизначная", а то "семизначная" - это в рублях? Или можно подставлять какую другую валюту? А то люди волнуются... :)
helios
Lirdrin, нет, я не про то. Какая разница, сколько получает Соловьев - безлимитные 2 млн евро или потолочные 200к? Будет так же в ус не дуть полируя лавку в свои 20 с гаком. Потолок должен быть сильно меньше.
heraks
helios,
Есть вероятность, что будут стремиться играть лучше, чтоб забрали в Европу на условные 500к.
taiti1974
helios,покупать-то не помешают)).но теперь они будут бережнее относиться к этим самым геликам)).
heraks
А там стремиться не полировать лавку, чтобы потом вернули назад на безлимитные 2 млн евро.
heraks
А уже потом можно и в ус не дуть.
taiti1974
MZ,то что валюта не указана-так это хорошо).будет плохо играть-будет получать в зимбабвийских долларах ту же сумму)
Sinbad
Одна из самых стабильных валют в мире, у которой также среди немногих в течение 2014 года был рост по отношению к доллару США.... сомалийский шиллинг. Был бы я футболистом, только в них родных бы и требовал зарплату.
Lirdrin
helios, такой потолок лучше никакого. И для клубов, и для футбола в целом.
Сильно меньше означенных циферь потолок в футболе быть не может. Если сильно - это действительно сильно, то есть на 25-50% ниже, то с оферами в 1-1.5 млн. евро наши клубы будут не конкурентоспособны в Европе.
taiti1974
будет хорошо играть-пусть требует сомалийские доллары.кстати,их в России можно поменять?
Sinbad
Сомалийские шиллинги да, а сомалийские доллары только на российские динары.
segr
Очередная благоглупость, на которую хотят пойти наши функционеры, возмущенные тем, что футболисты получают больше их - великий и ужасных.
Какой к черту потолок, потолок это бред сивой кобылы, который начнут совершенно законно обходить раньше, чем начнется его применение.
Надо выстраивать систему подготовки футболистов, а не систему распределения бабла.

Петербург - футбольный город?

nol
Когда Газпром в Зените обьявил об организации футбольной академии, подумалось что детский футбол в городе наконец-то начнет новую жизнь, закончив существование в стиле "бедного родственника". Когда в Купчино открылась футбольная школа "Невский фронт", я порадовался за детей огромного района, получивших возможность не ездить через пол города для занятий любимым спортом. Что же теперь? http://www.nf-school.ru/news/18250/
MABP84
Nol
В Купчино на таком же временном расстоянии были 2 Московские заставы, Ижорец, Обухово.
nol
MABP84
Это ты по теме вопроса из ссылки? Или может тебе хорошо известна тема логистики ребенка в Купчино?
Эн с точкой
К сожалению, схожие проблемы сейчас у многих футбольных школ; а с территорией на Верности, где главная Академия находится, вообще, насколько я понял, сейчас какой-то непростой вопрос аренды встал...
MABP84
Nol
Я сужу по тому как самому удобно на общественном транспорте добираться.
близнец
Учитывая сезонный характер занятием футбола в городе , предпочтение всегда будет на стороне граждан, для которых футбол располагается на последнем месте после возможности 24 часа в сутки спать,есть,заводить семью ,заниматься регулярно сексом в комфортных условиях собственной квартире .а не на футбольном поле.
Таковы реалии жизни рядом с Пулковским меридианом.
Потом ,приличных футболистов для команды Зенит готовят академии Испании,Португалии,Италии ... и этого вполне достаточно - мы же не возмущаемся ,что давно перестали смотреть трансляции футбола по продукции объединения ЛОМО !
repeen
Сын занимается в филиале, но в другом. Зенит начал сворачивать все сразу после ухода Хенка. Тренерам задерживали зарплату. Не оплачивают филиалам аренду полей, в филиале Московский сейчас сами родители платят за поля. В общем все не очень хорошо. Зато дзюбу купили....
близнец
...сами родители платят за поля.

Финансовые издержки ложатся на родителей отпрыска ,если отсутствует богатенький Буратино в шаговой доступности .
Содержание профессиональных команд везде требует дотаций , кроме дворовых, разумеется, и то нужна ежегодная компенсация для разбитых окон владельцев квартир.

Я полагаю ,что футбол,как и занятие любым видом спорта, может присутствовать у наших детишек только как альтернатива бесконтрольному времяпрепровождению на улицах,площадях и подъездах города.
DW
близнец,

Солидаризируюсь. Равно как и любые другие "подконтрольные развлечения", от футбола до математических кружков, что были в моё время при ЛГУ. Мне, впрочем, было проще избавиться от "тлетворного влияния подворотен", я ещё и фехтовал :))
близнец
2DW
Фехтование слишком интеллигентен для массовости ,так же как и шахматы - ведет в ЛГУ, к коньячку и в аэропорт .
DW
2близнец,
Да ну, это же не горные лыжи, где стартовый комплект (если нормальный) стоил как жигули-трёшка.
Ну да, рапира от Негрини тоже на грани разорения, но так и служила мне три года аж. В общем, не смертельно. Не то что коньяк от Курвуазья - ам, и нету! :)
tarano
И не футбольный, и не велосипедный, и просто элементарно не зелёный. Ни полей, ни велодорожек, ни парков-скверов. Современные дома-колодцы, машины на головах и лоскуты разъезженых газонов.
Совсем уже городские власти хотят застроить каждый клочок "неосвоенной" земли, при этом не вкладываясь в в инфраструктуру...
Я уж молчу, про именно футбол, спортивную молодёжь и просто воспитание через спорт детей. Про ГТО и здоровый образ жизни.
Позор губернатору Санкт-Петербурга! Просто позор.
близнец
2DW
Да ну, это же не горные лыжи>>>

Фехтование всегда считалось уделом людей более образованных,но в современных реалиях по количеству кандидатов и докторов наук на один склон - горнолыжный спорт явный фаворит . И по бабкам тоже. В смысле ,больше их присутствие на подъемнике, чем на дорожке
DW
2близнец

Не снобизма ради (сам-то я даже кандидатскую не защитил, бросил в своё время аспирантуру, а уж после второго "верхнего" и вовсе не до того было), но мне и кандидаты и доктора нынешние (из тех, что на горнолыжных трассах) кажутся несколько... мммм... в общем, пусть им будет хорошо самим по себе, а науке - самой по себе.
nemarat
близнец
А что не так с Пулковским меридианом?
инокентий
Кому там шахматы не угодили? :)
Гарнер
Абсолютно нормальная ситуация для других менее популярных видов спорта. Возглавляю в Петербурге женское направление одного вполне доступного спорта, комитет по спорту дай Бог судей оплатит. Аренда под игры и тренировки, экипировка и тд все ща свой счет. Так что без богатого заинтересованного лица все будет развиваться вопреки, а не благодаря
Фуджен
Кстати, продолжая тему сокращения расходов в Академии. Митрофанов на собрании администрации Академии выстроил потрясающую логическую цепочку:"Бюджета академии Барселоны и Аякса 7-10 млн., а у нас -12 млн. Но игроков вы команде не даете, поэтому будем урезать". При этом пару месяцев и з/п не платили тренерам..И уже с 1 января перестали оплачивать аренду полей, пару филиалов объединять будут.
MABP84
То есть они сначала перевели существующие школы под себя, а теперь закрывают? Зачем было забирать их?
Dogan
Прямая аналогия с небезызвестной газетой "Петрович".
Сначала ЭГМ директивно подмял её под себя, а через год финансирование прекратил. И газета приказала долго жить...
Всё повторяется - это стиль работы такой.
Hascky
Ещё можно вспомнить, как ЭГМ у Зенита-84 стадион отжал и привёл в полное запустение...
Фуджен
Объединяют только те, которые не на базе клубов созданы (за исключением Московского).
А так да, все в виде мыльного пузыря: повесили таблички, купили экипировку и оплачивали аренду полей...О создании реальных филиалов со своей инфраструктурой и речи никогда не шло(((
Чукча
Не могу понять упорства, с которым некоторые постоянно твердят, что надотнепременно ставить Кержакова (а то и вкупе с Аршавиным), подразумевая, что с ними атака выглядела бы сильнее. На мой взгляд это очень уж сомнительно и базируется не столько на реальной оценке его возможностей сегодня, сколько на ностальгических воспоминаниях, сформировавшихся лет 5 назад, когда и скорость, и другие показатели у него были совершенно иными
helios
И еще. Можно Боаша критиковать за плохую игру, но вот требовать прохода Севильи И победить на заказ несколько наивно. В ЛЕ нередко попадают тяжеловесы типа Баварии, МЮ, Юве, Челси, Ливерпуля и их автоматом пишут в победители турнира. Но по факту выиграть удалось только Челси. Зениту до уровня Челси пока как до Луны. И ни тренер лучше Боаша, ни суперсостав не сможет гарантировать победу. Это футбол, и даже фавориты регулярно оступаются. Что уж говорить про середняков типа Зенита. Сто млн за ХВ в футбол не играют, это просто ценник.
helios
Пардон, промахнулся веткой

Памяти Виктора Спиридонова

Dogan
21 апреля 2015 года, на 78-м году ушёл из жизни ветеран «Зенита», центральный защитник команды Виктор Спиридонов.

http://zenit-history.ru/4784-ushel-iz...-zashchitnik-zenita-viktor-spiridonov

Зенит - Севилья и Зенит - Арсенал. До матчей...

Пимлико
Могилевец больше не сыграет в этом сезоне

http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/867622/

"У хавбека диагностировано повреждение связок колена. Предполагается, что на восстановление ему потребуется шесть недель." (с)
Gatun
Пимлико
А почему только два матча,а не четыре или семь????
Stz
Здоровья! Скорейшего восстановления и в Рубин.
Andrey
Здоровья Паше!
З.Ы. Stz - не очень корректно, что бы Вы не хотели сказать, но так не нужно.
Пимлико
ого нам дали судью...

Referee Nicola Rizzoli (ITA)
Assistant referee Elenito Di Liberatore (ITA) , Mauro Tonolini (ITA)
Additional assistant referee Luca Banti (ITA) , Antonio Damato (ITA)
Fourth official Gianluca Cariolato (ITA)
UEFA Delegate Bernd Barutta (GER)
UEFA Referee observer Sándor Piller (HUN)
Пимлико
Zenit - Benfica : 1 - 0

Celtic - Dinamo Moskva : 1 - 0
CSKA Moskva - Wolfsburg : 2 - 1

Sweden - Russia : 1 - 1
Russia - USA : 2 - 2
Пимлико
еще пропустил коней..
CSKA Moskva - Shakhtar : 1 - 0
Пимлико
судил прошлый финал ЧМ...но по недавним Бенфике и Швеции должны его итак помнить...
Пимлико
самый популярный счет с его домашним участием нас бы устроил :)
Стрелок
Ага, т.е. вот кто будет выбирать соперника для 2-х итальяшек по полуфиналу. :-)))
Скучный
Нас, нас надо выбирать! Мы слабенькие, у нас нет игры!
Пимлико
топ арбитр, сам разберется :)
Пимлико
игру пропускают:

Зенит:
Гарай, Рязанцев по картам
Файзулин (колено), Могилевец (связки колена) по травмам

Севилья:
Каррису (бедро) по травме
MarekM
Чехи будут показывать игру в прямом эфире. Наверняка кто-то из наших бывших будет приглашён в студию.
Марк Кириллов
Потеря Гарая критична. Особенно в связи с отсутствием вариативности в атаке и огромного количества обрезов от "креативных игроков".
Скучный
По согласованию между клубами и УЕФА на матч против «Севильи» в продажу поступили дополнительные билеты — 6 сектор теперь тоже наш!
http://fc-zenit.ru/news/71067.html
GeS, СПб
Судья на Арсенал
Владимир Москалев (Воронеж); ассистенты судьи - Дмитрий Мосякин (Москва), Арам Петросян (Бронницы); инспектор - Андрей Бутенко (Москва).

Молодой, но перспективный. Но инспектор Бутенок -(((
ТелеЛёша
О, Вова судить будет... :) И он дорос до нас :)
tarano
Лёшь, Меня больше волнует судья Петросян. Как бы нам не лопнуть от смеха.
ТелеЛёша
А мы ему Степаненку ... :) И пусть ржут
близнец
Поле,зрители,погода ,начальник метрополитена - все свои , даже судья практически Николай!
Еще никогда Зенит не начинал игру при таком преимуществе .
близнец
Скоро начнется ответная игра с Порто .
Надеюсь,что вся команда Зенит вместе с шеф-поваром и мойщиками посуды, сядут напротив телевизора и увидят, как следует отыгрываться со счета 1:3 .
Gast
У самих имеется такой опыт. Да и видели мы эту Баварию. С 1:1 не смогла отыграться.
MZ
близнец: "Поле,зрители,погода ,начальник метрополитена - все свои..."
Про "свою" погоду. Осмелюсь предположить - очень сильный западный ветер. На Петровском, надеюсь, будет не шибко влиятельно. Да и до критического подЪема уровня Невы не дойдет :) Но некомфортабельно будет не только "гишпанцам"...
близнец
Если Бавария не смогла отыграться со счета 1:1 , то явно не в футбол играли.
Sergio Green
Все-таки Юрец невероятный обаяшка
Йорик
инокентий
При чём здесь Тимо? Нужно было вратаря и капитана.Хотя, конечно приколно)))
близнец
В четверг будет сложно ... Дома Бавария пропустила,Барселона пропустила , один из мадридских клубов тоже пропустит завтра, - Зенит должен забивать целых три, учитывая этот фактор .
Пойдет ли тренер на риск выпуская пару нападающих и заставляя крайних защитников постоянно идти вперед ? Другого варианта отыграться у тренера нет ,если только на пресс-конференции .
инокентий
Смотрю прогноз погоды на завтра. Дожди весь день. Вот думаю, в плюс это или нет?
Марк Кириллов
Саня, вспомни нетленку от Геннадия Сергеевича о том, что нужно делать, когда поле мокрое, а мяч скользкий :). Жаль только, что в составе "Зенита" об этом знает всего один человек.
Стон
http://www.sports.ru/football/1029087810.html
Я вот абсолютно честно боюсь, что он это всерьез...
инокентий
Павел, ты думаешь он побежит в сторону твоей трибуны? :)
Пимлико
кмк это шутка после закрытого просмотра для игрока и его семьи кино "мстителей" на португальском, об этом была новость на фк-зенит
plotnick
Не, не может это быть шуткой.
mkur, Питер
Саша, а ты думал, что Халк до 1000 км\ч в прямом эфире разбегаться будет?:))))
Пимлико
Футбольные клубы России и Украины будут разведены в случае выхода в 1/2 финала Лиги Европы

http://tass.ru/sport/1923177
близнец
Достаточно важный вопрос был задан на брифинге по поводу сдвига начала матча для команд из Восточной части Европы .

Не могли бы мне напомнить о подобном в играх пяти-десятилетнем прошлом .
С другой стороны ,ведь выезжали раньше и на игры во Владивосток и в ту же Европу ?
инокентий
Все-таки работа на тренировках похоже причина не выхода Кержа http://www.sports.ru/football/1029104519.html
Типовой подход западного тренера.
Hascky
Ну конечно, Шатова загнать до полусмерти, это нормально. А вот Кержакова выпустить, спортивные принципы не позволяют. Не верю(с).
инокентий
Серега, ну это чисто наши умозрительные заключения, что Шатова загнали, да и Керж не его замена.
Марк Кириллов
Ну, что Шатов в конце каждого матча как участник группы "Ногу свело", даже сквозь экран монитора видно :).
инокентий
Но это не совсем "загнали"
Hascky
Мне конечно симпатичен футболист Александр Кержаков. Но пусть будет любой другой. Я вижу, что Шатова загоняет тренер в хвост и гриву, Данни истерики при замене закатывает и так далее, и при этом провозглашается выбор по спортивному принципу. Ну не верю я, лукавит тренер на мой взгляд. Быть может я и ошибаюсь, и Кержаков совершенно случайно столь блистательно свои несколько минут в этом году сыграл... кто знает?
инокентий
Серега, а в чем тогда причина?
Hascky
Да откуда мне знать? Могу только что-то домысливать, совершенно отчётливо понимая, что не уверен в истинности своих суждений.
инокентий
Так поэтому пока верим АВБ, потом когда-нибудь узнаем правда это или нет.
Hascky
Верить надо в Зенит, как мне кажется.
инокентий
Мы чего-то много сегодня про веру. Я за него болею и не совсем понимаю, что значит верить в Зенит.
Стон
Напомню, что именно вероятно по этому самому спортивному признаку очевидно неготовый Халк после травмы форму набирал в играх.
инокентий
Это не значит, что он филонил на тренировках.
близнец
2Hascky
Верить надо в Зенит, как мне кажется>>>

Эта вера,пожалуй, превратила многих в адреналино-зависимых - после победы летаешь ,а при поражении тянет исключительно в метро.
Hascky
Ну, это здорово. Что ещё раз в неделю в нашей жизни даёт такие эмоции?
vitalikp, СПб
Если кто-то собирается покупать матчевый шарф сегодня, могу предложить Вам шарф с выезда, есть один лишний. http://nyazo.jp/oY-CAKoY.png

Почта в профайле!
инокентий
Почему раз? Иногда и более :)
Займусь ерундой, чуток пофилософствую, погода уж больно футбольная :)
Так вот, я думаю, что верить можно в то, чего нет сейчас вокруг тебя. Допустим ты веришь, что Зенит станет чемпионом, или пройдет сегодня Севилью, или со временем победит в ЛЧ. Причем вера не допускает того, что это не произойдет. У меня несколько другая философия, я, конечно, хочу и первого, и второго, и третьего, буду неистово за это болеть, но буду переживать до последней минуты, пока это не материализуется. Вот такой я Фома. Вот еще один пример. Верю ли я, что сегодня стадион будет забит под завязку и будет в едином порыве поддерживать команду? Нет, не верю, но очень этого хочу.
А вообще, мне кажется, что во многом мы говорим об одном и том же, только по разному называем.
tarano
С такой погодой надо в нападении выпускать игроков полегче чем Рондон. И более привычных к https://www.youtube.com/watch?t=153&v=HCrcygCE0WY
Lirdrin
Ну что, до матча всего ничего. Поиграем в угадайку по составу?

