ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение

Главная книга / Обновленные дискуссии

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

"Легкая" книга


 

Матч №41. Бронзовый матч. В шаге от медалей. Зенит -Волга.

MABP84
Сезон 2013/14
Количество игр - 44

Количество трофеев в сезоне - максимум - 1/4
Статистика:
Всего +23=8-9 (+11=6-2 дома)
Россия +17=6-6 (+9=3-1 дома)
Европа +6=3-3 (+2=3-1 дома)

СОРОК ПЕРВЫЙ МАТЧ

За угаданных
6 игроков - 6 баллов
7 - 13 баллов
8 - 21 баллов
9 - 30 баллов
10 - 40 баллов
11 - 51 баллов

за замены:
1 - 1 балл
2 - 3 балла
3 - 9 баллов

Свою версию давать желательно в столбец убрав лишнее (правильность влияет на обработку и величину ошибок).
Основной состав:

01 Юрий Лодыгин
16 Вячеслав Малафеев
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
14 Томаш Губочан
22 Александр Анюков
24 Александар Лукович
10 Данни
18 Константин Зырянов
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
28 Аксель Витсель
44 Анатолий Тимощук
09 Саломон Рондон
11 Александр Кержаков
07 Халк
03 Кристиан Ансальди
19 Игорь Смольников
17 Олег Шатов
31 Александр Рязанцев

Игрока добавляю после 2 игр за Зенит за короткое время.

Моя версия
26 Апреля. Санкт-Петербург. 16:30.

01 Юрий Лодыгин
13 Луиш Нету
06 Николас Ломбертс
28 Аксель Витсель
31 Александр Рязанцев
17 Олег Шатов
09 Саломон Рондон
11 Александр Кержаков
10 Данни
22 Александр Анюков
04 Доминико Кришито

Замены:
19 Игорь Смольников
44 Анатолий Тимощук
23 Андрей Аршавин

В случае, если по Вашему мнению, Боаш не произведет 1-3 замены, ставить (пример)
1. Месси
2. Кр. Роналдо
3. ---
Борисыч
01 Юрий Лодыгин
03 Кристиан Ансальди
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
19 Игорь Смольников
23 Андрей Аршавин
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
44 Анатолий Тимощук
10 Данни
11 Александр Кержаков
---
09 Саломон Рондон
17 Олег Шатов
31 Александр Рязанцев
Chep
01 Юрий Лодыгин
03 Кристиан Ансальди
06 Николас Ломбертс
14 Томаш Губочан
22 Александр Анюков
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
44 Анатолий Тимощук
10 Данни
11 Александр Кержаков
23 Андрей Аршавин
---

17 Олег Шатов
09 Саломон Рондон
31 Александр Рязанцев
Андрей42
Доминико Кришито и Халк пропускают эту игру из-за перебора карточек.
denzen68
4:
Волга (2-я отменена решением КДК);
Амкар;
Спартак;
Анжи.
MABP84
Вторая карточка сВолгой, в любом случае.не считается
Gast, СПб
А вторую никто и не считает. Просто если вторая не отменена, то первая не считается. А если отменена, то первая считается.
Стон
А где вообще можно карточки посмотреть?
Скучный
Оф. сайт меня запутал. Раньше тут был другой текст. http://fc-zenit.ru/main/news/ct1/67050.html
Gast, СПб
Главное нашим юристам в этой ситауции не оказаться умнее чиновников от РФПЛ. А то тех поражения у нас в этом сезоне не было ещё.
Gast, СПб
Вот здесь http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/17180
у него ещё 3 желтых и 1 (2ЖК с Волгой) красная. Если вторая жёлтая с Волгой отменена, то д.б. 4 жёлтых.
Стон
Ладно, рискну с учетом 3 жк у Коли и Акселя

01 Юрий Лодыгин
03 Кристиан Ансальди
13 Луиш Нету
14 Томаш Губочан
19 Игорь Смольников
20 Виктор Файзулин
31 Александр Рязанцев
44 Анатолий Тимощук
10 Данни
23 Андрей Аршавин
09 Саломон Рондон

-----------
17 Олег Шатов
18 Константин Зырянов
11 Александр Кержаков

Лига шампиньенов. Полуфиналы.

rodocop
Реал - Бавария.

Реал уже успел забить офигенский гол. Роналду - Коэнтрау - Бензема. В касание на скорости - круть!

И вообще футбик космический, конечно
Esme
Спасибо за тему. Вчерашний полуфинал темы не удостоился)
Атлетико-Челси 0:0
Автобус против троллейбуса.

Сегодня всё веселей.
helios, Ленинград Юнайтед
25% владения у Реала внушают. Бавария как-то не очень остра.
зануда
Насколько органичной выглядела прошлогодняя "Бавария", насколько весь этот дыр-дыр органичен для "Барселоны". Нынешняя "Бавария" это скорее механизм, органики не хватает. Заставлять здоровых, атлетичных мужиков играть в футбол, предназначенный для мелких, подвижных пупсов - это что-то сродни прививанию России американских ценностей. В этом смысле у Гвардиолы есть нечто общее с Чубайсом.
rodocop
ну справедливости ради Пеп в Баварии строит несколько иной футбол, чем в Барсе.

Больше флангов, намного меньше центра.
Скучный
407 передач за тайм. Это точно не Барселона?
Esme
Гвардиола первый раз проиграл на Сантьяго Бернабеу.
Saider
Нет, такой стиль не для Баварии.
Мне Барса никогда не нравилась своим колоссальным преимуществом владения мячом, а тут еще и Баварию заставляют играть в такой муторный футбол.
Реал мог спокойно трешку на контратаках отгрузить и идти на перекур. К сожалению не вышло.
bundes
Мог бы, да не смог. Для меня невообразимо, чтоб Реал дома вот так вот от оборонки отжал голишко. Где игра в атаку, на встречных курсах?
Бердыев - великий тренер. Сегодня его футбола не чурается никто.
metis
Вчерашняя Бавария напоминает некоторого студента, пытающегося увлечь сокурсницу посредством множества усилий: читает стихи, ведет в кафе, несет сентиментальную чушь обо всем на свете, пытается выглядеть нереально круто... а в голове только одно "нужен гол! хорош уже тянуть". Только вот сокурсница попалась с крепко организованной обороной.
Грустное зрелище был этот полуфинал
1954 Москвич
А что будет, если Бавария выйдет в финал?
Бавария проиграла, да и играла неважно. Но почему-то никто не говорит, что никакая "Барса" и не получалась. Вернее, получилась "никакая" Барса. А что мало грузили верхом? Мне показалось, что скорости-то ей и не хватало. В прошлом году мало того, что команда играла не так как в этом по стилю, так она и гораздо свежее выглядела. Может, в этом все и заключается?
nol
metis
Намекаете, что сокурсница по-тихому уже пообещала кому-то из другой парочки? Где каждый "ломается".
Ace
С финала ЛЧ 00/01 когда Бавария по пенальти выиграла у Валенсии я начал в Европе болеть за мюнхенцев (в дополнение к еще более давней симпатии Арсеналу). В Испании у меня почти всегда не было команд, которым я бы симпатизировал, но пару лет назад начал симпатизировать Реалу только из-за двух личностей: Моуринью и Роналду. С уходом Маура интерес к Реалу пропал, а Бавария так и оставалась приоритетным для симпатии клубом в Европе. Было здорово, когда они в стиле танка порвали всех в прошлом году....

Во вчерашнем матче было мучительно сложно симпатизировать Баварии... Поэтому большую часть матча болел за Реал, а после отличного ролика в перерыве, еще персонально за Роббена =)
Усыпляющая ватоката смотрится просто ужасно на фоне любого мало-мальски качественного автобуса( уж есть тики-така в лучшие времена гвардиоловской Барсы усыпляла, то баварская копия ещё более скучной сегодняшней игры Барселоны - это вообще зубосводящее зрелище ( Такую команду испортили... Остается только надеяться, что вчера был просто не день Баварии.
33_номер
Гвардиола уже вторую команду, обладающую невероятным игровым потенциалом и отличным набором атакующих игроков, заставляет играть в муторный и скучный "кантрольмича". У такой "Баварии" и бердыевский Рубин вчера выиграл
Ренегат
Бавария разочаровала. Роботы. Без искры, без изюминки. Тупо прут вперед, тупо прессингуют. Реал ловко их поймал в капкан. Жаль, что только 1:0.
selector
Осталось только проверить сколько Гвардиола принес двум клубам итоговых побед. Наверняка, там пусто.
bundes
selector
Да чего уж там, развалил он всё и везде. Руины остались.
segr, :)
Дело не в том , что Бавария проиграла, а в том как, только Роналду два раза очень конкретно простил, а были и еще очень серьезные моменты, а Бавария по-моему имела всего один момент.
Если игра в Мюнхене пойдет по тому же сценарию, то ничего хорошего Баварию не ждет, вот там и посмотрим какой он мистер Пеп:)
bundes
segr, :)
А какой другой сценарий Вы может со стороны Реала предложить, если уж они дома всей командой сзади стояли?
Так же всё и будет. Подставит где-то Манджукич репу свою поудачнее - забьют.
segr, :)
Кстати, Манджукич, на сугубо мой не профессиональный взгляд, не вписывается в окружающий интерьер. Ну не тянет он.
bundes
Ну да , не тянет, только 26 за Баварию в этом сезоне уже забил. А так, Вы правы наверное - нет предела совершенству, Левандовски будет в следующем сезоне лучше в интерьре выглядеть.
Ренегат
Аргументация поклонников баварской машины просто умиляет. Забили, выиграли... А речь идет об игре, в которой разум и техника возобладали над бычьей силой. :)
bundes
Ренегат
Бычья сила - это у Краснодара.
nol
Манджукич - это то, чего не хватало Барселоне.
1954 Москвич
Ренегат
Не было бычьей силы.
NTVspb
F мне Бавария вчера напомнила один местный самобытный клуб недавнего времени. Когда доходят до штрафной не торопясь и контролирую мяч и не знают, что делать дальше. При этом на правом фланге есть один игрок, который собирает вокруг себя трех игроков и тащит мяч в центр, чтобы с левой влупить.. Розыгрыши угловых - бездарны, состав, вроде, офигенный, а... :))) Ну так... Цвет формы только был неправильный.

Локо-Зенит пред-пред матчевая

инокентий
Учитывая статус матча, большое количество выходных и пр. решил, так сказать, тряхнуть стариной и съездить на матч.
Буду благодарен, если мне, Кузьмичу, дадите полезную информацию. Такую как:
1. Когда и где будут распространяться билеты?
2. За сколько до начала матча лучше подходить (как долго в Черкизово проводят шмон)?
3. Закрывают ли после матча метро, если да, то какое ближайшее или лучше до Ленинградского вокзала ехать наземным транспортом?
4. Какие еще советы для чайника?
Спасибо.
Dell, То тут, то там
Аналогично, присоединяюсь к вопросу. Как болельщик, который сейчас проживает в Москве и дико хочет попасть на матч, обращаюсь к сокнижникам с огромной просьбой помочь с билетами. Нужно два тикета, возможности сгонять туда-обратно за ними, к сожалению, нет.