Вариант №1, очевидный:

Лодыгин
Смольников - Нету - Ломбертс - Кришито
Гарсия - Витсель
Халк - Данни - Шатов
Рондон

Играем, как завещал Андре на предматчевом интервью - сбалансированно, аккуратно, вперед не летим, к своим воротам не прижимаемся, в прессинг включаемся в центре поля, а не у чужих ворот. Рондон караулит отскоки и играет третьего центрального при стандартах, в атаке как обычно - растягиваем оборону хаотичными перемещениями и подключениями защитников.

Вариант №2, повторение пройденного:

Лодыгин

Смольников - Нету - Ломбертс - Кришито - Родич
Гарсия - Витсель
Шатов - Халк - Данни

Кришито на месте третьего центрального. Первый тайм играем так же, как в Севилье, во втором по ситуации :) Можно менять Родича на нападающего или Тимощука для изменения схемы игры.

Вариант №3, удивительный:

Лодыгин
Смольников - Нету - Ломбертс - Кришито
Гарсия
Халк - Данни - Витсель - Шатов
Кержаков

Отличается от предыдущего тем, что вместо третьего центрального Гарсия играет опорника между линиями, зачищающего прорывы игроков Севильи по флангам, а Халк и Шатов играют скорее крайних полузащитников, чем вингеров - плотностью расположения игроков не даем испанцам убегать в контратаки. Керж впереди выматывает защитников Севильи забеганиями, освобождая зоны Смольникову или Кришито. Мы так играли в этом сезоне.

зы
маленькое наблюдение:
в Лиге Чемпионов единственный наш противник, который не получил ни одной красной карточки в матчах с нами - это Монако. В Лиге Европы это пока ПСВ, надеюсь, лимит удачливых уже выбран, и испанцы заработают удаление)
Всего в Европе в матчах с нами было показано 8 красных в 15 матчах, 2 нам и 6 оппонентам.
Пимлико
Может быть и так...

Лодыгин
Смольников - Нету - Ломбертс - Анюков
Гарсия - Кришито
Шатов - Витсель - Данни
Халк
Пимлико
при живом Анюкове и Кришито, Родич на фланг вряд ли выйдет, даже если в 5 защитников
helios
Родич сомнителен, если ГСО не придумал у него повреждение задней.
Было б интересно в старте увидеть Кержа просто для того, чтобы он дефов умотал. А потом пусть свежий Рондон, который выше классом.
Марк Кириллов
Кержакова раньше 89 минуты ждать глупо.
инокентий
Кирилл, ты что?! А если дополнительное?
Марк Кириллов
Саша, тогда Кержакова вообще не будет. Вдруг он забьёт в дополнительное время, да ещё и не один?
Scorpio, Питер
Может Аршавина выпустит, когда Шатов устанет, если счет не в нашу пользу будет.
Пимлико
Шатова заменят по любому, он не может 90 минут пахать по 2 раза в неделю с учетом статистики в чемпионате что даже за неполное время он всегда в тройке и пробегает расстояние на поле под 12 км + с микротравмой уже месяц играет.
Пимлико
и Шатова на Кержакова менять надо, по позиции.
Hascky
Вместо Шатова выйдет шестой защитник, либо Тимощук. На удержание счёта.
Пимлико
смотря какой счет будет...Тимо может и вместо напа или Мигеля выйти
Пимлико
уефа.ком пишет следующие ориентировочные составы...

"Зенит": Лодыгин; Анюков, Нету, Ломбартс, Кришито; Смольников, Шатов, Хави Гарсия, Витсель, Данни; Халк.
• Не сыграют: Файзулин (колено), Могилевец (колено), Гарай (дисквалификация), Рязанцев (дисквалификация)

"Севилья": Рико; Коке, Пареха, Каррису, Тремулинас; Крыховяк, Иборра, Видаль, Банега, Витоло; Бакка.
• Не сыграют: Барбоса (бедро), Кристофоро (колено)
• Под вопросом: Каррису (бедро)

http://ru.uefa.com/uefaeuropaleague/n...+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B
Lirdrin
При живом Родиче я бы поставил именно Родича, потому что его КПД в первом матче с Севильей был намного выше КПД Анюкова, который одновременно с ним вышел на поле, к тому же он отдыхал подольше, а Анюкова провел 2 матча за неделю. Хотя, конечно, Саша опытнее и стабильнее.
kleon
А еще надо держать в уме дополнительное время и серию пенальти.
Saider
А в следующем туре мы на украинский клуб снова не попадаем?:)
nemarat, Санкт-Петербург
Для начала надо понять, будем ли там мы и украинские клубы )
Пимлико
Saider, не читатель?
Среда, 22 апреля 2015 17:29:48
artscout, Хаген - наш капитан!
Saider,
не попадаем. Т.е. теоретически возможен вариант, когда жеребьевка вообще не понадобится.
Пимлико
понадобится, так как хозяев поля первого матча надо выбирать тоже
MZ
Грустно, что соперников в турнире могут назначать исходя из политической ситуации... :((
Марк Кириллов
"Днепр"-то пройдёт. Какими надо отстоями быть, чтоб не обыграть "Брюгге"?
Saider
Пимлико
Ага, угадали. Не читатель сейчас:( Работа....
А вообще, я просто хотел сказать, что сегодня возможно жутко "заряженное" судейство. Чтобы уже на этом этапе слить проблему.
Пимлико
Ну Риццоли таки топ арбитр уровня финала ЧМ и ЛЧ. Вряд ли будет марать репутацию, хотя испанское судейское лобби в УЕФА большое. Ну и статистика его по нам более чем хорошая. Больше стоит опасаться соперника кмк.
Lirdrin
Кажется, как раз потому Рицолли и будет нас судить, что матч предстоит сложный, и давление на арбитров в том числе будет большим. Поэтому его назначение радует.
1954 Москвич
MZ
Почему "могут"? Уже принято решение, что российско-украинский полуфинал невозможен. Поэтому Зенит может подвергнуться "ненавязчивому" судейскому прессингу.
Скучный
1954 Москвич
А зачем прессинг, если российско-украинский полуфинал уже невозможен?
1954 Москвич
Угу. Но, если другой полуфинал будет целиком украинским, что более чем возможно, то можно получить чУдный финал. Да еще где?! В Варшаве. Процитирую самого себя. Как бы после ни пришлось Варшаву в Сараево переименовывать.
nemarat
Ну тогда и будет в полуфинале прессинг. (П нужен ли он будет с Вольфсбургом?)

Давайте решать и обсуждать проблемы по их появлении
Dogan
Интересно, чья очередь пришла? Днепра или Киева?
tarano
Ничего не надо переименовывать. Второй выпуск медали «За освобождение Варшавы» и всё.
MZ
tarano, а если финал: Наполи-Фиорентина? От кого они будут "освобождать" Варшаву? Как, впрочем, и любая другая пара? :)

Новости Зенит-Хистори - 11

Dogan
Итоги еврокубковой кампании "Зенита" 2014/15

"Завершился очередной еврокубковый поход «Зенита». Завершился на четвертьфинальной стадии Лиги Европы. Конечно, мы ждали от нашей команды большего, благо, в отдельных матчах она порой показывала футбол, который эти ожидания всемерно подогревал. Однако и откровенно неудачным выступление команды Андре Виллаш-Боаша всё же не назвать. И не только потому, что до 1/4 еврокубков «Зенит» дошел всего в третий раз в своей истории. Имеются на его еврокубковом счету и некоторые другие приметные достижения."

http://zenit-history.ru/4798-itogi-evrokubkovoj-kampanii-zenita-2014-15
Dogan
Да, что ещё необходимо отметить.
Фурсенко в очередной раз подтвердил своё звание трепача и пустозвона: 10 лет прошло, а из обещанных "трёхкупков" случился лишь один. Да и тот случился давно, что лишь подтверждает: никакого обещанного развития и роста команды и клуба за эти 10 лет не произошло. Вложились - получили кубок, перестали вкладываться - перестало получаться.

Пожалуй, на этом можно поставить точку - теперь уже все обещания Фурсенко оказались простым пустозвонством. Что, собственно, было понятно уже через пару-тройку лет после их публикации. Но я всё же для чистоты эксперимента решил терпеливо дождаться окончания намеченного им срока. Дабы опять не услышать некогда традиционное: "Подождём":)
Скучный
Отвечу за Фурсенко :) Если бы я по-прежнему рулил, то всё было бы!
Dogan
Отвечу своими словами: Гы-гы:)
Пимлико
да и кубки не уточнялось какие :) набралось поболее трех :)
Dogan
Пим, у меня все ходы записаны.

(Дословно):
"- Каковы, на ваш взгляд, перспективы «Зенита»?
- Сейчас мы постараемся обозначить их на ближайшие десять лет. За этот срок планируется войти в десятку сильнейших клубов Европы, трижды завоевать Кубок УЕФА..."
Ну и далее про ежегодные как минимум одного своего воспитанника в основной состав, про безубыточность клуба и всё такое прочее.
(март 2006 г.)

Так что всё предельно недвусмысленно.
Levsha
все планы Фурсенко спутало то, что через 3 года после его высказывания Кубок УЕФА прекратил существование:)
Levsha
Ну про войти в десятку сильнейших: Похоже, Фурсенко продавил реформу Лиги Чемпионов, согласно которой теперь чемпион России будет сеяться в первой козине группового этапа ЛЧ - то-есть быть в числе 8-ми лучших клубов Европы:)
Скучный
Это всё плагиат. Ходжа Насретдин первый просчитал беспроигрышность комбинации. :)
helios, Руки прочь от АВБ!
Зато теперь фурсенки не страшны, ведь есть, кому их видеть насквозь и выводить на чистую воду. И это радует.
Hascky
Чем больше времени проходит, тем меньше понимаю глум над словами Фурсенко. Ну поставил он сверхзадачу, Зенит между прочим частично её выполнил. Что тут такого, чтобы хихикать над глупостью руководителя? Нынешние вон даже на сезон уже много лет как боятся задачу вслух озвучить. Зато по всей видимости за умных могут сойти:)
Deep19
Честно говоря, глядя на нынешнее руководство КЕУ, вспоминаю времена сама с определённой ностальгией. Мне, почему-то, кажется, что при нем и скандалов внутренних было бы меньше, и "кабинетах поражений"...
MZ
Deep19, Ваш автокорректор все чудит?..:)
Скучный
Hasky
Меня на работе такие фурсенки очень уж достали. Специалисты во всём и руководители всем.
инокентий
Ну да, много было кабинетных побед. А скандалов совсем не было. Ну Кержаков чуть-чуть, Аршавин чуток. Из Кемински бухать ходила троица, поиграли в дубле, но патрон заступился. В кабаке чуток пошалили, Денисов так с ментами быстро разобрался. Риксен тоже вот недавно вспоминал, как культурно проводили время. Нет, сейчас, конечно, не так, скандал на скандале.
Hascky
Скучный, а вот серьёзно. Какие задачи на десять лет должен ставить руководитель Зенита?
Самое любопытное, задачу-то Фурсенко вполне подъёмную поставил. Часть выполнили, часть следующие руководители профукали. Достаточно просто представить, какой силы был бы Зенит при ЛС, если бы мы бы сразу усилились, а не кормили бы тренера полтора года обещаниями. Вполне допускаю, что имей нынешний состав, ЛС первых двух лет зенитовского разлива, вполне мог бы в Европе пошуметь неслабо.
Скучный
Hasky
В том то и дело, что Фурсенко готов браться за любую задачу.
Он не способен сказать хозяину, что не все задачи выполнимы в принципе.
Дело не в этом конкретном заявлении, а в подходе к делу вообще.
Изображение деятельности вместо деятельности. После нас хоть потоп. Ну и про божью росу...
Hascky
Вообще-то у него до Зенита была блестящая карьера в Газпроме. Откуда дровишки про невыполнимые задачи?
Скучный
Вот-вот. Поработал в Газпроме. Можно и в футбол. Потом в медицине можно навести порядок или ещё где.
Простите мою нелюбовь к менеджерам. Ничего не могу с собой поделать.
Sinbad
"В 1996 г. с братом Андреем и В. В. Путиным учреждает дачный кооператив «Озеро». В 1997—1998 — заместитель генерального директора ОАО Ленэнерго".
Правильный сосед по дачной грядке - залог карьерного роста:)
Dogan
Беседовал я как-то лет 10 назад в Лентрансгазе с серьёзными дядьками о "блестящей карьере Фурсенко в Газпроме".
Серёга, поверь, блеск оной был сродни его перечисленным выше обещаниям. Пустозвонство, пустоголовое вредительство и полная некомпетентность при наличии волосатой лапы.
инокентий
Ну применительно к его сыновьям и отцу слышал не раз известное изречение про гения и отдыхающую природу. Наверное, завистники так говорили.
Hascky
Я слышал другое. Будем слышалками меряться?:)
Вопрос был совсем в другом. Что такого страшного было в том, что руководитель клуба поставил в плане десятилетнего развития программу максимум? К тому же, вполне осуществимую, как показало время. И стоит ли глумливо смеяться над Фурсенко, учитывая то, что теперь не то что на десять лет, на ближайший год руководство клуба боится задачи озвучить.
Мне на самом деле достаточно ровно до Фурсенко, просто несколько поражает предвзятость.
И да. Я ХОЧУ, ОЧЕНЬ ХОЧУ. Чтобы Дюков. Миллер. Или ещё кто-нибудь озвучил, что мы должны завоевать в ближайшие десять лет и на какую ступень подняться. Хотя бы потому, что эти слова могут подстегнуть наше болото к созданию долгосрочной стратегии развития клуба.
segr
Мерятся ни чем не надо, для того, чтобы те заявления Фурсенко не оказались пустозвонством, ему надо было строить соответствующую структуру и набирать кадры в нее, которые смогут эти задачи выполнить, но ни того ни другого он не сделал, а скорее всего и не был на это способен.
Hascky
А, неспособен. А КУЕФА с СК УЕФА нам Карлсон с крыши принёс.
Серёжа, попробуй без предвзятости посмотреть. Не надо любить Фурсенко, но и не надо его ненавидеть.
Я же писал, не ошибись в какой-то момент руководство, которое сменило САФа, мы вполне с ЛС могли бы выполнить программу Фурсенко по кубкам.
Dogan
Да нет ничего страшного в пустозвонстве и трепачестве, Серёга. Если не относиться к ним серьёзно и если они не вредят делу. И к трепотне Фурсенко всегда относился, как к надоедливому шуму. Который порой раздражает, но от которого всегда при желании можно отключиться.
А говорю это исключительно для поклонников "лучшего президента в истории Зенита", который "ни в чём не обманул и всё обещанное выполнил". Дабы была понятна истинная цена его громких заяв. А цена им - грош. Ибо лживы они были изначально.
Собственно и всё.

Ты хочешь очередных обещаний? А я хочу грамотной работы и зримого её результата. А пока ни того, ни другого вот уже 10 лет не существует и не предвидится, мне плевать, под какой аккомпанемент эта стагнация тянется - под молчание Дюкова или под пустозвонство Фурсенко.
Hascky
Дим, а в чём пустозвонство-то? Ну если отбросить твоё личное отношение. Часть из обещанного приключилась, надеюсь тут ты спорить не будешь:) Давай тогда оспорь мою мысль, что получи ЛС в свои первые два года работы в Зените состав, соизмеримый с нынешним, мы бы вполне могли бы программу САФа выполнить, не дожидаясь десяти лет.

Ладно. Это как против ветра. Пойду поспать лучше, уже три раза все свои мысли изложил, а в ответ одни эмоции.
Дормидонт
Dogan
Хотел Вас спросить. Возможно, Вы в курсе. Господин Форсунка обещал выигрыш ЧМ-18. Посмешил весь мир? А в чем ему выгода? Что за этим стоит?
Dogan
Какие эмоции, о чём ты?
Серёга, если бы я занял у тебя сто тысяч, а вернул только червонец, ты бы тоже удовлетворился этой "частью из обещанного"? Или всё-таки задал мне пару недоуменных вопросов? Так причём тут те крохи, которые из громадья обещаний всё же исполнились?