Если кто-нибудь может помочь, был бы дико признателен.
Мыло Eugeny.Mironov(собака)carat.ru
Пимлико
Ходят маршрутки/автобусы/тролейбусы до м Преображенская площадь и м Щелковская, как от метро Черкизовская, так и с Щелковского проспекта (подняться на мост). До вокзала без пересадок, вроде, ничего не ходит. Если только через Преображенку.
Пимлико
удобнее Преображенка, так как по направлению к вокзалу и ближе
Борисыч
Саша, все намного проще, чем ты думаешь. :)
Билеты, если не привезут в Питер, то будут продаваться в день матча в гостевой кассе у стадиона по паспорту с пропиской. Бывает даже без паспорта.Если привезут билеты в Питер, будут продавать скорее всего через клиентский отдел, в стекляшке около Юбика.

Всегда на матч лучше приходить за час до матча. Спокойнее, и шмон не дотошный. Вот если ты придешь за полчаса или за 16 минут до свистка, будет толкучка на досмотр. И на сектор ты можешь из-за этого попасть в середине первого тайма.
Дорогие тяжелые предметы лучше оставить в сумке в камере хранения. Бывает отбирают дорогие зажигалки. Вон, в Казани у Синбада умудрились золотую зажигалку отобрать. Правда потом в Питере через ОРБ вернули. :)

Стадион в Черкизово очень прост и удобен. Поэтому выпускают со стадиона по секторам, что бы все разошлись в метро и по городу без толчеи.
Гостей выпускают в последнюю очередь, и это ес-сно. Поэтому планируйте свой отъезд с учетом задержки выхода со стадика от 20 минут до часа.
Бывает если показываешь ментам билет на поезд, могут отпустить.

Совет не пей много. Матча не увидишь, да и толку будет от такого суппорта.
Лучше держаться тех, кого ты знаешь. Одиночкам всегда сложнее и скучнее, чем толпе друзей.

А так выезд, это хорошие приключения и заряд бодрости.

Вот подумываю, а не съездить ли в Краснодар?
Sinbad
Во избежание обыска с конфискацией спешу уточнить, что зажигалка была не золотая, не в Казани, а в Ярославле, и не отобрали, а сам отдал службе безопасности Зенита на хранение. В остальном Борисыч прав, все так и было:)
griden
Dell, если нет возможности попросить кого-то привезти билеты из СПб, то вам сюда: http://legion77.info/index.php/bilety-na-parovozov
Борисыч
О, Легион77, привет Василию Коту!
инокентий
Что-то не могу через сайт забронировать. Профиль требует, заполняю, сохраняю, а он по новой. Можно напрямую в клиентский офис или эту анкету распечатывать обязательно?
Миша, много понятие философское, но я вообще футбол не люблю нетрезвый смотреть, а во-вторых, в 13-30... "Даже скотина по утрам не пьет шампанского"©
ducati
Уважаемые, объясните дураку:
правильно ли я понимаю, что один паспорт - один билет?
еду на матч с другом и еще один товарищ присоединится в Мск (москвич). Если с местным все понятно, то как купить билет этому москвичу?

Заранее спасибо.
MABP84
Сохраняешься, выходишь, через почту подтверждаешь, заходишь)
инокентий
Дык, не приходит ничего на почту ((( Сменю, пожалуй, что-то уже было подобное.
инокентий
В общем, победил, действительно, какой-то конфликт с почтой, ввел другое мыло и сработало. Другая напасть, могу забронировать только один билет, мне же нужно два. Может кто из владельцев абонентов не поедет и уступит мне бронь, если что, готов для выкупа билета доставить до офиса продаж человека, т.к. билет выкупает владелец абонента, и отвезти обратно.
V.S.O.P.
По поводу зажигалок.
Помнится был случай на выезде в Ростов)) Перед входом на сектор стоял бравый омоновец и отбирал у всех зажигалки, бросая их в грязную коробку стоящую на земле. У меня как на грех была с собой действительно золотая зажигалка)) Я её достаю и говорю омоновцу, мол, дружище, как ты себе это представляешь, я что, золотую зажигалку должен вот просто бросить в коробку с одноразовыми Крикетами? Готов, мол, отдать тебе зажигалку на хранение, давай мне свою фамилию, звание, должность, место работы и я тебе её отдам. Его слегка заклинило, он наморщил лоб и вызвал по рации старшего. Пришел омоновский майор которому я все это повторил, выразив готовность отдать ему зажигалку на хранение. Он от неё шарахнулся как чёрт от ладана и выдал следующий вердикт: "Золотые - можно!" После чего я прошел на сектор и мы от этой зажигалки прикуривали чуть ли не всем сектором)) Синбад, Тро и кто-то еще из наших помнят этот случай:)))
P.S. Кстати, все-таки судьба эту зажигалку настигла - у меня ее отобрали в аэропорте Лос-Анджелеса((
Dogan
На все выезда брал две зажигалки, раскладывая их в разные карманы. Два раза это сработало: в Турине сам одну отдал, а вторую зажал, а в том же Ростове менты сами выгребли одну, после чего интерес ко мне сразу потеряли - возможное наличие второй зажигалки в их сознании очевидно никак не укладывалось:) Больше проблем с зажигалками у меня нигде не было.
ЗЫ На выезда возил исключительно пятирублёвые фигни без опознавательных знаков.
инокентий
Я не курю ) Как бы на счет билетика? )
Борисыч
Саша, тебе должны дать два билета на один абон! Это я тебе как инициатор этой билетной фигни говорю. НЕ знаю, может и отменили, но было так:
Первые дни продают для держателей абонементов, потом билеты идут в свободную продажу.
А держатель абона может предъявить два паспорта (например свой и жены/свой и сына/) и один абон, и приобрести два билета.
Поэтому не парься, должны быть так. Бери паспорт жены и иди покупать два билета. Скорее всего паспорт не понадобиться.
Ренегат
Если кто на машине отправится, прячьте атрибутику - проколят колесо, а то и все четыре. В Черкизово такое практикуется. Сам пострадал однажды. Слава Богу, шиномонтаж рядом оказался.
инокентий
Дык, они там написали, что только один билет на абон.
Интересно, а откуда Борисыч знает с кем я еду, очень интересно....
MABP84
1 абон - 1 билет.

История. ЭГМ против болельщика.

Решил купить билет на Локо.

- зашел на сайт
- 20 минут пытался пройти регистрацию и заполнить профиль
- Ура, получилось.

Приезжаю в билетный центр, даю паспорт, абон, деньги и талон очереди - спрашивают № брони. естественно, не помню.

Бред. у другого распечатку брони по-требовали.

Ради прикола - задал вопрос - а можно письменный отказ в продаже (не помнил номер брони) - замкнуло кассиршу.

P.S. В личку - кто на басе свободное место предложить может? Возврат в Питер до 7-30.
инокентий
Да, к сожалению, придется жене болеть на вражеской территории. Думаю, билет на хозяйские места будут?
Lord
ни разу не припоминаю чтобы примыкающие к гостевым два сектора де-факто тоже не были нашими (формально они конечно хозяйские, фактически смешанные, при этом СБГ цвет преобладает). Так что если есть возможность забронировать и выкупить на Локо - то проще так и поступить, причем не затягивать так как ажиотаж будет значительный судя по всему.
Скучный
Все билеты для болельщиков «Зенита», выделенные футбольным клубом «Локомотив» на стадионе в Черкизово на матч 28-го тура СОГАЗ-Чемпионата России, выкуплены за 48 часов.
http://fc-zenit.ru/main/news/67102.html
sever
Это уже к матчу с сдсв.
http://www.bobsoccer.ru/user/6615/blog/?item=225365

Шанс на то, что Козлов с нами не сыграет воплотился в жизнь. То есть на бровке будет костолом Уилкшир.
инокентий
А там есть зона отчуждения? И это, если у кого-то образуется лишний билет, готов выкупить.
Ренегат
Там, на площади перед стадионом, обычно всегда орудуют спекулянты. Втридорога берут. Но если приехать рано утром, к открытию касс, можно купить билет без проблем. При том условии, конечно, что билеты есть в наличии.
BullDoG, Сенкт-Петербург
Будут ли организованы автобусы от клуба?Если будут,то можна ли приобрести места,имея билтеы?
Bashkir
Клуб автобусами не занимается. Если в профайле укажите свое мыло, вышлю Вам контакты людей, которые организуют басы.
ducati
днем сделал бронь на сайте локо в 17-й сектор (соседний с гостевым), вечером обнаружил, что можно сразу купить и обилетился 3-я штуками. Бронь, если что, осталась. если кому надо - отдам, но пока билеты на прилегающие секторы есть.
инокентий
Там они как-то странно продают, не электронный билет распечатывается, а QR код, я так понял, с ним надо идти в 7 кассу и его поменяют на билет

Послематчевое саммари

bargusin, Санкт-Петербург
«АНЖИ» - «ЗЕНИТ» 1:2 26-Й ТУР
Налью себе я коньячка «Гянджи»
Под это настроение весеннее,
Ведь мы сегодня сделали «Анжи»
В гостях, в канун Христова Воскресения.
rodocop
Победили в канун,
Соблюдая канон.
И сегодня - бодун,
За вчерашний Рондон!
Silence
Кратко:
Лодыгин спас,
Халк чуть угас,
Рондон отдал пас,
Анжи в низший класс.
Судья… ну… молодец.)

Послематчевое саммари

Papant, Город над вольной, не вой!
Искал такую веку - не нашёл...
Пришлось создать.

Из раннего меня:

Я приходил к мадам Анже,
Она встречала неглиже.
Не может устоять Анжа
Пред обаянием Бомжа!
edward84, Луга
Хорошо что я по ночам сплю а не стихи пишу)

26-й тур

metis
Локо-Терек, гол в ворота Локомотива. Процесс пошел
Скучный
Не первую игру мне Терек нравится. Мало играют на отбой, хорошо открываются, не боятся применять средний пас для выхода из обороны и из под прессинга, при этом довольно точно.
Stz
Игру не смотрю. 0-1 после первого по игре? Есть нам на что надеяться? )
segr, СПБ
так никто и за счетом типа не следит, надежда есть, но локо давит.
metis
Stz, по моим наблюдениям, если конкуренты Зенита, играющие в туре до него очки не теряют, то Зенит более мотивирован. Так что с надеждой не все однозначно, что для нас лучше.
А игра ничего так, с моментами
MZ
Лапочкин раздает ЖК (преимущественно игрокам Терека), но фол паровозов в своей штрафной пропустил...((
33_номер
ну вот, фанат дисциплины сравнял :(
helios, Ленинград Юнайтед
Волевой договорняк 2-1? :)
MZ
Прищуриться хочется, глядя на игру защитников при обоих голах Павлюченки... (
helios, Ленинград Юнайтед
Сценаристу — зачОт!
x3m_100r
Годзюра просто приклеили к ленточке )
Не выйти на мяч в первом пропущенном надо было очень захотеть )
MZ
Показалось, Бакила с облегчением вздохнул, не забив... :)
Ренегат
Ребята, остыньте. Кадыров приехал смотреть договорняк?
x3m_100r
Кадыров приехал на какое-нибудь заседание, кого-нибудь из правительства. В новостях он часто сверкает, ну и на футбольчик заскочил, планирует выезды )
инокентий
Какое-нибудь заседание... Я так понимаю шоу ВВ прошло мимо Вас?
инокентий
ВВ это не то ВВ, а сам ВВ! А Кадыров был там "допущенным к столу"©
Ленин мyж
Вот посмотрел сейчас отчёт о матче проводниц с горцами... Это же откровенный слив!!
Я всё больше ненавижу РЖД во всех их проявлениях.
ivad
Да... действия защитника паровозов при первом голе - это уж совсем белыми нитками...
ivad
паровозов = терека ессно
зануда
С чего все так прищурились? Или "Терек" это претендент на приз агрессивного гостя? у них же на выезде очков шесть, по-моему, набрано. Защитники же к концу просто вымотались - почти весь матч отбивались как попало - вот и стали позицию терять в элементарных ситуациях.
Egres, И всё идёт по плану...
Ценителям запахов и прищуров рекомендую глянуть повтор гола Данни во вчерашнем матче и действия левого защитника Анжи при этом (Гаджиева?)
MZ
2Egres, - ну, по этому голу пусть другие "щурятся"... (Гаджиеву?) верим!...:)
1954 Москвич
В последнем туре УПЛ Днепр, лидирующий и реально претендующий на чемпионство, обыграл Волынь 5-1. Там действия Волыни в обороне, по-моему, даже хлеще, чем в РФПЛ. Где-то прочитал, что матч принято рассмотреть на предмет договорный ли он? Интересно, что дальше.
С людьми "прищурившимися" по поводу действий обороны Терека, согласен. Только матчей, где так действуют защищающиеся при пропущенных голах, этой весной уже видел очень много. Например, матч Урала в Перми. В общем, избавиться от этой скверны не представляется возможным.
MZ
За ставками не слежу, но матчи с участием "болота" (уже не претендующих и не опасающихся вылета команд) легко предсказуемы ((
Egres, И всё идёт по плану...
2MZ: Это самое "болото" по весне (как раньше по осени) бабки заколачивает. За счёт "стимуляций" разных.
MZ
Egres, дык... Потому у коней самый благоприятный календарь (ну кроме последнего матча)
sever
"Вот и славно! Трам-пам-пам!" (с) :))
Чукча
Валера подготовил команду к сезону неплохо. Но немного попутал со временем - игроков хватает на 75-80 минут игры
Стон
Эх, еще бы обе кубанские команды москвичей нагнули....
Кумуджи
Мясо потеряло и теоретические шансы на золото, о которых трубило с начала сезона :)
alex70168
А почему обезьянка получила только жёлтую ???
kleon
Смолов - забил. Прудников - забил. Как бы от Сычева нам не досталось...
metis
У Прудникова в Рубине статистика недурна. Это раньше он вредным был (с).
Да, сегодня еще 2 матча смотреть которые будет и полезно и приятно.
Deep19
Безбородов Габулова явно простил...
sever
Козлов имеет шанс пропустить матч с нами...
Скучный
А удар хорош. Не просто тыковку подставил.
старичок, Питер
Тренер "Краснодара"- вылитый мой учитель истории в школе. )
rodocop
жаль только двое быков пропустят Локо.
Deep19
Интересно, Гарик будет в следующем матче "обнуляться"?:)
Белый Медведь, Мурманск
Рома тоже не хочет играть с Локо))
Скучный
Родион!
Я, читая, поставил запятую после слова "жаль" и задумался. И тут же третий пошёл :)
Белый Медведь, Мурманск
Краснодарцы что-то знают?
Stz
Ничего себе подарок для Локомотива! Сколько ж игроков Краснодара пропустят игру с ними? сдсв вычеркиваем.
Белый Медведь, Мурманск
Пересчитали Ромины карты. Сгодится еще)))
старичок, Питер
Че-то как-то краснодарцы не рвуться с Локо играть )
V.S.O.P.
Ольга Юрьевна попросила, разве даме откажешь?:))
V.S.O.P.
Ну, тогда есть кому крови паровозам попортить:))
Sinbad
Оба краснодарские голы на загляденье.
Egres
А нам не будет выгоднее победа ЦСКА сегодня?
Ренегат
Ментура - дура. Чем этот Ссаламыч лучше изгнанного румына? :)
зануда
неплохой денек - и свинобой и маяковский счетчик щелкает.
MABP84
Да, для подстраховки в 30 туре, нужно иметь мотивированных коней
metis
С коней надо бы спесь подсбить, пусть летят
metis
Акинфеев косит под Лодыгина, бороденку отпустил, осталось еще по игре прибавить
MZ
Каборе просто какой-то супер-бизон!
zNAh
Если Кубань продолжит так играть, пить дать собьют спесь с чемпионов..
zNAh
Защитник Кубани не позволил сделать Беленову очередной сейв, подправив мяч после удара Цубера, 0-1 повел ЦСКА!
Белый Медведь, Мурманск
Поразительная непруха у Кубани...
zNAh
Усе, ЦСКА свои 3 очка увезет из Краснодара. О чем думал защитник зарабатывая красную карточку, еще после приема Думбиа мяча понял, что щас будет красная защитнику, нервы надо лечить...
metis
Какой пассаж.
Но по зрелищности этот матч более чем на уровне
33_номер
похоже тройка призёров определилась окончательно, ну и остаётся пожелать ФКСМ отправиться на 6 место и не позорить страну в еврокубках. А заодно будет крайне занимательно видеть, кого они смогут купить для усиления состава и привлечь на место тренера без еврокубков на год. Зато при стадионе
Скучный
Мне кажется, что Слуцкий очень похудел.
Ruchey
Zapomnim etu Kuban I posmotrim, s kakim ostervineniem oni budut igrat v 30 ture?!
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Posmotrim
metis
Плохой результат Кубани, практически фиаско... это потому что у них не играет Широков Роман
Кумуджи
segr, :)
kleon
ошибаетесь,это
Модератор и
MABP84 от 20 апреля 2014 18:22:03 :)
1954 Москвич
Как известно (некоторым сокнижникам) судей, обслуживающих матчи московского Динамо, перед матчем водят к Толстых.
Как известно очень многим арбитр Безбородов был личностью исторической. Немногие матчи, которые он судил, обходились без историй.
Den
http://spartak-bez-titulov.ru/
В ночь с пятницы на субботу произойдет знаменательная весчь! все цЫфры на табло будут "десятки" !!!!!!!! ))))
nemarat, Лигово
Кто сделает скриншот? _)
Dogan
В 4 часа ночи? Нафиг, даже ради такого славного дела я лично не сподвигнусь:)
Den
Я буду ждать, как Буратино ждал когда же вырастет денежное дерево в стране дуракрв )))
nemarat, Лигово
Вообще - это даже покруче чем три семерки в номере )
Dogan
Дэнище, вся надежда на тебя:)
V.S.O.P.
Да уж, Ден, только на тебя надежда))
Если сможешь - я на скриншот в доле:)))))
Levsha
неужели никто до этого все семерки или все шестерки не заскриншотил? Стоимость рекламы на сайте на этот миг подскакивает, интересно?
PSV
Все равно до еще больших лузеров, ФК Динамо Москва, Спартаку далеко.
У тех в следующем году будет 20 лет с последней победы в кубке. А еще через год, если не победят в ЧР-2015, будет 40 лет с последнего чемпионства (точнее даже получемпионства:)
rodocop
главное не удалять! Ведь даже стоящие часы дважды в сутки показывают верное время! ;-)
rodocop
надо еще и маяковский счетчик тогда уж в полной комплектации нарисовать ;-)
Lord
А на результат матча Волги с немотивированным Ростовом прищуриваться надо или все нормально?
Так-то было бы безразлично коли не предстоящая игра против нижегородцев. А тут почти труп вдруг странным образом оживает и демонстрирует желание зацепиться за переходные игры :(
1954 Москвич
Вообще после победы над Ростовым со скандально неназначенным пенальти в их ворота на последних секундах игры , Волга какие-то шансы спастись сохранила. Но каким боком к этому Зенит - непонятно. Даже никакой судья не сможет помочь горьковчанам зацепить хоть ничейку на Петровском. Ну если только Зенит сам захочет помочь.
x3m_100r
Посмотрел Бубнова на спортбоксе )
Вечером сделаю нарезочку по игре Годзюра.
Марк Кириллов
Изменения в списке "100 лучших бомбардиров чемпионатов России".
Роман Пад... (пардон!) Павлюченко (8 место) достиг показателя "95 голов". Ближайший конкурент - Игорь Семшов (7 место, 98 голов).
Мигель Данни забил 54 гол и переместился на 31 место. Столько же голов на счету Виталия Сафронова (30 место).
Сейду Думбия забил 51 гол и переместился на 34 место. Столько же голов на счету Игоря Лебеденко (33 место).
Артём Дзюба (37 место) забил 48 гол. Ближайший конкурент - Игорь Ханкеев (36 место, 49 голов).
Роман Широков забил 42 гол и переместился на 50 место. Ближайшие конкуренты - Георгий Деметрадзе, Илья Цымбаларь и Алехандро Домингес (по 43 гола).
Юрик Мовсисян забил 41 гол и переместился на 55 место. Столько же голов на счету Игоря Симутенкова, Дмитрия Черышева, Павла Погребняка и Спартака Гогниева.

ФК Анжи - ФК Зенит (Игра)

Борисыч
Я не скажу, что это матч века, что очередной финал. Это даже не центральный матч. Это обычный рабочий, рутинный матч, в котором Зенит обязан взять три очка и идти дальше.
Но тем не менее температура встречи скорее всего будет высокой.
С одной стороны у Анжи вдруг проснулась уверенность в своих силах. Плюс они будут играть на своем поле, плюс нашим бывшим, очень захочется себя показать. С другой стороны Зенит вновь заиграл всеми своими красками красивого футбола. Пусть малосодержательного по сути, но с большой долей рвения, желания и самоотдачей.
Поэтому, лично я жду от этой игры то что ожидаемо, никаких сюрпризов, игры и забитых голов.
Удачи и безкосякового судейства!
Вперед Зенит, вперед за Питер!
NTVspb
А галстуков у меня много....
Dogan
Ох, Миша, и мысль ты нарисовал - прямо песня: " жду от этой игры то что ожидаемо, никаких сюрпризов, игры и забитых голов"
Надеюсь, игроки Зенита поймут твоё напутствие правильно, а не как написано:)
Борисыч
Дим, ну ладно...Кургузенько получилось...