"Получи ЛС состав... всё было бы пучком". Получил? Нет. И это есть факт. О чём тогда разговор?
Вложи ГП в Зенит не нынешний миллиард, а миллиард этих миллиардов - мы бы скупили все существующие в мире чашки, вплоть до кубка Либертадорес, а все эти реалы-барселоны только крякали. Если бы, да кабы... О чём разговор?
Важен факт: обещанное выполнено не было. А почему, меня, как простого обывателя, не волнует совершенно. Не был уверен - не обещай. А пообещал - жопу крестом порви, но выполни (простите мне мой скверный французский).
Dogan
Дормидонт, когда Фурсенко обещал трикупка, ему личной выгоды в этом тоже никакой не было.
Просто это стиль жизни такой, стиль работы, иначе он не умеет. Красиво расписать перспективы, наобещать, сорвать аплодисмент, и напрочь обо всём обещанном забыть, наговаривая уже следующую кучу и в другом месте.
Пустышка.
Дормидонт
Dogan
Я сейчас попытался припомнить литературный прототип господина Форсунки. ДА ВЕДЬ ОН УНИКАЛЕН! Хотя и распространен. :)
Дормидонт
Хотя у А. Райкина что-то подобное было - современный Хлестаков!
Dogan
Щедринский Иудушка Головлёв.
segr
Hascky
Сережа, никто не собирается отрицать то, что случилось в тот момент, когда президентом Зенита был Фурсенко, но, к сожалению, это был импульс, за которым ничего не последовало, по крайней мере из обещанного, почему я уже написал ранее.
Ничего против Фурсенко не имею, кроме того, что уже описал, если , как ты пишешь, он достаточно крутой управленец, то очень странно, что, как мне удалось выяснить , почему-то не очень восстребован, впрочем,может просто я не смог проникнуть в какие-то секретные системы где он обретает.
V.S.O.P., Ленинград
Dogan

Не знаю с какими ты "лет 10 назад в Лентрансгазе с серьёзными дядьками" беседовал, но они тебе врали. При встрече могу доказать с фамилиями и встречами с оными фамилиями, что с показанными им результатами ни о каком вредительстве и некомпетентности даже речи быть не могло. Заодно можешь и результаты деятельности узнать если захочешь.

И еще - о составе для ЛС.
Кого купили при нем? Халка (55 млн.), Витселя (40 млн.), Алвеша (20 млн.), Бухарова (13-16 млн.), Быстрова (не знаю за сколько вернули), наверняка еще кото-то забыл. Сколько потратили? При АВБ купили: Гарая (официально 6 млн.), Рязанцева (не знаю за сколько), Хави Гарсию (вроде 15 млн.), Смольникова (не знаю за сколько), Дзюбу (бесплатно) - все остальные, кроме ушедших и выгнанных ЛС достались АВБ по наследству. Ты прикидывал во сколько Зениту обошлось сотрудничество с ЛС?! Считая покупки, уходы, скандалы в команде, раздрай и до сих пор выплачиваемую ему з/п (что безусловно лучше выплаты неустойки сразу в полном объеме)? Если сложить хотя бы цифры потраченные на покупки ему игроков и до сих пор выплачиваемую з/п и разделить на количество и значимость трофеев (два ЧР, КР и СКР), то стоимость одного, любого из этих трофеев будет выше любого из трофеев ДА, даже с учетом испанских газет. Не вспомню сходу кого покупали ДА - вроде Данни, Тимоху, Погреба, Домингеса, наверняка забыл еще кого-то, но даже с учетом стоимости Данни и Тимохи (вроде 30 + 20 млн. долларов) и стоимости остальных все равно потратили меньше, чем для ЛС. Количество трофеев у ДА и ЛС одинаковое, но условная цена КР и СКР мало сравнима с условной ценой КУЕФА и СКУЕФА не говоря уже о значимости трофеев и престиже. Так что слава Богу, что нынешний состав получил АВБ, а не ЛС - с последним и от этого состава остались бы только ссоры, скандалы, интриги и расследования.
Стон
Не для полемики, просто поправить.
Сергей, Рязанцев и Смольников - они тоже при ЛС. Еще Семак, Жевнов, Шатов, Лазович, Нету, Рондон и Кришито. И Родич:) А вот Быстров - это до Спалетти. В то время как Кержаков - как раз при нем был возвращен. Ну и возвращенные Тимощук и Аршавин:)

У ДА еще Мейра, Губочан, Ломбертс, Текке, Зырянов, Широков, Файзулин, пара корейцев, Риксен, Семшов. И Панов!!!

В целом, если приглядеться, ЛС вполне себе располагал "нынешним составом". За исключением Гарая и Хави Гарсии.
V.S.O.P., Ленинград
Стон

Паш, спасибо за уточнения, я так и знал, что или забуду кого, или перепутаю))
Но по сути мои ошибки цифры не меняют.
Стон
Это я еще мега-кумира Луковича забыл:)
Правда, к твоим цифрам есть существенное уточнение, - получив на старте бонус Лазович-Кержаков-Кришито (чуть позднее), Спалетти потом почти два года сидел и ждал, кого ему еще прикупят. А повалило валом только когда все успело затрещать. И было поздно.
Адвокаат же, поначалу разговевшись на корейцах-риксенах, в 2007ой год вошел с полной сумкой мега-покупок. То есть получил много и сразу, в отличие от Спалетти, который получил в итоге еще больше, но потом и частями.

Интересно, как будет у АВБ. Сначала он получил двоих нужных игроков на важные позиции. Но и все, - за целый год. Ну еще Рондона и Рязанцева первые полгода встраивал.
Есть ощущение, что летом у нас будет нехилая чистка состава (я бы точно устроил такую) и интересные закупки. Тогда - это будет путь Адвокаата, - набор серьезных людей под серьезные задачи. А вот если не будет этого, АВБ окажется в положении Спалетти, - мы тебе самое нужное купили, теперь со всем этим пытайся взлететь.
Dogan
Серёга, тебя что, Фурсенко укусил? С какими фамилиями? Какими встречами? Я понимаю твоё стремление защитить кумира, но давай обойдёмся без популизма.

Объясни лучше, дружище, без позвякивания громкими фамилиями, с чего это такой весь из себя, судя по твоим и Хаскиным словам, разуспешный, наикомпетентнейший и наиполезнейший, вдруг был вышиблен из Лентрансгаза? А потом и из НМГ? И куда? В РФС! На повышение пошёл? Или просто пристроили неудачника к очередной, но уже не столь ответственной кормушке?
И чем этот супер-пупер руководитель ныне рулит после провала и с РФС, который, к тому же, до сих пор с его долгами рассчитаться не может?

А по поводу состава для Спаллетти - это не ко мне, это Хаскина тема, он её поднял. Хотя, я с ним могу кое в чём тут и согласиться, сам ловлю себя на досаде, что нынешний состав достался не ему. Конечно, ни о каких трёхкупках и речи быть не могло бы (разве что, ЭГМ вновь на время изменил бы направление финансовых потоков), но результаты были бы куда ярче и куда убедительнее. Да и игра... Правда, Денисов всё равно развонялся бы.

И не надо в данном случае жонглировать трансферными цифрами. Некорректно это. Во времена Фурсенко-Сарсании деньги тратились не меньшие, если не большие, чем ныне. Просто вкладывались они напрямую, без "лишних звеньев". Т.е. не в трансферы, а непосредственно в результат. И, в отличие от трансферных, счёту со стороны не подлежали. Впрочем, чего это я тебе рассказываю, ты и сам всё это прекрасно знаешь.
Dogan
Серьёзные покупки этим летом - это действительно логичное и напрашивающееся действо.
НО, сдаётся мне, история Спаллетти повторится. Ведь внешне у нас всё с составом ныне куда лучше, чем в 2011-12. Так какой смысл тратиться сейчас, если даже тогда полтора года динамили, дождавшись начала необратимых процессов в команде?
инокентий
Считать деньги за покупку Халка и Витселя, и не считать, что в команде вызвала эта покупка, это намеренно, повторяю, намеренно искажать факты. Зачем, мы что, тут на Книге пытаемся обмануть друг друга?
Стрелок
А можно я не про Фурсенко, про евроитоги, про которые не упомянули Дима и Юра? :-)
90.099 - это не просто новый рекордный клубный рейтинг Зенита, это первый случай в российской истории по преодолению планки в 90 баллов.
Если посмотреть всю историю, то рекордную высоту преодолевали вот так:
ПланкаКомандаГодРейтинг
60Спартак1998/9962,913
70ЦСКА2008/0971,525
80ЦСКА2011/1280,567
90Зенит2014/1590,099

Вторым рекордом вытекающим из первого стало то, что Зенит первым из российских клубов смог собрать свой клубный рейтинг из двухзначных годовых рейтингов:
http://www.eurocups.ru/seas/mode/7/
до этого сезона этого ещё ни разу никому не удавалось сделать.
От рекордов клубных переходим к личным. 2 мяча забитые в ворота Севильи в ответном матче позволили:
Рондону переместиться с 10 на 6 место в таблице Членов Клуба Еврокапс Бомбардиров, а Халку - возглавить список Кандидатов данного Клуба!
http://www.eurocups.ru/analitics/956-klub-evrokaps-bombardirov.html

Стрельбу окончил!
Dogan
Совершенно точно, Боря!
Цифра 90 баллов фигурировала и у нас с Юрой в первоначальном тексте, там, где про 15 лучших клубов. Но само предложение с этой цифрой получилось настолько громоздким и навороченным, что я предпочёл его полностью переделать. Надеялся, что цифра эта так или иначе всё равно всплывёт в возможных комментариях, и не обманулся:)
Остальное - да, весьма примечательно. Думаю, если руководство КЕУ не пойдёт на поводу у некоторых горячих голов:), Халк уже этим летом войдёт в Клуб ЕБ.
mkur, Питер
Летом? Классик, ты готов ради Халка пожертвовать чемпионством?:)))
heraks
Dogan,
Чей-то летом? Летом не надо. Еврокбуки Зенита должны начаться осенью.
Дормидонт
Какое-то странное чувство. Может хватит? Не надо больше. Ради Бога! Есть ощущение, что ничего это не даст - новые покупки.
И тренера менять - зачем? Следующий будет таким же олухом (с нашей точки зрения) - хотя если подпитывать надежды юношей, нужно менять тренеришек почаще. :)
Дайте человеку ЗАРАБОТАТЬ!
Тьфу, блин. Я имел в виду, конечно, поработать. :))
Dogan
Ладно-ладно, вот запинали:) Конечно же, осенью, без сомнений!
MABP84
VSOP
Так почему супер тренер ДА и Боаш, более одно трофея (без учёта лдноматчевых) в сезон выиграть не могут?
Почему игра на 2 фронта им не доступна?
id77
2 Дормидонт
Хороша оговорочка по Фрейду. Мне кажется, он уже...:-)
V.S.O.P., Ленинград
Dogan

Дим, я просто ответил на твои слова в контексте Фурсенко о серьезных дядьках в Лентрансгазе и о его некомпетентности, пустозвонстве и т.д.
Не более того))
V.S.O.P., Ленинград
MABP84

Не знаю. А ЛС была доступна? Он штамповал кубки по две штуки в сезон? Или ты о КР? СКР тоже одноматчевый...)))
Пусть кто-нибудь из тренеров Зенита берет по одному евротрофею в год, я за. И второй не надо))
MABP84
V.S.O.P., Ленинград
Просто ДА брав один трофей сливал в это время другой турнир (иногда не получалось слить).

Если уж ДА не может одновременно работать на 2 фронта, то что ж о других говорить?
Hascky
Поиски идеального тренера продолжались которые сутки...
Deep19
Hascky, так их только в нашем славном городе 5 миллионов:) Искать идеального можно очень долго;)
зануда
Когда собаке нечего делать, она яйца лижет.
DW
Две копеечки про тренера вставлю, можно?
Нет-нет, кандидата не назову, я не безумец. Хочу лишь сказать, что у клуба есть одна очень большая проблема - новый тренер должен быть какой-то мега-звездой; именно звездой, иначе к нему слишком пренебрежительно станут относиться игроки команды.
С этим, к сожалению, ничего не поделать, психология наука хоть и мутноватая, но некоторые вещи считать научилась. Одна из них - принцип привыкания; это чем-то сродни наркотику или алкоголю, чтобы получить кайф нужно всё больше и больше. Пока печень или мозг не отказывают, конечно.
Посмотрите на американцев, например. У них европейский футбол отнюдь не популярен, фактически сейчас только идёт его становление на серьёзном уровне. И для них Клинсманн - звезда и чуть не национальный (после ЧР-14) герой. А для игроков "Зенита"? Угу...
И этот барьер очень серьёзный, ибо что-то я сомневаюсь, что Муриньо или Гвардиола столь уж мечтают о берегах Невы. Даже за зарплату от Газпрома.
Dogan
Гвардиола - да, ему ещё расти и расти.
А вот Маур, да лет через 5 - запросто. Он явно на сходе, и в не таком уж и отдалённом будущем вполне в Зените оказаться может. И именно на газпромовскую зарплату (ну, если, конечно, к тому времени сохранится хотя бы нынешний статус кво)
helios, Руки прочь от АВБ!
Для тех, кто хочет Клоппа, напомню одну важную детальку. Чемпионство он выиграл только на третий год работы в Боруссии. Первые два сезона были 6-ое место без еврокубков и 5-ое.
Но ведь хочется всё, и сразу, правда?
MABP84
helios, Руки прочь от АВБ!
А Вы состояние Боруссии вспомнить не желаете, она только к приходу Клоппа начала оправляться от фиаско с Брюгге.
В Германии в отличии от России поражение в квале ЛЧ при запланированном проходе, может обернуться 10-летним финансовым кошмаром.
helios, Руки прочь от АВБ!
MABP84, вообще вы правы. Фактически, Клопп команду вырастил чуть не с нуля. Хуммельс, Суботич, Шмельцер, Пищек, Блащиковски, Гросскройц, Шахин, Кагава, Левандовски, Гюндоган — все играют с 2008-2010 годов, причём взяты весьма в молодом возрасте.
И успех Боруссии с таким акцентом поистине прекрасен. Но в Зените у Клоппа такого не будет — ему сразу дадут мастеров разнокалиберных. Сможет ли он добиться успеха в таких условиях — большой вопрос.
Dogan
А самое главное, способно ли наше руководство ещё и 3 года ждать, пока Клопп, как в Боруссии, отстроит эту свою команду. Что-то меня терзают смутные сомнения...
mkur, Питер
Насчет терпения руководства Классик совершенно прав. Потому что любой тренер может быть сколько угодно звездой до "Зенита", но если он окажется не способен поставить на место любого не подчиняющегося ему футболиста, быть звездой здесь перестанет мгновенно.
nemarat
Матвей, мне кажется, все зависит от точки зрения. Ну, поставит условный АВБ условного зарвавшегося ББББ на место. И что?
mkur, Питер
Марат, речь не об условном ББББ или ИД, а об условном ХиВ + Д. То есть о полном равенстве всех игроков перед тренером.
Dogan
И вновь Лодыгин переписывает клубные рекорды:

"Сегодняшняя победа «Зенита» над тульским «Арсеналом» не только позволила петербуржцам сделать очередной шаг к чемпионству, но и внесла в список клубных рекордов очередное изменение. И вновь, в который уже раз за последние неполные два года, автором этой поправки стал член Клуба Леонида Иванова Юрий Лодыгин. "

http://zenit-history.ru/4799-yurij-lodygin-novyj-rekordsmen-zenita
Deep19
Юра, кстати, может ещё один Славин рекорд побить, по % сухих матчей (тьфу три раза, чтобы не сглазить:)
mkur, Питер
Ну, для этого Юре уже нельзя пропускать вообще. Причем отыграв как минимум 3 матча из 5 оставшихся.

ФК Кубань - ФК Зенит (Игра)

Борисыч
Доброго воскресного дня, Сокнижники!
Ну что, начнем?

Состав Зенита:
Лодыгин
Смольников, Гарай, Ломбертс, Анюков, Нету
Шатов, Витсель, Рязанцев, Данни, Халк

Запасные — Малафеев, Бабурин, Родич, Ходжаниязов, Рондон, Керрржаков, Аршавин, Зуев, Евсеев, Шейдаев
helios, Ленинград Юнайтед
Ну вот, Коля опорным, видимо. Или всё-таки три центральных?
Alien_igon, Южный Питер
АВБ неисправим, опять никому не дает отдохнуть. Шатов же еле живой ушел в прошлом матче...
инокентий
АВБ последователен, сказал же, что приоритет чемпионство.
sherryf
Кто-то тут буквально анадысь вещал, что за "Кубань" народ болеть выходит массово.
Ага. Нынче видна эта самая не прикрытая популярность...
Борисыч
Под дождем семки лущить неудобно.
Так бы пришли... :)))
MZ
Осмелюсь напомнить - критически на карточках Анюков, Гарай, Смольников и Тимощук (по инфо оф.сайта). В следующем туре - тульский Арсенал, затем - СпаМ...
GSTim
Зря. Арсенал поопасней свиней.
Стон
Судя по тому, что я вижу - опорный Нету.
Стон
Да, 4-1-4-1.
Нету опорный, Данни-Витсель-Шатов-Рязанцев.
Deep19
на телевизоре - футбол, на телефоне - хоккей, как бы косоглазие не заработать:))
Deep19
Выездюкам, как всегда, "респект и уважуха"(с)!
helios, Ленинград Юнайтед
Судья опять?
инокентий
Егоров2... Удар локтем в голову...
Deep19
Ну, во всяком случае, удар локтем в лицо Нету он предпочёл проигнорировать...
helios, Ленинград Юнайтед
Каборе чем-то неуловимо напоминает Мбиа.
MZ
Кто бы подал телеоператору тряпочку - протереть объектив от дождя...:)
Learoy
Узнаю обрезающего Данни
Dell
У Данни хоть одно полезное действие за тайм было? Все пасы вникуда, обводки не получаются, ещё и на нервах, карту получит во втором тайме как пить дать.
MZ
Ну никак наших "португалоговорящих" не отучить дискутировать с судьями!.. :(
Sergio Green
Интересный спарринг получается. Команды по первому тайму достойны друг друга, плетут интриги на поле.
helios, Ленинград Юнайтед
Было, было у Данни два хороших, почти широковских паса. Ну и эн обрезов.
Борисыч
Это только у меня рухнул Торрент ТВ?
Киньте мне, пожалуйста ссылку на сопку в личку.
Sergio Green
Данни не столько обрезает, сколько позволяет себя обокрасть.
Где Родич, гроза ротозеев?
gatli, ЮЗ
Только у меня были проблемы с трансляцией?
gatli, ЮЗ
Борисыч, ТоррентТВ кажись ожил.
Ненавижу, дохнет когда этого неждёшь.
Из того, что видел. Данни и Халк несоздают. Шатов усталый.
Стон
По нтв+ никаких зависаний.
А 55 рублей не особо-то жалко.

По игре:
Как сейчас сегодня модно писать "Тот неловкий момент, когда надо поменять Данни, а тренер поменяет Шатова или Рязанцева"...
gatli, ЮЗ
Для части Шоу у Анюкова бутсы разного цвета
Стон
Хотя, Шатов сегодня примерно так же безответственнен, как и Данни...
MABP84
У судьи пузо больше моего.
zNAh
Неловкий момент, что Нету не участвует в комбинационной игре в центре поля..
gatli, ЮЗ
Халк Шатова не кусал накануне?
Скучный
Одинаковые бутсы у Саши. Внутри красные, снаружи синие)
инокентий
А по мне, так Халка, Данни полезней.
gatli, ЮЗ
Бестолковый футбол. С обеих сторон.
Почему кубарики так прижались?
MZ
Емнип, у некоторых итальянцев на ЧМ были разноцветные бутсы...
СЗОТ.
инокентий
ГСО упрямо твердит про игру в 5 защитников.
helios, Ленинград Юнайтед
ГСО рассказал 5 млн тренеров, почему глупый Боаш убрал Родича.
Стон
Мдя... А ведь по пониманию игры он один из лучших...
Хоть бы подсказал ему кто.
Вот смысл менять именно Рязанцева? Ему в четверг и так не играть...
tarano, Город-герой Ленинград
Да( в 5 дефоф с Кубанью... А вот почему не выпустить Шейдаева-Кержакова, Шаву, Ходжу. Нет, не всех сразу. Да, понятно, Кубань не их уровень. Им не сдюжить.
Но, просто же дать отдохнуть кому-то перед Севильей. С чемпом всё понятно уже после сегодняшних матчей.
moroser, Nürnberg
ЕМНИП у Пумы была серия разноцветных бутс: вроде бы зеленых и красных. Много кто в таких в свое время играл. Потому ничего из ряда вон выходящего.
gatli, ЮЗ
Данни тормозит. Уходи из офсайда
zNAh
Нету не опорника играет а выдвинутого 3 центрального защитника, так что ГСО прав!
tarano, Город-герой Ленинград
одни не могут, другие не хотят..
Стон
И Хави Гарсия играет выдвинутого защитника.
И Тимощук тоже играл его у Адвокаата.
Ага.
zNAh
Гарсия и Тимо хоть обыгрываются, а Нету только прятки играет...
инокентий
В таком случае, Гарай и Ломбертс играют оттянутых опорников.
zNAh
Вот о том и речь, Гарай и Ломбертс больше атак разогнали)
инокентий
Задача опорника не разгонять атаки.
GSTim
Объясните мне кто-нибудь, на кой черт нам Рондон на поле? И сколько уже можно выматывать Шатова?
Борисыч
Вот свежие игроки - Шмольников и Сатов. :)))
zNAh
Помимо разрушения его задача делать численное преимущество в центе поля при розыгрыше мяча...
Стон
Вот если по такой игре не выпускать твиксов, то зачем вообще на них деньги тратить - таскать с собой на выезда?
Стон
zNAh, все он делает, что ему положено.
Deep19
Уверен процентов на 90, был бы вместо Рондона Керж, он бы к тому мячу успел бы.
Стон
Лучше Данни. Даже на бросок из аута подойти поленился.
Клован.
Bayer
На Боаше лица нет. Как бы эту ничейку несчастную удержать бы
tarano, Город-герой Ленинград
Рано Шаву, испортит всё.
Deep19
Ничуть не оправдываю нашу игру, но судья - явный ненатурал.
Стон
На шесть минут.
Упертый у нас коуч. Как баран в стену упертый.
sherryf
Левая палочка твиксов пошла:-)
Скучный
У Нету лучшая точность передач. По выигранным единоборствам он уступает только Данни (!) и Шатову.
Стон
Специалист, если бы сейчас Шатов забил, ты бы тоже согласился, что был офсайд?
Deep19
М-да, Данни и Халк, похоже, неприкасаемые. Кажется, если с Данни контракт не подпишут, мы перейдём на игру в 9 полевых...
tarano, Город-герой Ленинград
Халк и Данни - ужасающий процент индивидуальных действий, вместо командных.
33_номер
я так понимаю АВБ посчитал, что ничьих во всех оставшихся матчах хватит...Унылое д...
Deep19
Сохраняем интригу до конца?
tarano, Город-герой Ленинград
Рондон = 0.
Игра была равна я.
GSTim
В общем, я ничуть не жалею, что сегодня выбрал хоккей.
Борисыч
Какая-то эпидемия очковых игр! :((
helios, Ленинград Юнайтед
Наиграли сегодня, конечно, только на ничью, но судья был странноват.
Шава вышел и сразу стал пороть.
Жаль, что Краснодар сегодня не выиграл.
sherryf
Гарай, эвакуирующий Халка от судьи во избежание -- пять баллов!
Ace
Гарай - скорый новый капитан?
инокентий
Вот поклонникам Краснодара, победи они сегодня, и разница была бы 6 очков. Нету очень неплох, как опорник. Дани, Халк, Халк особенно, плохой матч. Шатов и Витсель тоже не очень. Плохая игра.
Стон
Алексей Юорисович, миленький, Вы же не продлите контракт Данни? Ведь правда-правда?
Специалист
У нас Рондоша мяча на чужой половине поля хоть раз коснулся. Или в обороне вышел помогать? Тренер наш, конечно, редкого психотипа человек.
id77
Это ужасно было.....с точки зрения игры. Но очко взяли - и это еще один шаг к чемпионству.
Вилаш-Боаш - уходи
MZ
Если оставшиеся гостевые сыграть вничью, а домашние выиграть - нам хватит! :)
osic
Честное слово, ни разу по итогам игр еще не отписывался, но терпение окончательно закончилось... ВБ - полный импотент, настолько трусливо вносить коррективы в игру, и не уметь управлять ментальностью игроков на тренировке - дано не каждому:( ну и португало-бразильский атакующий тандем - уже просто до тошноты не возможно смотреть. Чемпионами, конечно, станем, но, но, но... до КЕУ с таким тренером и менеджментом - как до Китая спиной и на попе. Отвратительно все.
инокентий
Рондон, кстати, игры не испортил, а когда Смольников махнул мимо мяча, очень неплохо отработал в защите.
tarano, Город-герой Ленинград
Хочу ордунг, жёсткий немецкий. Клоппик, ты где? Задолбала латино-фиеста, игра в 5 защитников с середняками и напов-стояльцев.
Специалист
Веселая у нас книга. Кто-то про Широкова все время. Кому-то Данни спать спокойно не дает.
Стон
Выпускать Рондона на мокрое, уже натоптанное поле, - сильно умный ход.
Выпускать Рондона, когда на поле Халк и Данни, которые, находясь на поле одновременно, НИКОГДА не навесят в штрафную, - тоже умный ход.
Выпускать Халка с первых минут в центральным нападающим, чтобы во втором тайме его, уже наевшегося и взвинченного перевести пониже, - вообще ход гениальный.
Нахрен этого кабинетного гения.
Борисыч
Саша, Спец, а тебе Данни нравится нынешний? Хотелось бы понять, чем?
tarano, Город-герой Ленинград
Великий Боаш сохранил очко в матче с Кубанью.
Дмитрий
Не иначе как у ВБ что-то очень личное с Рондоном... Даже если ВБ выиграет ЧР и даже если ЛЕ, шел бы он... в другой клуб...
Борисыч
Как бы заголовок завтрашней статьи - "Лидер сыграл на ноль, сохранив очко в выездной игре!" .
Специалист
Борисыч, да мне нравится как сейчас играет Данни. Никаких больших отличий от его игры 2-3 года назад и сейчас нет.
Stz
Таким образом в оставшихся 6 турах нужно брать не менее 10 очков. Т.е. 3 победы и ничья. Это не просто. Вся борьба впереди.

У Краснодара только один серьезный матч, в последнем туре с сдсв, но возможно сдсв же ничего не нужно будет. Причем из 6 игр, крачнодар на выезде играет только в одной!
График Краснодара - Локомотив М (д), Арсенал Т (нейтральное), Амкар (д), Торпедо М (д), Ростов (д), Динамо М (г)

Всех местных болельщиков Краснодара поздравляю, у вас неплохие шансы на чемпионство!
sherryf
Кого в нового тренера возьмём?:-)
Стон
"С трудом увезя очко с выезда Зенит пока сохраняет лидерство":)
Скучный
Не всё так печально. Сегодня Данни, редкий случай, ни разу не вывел партнёров на удар (Халк 3 раза).
Зато был лучшим, ещё большая редкость, по выигранным единоборствам. Такая вот выдалась игра.
Рязанцев пасовал хуже всех. Может, поэтому заменили.
Специалист
Про АВБ меня интересует только одно. Его брали ради нормализации отношений в раздевалке? Ок, справился. Можно домой.
Дмитрий
Да не будет никакого орднунга у нас, никогда... Так что пусть лучше свои - Семак с Владиком справятся не хуже.
И Широков - играющий тренер ))
33_номер
не понимаю троллинга тех, кто считает что Краснодар не самая противная команда РФПЛ.

Если мы в этом году прос... чемпионство Краснодару это будет наша проблема, а не удача Краснодара. И это будет большой, гремучий эпик фейл ЭГМ. И ситуация созданная нынешним рулевым "Зенита" в этой ситуации будет именно что следствием ЭГМ.
Стон
Спекциалист, НЕТ????
2-3 года назад он был бегающим туповатым но очень мастеровитым крайком, который решал или не решал _эпизоды_.
Сейчас он туповатый бегающий но мастеровитый игрок, которому поручено решать _игру_.
3 года назад если он что-то запарывал, это мало влияло на игру команды в целом, сейчас когда у него ноги сами решают, что делать, без привлечения головы, - страдает вся команда.
Понятное дело, что не он один только виноват, что у нас еще и тренер вроде бы числится в зарплатной ведомости.
Но все-таки.

Кстати, получив от этого тренера карт-бланш Данни стал играть гораздо расхлябаннее.
helios, Ленинград Юнайтед
33_номер, когда коням два года сливали чемпионство — это была не наша проблема? :)
Стон
Специалист, извини за опечатку в нике.

Алексей Борисович, Вы тоже извините:)
Дмитрий
ЭГМ, конечно, он и есть ЭГМ. Но не ЭГМ же состав на игру определяет..
Специалист, по моему, нормализация отношений в раздевалке и других подтрибунных помещениях зашла у ВБ слишком далеко, в отношении некоторых игроков...
33_номер
helios

наша,а чья же еще? Не ЦСКА же выиграл 2 этих чемпионата. Можно сколько угодно говорить про Гинера, но...

Не понимаю в чём вопрос.

Но в любом случае, слив коням можно было хоть чем-то оправдать.
Sergio Green
Почитал просто офигел. Хегей, что за уныние?
Боаш как Боаш, решительно ничего нового. Почему именно сегодня столько вопросов по тренерскому гению.

У нас можно отметить хроническую нехватку креатива в завершении, поэтому при грамотном построении обороны (всякими там Каборэ-дуэтами) отбиться от назойливых проникновений без проблем. Атака же Кубани не несла сколь-либо существенных угроз. Все молодцы
Специалист
Стон, ты прав в том, что ему поручено решать все. Т.е. делать то, что от него никогда никто не требовал. Вот он и старается, причем очень старается это делать. В меру сил. Тут главный вопрос почему ему поручено решать и к тому кто ему это поручил. К нашему гению тактики и изучения соперников.
Lazy Sea
Клопп вроде освободился?) при всём уважении, господин Андрэ слегка поднадоел.
33_номер
Дмитрий

ЭГМ выбирает тренера, ЭГМ даёт ему карт-бланш на управление командой так, как он управляет. ЭГМ не может сформулировать для тренера минимальную философию команды. ЭГМ создает очаги напряжения в команде.
tarano, Город-герой Ленинград
Нормализация... некоторые болеее нормализованно отнормализовались, а некоторые не вынормализовались ваще.
gatli, ЮЗ
Согласен с Торано. Хочу Тренера Немца. Серьёзного Немца. Чтобы Халки не валялись и не аппелировали, а играли. Чтобы Данни играл на победу, а не
Специалист
У меня по большому счёту к товарищу Боашу претензия одна. Тебе, дорогой товарищ Боаш, купили супер игрока в центр обороны т вполне себе сильного опорного хава. Таким образом, ты избавлен от проблем в обороне от слова вообще. Я хочу от тебя видеть игру команды впереди. С кем, Данни, Халком, Аршавиным, рондоном, Кержаковым или Шатовым и в каком сочетании - мне всё равно. Но уже год я пытаюсь увидеть впереди хоть что-то, а не вижу ничего. Вот такая вот грусная история.
33_номер
Специалист

вот-вот...непонятно как в принципе оценивать тренерскую работу АВБ. Дай бог 3-4 матча наберется, где ему пришлось поднапрячься. Всё остальное время мы играем хрен знает во что. Может конечно это какой-то новый "стайл", который не понимаем... Как мне в своё время один боец-рукопашник объяснял, что у боксёров удары поставленные и сильные, но предсказуемые. А он, якобы может ударить как угодно и потому имеет преимущество. Вот и АВБ игру не "строит", чтобы не быть предсказуемым. А там дальше как игроки "вывезут"
инокентий
Знаете, мне тоже многое не нравится в игре команды. Но я считаю, что нам свою энергетику надо направить на то, чтобы команда стала чемпионом. А шквал критики и проклятий я предложил бы перенести на межсезонье. Борьба продолжается.
Стон
Я свою энергетику не хочу тратить на решение уже решенных сиюминутных задач:)
Если Зенит каким-то диковинным образом чемпионом НЕ станет, - это будет вот ни разу не моя вина.
А я хочу, чтобы Зенит играл в футбол, а не пойми во что.
tarano
Ну, пусть сюда, Счас по НФ обзор, интервью с Ари, в форме ес-но Крыснодара. Титры: Ари Спартак(Москва).
инокентий
А я вот разделил бы эти хотелки. В первую очередь хочу, чтоб Зенит стал чемпионом, только в честной борьбе и если он не станет чемпионом, это будет моей проблемой, т.к. я болею, в первую очередь, за результат. Если это еще будет сопровождаться красивой игрой, то это только добавит положительных эмоций.
Да, и Зенит играет в футбол.
Deep19
tarano, дайте режиссерам НФ помечтать;)
helios, Ленинград Юнайтед
Магата! Умоляю!
33_номер
по-моему немножко прошло время когда "все равно как - лишь бы стать чемпионами". Так можно было в 2007, но сейчас хочется других побед. Особенно после эпохи ЛС. Пусть у него не все в порядке было в Европе, но мы же выигрывали чемпионат красиво. Зачем возвращаться в прошлое?
VelNov, великий новгород
игра-игрой.пусть не совсем и удачной.но Зенит в ЛИДЕРАХ.надо взять 11 очков в шести матчах..
helios, Ленинград Юнайтед
Специалист, Спалетти купили суперБрунека и дали лучшего опорника Европы. Но монолит сзади был только в 2010. А потом как-то похуже стало. Твенте трёшки загружали.
datakill
Данни нужен крепкий заместитель и для здоровой конкуренции, и на всякий случай для замены. Сейчас такого нет. И моложе он не становится
Macmep
Да вы зажрались, господа. Зенит на первом месте ЧР с солидным отрывом и имеет отличные шансы на выход в полуфинал Лиги Европы. Какое тут может быть "Виллаш Боаш, уходи"? Куда уходи? Зачем? Кого хотим вместо него?
Sterx
Про лучшего опорника Европы, которого дали Спаллетти очень смешно, не знаю чем н7адо смотреть футбол, что бы такую чушь писать...
Bayer
Macmep
Во-первых не уходи, а убирайся. Причем уже с осени.
Куда? не важно.
Зачем? надоел говнофутбол.
Во-вторых, сказали же - хотим немца.
Ruchey
С точки зрения стратегии, результат положительный. Севилья, кстати, тоже с Гранадой очки потеряла. Отрыв приличный и тратить лишние силы смысла нет.
taiti1974
год назад,еще до Боаша,и мечтать не смели о Клоппе).А теперь..?
Sterx
Ruchey
Вопрос не в том, что бы не тратить лишние силы, а в том что такие матчи как матч с Кубанью дают прекрасную возможность для ротации, то есть дать игровую практику скамеечникам, и отдых игрокам основной обоймы. Плюс надо избавляться от Халко и Даннии зависимостей в атакующей линии, так как их "незаменимость" очень сильно вредит качеству игры команды. Вот не было их в первом матче с Севильей, и игра команды была более цельной, надежной и качественной. А с ними - хаос и бардак.
зануда
Какой-то дурдом на книге. Извините.
MZ
зануда
Дай, думаю, и я выскажусь... Но Ваш пост меня остановил... :)
инокентий
А я не знаю, зачем снимали Спалетти. Но если на кону стоит быть чемпионом, пусть и не с самой яркой игрой или не быть с такой же игрой, то я выбираю первое. Вы, я так, второе.
Alien_igon, Южный Питер
Те, кто призывает к снятию АВБ (я не адвокатствую по отношению к нему), надеюсь прекрасно понимают, что это скорее всего возможно только при проигрыше чемпионства?
Вопрос к вам такой : возьмите уж на себя ответственность и выберите одно из двух:
чемпионство 2015г., или
живем с АВБ еще год.