народ, киньте мне на почту адрес, сами знаете на чего, на этот матч 970#list.ru
Лужайкин
Мишань у Тебя же Торент ТВ?
Борисыч
Славик, а тебе я фотку пришлю, что бы ты апзавидовался! )))
сбг 71, Питер
И мне того же, что и Борисычу.
К тому же я тоже Борисыч. )
Спасибо если кто откликнется.
Kratos
мучаюсь с этим торрент тв уже пол часа, не запускается, наверное я тупой((
Egres
Купил за 99 рублей на ios и не жужжу. Буду как обычно смотреть на ТВ
helios, Ленинград Юнайтед
А почему малосодержательного?
Скучный
Лодыгин — Кришито, Нету, Ломбертс, Смольников — Витсель, Файзулин, Данни, Аршавин — Халк, Рондон.
metis
А что-же боец Томаш, наигрался? Или это последствия той травмы в Дортмунде
Борисыч
Гелиос,ну пока игра без беги. Хотя с большим стараниям.
33_номер
а сколько траффика сожрёт одна трансляция?
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Пожалуйста мне в личку поделитесь адресом тоже.
Состав интересный. Без Анюкова и Тимощука, но с Аршавиным.
Viktor
Коллеги, будьте добры, киньте ссылочку. Заранее благодарен!
YuKur
Присоединяюсь к просьбе о личном сообщении
rodocop
состав один в один с прошлой игры. Когда не полетел Керж, можно было смело ставить на эту расстановку.
Efrosin, СПб.
Обращаюсь с аналогичной просьбой!
helios, Ленинград Юнайтед
Борисыч, как что-то плохое. У Морозова
с Петржелой тоже было бей-беги. И восторги зрительские.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Получается 4-3-3 ?
Dannie
Друзья, я уже который раз покупаю трансляции на сайте нтв плюс. И смотрю прямо онлайн. Всем советую - нареканий нет. И стоимость: 55 рэ - обычная картинка - 70 HD.
старичок, Питер
Верим в сиреневый свитер... )
сбг 71, Питер
Чем хуже бревно и ВБ34 сегодня сыграют, тем у них больше шансов стать чемпионами.
Парадокс.
Deep19
в который раз уже смотрю выездные матчи через МТС-ТВ. Стоит 8 рублей в день, картинка, конечно, не FullHD, но вполне приличная.
PS Алексей, с Днем Рождения!:)
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Зенит сушит игру
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Рондон. Как я соскучился по контратакам Зенита
Позитивный
Похоэе Керж крепко сел на лавку.
x3m_100r
И Тимощука за собой утянул.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Почему Халк перед штрафным не разбежался, а бил стоя?
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Файзулин уже просто бесит. Нам даже красной карты не надо. Просто Виктор на поле
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Файзулин укусил Смольникова? Почему инертность?
инокентий
В защите пока ужас. Там жарко, что так медленно играем?
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Аршавин пожадничал
Скучный
Инертный Файзулин пока самый активный :)
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Дурак влетел
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Халк опять стал играть? Судьи могут опять провести воспитательную работу
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Файзулина и Аршавина с поля. Эх, лимит
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Наши сонные мухи
Ленин мyж
Такое ощущение, что для Аршавина Махачкала - вторая родина. Принципиально не бьёт по воротам и не пытается обострять игру. Только от мяча избавляется максимально быстро.
инокентий
А что за практика придет в день матча? АВБ наверное еще не знает наши расстояния?
helios, Ленинград Юнайтед
Улки сам на себя не похож. Боится тянуть одеяло на себя.
rodocop
почему не Халка с Данни? Все ж никакие. Да и Витсель не ахти.

Аршавин не играет на обострение - да. А что Фаза? Все по делу вроде.
seva, Питер
Кто вот правда надоумил лететь в день матча?.. странное решение. Видно что утомлены
инокентий
Пока Данни соревнуются с АА, кто больше ошибается?
Ленин мyж
И вообще, это какой-то бред! Андрей Сергеич попадает в основу только благодаря лимиту. Как такое можно было предположить лет пять-десять назад...
Bayer
Загадка: кривоногое руками размахивающее бородатое недоразумение, кто это?
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Нету?
ALEXSoft
Да, Нету - пустое место ...
rodocop
Нету, конечно, отжег в концовке...
инокентий
Ну что, прищуримся? Керж не полетел, АА играет ни шалко ни валко, Файзулин не накрыл Смолова... Сливаем АВБ, демонстрируем поддержку ВБ? )
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Овцепасы устали? Как Вы думаете? Что ожидать от второго тайма?
maddriver
Здравствуйте!!! Выручите пожалуйста кто-нибудь ссылкой на сопку или любую другую трансляцию. Только с работы, хотел посмотреть, а тут. Помогите!
rodocop
но вообще-то сколько раз Шава был свободен в атаке слева - ни разу мяч не получил. Только в фазе контроля мяча в центре.

А перейдя направо - сразу момент у него, хоть и запорол.

Наши правым флангом 47% атак ведут. Левым - только 16%.

Откровенный перекос. Куча лишних мелких перепасовок между Витселем-Данни.
Sinbad
Никогда этого не понимал. Стоят ли такие труды по поиску сопки цены полкружки пива за просмотр на плюсах матча любимой команды.
rodocop
ну и строго говоря, бессмысленно Аршавина держать вдали от чужих ворот.
Если уж использовать - то близко к передовой и нагружая мячами.

А так - и будет отбраковка и отыгровка...
Скучный
maddriver
У Вас личные сообщения не открыты в профайле
инокентий
Родион, ты наверное отвлекался, три раза, как минимум, Шава получая пас слева его терял, а справа запорол голевой.
segr, СПБ
Зенит , команда второго тайма, вот это и будем посмотреть:)
Скучный
Sinbad
Я пару раз покупал, но сбои задолбали
segr, СПБ
Sinbad
Дима, я тебя уверяю, кто хочет посмотреть, тот посмотрит:)
Vital
игра Зенита в первом тайме за исключением пары традиционных провалов в обороне понравилась.
rodocop
Шава в фазе более-менее атаки, в последней трети потерял один мяч. Остальное - глубже и в мутных ситуациях с точки зрения развития. Справа да - запорол, о чем я и написал. Кто тут отвлекается? ;-)
ILay
Ну очень много мелкого брака у всех.
Все-таки прилетать перед игрой это зло.
nemarat, Лигово
Замечательный игрок, который играет только там, где видит его Родион :))
Скучный
Во втором тайме Аршавина перевели в центр и он там был получше Данни.
Не очень понимаю замену.

Только хотел написать, что Данни может ещё проснуться)))
Efrosin, СПб.
С печалью должен признать, что мой любимый игрок сегодняшней игрой показал, что в сборную он не попадает. В Бразилии ему уже нечего делать. ААААААААААААА! ГОЛЛЛЛ!!!!
Bayer
настоящий индеец! ну и Мигель!
Мюнхаузен, Новый Уренгой
Что первый гол, что второй - песТня атаки!
segr, СПБ
Ребяты, ну не может же Мигель(!!!) все время не попадать:)
segr, СПБ
Bayer
По-справедливости 2 индейца:)
Ленин мyж
Такое упорное противостояние между первой и последней командой элитного футбольного дивизиона уносит меня на острова.
segr, СПБ
Пока наши третий не забьют, я за второй бутылкой не побегу:)
Позитивный
Хорошо когда в команде есть несколько джокеров. У Халка сегодня игра не идет, но есть Рондон и Данни.
Bayer
до чего ж веселый парень этот Нету!
ILay
Халка бы поберечь.
Что то нервирует меня его хромота.
Bayer
Толик высморкался на удачу
Позитивный
Тимо хорош. Сморкнулся, руками сопли вытер и с Халком поручкался...
Ленин мyж
Позитивный
Они не джокеры вовсе, это основа. Джокер - Тимощук, судя по замене.
MZ
segr, СПБ
"Пока наши третий не забьют, я за второй бутылкой не побегу:)" - ... валидола?...
Bayer
Блин, Толя не ногой. а кочергой ударил :(
Bayer
третий забивать уже некому
держать сра..у!
Ленин мyж
Странное отсутствие агрессивности у Анжи.
nemarat, Лигово
Кришито с улыбкой обнулился
Скучный
Кришито обнулился перед Локо. Халк тоже?
nemarat, Лигово
А Вот Халк как раз рискует не сыграть с Локо
id77
Всех с победой!!!
Может быть Губо наконец получит шанс..вместо Нету.
Мюнхаузен, Новый Уренгой
Отлегло!
Всех с ПОБЕДОЙ!
Ленин мyж
Наши в косоворотках?! Я отстал от жизни. Расскажите - это давно?
kvadro
Всех с победой, трудной, но заслуженной!
Sinbad
И победили, и на командировочных сэкономили. Сейчас всем трудно.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Удивительное дело. Наши не стали обнуляться.
Решили на классе сделать ЧР без хитростей?
kvadro
У ВБ опять на одну игру меньше,чем у Зенита.))) Кто-нибудь ему скажет что осталось ещё 4 игры, а не три.
Bayer
Да уж, народные деньги надо беречь!
Sinbad
Явная недоработка Департамента КЕУ по учету ЖК.
Чукча
Никак не пойму, зачем Бухаров с его физическими данными так часто оказывается где-то на фланге
bundes
Так сколько ещё игр осталось? Гена выносит мозг.
Bayer
На фланге легче филонить
Борисыч
Не понимаю этих диваных, пишущих во время матча. (с) Синбад
Дима с победой!:)
seva, Питер
А может с Волгой просто не выпускать Халка в стартовом, и если пойдет, то и вообще не трогать до Лохо...
segr, :)
kvadro
Рома, если Локо обыграем, то и нас...:)
Столетник
Если выиграем три ближайших игры , то станем чемпионами , вне зависимости от результата последнего тура.
старичок, Питер
Магия сиреневого свитера работает... )))
Sinbad
Миша, я написал одну короткую реплику во время матча и несколько после его окончания. Я бы не осилил ведение обсуждения игры во время матча и тем более не очень понимаю констатаций, типа Ах! Ох! Лови! Вперед!:)
Ленин мyж
Sinbad
Люди пользуются преобразователями речи в текст.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Всех с победой. Команде спасибо
Пимлико, Inc
Всех с победой!