А иного не дано на этот год.
Sterx
Да ладно чемпионство, будет интересно книгу почитать, если мы Севилью пройдем и будем иметь реальные шансы на победу в ЛЕ.
Ruchey
Sterx,
Про ротацию говорить бесполезно, это решение тренера. Если состав "сдохнет" и задач не решит, с него, вероятно, спросят.
"Незаменимость" могут обеспечить только новые игроки, с этим составом, вряд ли стоит на это расчитывать.
son56.1
Хитсфельда хочу...(любимая игра конца сезона)
helios, Ленинград Юнайтед
Клинсманна.
Специалист
Брунек, при всех его положительных качествах далеко не Гарай. Таких как последний в мире еще максимум 5 человек есть. Насчет лучшего опорниками Европы понравилось. Ну и самое главное. Без Алвеша и Денисова Спаллетти привез ЦСКА +7 в 22 играх. АВБ сотворил -5 в 8. И только с приходом Гарая и Хави Гарсия у нас образовался порядок сзади. Есть ли в этом заслуга АВБ - наверно есть. Но хочется, чтоб команда что-то показывала впереди. А никак.
Sinbad
Надо сделать новую книгу. Съемную.
Sinbad
Роман, Съемная книга - книга, на которой болельщики команды, идущей с отрывом на первом месте в чемпионате и играющей в четвертьфинале ЛЕ, будут виртуально снимать тренера по ходу сезона.
инокентий
Еще тогда Книгу Краснодар, т.к. в отличие от Зенита, "играющего непонятно во что"©, они играют в футбол, что мы сегодня и лицезрели.
33_номер
Sinbad

ну АВБ пока ничего не взял, а Капелло из Мадрида выпинали даже после чемпионства
Sinbad
Так может дождемся чемпионства и тогда будем выпинывать с полным для этого основанием?:)
GSTim
Дмитрий, ну, собственно, это и предлагается. От чемпионства никто не отказывается точно. =)
helios, Ленинград Юнайтед
Специалист, то что Гарай >> Брунека — это совершенно неочевидно. То, что таких, как Гарай ещё 5 человек в мире, это вообще нонсенс. Если б так было, его с руками оторвала бы та же Бавария, у которой клоун-Данте. Тот же МЮ в пару к Рохо. Да кто угодно.
wrick
Только что с матча. Пошизили:) ВБоаша обратно в Порту!
ColumbusLivius
> Sterx
> будет интересно книгу почитать, если мы Севилью пройдем
Ничего нового: как и везде, скажут, что "бранили чтоб не сглазить".
tarano
Таких как Гарай и трёх не наберёшь.
близнец
Боаш абсолютно правильно строит тактику игры команды ,делая акцент на укрепление своей обороноспособности , иначе получится, как в известный день под утро - все поскакали забивать, оставив позади только одних болельщиков с дыркой в воротах.
IGS
ничиго удивительно в потере игры и очков после ответственной и нервной игры в четверг...
Единственно не понятно отсутствие тонуса у игроков не игравших в четверг - Дани и халка...

ЗЫ по-поводу разумной ротации я уже устал мечтать...
Борисыч
Синбаду и Зануде.
Зачем модерировать чувства Сокнижников?
Есть разочарование от отсутствия внятной игры, доказывающей силу Зенита.
Зенит самая богатая команда в России. В Команде собраны ведущие игроки национальных сборных. У нас тренер мирового уровня.
И почему после невнятной игры, некоторые Сокнижники не могут высказать своего мнения по этому поводу не натыкаясь на язвительные замечания?

Все ведь все понимают. У нас идут сейчас матчи через два дня на третий, надо сохранить силы, результат стоит во главу угла, АВБ удается пока держаться на первом месте, и у нас неплохие результаты в Лиге Европы...

Но если игра не нравиться, что делать?
Меня лично бесит игра Халка и Данни. Без них у нас получилось даже лучше.
Меня бесит, то что Рондон играет в отсутствии формы, а Керж нет.
Меня бесит и ротация игроков, верней её отсутствие.
Меня бесит, то что тренер нервничает, судя по его раздражению на журналистов и судей...

Ведь книга чем прекрасна, тем, что на ней есть место для всех точек зрения.
Это лишь одна.
Nomer34
Долой Боаша кричать не готов, ибо в спортаг превращаться не хочется.
Но по первым трем пунктам бесячести на 100% согласен с Борисычем. Так сказать - доколе?
Пессимист
Миша, я хоть и не C&З, но скажу :-) Книга в настоящее время фактически представляет собой сборную экстравертов - нытиков и экспертов в любой области, все лучше всех знающих и нетерпимых к возражениям. Все, что угодно будет с плюсом, кроме, собственно, Зенита. ЦСКА, Краснодар, Севилья, Кончита Вурст, управление миллионными армиями орков. Все - кроме Зенита.
sever
Как что делать, Миша? Телевизор выключи. В чем проблема то?
Если это бесит тебя, то это исключительно твои персональные проблемы. Или Андрей Сергеича процитировать? :)

И уж если сокнижники бесятся и выплескивают это все сюда, то почему другие не могут по этому поводу язвить? Потому как, извините, "с жиру бесящиеся" взрослые мужики кроме язвительной усмешки особо никаких эмоций не вызывают.

А ведущие игроки сборных - это кто? Вроде как даже Витсель с Гараем не слишком ведущие, не говоря об остальных. Или ты еще кого то знаешь?
Скучный
Кому больше всех от каждого из нас достаётся за малейшие ошибки? Нашим близким.
Мы хотим им зла? Нет, хотим добра. Так же и с любимым клубом.
Удивлён удивлению этим фактом людей, которые сами выпустили немало критических стрел в клуб и команду.
Борисыч
Игорюх, и чего, ты съязвишь, я съязвлю, срач начнется. Что от этого поменяется кроме попорченых нервов?
:)
Я за команду свою топил, когда это была моя команда.
А когда команда стала проект-газпрома, тогда я и стал потреблять.
Вот для потребления качественного продукта, мне и не хватает хорошей, красивой игры. ;)
Борисыч
Пессий, а разве она когда то была другой?
Помнишь наш первый срач на ФКЗЕНИТ.РУ!?
Я тогда выступил против узкокорпоративного заговора старичков. :)))
Dogan
Согласен с занудой от Воскресенье, 19 апреля 2015 22:00:51
Chep
Сокнижники, вы Все - разбаловались! Лет пять назад все обсуждали бы, что, блин, еврокубковая игра высосала все силы, хорошо бы не проиграть и т.п. Сейчас же, как мне кажется, общее настроение - да мы Кучука порвать в хлам должны, отфеерить Кубань во все защитные линии,вынуть да положить!
Меня результат устроил, а игра не удивила - такого УГ и ждал (особенно, когда увидел состав с пятью защитниками). Зато на шаг приблизились к чемпионству. И это - хороший большой зергут. Таково мое скромное ИМХО.
Борисыч
А мне СКА понравился.
И результат и игра!
:)
x3m_100r
Даже после 0-3 в серии с ЦСКА? :-)
Basist
Забавно видеть как одни и те же люди поносят Адвоката за игру, которая тем не менее принесла кое-какие "цацки", но при этом отказывают другим в праве критиковать АВБ, апеллируя аргументом "смотри на табло".
ННЛ

Люди не ноют - у них душа болит, глядя на эти потуги :). Не болела бы - сидели бы ровно и радовались, что конкуренты очки потеряли.
Борисыч
"Да пошли вы с Рондонами с Халками в баню!
Коли, вдруг, не смогли разобраться с Кубанью"

(с) Баргузин.
Dogan
Поэту простительно непонимание - он-то чувствами живёт, эмоциями
mkur
Игорь, тяжело быть ведущим игроком команды, в которой есть Месси:) Но что Витсель, что Гарай вполне ключевые игроки в своих сборных.
Seaman
АВБ просто у многих какую-то личную неприязнь вызывает. Отсюда и злорадство от невнятной игры Зенита.
mkur
Виллаш-Боаш - банальный ПиШ. И вся его тактика заключается в указания отдать мяч Данни и Халк, а те уже сами разберутся. Ну и само собой является злостным гнобителем питерских мальчичечеков - чего еще ждать от очередного воплощения Князя Тьмы. Правда, воплощения так себя, чему подтверждение большое количество разочаровавшихся. Причем, за какой-то жалкий год. Классик, возможно, считает иначе, но против такой толпы оппонентов ему будет посложнее, чем против Родион с НеСлучайным.

ЗЫ. Смайлы не ставлю, кому солнцем темечко не припекло, то все правильно поймет.
Борисыч
Лично мне АВБ параллелен. И никакого злорадства на него у меня лично нет.
Есть недоумение и раздражение из-за отсутствия внятной игры.
Basist
Seaman
Ну не знаю. По-моему изначально к нему относились либо с симпатией, либо сдержанно. Не помню каких-то нелицеприятностей в его адрес даже после окончания прошлого сезона. Мол, да, игра невнятна, но победы шли, очки набирались, а то, что не первые, ну дык ГВК и вообще пришёл по ходу сезона. Вот в следующем сезоне будем посмотреть. Сезон заканчивается, а "посмотреть" по сути так и нечего. Отсюда понятно раздражение. Тем более когда на отсутствие игры накладывается ещё и отсутствие результата - я имею в виду конец прошлого года и сегодняшние реалии.
Хороших игр за этот сезон можно пересчитать по пальцам - с ЦСКА дома, с Торино дома же, с Бенфикой на выезде. Остальное (если не считать разгромов дрожащеколенных торпедовцев и иже с ними) - с большим натягом. Любой более менее грамотный соперник ставит нас в тупик. И это грустно.
Борисыч
Да, наверное надо еще добавить следующее - Отсутствие игры в нападении. Защита меня лично удовлетворяет полностью! Возможно есть огрехи, но это не так бросается в глаза, как общая картинка. Защита и вратарь у нас блеск!
Вот начиная с середины поля и нападением, тут как МКУР и написал: отдать мяч Данни и Халк, а те уже сами разберутся.
И наши кудесники оставляют жалкое зрелище.

Знаю, знаю, Халк сейчас на первом месте в списке бомбардиров.
Уверен, имей Керж столько же времени на поле, он бы сделал Халка по количеству голов.
33_номер
Seaman

проблема в том, что АВБ вообще никаких чувств не вызывает. И игру строит такую же. Сам ни рыба ни мясо и команда такая же. И все его закидоны - следствие того, что он старательно пытается показать каков он "мужик с цайцами". По-тихому ему это удается, а публично - чаще всего выливается в истерику. Я думаю после его исхода из команды мы много чего интересного услышим. Как от одной стороны, так и от другой.
Seaman
Basist, 33_номер,
Главная задача у Боаша - не ставить красивую игру, а тупо выиграть ЧР. Все идет к тому, что он ее выполнит. Чего вы еще ждете от наемника?
инокентий
Так душа болит, что желают успеха другой команде. Это уже тогда мазохизм какой-то.
Душа у них болит. Я уже говорил, что у "душевнобольных" скорей всего основной этап боления пришелся на последние 10-15 лет, довольно успешный отрезок для Зенита. А я, вот знаете, львиную долю боления провел, когда Зенит вообще не побеждал в турнирах. Когда победа в отдельно взятом матче уже была огромным праздником, когда болельщики других команд любили, при встрече с тобой, напевать "ленинградский Зенит был когда-то знаменит..." Слишком долго мы ждали побед, чтоб спокойно так заявлять "если Зенит растеряет очки, то спокойно восприму победу Краснодара или ЦСКА". Тем более, что Зенит идет на первом месте потому что набрал больше других команд играя не в дартс, снукер или кёрлинг, а в футбол, как бы некоторым не казалось, что он играет "в непонятно что"© Я не знаю, зачем сюда вызвали дух ДА, но я также радовался победе в чемпионате в 2007-ом, хотя мне тоже далеко не все нравилось в игре Зенита в тот период. Я честно скажу, не понимаю, как можно не желать победы клубу, за который болеешь?! Да, можно говорить о недостатках в игре, об ошибках тренера, о своем взгляде на тактику и состав, но не желать победы?!!! Не понимаю я этого, Миша.
инокентий
Борисыч, перечитай внимательно Матвея, особенно про "темечко"© :)
Dogan
Матвей, а я вообще ничего на эту тему не считаю. Потому что всё это видел уже, и не раз.

В т.ч., и в 2007-м, например.
После Рамы все дружно забыли, как поносили Адвоката и его игру всего-то за пару месяцев до того. И поносили заслуженно. Но вот произошла Рама, Зенит вскарабкался на первое место - и всё резко поменялось. И ныне многие даже считают 2007-й самым ярким сезоном в истории Зенита. Хотя, на самом деле, по игре он был одним из наиболее убогих. По крайней мере, за последние лет 15 (тут, разве что, второй круг 2002-го стоит особняком). А вся доблесть Зенита в 2007 году уложилась в последние 3 минуты матча с Сатурном, после вознесения св. Алехандро. Отбились, отмахались...

Да, конечно, ныне болельщика Зенита очередным золотом уже не удивишь. И, даже став чемпионом, Боаш такой безумной индульгенции, как Адвокат, уже не получит. Но сути дела это не меняет: будет результат - страсти стихнут. Не будет - никакая игра не спасёт от обструкции. Даже самая распрекрасная. Особенно ныне, когда болельщик Зенита стал очень избалованным.
Болельщик очень предсказуем. Поэтому спокойно жду 30 мая - всё пройдёт.
Basist
Dogan
А как же 2004й и "спасибо за красивый сезон"?
Basist
инокентий
Вот далось Вам, что кто-то хочет видеть быков выше коников, аж в мазохисты записали :))) Понимаю, если бы Москвич так переживал, но Вам-то что :)?
Никто не желает кому-то успехов в ущерб своей команде.
Dogan
Basist, это был один баннер одной группы болел. Многие с ним были согласны, конечно. В том числе и я.
Но очень многие категорически нет. Как же: весь сезон были в группе лидеров, а в результате вдруг оказались вне её. И поносили тогда команду и её тренера в особенности со всей пролетарской свирепостью, в т.ч. и в СМИ, публично, а не только на кухнях. И пофиг было им на действительно потрясающую игру. И сразу забылось скандирование взахлёб: "Мы играем ох..нно". Они жаждали цацек, но их не обрели. И сразу "всё пропало": тренер шабашник, игроки ленивые падонки, руководство тряпки, игра примитивная... Нет цацек!
Вспомни, Саша, вспомни...
инокентий
2Basist Александр, так не я это придумал. Своими глазами это на Книге читал. Или, как у Козьмы Пруткова: "Не верь глазам своим"?
Специалист
Я вот тоже признаться хочу, чтобы Краснодар занял второе место. Как это касается Зенита, мне непонятно.
зануда
Оказывается, уже и результата нет? Ну ладно, я понимаю - отсутствие игры, "игра" это понятие субъективное, лирическое, каждый его толкует как хочет. Но в чем заключается отсутствие результата? Хотелось бы в цифрах.

Начинаю не любить слово "внятный", а ведь вполне себе нормальное русское слово.
Стон
Сколько гнева-то праведного...
Руки прочь от Боаша!

Вот если посмотреть спокойно, что мы имеем? Имеем мы самый сильный по индивидуальностям состав в ЧР. Фиг с ними со сборниками, это, пожалуй, не показатель, но на уровне нашей рфпловской песочницы, - состав у нас сильный. Очень.
Но у нас нет игры. Не "красивой игры", не надо передергивать.
У нас в принципе нет игры. О чем я и говорю, когда пишу про "непоймивочто". Футбол - игра командная. Наигранная. С пониманием партнерами друг друга.
Это у нас присутствует исключительно в обороне. Хорошо, давайте все трактовать в пользу Андре Виллаш-Боаша, это он выстроил игру в обороне. Неважно, что у нас появился один из лучших ЦЗ в мире (сравнивать с ним индивидуально сильного, но шлангующего Брунека просто смехотворно. Помните отличительную особенность Бруно? Что бы не случалось опасного у наших ворот, Бруно был не при делах, где-то сбоку. И вроде не придерешься, только вот Гарай - он в таких же ситуациях в самой гуще оказывается. Это понимание игры и определяет то, что МЮ до сих пор бьется за Гарая, а Брунек отдыхает в Турции) и очень неплохой опорник (не безгрешный, но на моей памяти в ЧР только Лима был посильнее). Ну ладно, допустим, оборона сейчас зависит не от этих индивидуалов, а от выстроенной игры. Почему нет?
Но тактически Футбол делится на три фазы - оборона, атака и выход из обороны в атаку.
Ладно, с обороной все хорошо, что с двумя другими фазами?

Атака - был постулирован "организованный хаос". В реальности это заключается в бессистемном перекидывании мячиком между Данни и Халком. Каждый из них делает что-то, что в их голове в конкретный момент определяется лучшим. Но партнеры их не понимают. Куча передач в никуда - это оттуда. Таскание Халком мяча через четверых, - это тоже оттуда, может он и ждет, что кто-то откроется на какой-то волшебной точке, но никто не знает, где эта точка, на которой он ждет открываний...
Впереди бегает Рондон, но наши креативщики вообще не задействуют его сильные качества - подач верхом или низом на ближние штанги практически нет. Кроссов с флангов тоже нет. сплошной дыр-дыр на полукруге у штрафной. Причем подчеркнуто бессистемный:(
У нас огромный запас роста. Огромный, повторюсь. Но тренер отказывается его использовать.
Поэтому и нет Арашавина с Кержаковым, поэтому нет и Евсеева с Шейдаевым, - для их привлечения нужна хоть как-то выстроенная игра впереди. Но легче просто использовать сильных индивидуалов. Они же все равно "что-то придумают". Вдумайтесь - вся атака заключается в том, что есть пара человек, которые "что-то придумают". ПЖ в этом обвиняли, но в сравнении с тем, что я вижу сейчас, у Петржелы схемы атаки были кристально ясны и эффективны.

Выход из обороны в атаку - это вообще беда-беда. Пока мы пинаем мячик между опорниками и защитой соперник выстраивается в три ряда. Или еще прекрасный способ, - все тот же Данни прибегает аж к Нету, подбирает мячик, тащит до центра и ... как правило теряет тем или иным способом. Аж зубы болят на это смотреть...

Это не командная игра Футбол. Это какой-то суррогат, Гарлемглобтроттерз при поддержке сыгранной обороны.
И ничего не меняется с прошлого года.
АВБ возьмет золото. Если НЕ возьмет, - ну это уж я не знаю, кем надо быть. Раппотортом? Только смысла во всем этом?
С неотстроенной игрой, хоть с тремя Халками мы опять из ЛЧ переместимся в ЛЕ. Ну не поведет нас АВБ в светлое завтра. Не его это уровень. Ему вот дайте либо что-то очень звездное, либо - наоборот, команду без выделяющихся игроков. Тогда будет результат.
А вот с неоднородной командой - он будет ставить на лидеров, которые будут творить что-то свое, хоть трава не расти:(

Короче, я как в прошлом году и был за смену тренера, так и остаюсь. Ни взятие ЛЕ ни взятие ЧР, ни оба трофея сразу меня не переубедят. Нам нужен тренер, который выстроит игру. Хоть какую - хоть занудную, хоть феерическую, но осмысленную. "Организованный хаос" - это путь в никуда.
Basist
зануда
Я имел в виду результат сиюминутный.
Т.е., вот играет например Рондон убого, но забивает при этом. На тренера вроде и хочется бочку покатить, но у него есть оправдание - нападающий забил, выполнил свою главную функцию. А вот когда Рондон при такой же убогой игре перестаёт забивать, то и результата от него вроде как и нет. К тренеру вопросы - что он вапще делает на поле, почему не на скамейке?
Так и с игрой - не досчитались очков с Торпедо, Рубином и Кубанью, проэтосамили Лигу Чемпионов, лажанулись в КР с Арсеналом, получили гостевую Мордовию и домашний Терек - извольте ответить пан тренер по всей строгости.
Вот если бы эти потери очков случались не на фоне непонятной и невнятной игры в тех же выигранных матчах, то и вопросов было бы меньше - все понимают, что бывают и спады и осечки.
Basist
Dogan
Возможно. Уже подзабылось. В моём кругу были настроения скорее досады, как в 2001м от украденного серебра. Но никак не гонений на тренера и команду.
инокентий
Павел, думаю, что с некоторыми нюансами многие с тобой согласятся. Исчерпал ли себя АВБ в Зените? До игры с Севильей, я бы, наверное, ответил утвердительно. После, несмотря на его ошибку с первой заменой, призадумался бы. Что реально напрягает, так это его ХалкоДаннизависимость. После демарша Данни в матче с Рубином, закрыть на это глаза... А вчерашняя игра Халка. Почему не заменил? Испугался очередного демарша? А Кержа не выпускает почему, обиделся?
Плюсы и минусы АВБ мне видятся в его возрасте, но заматереет, и мы убедимся в его таланте. Скорей всего это будет не в Зените.
Специалист
Стон все правильно написал. Практически и добавить нечего. Так, мелкие детали, но они не существенны. Единственное. Товарища Боаша, как и ранее товарища Спллетти, к нам привозили не для побед в Чемпионате России. А для хоть каких-то, пусть даже и локальных, успехов в Лиге Чемпионов.
GeS, СПб
Я вот согласен со Стоном. И не могу понять почему АВБ в Порту имел игру. По крайней мере виденные мной матчи со СпаМом и в еврокубках показывали совсем другой план: активнейшее движение в центре (Фалькао), давленеи на флангах (Халк) и в центре (Гуарин), подвижная высокая оборона. И где это? Практически с тем же по калссу набору игроков все исчезло.
ЗЫ. Тоттенхемом не интересовался. Допуская, что там у АВБ ничего не получилось из-за чрезмерной физкультурности премьер-лиги, глде помимо демонстрации футбольного ума надо еще и перебегать соперника.
Dogan
Стон - он хоть и эмоциональный, но умный:)
Пимлико
Я думаю то что тренер растет вместе с командой вполне нормально. Пусть поработает еще пару лет и тогда можно будет делать какие-либо выводы. Сезона мало. Думаю без Данни в любом случае команда в следующем году будет играть по другому и гораздо эффективнее. Неудачные игры бывают и у Баварий с Барселонами, главное минимизировать их количество. 56 очков в 24 матчах более чем прекрасный результат. Отрывы от конкурентов превосходные. Игры с топклубами в целом удались, особенно в ПЛ. Мы никогда коней 2 раза за сезон не обыгрывали. Некоторые игры превзошли ожидания. То что катеначчим в последних матчах, так это вполне объяснимо на волне нагрузки на футболистов. Нельзя играть в искрометный футбол дважды в неделю в течении нескольких месяцев. У нас 5 матчей за 14 дней уже было в апреле, 5 матчей + 2 за сборные в марте. Если кто-то думает что все время можно играть в искрометный атакующий футбол, то ударьтесь головой о стену, может поможет. Вполне ожидаемо, что часто играем вторым номером и бережем силы. Так же ясно, что невозможно группе атаке феерить без свежести. Психологическая усталость к концу сезона накладывается. Кроме того коуч пробует новые тактические схемы. Игра мне сейчас даже нравится больше чем осенью, более выстроенная и дисциплинированная.
У меня пока к АВБ только одна претензия, что мало варьирует состав и держит все время -1 на поле. А после таких выходок, как с Рубином, так и вообще выпускает.
Будет интересно посмотреть следующий сезон. Удержать позиции намного сложнее чем их завоевать. Да и два раза подряд невыход в весну ЛЧ из второй группы это будет уже залет.
Поглядим...
sever
Я коротенько.
"Ты суслика видишь? А он есть!" (с). Это я про наличие и отсутствие игры.
Я даже знаю исторические примеры, когда на костер отправляли за то, что большинство не видело, как Земля вращается :)

Миша, ты так "любил" СКА, что я удивлен. И такие рассякие, и ещечегото там. А теперь полюбил? Ну и как после этого серьезно относится к твоим эмовсплескам? :)

Матвей, ключевые уже не совсем то же, что и ведущие. ТО есть Борисыча ты уже поправил :). Ну хорошо. Допустим 2 ключевых. Еще ключевые есть?
Scorpio, Питер
Проблема все же в недостатке хороших игроков в Зените. Не хватает игрока типа Широкова, который может отдать точный пас в штрафную. 1-2 классных игрока и команда может преобразиться даже при АВБ. К стати, тренер это не только постановка игры, но и такой важный момент, как привлечение игроков высокого класса, как Гарай, они тоже не к каждому тренеру пойдут. Краснодар при всех их успехах, если окажется в ЛЧ с треском провалится, ибо настоящих звезд у них нет, а середняки быстро поплывут.
Борисыч
Игорюх, я на СКА ходил в 76-80-ах в Юбилейный, до футбола. ;)
А сейчас да, я Глорик. СКА взял КГ и я рад, как тюлень!

А так, ты мне лучше свою позицию определи, а то все вопросы задаешь, как прокурор прям.

Тебе что больше нравиться результат или Если играешь за Зенит, то играй красиво?"
По мне так, хотелось бы увидеть искренний футбол, раз и футбол с тренерской мыслью, то о чем Стон пишет.
Sterx
На самом деле Боаша спасет серьезная травма или дисквалификация наших "креативщиков".
Вот тогда он начнет работать, и уверен, команда сможет играть и системно, и качественно, как например первые 60 минут с Севильей.
А с креативщиками, очень сложно что-то наладить. Причем эта беда преследует нас еще со времен Спаллетти, слишком много у нас без толковых игроков в атаке, и практически нет умных, умеющих вести игру.
НО при этом, как Боаш может не ставить здорового Халка или Данни? Им в Зените нет альтернативы, оба себя считают супер игроками, и сев без причины на лавку - возникнут конфликты.
Проблема Зенита - не адекватная селекционная работа, и не продуманные громкие покупки, создающие серьезную неоднородность состава и проблемы в построении игры.
Данни с Халком в общей сложности куплены почти за 100 миллионов. За такие деньги можно было купить целую команду игроков, в среднем выше по уровню чем те, что играют сейчас. При этом уровень был бы однородным, была бы реальная конкуренция в составе, и была бы хорошая управляемость составом.

З.Ы. НО замены Боаш делать все-таки не умеет, да и ротацию проводить тоже. :)
Sterx
А вообще болельщики Зенита действительно заелись, вот только не цацками и наградами, а скорее тем, что в большинстве своем видели работу сильных тренеров, работу яркую, неординарную.
Зениту повезло, что в нем работали такие тренеры, как Бышовец, Морозов, Петржела, Спаллетти именно тренерской работой выводившие команду на новый уровень.
И понятно, что на их фоне многие друге тренеры, даже несмотря на хороший результат смотрятся блекло и не интересно.
Слишком высоко поднята планка именно тренерской работы... Отсюда и негативное восприятие.
helios
Потребитель, которому не нравится тухлая игра Боаша, рекомендую потреблять вкусный и фееричный Краснодар со славным Галицким. В самом деле, ну кто заставляет дрянь глотать?
Пимлико
Были матчи в этом сезоне когда вышедшие игроки делали результат...я не буду копать их, но точно были...поэтому постулат про неумение делать замены, скорее всего, вкусовщина. Да, с Севильей накосячил, но были и где вытаскивал матчи заменами. Вот с ротацией, действительно, беда бедовая.
helios
Стон, расскажите про бессистемное перекидывание мячиком между Данни и Халком, не забыв Смольникова. Игорь ведь вообще в атаку не играет, правда? Там только две звезды.
helios
А то, что Брунек филонил - это уже к Спалетти вопрос. Почему у него такой супер деф филонит.
Scorpio, Питер
Может не заелись, а элементарно устали, задачи каждый сезон очень высокие, борьба идет до последних туров, каждый матч приходится болеть, как за финал. Чего не болеть расслаблено за середняка, задач никаких, вылет из лиги не грозит. Смотри себе спокойно, наслаждайся отдельными феерическими матчами или выигрышами у лидеров.
Пимлико
я вот единственно надуюсь что Витселя и Гарая баблом завалят или еще как, но они у нас еще поиграют, а не уйдут летом в топ-5
Sterx
Scorpio
Мы и с Бышовцем боролись за высокие места, и с Морозовым, и с Петржелой...не имея и сотой части тех ресурсов, что имеем сейчас. Вот тогда напряжение было на порядок выше, чем сейчас. Сейчас как раз большинство игр можно расслабленно наблюдать, так как вытягиваем на классе, а тогда каждая игра шла на пределе, причем и против соперников, и против судей и против других околофутбольных факторов.

Боаша бы отправить в те времена, что бы он увидел и понял, что такое, когда судьи убивают, а околофутбольные дельцы и чиновники создают невыносимые условия.... :)
nemarat, Санкт-Петербург
А давайте упреждающе уволим Боаша. А то вдруг и это чемпионство профукает. Клопп сразу прибежит к нам - как увидит. что мы с тренерами не цацкаемся и работать начнет.

Для меня пусть и второстепенным, но очень знаковым является отношение московских сми к персонам в Зените. Если облизывают - надо присмотреться внимательнее, если поливают помоями - значит, подливают керосин.

Боаш-наш! )
Пимлико
Ну правильно, раньше мясо и коней разок обыграй за сезон и сезон удался, чепчики вверх. А теперь постоянно их обыгрываем, не интересно стало.
"Уж не хочет быть она крестьянкой,
Хочет быть столбовою дворянкой»." - похоже прошли.
Идет этап становления -
"Не хочу быть столбовою дворянкой,
А хочу быть вольною царицей".
Нечего, пройдем и его, а потом:
"Уж не хочет быть она царицей,
Хочет быть владычицей морскою".
И, наконец, как вернемся к "разбитому корыту", как мясо в последние 10+ лет, так и сразу все устаканится, чистка нужна, для душевности и духовности, как в пост :)
Стон
helios, там еще есть Шатов, Рондон, Рязанцев, Кришито, Анюков, Витсель, - в атаку играют все.
Но почти всегда мяч приходит к ним от Халка/Данни и уходит от них к тем же Х-Д.
Тот же Смольников доходит до уровня штрафной и начинает искать глазами, где они там, как бы им мяч отдать.
Пожалуй, только Шатов заслужил своими умениями порой наших креативщиков игнорировать. Но и то...
Вариантов таких, к примеру, когда Халки Данни вместе отвлекают оборону и создают коридор для пары Шатов-Смольников, - вообще нет. Либо Халк либо Данни обязательно припрется поближе, приведет пару соперников и будет стоя ждать передачи...
Basist
Пимлико
Интересно получается - растить молодых нам не позволяют задранные амбиции, а тренер пусть ещё пару лет порастёт вместе с командой, а там глядишь что-то да и выйдет? Вот в корне не согласен - должно быть с точностью до наоборот. Расти тренерам надо в Арсеналах. И не в лондонских :)
Sterx
Пимлико

Леша ты читай внимательно о чем пишут. А то адресуешь свои пафосные возвания непонятно к кому.
Марк Кириллов
Паша "Стон" настолько всё классно написал, что даже трудно добавить. Я с ним на все 100 согласен. Но кое-что добавлю.
"Зениту" банально не хватает игроков для вариативности в атаке. Просто в штуках. Есть гуляющий сам по себе Данни, который моложе не становится. Есть Халк (без комментариев). Есть Шатов, у которого к концу каждого матча, похоже, ноги сводит. Есть ли кто, чтобы их подменить? Нет. Совсем нет. В защите, в опорной зоне худо-бедно, но есть. А в нападении - торричеллова пустота.
Не идёт, скажем, игра у Рондона. Кем его заменить? А никем, говорит Боаш. Вместо Рондона будет Халк, который, строго говоря, ни центрфорвард. Есть ещё варианты? Нет.
В немалой степени, думаю, ностальгия по Кержакову связана с тем, что тот очень редко филонил и гонял на поле балду (оставим за скобками его "забастовку" - там всё было несколько по-иному). А для Рондона пастись на поле, как бизон в прериях Техаса, - дело абсолютно обыкновенное. Впрочем, и Рондон хорош, когда его "кормят" кроссами с флангов. А если не кормят? Он и дальше пасётся, ибо "играть Кержакова" он не сможет чисто физически - лишний вес мешает.
Лёша Пимлико пишет, что Боаш растёт с командой. К сожалению, нет, не растёт. Привык, притёрся - это да. Но чтобы расти... тут нужно делать нечто. Да что там нечто, просто хоть постараться! Во вчерашнем матче, например, было видно, что "Кубань" начинает "садиться". Додавить бы её в этот момент. А кем? Аршавиным, который уже мысленно на пенсии. Кержакова мы просто не увидим. Боаш поставил на нём жирный крест. Как Бышовец на Зазулине. Как Давыдов на Герасимце... Ну ладно, это дело тренера. А играть кем в нападении? Про этот год не говорю. А в следующем? На одном Дзюбинье собирается уехать? Который к тому же в каждом матче будет хватать по "горчичнику" за длинный язык и любовь к фолам в нападении.
Совершенно не имею понятия, каким макаром Боаш собирается выигрывать у "Севильи". 5 защитников поставим и будет отбиваться? По-моему, он решил, что это не "Севилья" выиграла со счётом 2:1, а "Зенит".
Скучный
По-моему, в этом странно обсуждении большинство перешли на разговор с собственными мыслями, забыв про собеседников. ННЛ

Для поднятия настроения ролик про Евсеева. С голосовалкой.
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/F...kt_Peterburg_Aleksej_Jevsejev_Zenit_2