Халк, Витсель и Ломбертс с Волгой отдыхать, по 3 жк.
старичок, Питер
Так и не могу врубиться- обнулилалк карточки перед Волгой или нет?
seva, Питер
Похоже с Волгой по-любому Халк играть не будет. Его заменили по травме.. Так пишут в спорт-уикенде
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Дожили до момента, когда Халк попросил замену. Это не радует. Плюс сам себе ЖК нарисовал.
Совсем не радует эта ситуация.
Халк устал?
Egres
2iltag: Кержаков обиделся, Халк при одном матче в неделю устал. Вы в каком мире живёте?
Скучный
Кому-то покажется смешным :), но лучшим в сегодняшней игре я бы назвал Файзулина. Просто вечный двигатель какой-то.
Мюнхаузен, Новый Уренгой
Просто мысль.
И все таки футбол стоит близко с секасом!
Смотреть по телеку и получать удовольствие - это одно чувство! Видеть происходящее в живую, на стадионе - другое! Ну а если играешь сам, да еще и гол забиваешь - эмоции через край! Особенно когда вся команда поздравляет - "Молодец!" "Лучший!" "Осилил!" или "Ну ты дал жару!" :)

Еще раз спасибо команде за доставленное сегодня мне, диванному, двойное удовольствие! :)))
Efrosin, СПб.
Скучный
Витсель тоже всюду успевал, не хуже Файзулина, мне показалось. Вообще все молодцы, показали характер. В игре был нерв. Выгрызли три очка.
Чукча
На фоне грядущего ЧМ немного огорчает, что российские игроки пока по сравнению с нашими же легионерами не впечатляют.
bundes
А наши ребята на трибуне - это, что новая форма на следующий сезон?
Чукча
Хорошо бы ещё лапти до полноты картины
Скучный
Андре недавно сказал - Российские футболисты поразили меня своей техникой.
Угадайте, кого он привёл в пример? Да, Файзулина. И это он ещё Широкова мало видел :)
зануда
Какое у нас классное нападение. Какие красивые голевые комбинации.
Удивляют вопросы про то, почему в Махачкалу летим в день игры. Сто раз же сказано, что там нет нормальных условий для проживания, колхозная гостиница без горячей воды.
Толя опять очень толково вошел.
Sinbad
Толя, да, как Феникс из пепла.
зануда
Аршавин, кстати, совсем плох. Вся былая резкость движений ушла, стал тягуч, уже не может на рывке уйти от защитника. Увы, уходящая натура.
Sinbad
"Колхозная гостиница без горячей воды" - http://www.booking.com/hotel/ru/gk-metropol.ru.html
tarano, город-герой Ленинград
Sinbad
Дим, а ты чего на выезд-то ни разу в Махачкалу не съездил? Там ведь такие классные гостеприимные отели и море...)
Позитивный
зануда, даа.. Шава тягуч.. от защитника не убеает, зануден стал :)
Sinbad
Каспийск - между Махачкалой и аэропортом. Я не докапываюсь, просто стало интересно.
Ренегат
Сегодня в интервью после игры переводчик называл Халка Улком - чем не смутил ВБ. Улк! Должен выйти против Волги.
Тимущуку сменить гражданство. Срочно! И Рондону. :)
Sinbad
Настолько не смутил, что ВБ его тоже так назвал в ответ.
Скучный
ГСО сказал - отель хороший, но мал для команды
Hascky
По игре. Вышли уже в привычном составе, похоже В-Б промежуточно определился, во что и кем будет играть. Играли вяло, не думаю, что дело только в перелёте. Тот же Рондон носился электровеником до финального свистка, он что, на поезде приехал? Лодыгин сильно огорчает, слишком много детских ошибок, серьёзный соперник такое не прощает. Центр нашей защиты, это вообще какой-то ужас. Расстроило то, что особого желания забить третий я не увидел, слишком много поперечных передач и последующая потеря при возможности развить атаку.
Любопытно. Второй матч подряд атакующая линия играет ровно по своим стартовым позициям (Рондон на острие, ниже троица Аршавин-Данни-Халк) первые двадцать минут матча. А потом начинается карусель, все из нижней троицы меняются местами. Явно задумка тренера, но почему не со стартовых минут?
Тимощук вошел просто спасительно, то что удержали счёт, во многом его заслуга.
После замены Халка, Файзулин остался с Тимощуком в опорной зоне, а Витсель поднялся наверх. Тренер считает Файзулина более оборонительным игроком?
В итоге весьма невнятная, нервная игра, но с очень необходимой победой. С чем всех и поздравляю!
Sinbad
0 ч 26 мин на машине от стадиона до гостиницы. Ворчу:)
инокентий
Серега, про детские ошибки Лодыгина хотелось бы поподробней.
Скучный
Халк не зря тянул время? http://fc-zenit.ru/main/news/ct1/67050.html
Кришито получил желтые карточки в матчах с «Краснодаром», «Амкаром» и «Ростовом»; Халк удостоился предупреждений в играх с «Волгой» (вторая желтая была отменена решением КДК), «Амкаром» и «Спартаком».
винел
У Халка до матча с Анжи было две ЖК: в 15-ом и 16-ом турах. Плюс удаление за две ЖК в матче с Волгой в 4-ом. Вторую ЖК КДК отменил.
По всему выходит, что у Халка с сегодняшней аккурат четыре получается и с Волгой он отдыхает. Но пути КДК неисповедимы:)
helios, Ленинград Юнайтед
А куда подевался виллашбоашевский прессинг?
Марк Кириллов
Аршавин сегодня был не просто ужасен, а ОЧЕНЬ ужасен. Больше и сказать нечего.
Какой уже матч подряд разочаровывает Шатов. Когда он к нам пришёл, то играл понаглее и намного полезнее.
Если не считать тройки нападения (Халк-Рондон-Данни), то со знаком плюс отмечу Смольникова и Файзулина.
Ну, а лучший игрок матча... Думаю, что Тимощук.
seva, Питер
Фигассе, там после матча оказывается разборка была? пропустил..
http://www.sports.ru/football/159558943.html
segr, :)
Hascky
Сережа, вратарь играет вместе с защитой, а про нее ты сам все сказал.
Ренегат
Шава не в ударе. Явно. Судебные приставы достали? Походу летит АС мимо Бразилии. Уже точно.
segr, :)
Аршавин последние пару лет в числе кандидатов, особо не светился.
VCP
Если кому не трудно "скинте сцылк" сюда или в личку скачать матч, а то не удалось увидеть:(
Заранее благодарен.
Sinbad
Классный перфоманс!!!
Стон
Да, нервенький матч.
В принципе, именно такого я и ожидал.
Банально но факты:
- Анжи по составу должны быть минимум на 6 месте.
- терять им нечего, а шансы выкарабкаться все еще есть
- Зенит - нехилый такой раздражитель:)
- Бухаров бьется за теплую лавку и толстые бабки. Удивительно, но Быстров решил не биться
- перелет в день матча - он влияет

Плюс АВБ очень понравилась мега-атакующая 4-2-3-1, в результате чего нам закономерно поплохело в центре. Витсель как-то не ахти, Фаза все-таки не настолько жесток для держания поляны (кстати, на мой взгляд, Фаза по этой игре - в пятерке лучших, не понимаю наездов на него).

Вот интересно - Нету виноват в голе или нет? Вот по мне, - он максимум возможного сделал, уже прервав передачу. Адресно куда-то разве ее можно было выкинуть? За поле там или в край куда? На мой взгляд, она слишком резкая была для этого.
Flinter, город трех неудачных восстаний
Синбад, в эту, емнип, Анжи заселяется перед матчем. Две команды не могут жить в одной гостинице по регламенту вроде как. А еще судей надо где-то разместить.
Stz
Не понимаю смысл "обнуляться" перед Волгой. За победу над ней дают меньше очков? Или все уже записали +3 очка?
Egres
Смысл - чтобы не получить ЖК перед Локо
Flinter, город трех неудачных восстаний
Stz, те же 3, но лишиться двух игроков основы, один из которых – ключевой, перед матчем с главным конкурентом в борьбе за золото – это совсем некомельфо. Волгу надо обыгрывать и без Кришито и Халка, если не сможем, то и смысл тогда. Хотя все равно Локо дал нам право на одну ошибку.
Hascky
Любопытно, в старте за обе команды вышли по четыре зенитовца с российскими паспортами.
Dogan
Весёленькая игра получилась. Бестолковая, но зрелищная.
Анжи неожиданно понравился. Грамотная команда, даже я бы сказал - не без тонкости. Если бы не их неожиданные перепады в настроении по ходу матча, ещё неизвестно, сколько очков Зенит бы недосчитался. А так: то придавливали не шутя, то вдруг начинали суетиться, нервничать... В такие моменты Зенит свои голы и забивал.
В принципе, результат по игре, и результат хороший.

Оборона наша просто прелесть. Дю Солей ходячий... Гол в наши ворота, что ни говори, создал Нету. Да, конечно, он хотел как лучше, но невольно совершил грубую ошибку. Конечно, в такой ситуации самое правильное было просто тупо вынести мяч за лицевую, но, боясь срезать его в свои ворота (что при таком шпагате и на самом деле было немудрено), он настолько вывернул голеностоп, что мяч в результате полетел аж ему за спину. Где при этом находился Витсель и почему Фаза сторожил пустое место, вопрос другой. А ведь именно они должны были накрывать второй эшелон атаки, а в результате Смолов оказался почти посередине ворот, да ещё в штрафной, да ещё совершенно свободным. Винить тут Лодыгина язык не поворачивается.

И опять выиграли матч за счёт мощной атаки (хотя, Аршавин был мёртвый) и классного вратаря: первая забила мячи, а второй вытащил пару серьёзных плюх. Остальные же...
Но результат есть, а это главное. Анжи оказался вполне приличным соперником.
Sinbad
Если абстрагироваться от прочих факторов, то даже жаль, что вылетают. Команда неуступчивая, не безликая, уровню ПЛ вполне соответствующая.
V.S.O.P.
Согласен с выводами и ощущениями Стон'a, практически полностью совпадающими с моими.
В остальном - игрой меньше, тремя очками больше.
Flinter, город трех неудачных восстаний
О вылете Анжи, как то ни странно, буду жалеть. Пусть у них болельщики эти самые в большинстве своем, а махачкалинское гостеприимство теперь можно увидеть воочию – достаточно посмотреть на Макасина, когда он по торсу стоит.

Но Анжи явно веселее в чемпионате, чем Томь, Волга и прочие.
Hascky
Я не хочу видеть в ПЛ Анжи. И это не имеет никакого отношения к тому, как и насколько сильно играет эта команда.
Sinbad
Объясню свою позицию. Сейчас, к сожалению, осталось совсем мало факторов различия команда, кроме чисто турнирных, игровых. Команды все меньше имеют признаки отличия по исторически-традиционным, территориальным, спортивно-ведомственным признакам. Развитие предопределяется принадлежностью к той или иной олигархической структуре или по политической воле. Команды формируют игроки по воле владельцев, размеров их кошелька, случая. Команда в которой играют Смолов, Кержаков, Билялетдинов, Быстров, Бухаров, играет за честь Дагестана, прилетая туда в дни матчей? Не могу со стопроцентной уверенностью утверждать, что Вова не думает, что Махачкала - столица Азербайджана. Анжи - команда Керимова, которая 15 раз в году принимает команды гостей на своем поле в Каспийске. Есть что-то еще, что может заставить негативно относиться к 11 игрокам, которым за эту команду случилось играть?:)
GSTim
Сначала все думал, как же так, почему так бестолково играем и не можем уверенно выиграть у абсолютного аутсайдера. Но потом посмотрел Челси - Сандерленд, и отлегло. Всё не так уж плохо. =)
V.S.O.P.
Полностью поддерживаю Серегу Hasky!
seva, Питер
Совершенно естественно испытывать двойственные чувства к команде с набором хоть и неоднозначных, но в истоках питерских футболистов.
segr, :)
соглашусь с тем, что что игра нашей команды в защите, а не просто защиты продолжает страдать, тем о чем Dogan упомянул у нас никто не встречает толком второй эшелон атаки, так , в частности и Миланов нам забил, да и других моментов хватает,на мой взгляд это то, что не получилось у Спалетти, посмотрим, что сможет Боаш.
maddriver
Спасибо огромное что откликнулись, а я пропал потому что в последний момент нашел сопку-) в кафе не смотрю потому что во время матча употребляю крепкое, а там оно не заканчивается.. Потом так себе ощущения и матч не помню. А дома себя можно ограничить-) в магазин то лениво идти.
MABP84
Так денег поеньше берите и все)
Борисыч
Ветку не читал, не знаю, что писал Паша Стон, Дима Доган и другие уважаемые аналитики.

Команда пока игры так и не обрела.
Более того, в отличие от предыдущих игр, команда выглядела уставшей, подсевшей и медленной. Все пешком, все в недодачу.
Разрезающих защиту соперника, обостряющих пасов на выход не было, зато была тянучая, бесконечная позиционная атака.
Казалось, ребята, прибавьте чутка скорости и Анжи повалится и от их "слаженной" игры от ГГ ничего не останется.
НО не было утренней втягивающией тренировки, да и разминка скорее всего была вялой, так и сыграли невыразительно.
Хорошо хоть взяли три очка.
Рондон нравится все больше и больше.
Фаза провел неплохой матч.
helios, Ленинград Юнайтед
Сандерленд — это да, это сила, они перед синими ещё и у Сити очки отобрали.
1954 Москвич
Знание рождает скорбь.
Всю жизнь смеялся над английским футболм. Но увидел, что в нем есть очень много хорошего.
FootBoy
По игре осталось много вопросов, но наши голы получились на загляденье!
rodocop
Не знаю, куда там зрит Веденеев, но Аршавин как раз очень много двигался в режиме черновой работы - открываясь и растягивая защиту в фазе атаки (и как правило не получая мяч) и закрывая зоны и исполняя прессинг в фазе обороны (четко стараясь выполнить установку АВБ, каковая, кмк, вполне понятна: выложись за час времени по максимуму, а дальше тебя гарантированно заменят).

И именно этот объем "чернухи" лишает нас остатков остроты в исполнении Шавы.
Просто сейчас игра впереди построена на трио Халк-Рондон-Данни, и эти ребята в целом оправдывают ставку.

Если бы Шава мог играть в былом режиме циклической экономии сил и взрывных атакующих эпизодов - и опять же ближе к чужим воротам - мы бы еще долго могли видеть прежний "фонтан креатива", хотя и не в том, конечно, объеме, что 6 лет назад. Что естественно.

Но сейчас у Шавы иная задача в команде - и судя по всему
а) он ее принимает
б) тренер им доволен.

Иначе Шавы в составе не было бы.

А стратегия АВБ прежняя: в первый час вымотать соперника и самим не допускать по возможности грубых ошибок и потерь мяча, а в последние 30 минут - прибавить в движении и дожать.

Так вот именно поэтому в свой отрезок Шава работает в первую очередь на контроль мяча, а не на обострение.

Хотя, конечно, и резкости у него поубавилось. Но, повторюсь, наверняка на это влияет и общий объем работы, который для классического Шавы непривычно велик.
rodocop
Рондон, конечно, все полезнее становится с каждой игрой.
И ведь не сказать, что сверхталант, но свое дело делает четко, да и черновую работу выполняет, сохраняя в своей игре потенциал к развитию атак.

Это то, чего не было в его "опорной форвардовости" у Кержа: Саша мог либо топтать, либо созидать. Рондон умудряется совмещать, причем очень неброско, но эффективно.
helios, Ленинград Юнайтед
rodocop, чтобы не быть голословным: сколько раз Аршавин в матче с Анжи совершил ТТД "прессинг в фазе обороны"? Очень интересно. Ну, там пять раз? Десять? Двадцать?
коленыч, спбr
rodocop
У Аршавина ещё две великолепных подачи с углового.
rodocop
helios, пересмотрите матч и обратите внимание на постоянные перемещения Аршавина при начале атак Анжи - если успевал, прессинговал защитника на чужой половине, если нет - бежал закрывать зону на свою половину.

Разы не считал, смотрел без карандашика, не ожидал, что придется отчитываться перед Вами.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Вчерашней невзрачной игрой Аршавина я был очень расстроен, пока не прочитал Родиона, который взял и оправдал в моих глазах Андрея
bundes
rodocop
Движения как не было, так и нет - так о чём тут можно говорить? Будьте объективны.
helios, Ленинград Юнайтед
rodocop, зачем же отчитываться сразу? Я "на глазок" не заметил прессинга его. Разумеется, не утверждаю, что оного не было. Но думал, раз вы так пристально следите за игрой уважаемого кумира, то хоть приблизительный порядок назовёте.
rodocop
bundes,
я думаю, оценки должен давать тренер.
А то, что каждый видит матч своими глазами - не новость давно. Я видел большой объем движения (нехарактерный для Андрея былых лет) при таскании рояля у Андрея, что естественно (для природных данных и возраста игрока) выливалось в нехватку скорости и резкости в собственно атакующей фазе, где нынешний Андрей и не играет почти.

Тренер ставит его в основу, предпочитая более молодым игрокам - значит его устраивает.
PSV
Чтобы Аршавину попасть на ЧМ в Бразилию, надо чтобы тренером сборной был rodocop. К сожалению, хуже Аршавина вчера на поле был разве что Быстров.
rodocop
кстати, следующий матч будет показателен: в отсутствие Халка Андрей скорее всего окажется намного ближе к воротам - вот и посмотрим на его игру в таком варианте.

И давайте не забывать, что он все еще набирает форму после относительно длительного выпадания из игры. Данни, помнится, на это тратил порой от 5 матчей и больше. Шава сыграл только в старте.
rodocop
ну за Бразилию говорить не буду - скорее всего, тут шансов нет даже в теории теперь. А что касается вчерашнего матча, то тот же Халк был ничем не лучше Шавы.
Лужайкин
Да !Роди!Посмотрим!Шава вперед!
edward84, Луга
Простите, друзья если уже было..... В некоторых командах есть игроки, которые могут из аута закинуть РУКАМИ мяч в штрафную.... Сегодня сие в исполнении Анжи было ..... А у нас таких совсем нет? (
edward84, Луга
сегодня= вчера сорри))))
x3m_100r
У нас таких нет. Зато порадовал Годзюр в матче с Тереком, когда Денисов ему во вратарскую, почти в ноги мяч кинул, а он стоял на ленточке. Даже у нас в команде, в Невском Заводе 15 лет назад, тренер давал установку вратарю, как действовать при аутах во вратарскую, если у команды соперника есть человек, который может зашвырнуть так далеко мяч руками.
kleon
У нас таким был Хён Ён Мин, если кто помнит.
rodocop
Наумов, Лобов кидали в свое время.
GAK
Губочан первое время классно бросал ауты, причем именно в чужую штрафную - и далеко, и точно. Потом перестал, почему-то
Борисыч
В футболе кинуть аут прямо во вратарскую зону это очень важно! Ну как баре на гитаре взять.
:)
Ренегат
Руками в штрафную - некому. С углового забить - тоже. Не умеют! Плохи дела. ;)
Egres
Угу, поэтому больше всех в чемпионате приходится забивать с игры :-)
Egres
Гм. Больше всех вообще, а не больше всех с игры :-)))
Ksanf
Во время просмотра ловил себя на мысли, что Спалети никуда не уходил, это была типичная игра его команды. Я о настрое, а не о персоналиях.
sever
Ну с настроем то всего там было достаточно. Это надо очень захотеть списать не бегущие ноги на настрой.
А вот то, что в день матча команда около 5 часов потратила на дорогу по-моему очень и очень сказалось на игре. "Так не можно" (с)
Скучный
Обзор статистики с гифками моментов http://forum.fc-zenit.ru/blogs/detail.php?SECTION_ID=102&ID=427035
9. Фантастическую точность передач продемонстрировала связка Витсель — Файзулин. Бельгиец отдал 90 пасов с точностью в 96%,
Файзулин — 103 передачи (точность — 93,2%).
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Друг другу пасовали
Стон
"Виктор Файзулин стал ключевым игроком центра поля. Полузащитник получил 23 передачи от Витселя (19 раз вернул бельгийцу мяч), сделал 16 пасов Халку и 14 раз переправлял мяч Данни."
Если читать ссылки, то реже будет возникать возможность "пошутить"
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Прошу прощения за шутку.
Все передачи Файзулина были ближнему. Избавлялся от мяча. Поперёк и назад. Была одна передача на Смольникова вперёд в штрафную.
Egres
2iltag: Т.е. Халку и Данни он назад пасовал?
Стон
Ну iltag у нас давний нелюбитель Файзулина. Вот и видит то, что хочет видеть:)
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Да я не вижу Файзулина в составе Зенита
Да мне игра Файзулина в составе Зенита не нравится.
Я до сих пор не могу вкурить как и чем может Файзулин нравится многочисленным тренерам Зенита.
Когда Файзулин идёт на перехват, то сердце останавливается: будет фол. Он не умеет занять позицию на перехвате. Проигрывая, фолит.
Получает мяч и тут же отдаёт ближнему. Не думает про возможное обострение.
Вспомните хоть один подкат Виктора. Нет. Он со спины фолит, когда уже отыгран.
Файзулин, получая мяч, останавливается и отдаёт пас ближнему, не идёт вперёд, не забрасывает, потому что не видит поля. Файзулин видит только ближнего и тут же избавляется от мяча.
metis
Файзулин банален. Простой парень без особых изысков, не дохляк, но и не силач. Не технарь, но и не лишен базовых навыков. С хорошим ударом, но редко бьет. Человек весьма положительный, не рвач и не склочник. Одним словом ассистент.
Hascky
Тренеры ничего не понимают в футболе! Уже третий глупец ставит Файзулина в основу, они что, интернет не читают?
nol
Проигрывая, фолит - по мне, так положительное качество. Особенно с учетом того факта, что фолит Виктор обычно в районе центрального круга.
Отдает ближнему, так по его позиции, передача ближнему - самое главное созидательное действие. Мы играем больше во владение мячом, а значит все обострения должны идти после некой продолжительной работы по подготовке обострения. Все обострения в нашей позиционной атаке идут от инсайдов, а опорники и бокс2боксы подготавливают атаку и переводят ее ближе к штрафной - это их основная работа. И только в стадии завершения кто-то из них (обычно Витсель) участвует в обостряющей фазе. Тактически это сильно оправдано, так как обрез по опорной позиции будет гораздо опаснее, чем в зоне нашей атаки.
А уж обвинять Витю, что он не идет в подкаты - совсем глупо. По нынешним временам даже от защитников все более требуется выполнение своей работы "на ногах" - без подкатов. Требования эти вызваны тем, что ошибшись в подкате игрок не может быстро попытаться исправить свою ошибку, так как находится некоторое время в положении "лежа на газоне".
Эль Борода
"Классическая двадцатка" - лучше Ромы про Файзулина и не скажешь.
helios, Ленинград Юнайтед
Фазу много ругают, но Лучано, Капелло и теперь вот АВБ его, и правда, высоко ценят. Склонен доверять мнению профи, хотя сам Фазу на диване тоже ругаю часто :) Потому что и нестабилен, и тормозит, и обрезает, и фолит.
PSV
А вот кто полностью перестал попадать в состав , так это Губочан, ни одной минуты в пяти матчах при новом тренере!
nol
У Томаша будут проблемы с каждым новым тренером. Его манера движений создает первоначально ложное представление о недостатках в технике. И только в процессе, благодаря высокой работоспособности и сильным бойцовским качествам, главный тренер будет вынужден оценить его по заслугам.
Стон
Меня гораздо больше удивляет то, что за все время я не видел на поле Луковича. При том, что в запасе он постоянно.
Лукович ведь вполне себе квалифицирован и техничен. Только в игре можно увидеть, что он еще авантюристичен без меры. Ну а то, что он ленив - так это новый тренер и не увидит, пока Лука в составе не закрепится:)
metis
Витя, при всех его достоинствах имеет главнейшее - правильный паспорт.
Ренегат
Файзулин не технарь? А чьей техникой был так поражен ВБ? :)
nol
Лукович досиживает до состояния свободного агента.
Скучный
Главное достоинство Вити, на мой взгляд, игровая смелость. Он играет не перестраховываясь, принимает решения во имя быстрого развития атаки.
От безбашенности эта раскованность, как у Широкова, или от некотого пофигизма, не знаю. Второе мне кажется вероятнее.
Кроме того, разнообразен технически, обладает игровой хитростью, хорошо видит поле. Стал выносливее в последние год-два.
На месте опорника эти качества иногда играют с ним плохую шутку, заигрывается. Так и Витсель этим страдает. Оба не чистые опорники.
К недостаткам отношу желание разыгрывать до верного в атаке. Иногда в ущерб эффективной простоты. А ведь обладает ударом.
nol
У Файзулина количество мелкомоторных движений при владении мячом с изменением направления движения на уровне таких игроков, как Иньеста. Добавить немного скорости и точности обостряющих передач.
Стон
Ну, в глазах АВБ Витя:
- предпочтительнее на месте опорного, чем обладатели паспортов Зырянов и Рязанцев.
- предпочтительней на месте опорного, чем Тимощук, с нагрузкой в виде Кержаков (или связка Аршавин-Шатов) впереди.