Шейдаева, Ходжаниязова, Зуева, Могилевца пробовали. Пора попробовать Евсеева.
Задвинуть Данни временно на его любимый левый край и поиграть с молодой десяткой.
helios
Стон, а по Гарсии у вас позиция, чтобы не обидеть, двойственная вообще.
То вы его критикуете за то, что он на свои 15 млн не играет. А то говорите что круче него только Лима. Что ж в Тиму не ругали который 30 млн стоил?
Пимлико
Basist, я претензию по плохой ротации не снимал :) а что касается расти вместе с командой, так это везде так происходит в той или иной степени. Странно если было бы повсеместно иначе. Топ-тренеров, которые уже всем все давно доказали довольно мало, а команд довольно много. Я не думаю что нам нужен сейчас топ-тренер. А вот такой, как АВБ, голодный до побед и признаний, вполне себе. Поэтому пусть растет, развивается на радость нам и на зависть недругам :)
Пимлико
Sterx, Женя, что читать внимательно, это: "На самом деле Боаша спасет серьезная травма или дисквалификация наших "креативщиков"." (с) твой. Ты это мне предлагаешь обсуждать?
Пимлико
Марк Кириллов, Кирилл, растет-растет. Просто нам с начала сезона мешает отсутствие "десятки". Как летом писали об этом, так проблема и осталась. Найдут летом, все будет выглядеть более изыскано, чем сейчас.
Seaman
По поводу "растет, развивается":
Андре Виллаш-Боаш (2013г): "Для меня, в этой профессии существует предел. В ближайшие 5-10 лет я закончу тренировать. Я хочу выступать в ралли «Париж-Дакар». Это вызов всей жизни для меня. И я знаю, что это то, что я могу сделать. Не знаю, где продолжится моя карьера, но знаю, что она не будет долгой"
Basist
Марк Кириллов
Вот правильно вроде говоришь, что некем заменить пасущегося Рондона, уставшего Шатова. Я бы ещё добавил устающего под конец матча Витселя и растворяющегося на поле Рязанцева, непонятно за какие заслуги вдруг ставшим игроком основы - ведь Боаш его полгода совсем не замечал (точнее пробовал по-началу, но потом забил на это дело) - ставил Файзулина, пока тот не сломался. Про прим-балерин промомлчу, тут всё понятно...
Так вот, на что спрашивается такой тренер, который не смог разобраться за полгода с составом и слабостями основы. А главное - не озаботился заменой. Например, если его не устраивает Кержаков, то почему не было предпринято попыток найти ему замену зимой? Или так и собирался выехать на индейце?
Знал же, что будет много матчей, так почему не подвёл к ним обойму игроков, а только загнал основу?
Basist
Пимлико
По ротации наверно просто в пику разговора получилось. Про претензии видел :)
sever
Миша, все просто. Мне интересно смотреть на игру Зенита.
Не в понятиях нравиЦЦа - не нравиЦЦа. А интересно. Интересно смотреть за разменами чужих сильных сторон на свои, интересны оттенки, интересны изменения в построении игры.
Более того, я почти не переживаю за результат (Славка не даст соврать:)). Потому, что результат все равно будет. И будет он не только потому, что у нас сильные игроки. А все эти хотелки рвать всехподряд и от 3, это не ко мне. Я все таки пытаюсь реально оценивать силу Зенита.
Что же касается ВБ, то он заканчивает то, что не вытерпели от ЛС. И если он вместе с очисткой наших конюшен и сменой состава команды еще и призы возьмет, то по мне будет совсем хорошо.
Дмитрий
33-й номер, наверное вы правы - ЭГМ должен был задать тренеру некую клубную философию... И в связи с этим сразу возникает вопрос - а есть ли она у клуба? Или она есть только в головах у болельщиков? Какой вообще должна быть пресловутая ИГРА (которой, по общему мнению, сейчас нет). Вот мясные все время хотят "спартаковский футбол" - пресловутые "стеночки и забегания" с занесением мяча в ворота. Мы, вроде как, постулировали в качестве "фирменной игры" фланговые проходы, и вообще "красивый атакующий футбол". Другая фишка - обязательное наличие местных воспитанников в основном составе.

А может это все наши фантазии и ЭГМ на это плевать хотел? Что мы хотим, чтобы даже при "живом" Рондоне в первую очередь играл Кержаков? А уже тем более при "мертвом" Рондоне... Что мы хотим полчаса для Аршавина? Что мы хотим вернуть Канунникова (хоть он и не питерский, но все равно "наш")? Что Зенит без "своих" для нас уже не совсем Зенит? И т.д. и т.п.

Лично меня больше всего раздражает в ВБ то, что мало играют питерские (зенитовские) воспитанники. При Спале, надо отдать ему должное, когда, например, рвали Эмериевский Спартак 5-0 в составе было 5 своих!

А что сокнижники думают? Какой ДОЛЖНА быть фирменная игра Зенита? Клубная игровая философия, который должен придерживаться любой тренер?

П.С. Соглашусь с Dogan'ом, отлично помню, как все хором чморили Адвоката практически ВЕСЬ сезон 2007 года. Отношение изменилось после 9-3 с Динамо, когда, наконец, появилось нечто, похожее на игру. Чморили практически за то же, что и сейчас чморят ВБ - за отсутствие "внятной" игры, и за полное отсутствие ротации. Неужели никто не может сказать ВБ, чем Адвокат-то закончил в итоге?? После чемпионства и 2 еврокубков между прочим? М.б. тогда ВБ хоть немного задумается? )
Стон
helios, ну справедливости ради про деньги (15 лямов или 30) я вообще не говорил. Я деньгами футболистов не меряю.
Я и Тимо ругал за то, что тот плохо играл в атаку. При этом мне было все равно, за сколько его купили, - было понятно, что по сути он столько и не стоит. Но он бешеным электровеником выжигал все подходы к штрафной.
Гарсия же - продукт реаловской школы. Для меня логично ожидать от него чего-то бОльшего, чем от простого луцкого паренька. И в целом, - бОльшее имеется. Например, он всегда на ногах, что не так броско, как каскад подкатов от Толи, но гораздо надежнее. Но вот этого бОльшего - недостаточно. Ну для меня от игрока с таким, как у ХГ бэкграундом:)
Но при всем при том, как я уже и сказал, за неимением Давидсов (вот чего хочется, бешеный питбуль, еще и в атаку играющий) Хави Гарсия наряду с Лимой - лучший опорник в ЧР за последние 10-15 лет.
Basist
sever
Иногда создаётся впечатление, что пока чистили конюшни от одного, не заметили, как они загадились другим. И теперь придётся вычищать заново.
Ой, чё-то я слишком злой сегодня. Наверно потому, что Краснодар не выиграл ;)
33_номер
Seaman

"тупо выиграть" с таким составом пожалуй и Карпин может.

инокентий

где и у кого вы увидели пожелания "непобед" Зениту? Ни одного человека такого здесь не увидел. Я понимаю, что это такой риторический приём, но право слово - мелко, мелко как-то.

Плюсуюсь к Стону всеми способами. Единственное что замечу - наши игровые проблемы очень круто завязаны на проблемы ЭГМ и тут АВБ во многом заложник определенных личностей, которым создали тепличные условия. Другой вопрос, что АВБ не только не пытается изменить это на пользу команде, но напротив - занимается "добиванием" последних "очагов".

А Краснодар должен взять в этом году хоть что-то, чтобы показать тому же ЭГМ что футбольные дела в России можно вести несколько иначе. Не так как это делает Гинер и не так как "Газпром" или Сёмин.

И мне лично было приятнее, чтобы "Зенит" развивался по пути Галицкого (только не надо опять грязным бельём трясти), а не "Газпрома".

Вот для меня чемпионство 2003 года, случись оно, было бы на порядок роднее 2007 года. Я уж не говорю про 2001
Борисыч
Север, Игорь Борисыч, но ведь у нас позиции почти идентичные!
Я из трех вариантов выбрал бы конечно первый -
1) Игра отличная + Есть результат
2) Игры нет + Есть результат
3) Игра есть + Нет рузультата.

Ну и от третьего варианта я буду рад!

Теперь что я вкладываю в понятие Есть игра.
Это наполнение игрового времени правильно-отстроенной тренером игры команды и дисциплина игроков, выполняющие все установки тренера. Понятный рисунок игры, вписаны в этот рисунок игры индивидуальные качества игроков.
Движение команды с мячом и без мяча.
Что и определяет силу команды в сухом остатке, плюс моральные составляющие - высокая самоотдача игроков, волевые качества и напор в каждом эпизоде, когда отрабатывается каждый эпизод до конца.

Вот такая игра мне доставляет большое удовольствие. В игре команды Боаша удовольствия я испытываю редко.
Потому что футбол от АВБ не искренен и примитивен. Он очень старается быть прагматичным, но таковым не может быть.
Потому что - отдай Халку и Данни, а дальше, что будет то будет.

Что ты тут узрел в этом интересного, я не знаю.

Другое дело игра защиты. Особенно в Севилье первый тайм. Да даже до 60 минуты. Вот тут есть на что обратить внимание.
Но далее все угэшно.

Поэтому ты уж сам разберись, петь нам с тобой твою песню Ромы Зверя или пока помолчим? :)))
Ruchey
Не правда, Стон, лучшим был Диарра.
Ruchey
Дмитрий,
Фирменная игра зависит от состава, возможно только Барселона, играет лет 30, во что-то похожее, т.е. стиль узнаваем и скорее всего это связано с именем Кройффа и его долгим кураторством клуба.
Другой пример, что "Спартак", что "Динамо" Киев, являются заложниками своего стиля, без особого успеха уже много лет. Ибо, чтобы играть по-Лобановскому, нужнен и тренер Лобановский, аналогично по Бескову. Любое слепое копирование НИКОГДА не даст нужного результата и всегда будет хуже оригинала.
Пусть у нас каждый год будет новый стиль, главное медальки золотые не снимать.
Sergio Green
Я думаю Боаш как-нибудь сам проэкзаменуется на предмет тренерского мастерства. Не в этом сезоне, так в следующем либо концепт себя проявит с фотографической четкостью, либо уровень амбиций клуба разойдется с возможностями этого тренера и пытаться можно до бесконечности, Гершкович будет только рад.
Не понимаю ажиотажа вокруг Краснодара. Лучше-хуже, дело житейское. Сегодня лучше, завтра хуже. Или наоборот. Или в следующем сезоне Рубин "выстрелит", что с того?
id77
С Пашей ака Стон согласен почти на 100 %.
Дай Бог наконец вернем "золото", но велика ли в нем роль АВБ? Понимаю, весь пардокс этой ситуации, но невелика.
Первое место имени Гарая, Витселя, Смольникова прежде всего. И Данни тоже. Кто бы чего не говорил.
И я до сих пор убежден,что игроков уровня Данни в нашем первенстве нет в принципе, и не смотря на возраст надо было с ним договариваться. Хотя бы на год.
Пимлико
id77, т.е. когда он домашний сдсв Аршавиным против больших удивлял или гостевых коней построениями и т.п. матчи, это все игроки стало быть сами? Как-то уж совсем перебор имхо по АВБ.
id77
2 Пимлико
Это только лишь мое ИМХО. Ничего более :-)))
А насчет сдсв и армейцев...Кто их только сейчас не удивляет вообще то :-))))
Опять-таки ИМХО - ныне самый слабый по противодействию соперников чемпионат.
Раньше у нас было 1,5 соперника, а ныне 0,5.
Деградирует первенство с каждым годом.
Впрочем, с возможным уходом летом Витселя, Гарая и Данни интрига возродится :-(((((( Только не за счет улучшения игры команд, а наоборот
инокентий
Расхожее мнение, ничего нового:"Выигрывает команда, проигрывает тренер"
Пимлико
мнение расхожее, но удивительно прямолинейное...как либо белое, либо черное :) что в принципе на Игоря не похоже :)
близнец
Вчера,в программе 90 минут , Г.Орлов поделился своим мнением :
- Доколе мы будем терпеть в своем футболе всякую иностранщину с тренерской кампанейщиной ? .
Геннадий Сергеевич дал понять, что вот-вот штурмовщина по созданию общественного мнения о необычайной крутости чемпионата , должна закончиться .
зануда
Вроде взрослые, разумные люди, но "с таким составом и Карпин..."
Игорь, как хоккейный болельщик скажи, зачем СКА был нужен Быков? Ведь по качеству состава с СКА никто рядом не стоял. Могли бы и без него.
helios
Стон, отлично. А теперь следите за руками. Простой луцкий парень как игрок вырос в Шахтере. Как и простой бразильский Фернандинью. Он ведь опорник, ничего не путаю? Дальше Фернандинью уехал в Мансити, где выиграл конкуренцию у мадридского кантерано Гарсии. А теперь внимание вопрос. С чего вдруг у нас в Зените Гарсия должен показывать что-то радикально сильнее того, что показывает? Он же слабее бразильского паренька из Шахтера.
1954 Москвич
зануда
Хорошо Вам. Можете говорить такие вещи : "Ведь по качеству состава с СКА никто рядом не стоял". Вот когда я то же самое говорил про СКА и Зенит, то такое начиналось...
1954 Москвич
Пимлико
"Когда я был маленький, у меня тоже была бабушка". Ну в общем в начале 60х годов в "оттепель" была борьба "генеральской" и "лейтенантской" прозы. Приверженцы первой иронично говорили : "Ну, конечно. Города берут солдаты, генералы их сдают", а оппоненты в ответ:"Ну да. Города сдают солдаты, генералы их берут".
Похоже на "Выигрывают игроки, проигрывает тренер" и наоборот. По-моему, просто хлесткие фразы.
tarano
Тут, как и в суре, очень важно толкование. Если я написАл, к примеру, "Боаша - долой!", - это совершенно не значит, что Боаша долой. Это значит, что, если тренер будет проводить такую ротационную политику и так ставить игру в нападениии, то ему возможно и придётся экстренно покинуть расположение команды. А так, к примеру, я всегда за Вилаша нашего Боаша! Если он будет вести себя "правильно", конечно, а не "неправильно". И даже более того, вмешиваться в деятельность главного из тренеров - это совсем не комильфо, я этого не одобряю... Если он, су ка, не будет упрямым как ишак, конечно. При всём этом желаю Андре здоровья, творческих успехов и роста благосостояния. А вот всё написанное мною выше можно истолковать истинно, а можно и не. Но ведь всегда с вредителями (даже сельского хозяйства) борются (посыпают их голову дустом), а не сельского так и вообще... А не вредителям - сразу бац, и медаль на грудь богатырскую.
Главное - толкование.
Lirdrin
Есть некоторые удивительные вещи в настроениях масс, конечно. Для меня удивительные, по крайней мере.
Меня удивляет, что в 2015 году болельщики до сих пор думают, что Халк и Данни двигаются по полю при атаке хаотично и по своей воле, без игрового задания. Что, к примеру, 17 баллов по системе гол+пас у Смольникова с Кришито в текущем сезоне - это демонстрация их индивидуального мастерства, а не отлаженной игры в атаке, которой у нас, как известно, нет. И что утверждают - находящийся не в лучшей форме Рондон находится в топе бомбардиров потому, что удачно забивает "всяким" Уралам, а на самом деле он не бомбардир; а потом говорят, что у Зенита в чемпионате ничего не решено, потому что нам еще играть с агрессивными Уралами из нижней части таблицы, отбирающими очки у топов.
Также меня удивляет, что в 2015 году болельщики уверены, что 4-х хороших футболистов Данни, Халка, Гарая и Витселя достаточно, чтобы выиграть ЧР даже без тренера. Поэтому его можно выгонять, если не нравится игра - типа "хуже не будет".
Мое мнение очень простое - за результат отвечают все. Игра может нравиться или не нравиться - это субъективно, но за любым результатом не может не стоять что-то помимо удачи и индивидуального мастерства отдельно взятых футболистов. Доля заслуги тренера одинакова для побед и поражений.
Конечно, есть у Боаша минусы, конечно же.
Но ёлки-палки :) Давайте не будем отрываться от реальности. Примеров, когда тренер приходит в команду с сильным составом и проваливается, у нас предостаточно - и в родном чемпионате, и за рубежом. А Андре пока вполне удачно совмещает достижение результата с обновлением команды.
Я понимаю и очень хорошо, когда люди переживают, но критиканство по отношению к своей команде - это лишнее.
Я, конечно, также понимаю, что это мое сообщение большинство просто проскроллит :) Но неужели нельзя хотя бы с призывами поменять тренера подождать до оглашения результатов чемпионата?

И вообще, хоть это и не имеет большого отношения к делу - Андре 37 лет. У нас Горшков в его возрасте против Луки Тони еще играл. Зенит в его карьера третий по числу матчей клуб, хотя он с нами чуть больше года. Может быть, возможная победа в ЧР способна послужить причиной дать ему немного больше времени, чем 1 сезон, на выстраивание командной игры?
sever
Миша, много слов ;). Я буду короче.
"Понятный рисунок игры"(с). Понятный кому? Тебе? А если он тебе непонятен, то ты уверен, что его нет? Я вот ни хрена не понимаю в Кандинском. Утверждать, что у него нет рисунка, не возьмусь :)
sever
Ах да! Совсем забыл! Краснодару гореть в аду. А то тут некоторые морально нестойкие эталоном его считать стали. Пусть уж лучше горит.
Пимлико
музыка тоже сумбурной бывает :)
инокентий
Lirdrin, "речь не мальчика, а мужа"© Чего-то меня на цитаты потянуло.
Sergio Green
Lirdrin, я вот больше опасаюсь, что Семак у Боаша плохому научится. Или хорошему не научится, чему мог бы скажем у Клоппа в это же время набираться. А так да, лучше синица в руках как говорится
инокентий
Алексей, это заголовок знаменитой статьи в газете "Правда" про оперу одного "композиторшки" Почему-то вспомнилось.
helios, Ленинград Юнайтед
Lirdrin, неистово плюсуюсь :)
helios, Руки прочь от АВБ!
Видели мы этого Клоппа. Плюсовую разницу только в 29-ом туре сделал. Боаша за это утопили бы в нечистотах.
Efrosin, СПб.
Lirdrin
Согласен и поддерживаю полностью.
Chep
Специально посмотрел до нашего матча игру "Кони-Магнит", ожидая искрометности от магнитов. Ее не было. Лишь изредка. Бегемотик повязал Краснодар. И по-моему, был к победе ближе. Магниты молодцы, конечно, когда Мордву на раз-два раздергивают, но супротивниками посерьезней эстетика пропадает. Сравнивая наш матч с конями и этот, берусь утверждать, что наш был более качественным (ясен пень, вкусовщина, ИМХО).
Я так понимаю, что народу (и мне в том числе) не нравится, что родные зенитовские ногомячисты мало проводят атак сходу, предпочитая погодить, пока супостаты окопаются у своей штрафной, и затем мельтеша по углам силами Кришито и Смольникова, иногда подключая из засады Лодыгина. Ну, бывает, бывает, дескать-мол, неспортивно сходу в лузу закатывать, а может лузы очень узкими кажутся. Ну, тут уж ничего не попишешь, нужно выписывать Пасторе или еще какого выдумщика. Что вряд ли.
Alien_igon, Южный Питер
Позволю себе напомнить, что Алекс Фергюсон появился в МЮ в свои 45 лет. К этому моменту у него за плечами из ярких побед были: Кубок Кубков, 3 чемпионства и 4 Кубка Шотландии с Абердином (ничего не пропустил?).