Опять же, стоит учитывать и мнение Капелло, у которого Файзулин в центре поля по нужности уступает лишь Широкову, и Денисову (а, учитывая, регресс Гарика, можно ожидать, что в Бразилии может и делить первое-второе место по времени на поле среди полузащитников)
segr, :)
Так ить, кроме трех зенитовских тренеров, еще и в сборной с тренерами непорадку:)
V.S.O.P.
В глазах АБВ Витя еще и «У русских игроков выделил бы технику. Аленичев, Жирков, Файзулин тому пример»:))
Что особенного в русских футболистах?

— Техника. Это меня действительно удивило. То есть понятно, что у таких людей есть талант от рождения, но то, что они пробились высоко, значит, что они потратили очень большие силы на то, чтобы развить свое мастерство. Аленичев — невероятно техничный игрок, Жирков тоже попадает в эту категорию. Файзулин, учитывая место, откуда он приехал, — тоже хороший пример. Так что я бы у русских игроков выделил именно это качество.

http://www.sports.ru/football/159598002.html

Техника! А вы говорите паспорт:-)))))))
Ренегат
Кажется, Нетцер, в своих воспоминаниях о финальном матче ЕВРО-72 говорил о сб. СССР: русские слыли технарями.
bundes
Ренегат
Готов на собственном опыте подтвердить -уважение перед русской школой есть:)
Dogan
У Вити есть один существенный недостаток: он слишком долго думает. И даже подумав, далеко не всегда принимает оптимальное решение.
И все его знаменитые обрезы случаются обычно тогда, когда он старается подумать быстрее или пытается сыграть на автомате, на интуиции - ни то, ни другое ему не свойственно.
В остальном - нормальный игрок, хорошая рабочая лошадка.
Kratos
Если бы Файзулин быстро бы думал и принимал постоянно правильные решения, то как правильно заметил Nol это был бы уже не Файзулин:) а так для российского футболиста вполне квалитетный игрок и (может я не прав) при АВБ он начинает прогрессировать. Стало заметно, что кол-во обрезов и просто неточных передач сократилось в разы.
Скучный
Кстати, сегодня Вите 28 лет! Отличный футбольный возраст. Дай бог здоровья и мотивации.
Said, на болотах Невы
Сократилось не только у Фазы, IMHO. Боаш явно вправляет мозги игрокам, что пасовать закрытому игроку - бессмысленно. Заставил открываться, предлагать себя под пас.
ascold, мск-спб-мск
Фаза выглядит не так уж и плохо. А местами даже прилично. Но у него фон слишком серьёзный - Витсель. Позиции у них схожие, и ему Фаза явно уступает и в отборе, и в скорости принятия решений, и в точности обостряющих передач .
Saider
Фаза ленивый. Иногда выдает очень яркие отрезки, а то и матчи.
В товарняке с Бразилией просто восхищал техникой. Но так бывает крайне редко.
Dogan
Лыко в строку.
То бишь, ещё один небольшой, статистический итог встречи Зенита с Анжи - не исключено, что последней в истории.
Так что можно подбивать некоторые итоги.

http://zenit-history.ru/3233-udobnyj-anzhi
Ksanf
А меня Фаза бесит, бесит тем, что думает медленно, это очень хорошо видно, когда к нему попадает мяч. Так что когда он просто отдает ближнему, я радуюсь.
Борисыч
Может голосовалку попросим сделать Джина?!

Так какой он, Виктор Файзулин, игрок?!
1. Стабильный -
2. Техничный -
3. Не стабильный -
4. НЕ техничный -
5. Техничный пока не думает -
6. Стабильный пока думает -

А нужен ли нам итог этой голосовалки?
Коль Витя и в Сборной России в основе играет и в Зените в основе уже при втором тренере?
segr, :)
Борисыч
Он такой, он разный - целе- и нецелесообразный:)
инокентий
Вот у меня тоже такое впечатление, что у Фазы, при неплохой технике как бы недостаток футбольного интеллекта.
Скучный
Смотря с кем сравнивать. Но Фаза хорошо взаимодействовал с не одним поколением игроков Зенита.
Без интеллекта это невозможно. Другое дело, что все мыслят по разному и не всегда друг-друга понимают.
Витя иногда теряется при выборе из нескольких вариантов. Но это лучше, чем вообще их не видеть.
Dogan
Для посетителей соц. сетей:
http://vk.com/zenithistory?w=wall-29177750_745
Все голы Файзулина за Зенит.
По-моему, весьма достойные банки
helios, Ленинград Юнайтед
Самый первый матч с Анжи, который победный, дался очень не легко. Только под занавес дожали.
Борисыч
Да умеет Витя бить, только боится взять на себя игру, или решить момент...
Я на тренировке видел, как Витя бьет с ходу по воротам, просто в стиле Спивака.

Помню Ширл такой же был. Пашет весь матч, землю грызет, а случись мочкануть по воротам, ведь сам же создал момент, ан-нет, пас кому -нибудь отдаст или в ногах заблудиться.

Хотя 11 ноября 2007 в Раменском он-таки пробил, и получилось! :)Витя пока не смог забить такой важный в своей карьере гол. Очень хотелось бы, что бы он в Бразилии это сделал.
MABP84
Фаза еще войдет в символическую сборную ЧМ вместе с Широковым и, возможно, Лодыгиным.
metis
Мне теперь неудобно, назвал обыкновенным такого солидного игрока. Обыкновенный король мяча и гений обводки
KNK, СПб
Вот увидите, как летом Витю начнет зазывать Рубин, а он гордо откажется.
В пользу Реала, конечно.
volkanol
http://www.sport-express.ru/newspaper/2014-04-23/1_1/?view=page. Л.Маттеус считает Фазу отличными футболистом, наряду с Широковым и Кокориным.,
Борисыч
Эх, да что там Маттеус, Месси!
Сам Лионель Месси по Youtube берет уроки футбола у Виктора Файзулина!
:)
helios
У Фазы интересная подборка голов. Большая часть забита простенько, незатейливо, чуть ли не коряво с ж-рикошетом за счёт либо удачного открывания с роскошным пасом партнёра, либо ловкого добивания после удара партнёра. Плюс несколько хороших средних выстрелов. И штуки четыре головой при таком-то росте.
Получается, игрок командный, подыгрывающий, но, наверное, не солист.
Dogan
Ну, насчёт корявости можно и поспорить - немало там голов действительно классных.
Но вывод бесспорен:)

Анжи - Зенит. Перед матчем.

Скучный
Брифинг АВБ http://fc-zenit.ru/main/news/67032.html

— Видите ли вы в команде Константина Зырянова, который рассказал, что его дальнейшая судьба зависит от вас? Или, уважая заслуги футболиста, нужно поблагодарить его за карьеру в «Зените» и попрощаться?
— Знаю, что Зырянов ведет переговоры с клубом о продлении контракта, который заканчивается в этом году. С моей стороны хочу сказать, что доволен тем, как Зырянов относится к тренировкам. Он первым приходит, последним уходит. Он очень профессиональный игрок и символ «Зенита». Надеюсь, что клуб и Зырянов найдут взаимопонимание, и он останется в «Зените».

...Что касается Рондона, то он находится в отличной форме и цепляется за каждый момент, поэтому, может быть, будет играть он. С Кержаковым мы поговорили и знаем, что он отлично тренируется...
Undertaker
О как... Весьма неожиданно.
Будут только рад, если Косту переподпишут еще на годик.
Кумуджи
«Зенит» отправился в Махачкалу

Тренерский штаб вызвал на матч против «Анжи» голкиперов Юрия Лодыгина, Вячеслава Малафеева и Максима Рудакова, защитников Кристиана Ансальди, Александра Анюкова, Томаша Губочана, Доменико Кришито, Николаса Ломбертса, Луиша Нету, Александара Луковича и Игоря Смольникова, полузащитников Андрея Аршавина, Акселя Витселя, Данни, Константина Зырянова, Александра Рязанцева, Анатолия Тимощука, Виктора Файзулина и Олега Шатова, а также нападающих Халка, Саломона Рондона и Павла Долгова.
Александр Кержаков пропустит выезд по решению тренерского и медицинского штаба команды.
Встреча с «Анжи» пройдет в Каспийске сегодня и начнется в 18:00 по петербургскому времени. Игра будет показана на «Нашем футболе».
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Неужели Кержаков на Боаша обиделся?
Umnik3m
а когда Кержаков летал в махачкалу в день матча? интересно очень, может кто подскажет.
Скучный
Сокнижники, знакома ли кому аэрофобия на личном опыте? Как преодолевает её Кержаков, когда в Европу лететь нужно?
Или он таблетки пьёт, от которых надо сутки отходить?
Dogan
Лучший способ борьбы с аэрофобией, боюсь, Кержакову, как спортсмену, не подходит
Hascky
Шойгу, например, лететь боится. У него один раз во время полёта на транспорте грузовой люк вырвало. Теперь только после рюмочки коньяка даёт добро на взлёт.
Скучный
Если 100 грам коньячку достаточно, то я на месте тренера прописал бы. Кержакову это что слону дробина.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Тогда вся команда резко от Кержакова заразится. Сначала по рюмочке, на следующий сезон по две, потом Вираж с собой брать начнут для веселья.
Я боюсь высоты открытой. Когда окна мою и когда на балконы выхожу страшно. Крышу тёщину чинил и потом слезал в ужасе.
А вот самолётов не боюсь. Там высота за стеклом.
А ещё, если подсознание хочет меня напугать, то во сне я падаю.