В Манчестере не заладилось и первый титул (Кубок Англии) его команда добыла в 1990 (считается, что это его спасло от увольнения). Первая победа в чемпионате пришла к сэру Алексу в сезоне 1992/93 (на 6-й год) и это стало 8-й победой МЮ в Первом дивизионе Англии. К этому моменту среди его достижений с командой были: Кубок Кубков-1991, Супер Кубок Европы-1991, Кубок Лиги и два серебра. Т.е. 5 лет до первого серьезного успеха. Думаю, что среди болельщиков было достаточное кол-во недовольных и желающих другого тренера. Только после этого настала эпоха побед МЮ с Фергюсоном, а всего за 17 лет под его началом было проведено 1500 игр с результатом в 59% побед и обилием титулов.

Я пока надеюсь, что АВБ будет расти и на этом пути роста будет полно ошибок. Главное, чтобы они признавались, не повторялись и из них извлекались правильные выводы.
Alien_igon, Южный Питер
Пропустил, Фергюсон пришел в МЮ в 1986г.
Sergio Green
Романтично конечно видеть в тренере Своей команды реинкарнацию Сэра Алекса. Но почему именно Боаш? Почему не Пан, не Давыдов, Спалыч, Кононов, Клопп, Гончаренко? Адвокат вне списка конечно. А остальным есть в чем самоутверждаться и масштаб личности не так уж очевиден со стороны.
Именно масштаб личности определяет достижения на благодатной почве. А Зенит это именно благодатная почва, потому как здесь и посредственный тренер сможет регулярно брать цацки, не говоря уж о великих.
инокентий
Сергей, а Вы играете в футбольный менеджер?
id77
2 зануда
Валера, без БиЗов (это важно, кстати) у "СКА" не получалось, не хватало всега чего-то. БиЗы, не смотря на то, что в сезоне было куча проблем, а временами и вообще почти что паника (было и такое), смогли выровнять ситуацию, справится с гигантским давлением и дать команде импульс. Опять-таки, идея Захаркина о создании 2 ударного звена оправдала себя еще до турнира на все 100. Быков не побоядся 2-ы признать свои ошибки, вернув Ежова, и выпустив Поникаровского, которому недоверял. Работа БиЗов для меня - это прогресс того же Бурдасова, который за сезон проделал гигантский путь... Это навскидку.
И тут тенерская рука видна.
Возможно мне проще рассуждать потому, что я не болею за "СКА". Симпатизирую отдельным игрокам и тренерам, но не болею. А вот за "Зенит" болею.... Долгое время у меня мнение было схожим с Сашей Спецом - я просто считал, что я чего то непонимаю. Я дейсвтвительно невысокого мнения о свох тактических и стратегических футбольных умениях, отчего всегда и с удовольствем читаю сокнижников более в этом деле искушенных. Но тем не менее, я футбол смотрю не 2 месяц, а несколько более долгий срок.... И внимательно наблюдаю за судьбой команды, за которую болею всей душой. ИМХО, подчеркну еще раз, ИМХО АВБ может и хороший человек, но он не тренер уровня "Зенита". То, что мы имеем, только за счет хорошего уровня и старания отдельных игроков. И все. Это кончится и что дальше? Боаш не приведет нас никуда. Наоборот - с каждым годом будет все хуже. Отсюда и такая моя позиция.
id77
2 Пимлико
Алексей, я очень рад быть бы неправым. И очень хочу, чтобы меня посравмили, как это было со "СКА", когда я считал, что сильнее ЦСКА и АК Барс, а первые должны были выиграть Кубок Гагарина. Я всегда готов признать свою неправоту. И я всегда за "Зенит", несмотя ни на что.
Но ИМХО (еще раз - исключительно мое мнение) Андрэ дутый пузырь, и слабее его был в современной истории "Зенита" был только один тренер.
Он ещ молод, у него есть куда рости. Но пусть ростет у себя на Родине с каким-нибудь "Маритиму".
Борисыч
Север, еще меньше слов - Зенит Чемпион!
id77
2 инокентий
Если бы тренер проигрывал, то приведенная Вами известная цитата имела бы место быть, но...."Зенит" вроде выигрывает.
А я недоволен. И не потому, что зажрался.... Просто потому, что не вижу, за счет чего и как, команда сможет прогрессировать с португальским наставником. Я же считаю, что будет хуже. И дай Бог мне ошибится....
Ибо от моего мнения ничего не зависит, а АВБ, практически процентов на 90 переподпишет новый конракт.
инокентий
2id77 Игорь, просто у нас разные восприятия. Во-первых, эту фразу я привел на высказывания сокнижников, что такие игроки и без тренера могут выигрывать, во-вторых, я не считаю, что у команды какой-то регресс. Более того, игра команды в защите стала намного надежней, и не только из-за того, что появился Гарай, это-то не оспаривается, но изменилась и общекомандная игра в защите. Потом, наладилась атмосфера в команде, в чем тоже заслуга тренера. Поэтому я не считаю, что с его приходом стало хуже, поэтому постулат "будет еще хуже"© не принимаю. Да, у меня много вопросов по построению игры в команде, на которые я пока не вижу ответов, но говорить, что при АВБ команда куда-то катится, считаю несправедливым.
инокентий
Да, и не надо написанное мной воспринимать, как мой анализ работы АВБ в Зените, так, мазки.
id77
2 инокентий
Александр, за что я люблю Книгу, так это за то, что столкновение различных мнений, чаще всего приводят не к агрессии и усилению антагонизма, а к тому, что другая сторона прислушивается (хоть отчасти) и внемлет аргументам другой стороны. Я вот лично учусь здесь постоянно. Не только тактическим изыскам, но и ...жизни :-)))
Вот я прочитал Вас и очень хочу согласится. Очень. Но....не могу. Ибо в те матчах, где Гарай отсутсвовал и соперник не сдался заранее, защита у нас была валидольная. И никакого улучшения я не видел. Выходил Гарай - и как по мановению волшебной палочки мы видели отличного Нету, как всегда надежного Нико, неожиданно классно играющего Нету, и почти безошибочного не только в атаке, но и в обороне Смольникова.
Может быть, повторюсь, я не прав, но видится именно так. Этот год - это год Гарая ипримкнувшегокнимуВитселя :-)))))
Про раздевалку ничего не скажу - не вхож. Но если климат в ней наладился, это АВБ заслуга? Мне вот кажется, что не совсем. Семак, Тимощук, Данни делают для этого не меньше, уж точно. Да и потом - все ли так безоблочно, помня про Кержакова? Тоже не уверен....
А по поводу моего скепсиса....Он связан с инсайдами по поводу возможного отьезда Витселя и особенно Гарая. Плюс Данни в минусе, Тимо, Аршавин, Кержаков.....На сходе Саша Анюков.... Кем они будут заменены. Дзюбой? Отсюда и мой скептицизм
id77
2 инокентий
Да я все воспринимаю правильно :-))) нууу..мне бы хотелось так думать :-))
helios, Руки прочь от АВБ!
Господа "да с этим составом и Валера/Рапопорт/любой из 5 млн тренеров может", я напомню, что в 2002 при ОВНП команда вышла в финал кубка и была в группе лидеров в чемпионате. Это притом что Дед именно как тренер со своими скажем так слабостями был.
А вот доблестный Рапопорт вырулил аж на 10-ое место с тем же самым составом. Плюс Кирицэ.

Сей факт красноречиво свидетельствует о роли тренера в команде. Какой бы игра не была.
Sergio Green
Нет, Саша, не играю. хотя смысл вопроса мне понятен.
Dogan
id77, Игорь, почему только один тренер? А Рапопорт?
инокентий
Игорь, если Вы меня читали ранее (из моего раннего :) ), то я призывал к тому, чтоб скепсис мы попридержали до конца сезона, а там уж и изольем, а сейчас всю энергетику направим на поддержку команды, на что получил ответ. что нет желания тратить энергетику на поддержку такой команды. А потом меня спрашивают, откуда я взял. что кто-то не хочет поддерживать Зенит.
Теперь по защите и Гараю. Никакого противоречия с написанным мною не вижу. Я же сказал, что роль Гарая не обсуждается, но один он не потянет игру всей команды в защите, а без него да, валидол, но в основном из-за слабой игры Ломбертса. Выпадает важная шестеренка, а замена, при всей моей симпатии к Нико, не очень
инокентий
Да, по атмосфере, как не покажется странным, но огромная заслуга в ее налаживании принадлежит... ЛС, АВБ только продолжил его дело, по всей видимости сидение АК на лавке, это не опровержение, а подтверждение мной сказанного. А для того, чтоб увидеть изменившуюся атмосферу, не надо быть в раздевалке, по поведению игроков на поле многое видно. А что касается инсайдов, то, по моему мнению, более 90% это туфта.
id77
2 Dogan
Классик, Вы открываетесь для меня с новой стороны. Никогда не знал, что у Вас талант к тонкому троллению :-)))
Я вообщето Бориса Завельевича и имел ввиду :-))
id77
2 инокентий
Ладно - поживем-увидим :-)))
Повторюсь еще раз - очень рад ошибится в очередной раз :-)
инокентий
Да, возможно, Вы и правы, но сейчас надо побеждать.
nemarat, Лигово
Чтобы наладить игру в защите мало поставить туда Гарая - точно так же как Челси не смог поставить игру в нападении поставив туда Торреса или Шевченко, или Аргентина игру в полузащите поставив туда Месси и т.д.
IGS
очень согласен с Lirdrin!
Хочу добавить по поводу "креативщиков" от которых все зло по мнению многих. Они дескать заигрываются и все остальные так и норовят им мяч подсунуть тем обедняя игру и схему игры в результате не видят даже самые взыскательные болельщики.
На первый взгляд - так оно и есть. Однако, тоже можно сказать например про Реал и Кристиано, например. И даже болелы Реала так наверно и говорят...

Если чуть чуть еще подумать, то становится ясным, что суперодаренные звезды-креативщики наоборот обогащают игру, которая сводится к ясным схемам. о чем многие тут мечтают, только при наборе в команду тупых исполнителей середняков.
С другой стороны очень большая разница по уровню звезд и ассистентов приводит к разбалансировке и снижению эффективности игры команды. Это и наблюдалось последний год Лучано в Зените. Однако, только вредители могут желать в таком случае избавиться от звезд. Рост команды возможен только подтягиванием слабых звеньев, ориентируясь на уровень звезд! И АВБ это постепенно делает.

ЗЫ а по поводу прошедшего матча... Зенит, практически чемпион и никто в таких условиях не может заставить команду и игроков играть на привычно высочайшем уровне проходной матч уже практически выигранного чемпионата между ответственнейшими играми с Севильей.
Поэтому повода для такой дискусси не вижу.

ЗЫ Если АВБ не научится делать ротацию, то я за замену тренера. Вот такой я противоречивый...
gur
Ну и мастера у нас. Кто-то пишет про неплохие шансы Краснодара стать чемпионом (полный бред). Кто-то без конца перемывает кости АВБ. И в том же духе. И очень мало кто пишет о сути, определявшей прошедший матч. А именно о том, что нам 23-го вкалывать с испанцами на 200 процентов надо. И получать по ногам от кубанцев вовсе не хотелось, особенно, с учетом уже состоявшихся игр. Так что результат наши запрограммировали и в целом без особых усилий его достигли. Это главное.
Scorpio, Питер
gur А в чем плохи шансы Краснодара? "График Краснодара - Локомотив М (д), Арсенал Т (нейтральное), Амкар (д), Торпедо М (д), Ростов (д), Динамо М (г)"
По мне так, разве СДСВ очки реально претендует отобрать, Локо никакой, остальные по силам. У нас так же все замечательно?
IGS
Scorpio а у нас Арсенал(д) Спартак(г) Ростов(д) Уфа (г) Амкар (г) Локо (д)
И где вы собрались терять десять очков?
Мы пока проиграли два матча из 24х...
чудеса конечно случается, но об этом даже думать - это дурость, а уж публично говорить просто смешно...
Scorpio, Питер
IGS От Краснодара нас отделяет 8 очков, не уверен за результат с Арсеналом после наверняка тяжелой игры с Севильей это раз, не у уверен за результат со Спартаком на их поле два, полюс не столь мы гарантированно берем то, что полагается с аутсайдерами. Нас ждет крайне валидольная концовка. И дай то Бог я ошибусь.
IGS
Scorpio , а в начале чемпионата у нас вообще было столько же очков, сколько у аутсайдера Амкара и игр было еще не меряно... как вы не умерли-то от нервного истощения?
инокентий
"Неплохие шансы"© и просто "шансы" это "две большие разницы"© Шансы у них мизерные, но есть. В последних двух играх мы набрали треть очков. Если показатель сохранится, то в оставшихся играх набираем 6 очков. Краснодару, чтоб нас обойти, потребуется набрать 15-ть, т.е. проиграть одну игру, остальные выиграть. Задача сложная, но кони же в прошлом году решили еще более сложную. Поэтому не успокоюсь, пока мы не станем чемпионами и де факто, и де юре.
Марк Кириллов
На "Арсенал" "Зенит" выйдет вымотанным и физически, и морально - вне зависимости от исхода. На ротацию рассчитывать не приходится - видели её уже в кубковом матче с тем же "Арсеналом". Как правило, именно в экстремальных ситуациях и проявляется мастерство тренера (вспомним навязший в зубах (уже :)) пример Быкова-Захаркина после 0:3 с ЦСКА). Боаш способен на такое? Весьма сомнительно.
Не говорю, что он совсем беннадёжен. Научится, какие его годы. Но мы говорим о "здесь и сейчас".
mkur, Питер
зануда,
Халку прицел тренировать?:))))
Dogan
Точно: лицом к стенке, немного наклонясь:)
Dogan
Хм... Поймите меня правильно...
taiti1974
Пессимист,был бы на месте Боаша Валера,тогда можно было бы поверить,а так...))
nemarat, Санкт-Петербург
Здесь и сейчас - мы на первом месте, а вот виртуально Боаш уже конечно проиграл и Слуцкому, и Галицкому и Карпину.
зануда
Фактически выиграл, но морально проиграл.
gur
Какие уж тут реалисты. Фантасты. Конечно, на свете все бывает, но версия Скорпио - из разряда "дуем на воду".
Р. Желающие - посмотрите саммари матча Малага-Севилья. Познавательно в смысле весьма малого присутствия мысли в игре Севильи, очень похожей на то, что делали наши в последней игре.
инокентий
Так, обжигались на молоке.
Scorpio, Питер
gur Так последние 2 сезона то самое молоко. Разве прошлый сезон сами не отдали чемпионство за два тура? Я буду спокоен, когда перед последним туром будет +4 перед ближайшим преследователем. Веры в нашу команду ноль целых ноль десятых. Проиграть, как выиграть, могут с любым соперником. Разве не так?
IGS
конечно, как и любая другая..
вот только в этом году у Зенита вероятность проиграть кому угодно в 8.5 раз меньше, чем выиграть у кого угодно...
Но тем у кого нет веры в команду... поможет только переход на сайт какой-нибудь другой команды, например спама, там поддержат...
helios
Болельщикам Краснодара это тоже поможет.
artscout, Хаген - наш капитан!
Классик,
ну хоть ты скажи своим пионЭрам, что в последней простынке на ЗХ, ссылочку на которую ты кинул вчера вечером, незаслуженно забыт подлинный корифей горчичника - Эрик наш Хаген. У него только в чемпионате 2005 года было 12 ЖК, плюс в ГЭ КУЕФА - еще 2 штуки (с Болтоном и Севильей), и в КР (с Кубанью и канями) - тоже две. Итого - 16. Практически рекордная цифра.
инокентий
2IGS Вы-то, случаем, сайт не перепутали? Тут хамство не приветствуется.
Ruchey
По-крайней мере, четыре игрока, в составе Зенита, при АВБ прибавили в своей игре. Это Нету, Смольников, Шатов и Витсель, что приятно-двое из них россияне.
Относительно вопросов про Кержакова и Аршавина, при всем уважение к ним, перспективнее уже выпускать на поле Шейдаева, Могилевца и Ходжаниязова. Конечно, при определенных условиях, опыт твиксов, пойдет на пользе команде.
Многое зависит от игрового тонуса. В связи с тем, что команда вынуждена сейчас играть через три-четыре дня, встает вопрос о том, насколько тренировки, в таких условия, способны влиять на оптимальную форму игроков. Вероятнее предположить, что они носят более щадящий режим, в таком случае, форму можно поддерживать только через игры, отсюда следует сделать вывод о ротации и основной обойме играющих футболистов. Тогда становится понятна и логика тренера.