Интересно какая схема сегодня будет? Если Анюков здоров, то 4-1-4-1 ?
Dogan
Сравнили: худосочного тувинца Шойгу с могучим русским Кержом:)
Бывал я в этой Туве... Тамошним тувинцам 100 грамм коньяка - что русскому бутылка. Если не две.
Hascky
Боязнь высоты, это другая история, она как правило при определённых обстоятельствах проходит. По себе знаю, студентом стойотрядил на реставрации на уровне седьмого этажа. Под конец второго месяца работ весь отряд летал и перекуривал, ножки свесив (конечно же без всяких страховок и мер безопасности), хотя вначале многие и на уровне второго-третьего этажа отказывались работать. А вот боязнь самолётов сложнее, у меня немало друзей-знакомых, кто отказывается летать наотрез.
helios, Ленинград Юнайтед
Зато автомобилей никто не боится. Безопасно ж :)
Umnik3m
такая же проблема, поэтому и спросил.

Роман Павлюченко: "В сборной при Адвокате начался беспредел"

Sterx
Большое интервью с Павлюченко.

http://www.sport-express.ru/fridays_talking/reviews/43496/

– Адвокат и Хиддинк – разные люди?

– Да. Атмосфера, созданная в сборной Гусом, при Дике быстро улетучилась. Еще до чемпионата Европы. Я не буду раскрывать подробности, но в какой-то момент начался беспредел! Причем я говорил об этом в лицо и Адвокату, и футболистам "Зенита", которые совершенно иначе относились к делу.

– Адвоката это не волновало?

– Может, волновало. Может, привык, что кого-то способен на место поставить, а кого-то – нет. Были футболисты, которым Адвокат боялся что-то говорить. Наверное, тянулось это еще с "Зенита", когда он там работал. При нем в сборной наступил период, когда тренируются одни футболисты, а играют другие.
33_номер
О, образец "отношения к делу" заговорил...
инокентий
Если есть тут правда, то многое в поведении и кадровой политики ЛС становится еще прозрачней.
sever
Да об этом еще после ЧЕ пытались трубить. Но почему то быстро заткнулись. Так что ничего нового.
НО непонятно, чего это вдруг ДА стали так часто вспоминать в сми? Позавчера, сегодня... К чему бы это? Не хотят в мясо? :))
Egres
Зенит они пошли вспоминать к концу ЧР, а не Адвоката. Дальше почитайте.
Фуджен
Так это он из-за климата Шкртелу нос сломал?
Dogan
Собственно, ничего нового этот мясной не сказал.
И без него ясно, кто на самом деле рулил в команде во время Адвоката. О том, что этот тип в 2007-09 твёрдо знал свой шесток и не совался никуда, ещё тогда писали. Правда, аккуратно, дабы не нарваться...
Это как в анекдоте про вьетнамского космонавта... Зато весь мир знает, что он был в космосе.
Так и здесь весь мир знает, что он Кубок УЕФА получил.
Нормально, процесс продолжается. О, сколько нам ещё открытий чудных...
Hascky
"Получил КУЕФА"(с)
По разнарядке тамбовских бандитов?
Dogan
Они там были ни при чём.
Hascky
А разве команда Зенит под руководством Дика Адвоката не ВЫИГРАЛА Кубок УЕФА?
Вот как просто, "получила".
Ренегат
Мдя... Вот это вывалил кучу. Теперь вонять будет на всю Россию. И кто поверит в такую дичь (что на ЕВРО-2012 всем заправляли зенитчики), когда там конская банда во главе с гориллой Игнашевичем?
Dogan
Ради бога, Серёга, как скажешь.
Вопросы терминологии на суть никак не влияют, но душу могут успокоить:)
Dogan
Ренегат, а если повнимательнее прочитать?
Он как раз и говорит о том, что в сборной вообще никто не заправлял. А потому каждый делал то, что хотел. Отсюда и результат.
helios
Так кто рулил на самом деле? Аршавин?
А если никто, то как удалось из группы выйти? При Игнатьеве с более мастеровитыми из слабой группы почему-то не вышли.
Скучный
В каждой команде при каждом тренере устанавливаются определённые гласные и негласные правила.
Если для Павлюченко оказалась непривычна "вольница" зенитовцев, которая была нормой в команде в тот период (если была, я не знаю этого точно), это ещё не значит, что он прав.
Кому-то ярцевские порядки ближе, ну и что?
Sterx
Скучный

Там не про "вольницу", там про двойные стандарты со стороны тренера, и отношение к делу некоторых игроков...

Причем тех игроков, из-за которых в последствии начались проблемы в Зените.
Egres
2Sterx: Там разве уточняется, каких именно игроков?
Hascky
Думаю, у любого тренера по отношению к игрокам есть двойные стандарты, ничего тут удивительного нет.
Скучный
Sterx
Я не знаю, какое "отношение к делу" Павлюченко считает верным, а какое достойным осуждения со стороны тренера.
Даже если его оценки близки к моим, верны ли они? Решает всё равно тренер.
К Павлюченко у многих тренеров двойной стандарт. Тренируется - и на лавку.
Sinbad
Я бы не стал делать глубокомысленных выводов из интервью бывших ныне пикирующих звезд. Когда про тебя начинают забывать как о футболисте, надо чем-то напомнить о существовании. Про футболистов Зенита в сборной, вероятно, правда, только уж в совсем дурака Адвоката, ставящего игрока в состав сборной исключительно по субъективным показателям, не очень верю. Есть понятие "доверия". И это дело тренера ставить в матче на алкаша, смутьяна, растренированного подонка либо на святого в жизни, усердно тренирующегося, отдающего себя футболу без остатка Рому Павлюченко.
Nomer34, Ставангер
При этом по игре в отборе это была одна из лучших сборных. Так что предъявы буратино необоснованы имхо
VCP
Отвлеченно если: есть определенный коллектив
(и не важно чем он по большому счету занимается: скважины бурит, в офисе отсиживается или мячик на поле пинает) и есть руководитель этого коллектива который решает или делает вид что решает. Разделение неизбежно: на "любимчиков" или считающими себя обиженными. Не могут же все быть примами; в кордебалете кто-то тоже должен танцевать.

Матч №40. И снова на краю Европы. Каспийск. Анжи - Зенит

MABP84
Сезон 2013/14
Количество игр - 44

Количество трофеев в сезоне - максимум - 1/4
Статистика:
Всего +22=8-9 (+11=6-2 дома)
Россия +16=6-6 (+9=3-1 дома)
Европа +6=3-3 (+2=3-1 дома)

СОРОКОВОЙ МАТЧ

За угаданных
6 игроков - 6 баллов
7 - 13 баллов
8 - 21 баллов
9 - 30 баллов
10 - 40 баллов
11 - 51 баллов

за замены:
1 - 1 балл
2 - 3 балла
3 - 9 баллов

Свою версию давать желательно в столбец убрав лишнее (правильность влияет на обработку и величину ошибок).
Основной состав:

01 Юрий Лодыгин
16 Вячеслав Малафеев
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
14 Томаш Губочан
22 Александр Анюков
24 Александар Лукович
10 Данни
18 Константин Зырянов
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
28 Аксель Витсель
44 Анатолий Тимощук
09 Саломон Рондон
11 Александр Кержаков
07 Халк
03 Кристиан Ансальди
19 Игорь Смольников
17 Олег Шатов
31 Александр Рязанцев

Игрока добавляю после 2 игр за Зенит за короткое время.

Моя версия
19 Апреля. Каспийск. 18:00.

01 Юрий Лодыгин
13 Луиш Нету
14 Томаш Губочан
28 Аксель Витсель
31 Александр Рязанцев
17 Олег Шатов
09 Саломон Рондон
11 Александр Кержаков
07 Халк
22 Александр Анюков
04 Доминико Кришито

Замены:
19 Игорь Смольников
44 Анатолий Тимощук
23 Андрей Аршавин

В случае, если по Вашему мнению, Боаш не произведет 1-3 замены, ставить (пример)
1. Месси
2. Кр. Роналдо
3. ---
Борисыч
01 Юрий Лодыгин
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
07 Халк
09 Саломон Рондон
10 Данни
13 Луиш Нету
19 Игорь Смольников
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
31 Александр Рязанцев

-----замены-----
44 Анатолий Тимощук
17 Олег Шатов
11 Александр Кержаков
Герцог
01 Юрий Лодыгин
19 Игорь Смольников
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
10 Данни
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
09 Саломон Рондон
07 Халк
22 Александр Анюков
44 Анатолий Тимощук
__________________________
31 Александр Рязанцев
23 Андрей Аршавин
17 Олег Шатов
seva, Питер
01 Лодыгин
06 Ломбертс
19 Смольников
04 Кришито
13 Нету
10 Данни
17 Шатов
23 Аршавин
28 Витсель
07 Халк
09 Рондон

_______замены__________
11 Александр Кержаков
31 Александр Рязанцев
44 Анатолий Тимощук
buzzo
01 Юрий Лодыгин
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
10 Данни
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
28 Аксель Витсель
09 Саломон Рондон
07 Халк
19 Игорь Смольников

----
44 Анатолий Тимощук
11 Александр Кержаков
17 Олег Шатов
Chep
01 Юрий Лодыгин
19 Игорь Смольников
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
04 Доменико Кришито
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
31 Александр Рязанцев
07 Халк
10 Данни
09 Саломон Рондон
-----замены-----
18 Константин Зырянов
17 Олег Шатов
23 Андрей Аршавин
Gast, СПб
01 Юрий Лодыгин
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
19 Игорь Смольников
10 Данни
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
28 Аксель Витсель
09 Саломон Рондон
07 Халк
_______________
44 Анатолий Тимощук
17 Олег Шатов
31 Александр Рязанцев
LeAlex
01 Юрий Лодыгин
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
19 Игорь Смольников
10 Данни
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
28 Аксель Витсель
09 Саломон Рондон
07 Халк
----------------------
11 Александр Кержаков
31 Александр Рязанцев
44 Анатолий Тимощук
сибиряк
01 Юрий Лодыгин
19 Игорь Смольников
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
04 Доменико Кришито
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
23 Андрей Аршавин
07 Халк
10 Данни
09 Саломон Рондон
------------------
17 Олег Шатов
31 Александр Рязанцев
11 Александр Кержаков
MZ
01 Юрий Лодыгин
19 Игорь Смольников
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
04 Доменико Кришито
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
31 Александр Рязанцев
07 Халк
10 Данни
09 Саломон Рондон
-------------------------------
17 Олег Шатов
23 Андрей Аршавин
44 Анатолий Тимощук
Август
01 Юрий Лодыгин
22 Александр Анюков
14 Томаш Губочан
13 Луиш Нету
03 Кристиан Ансальди
44 Анатолий Тимощук
28 Аксель Витсель
20 Виктор Файзулин
17 Олег Шатов
10 Данни
09 Саломон Рондон
07 Халк
-------------------
23 Андрей Аршавин
19 Игорь Смольников
11 Александр Кержаков
KNK, СПб
01 Юрий Лодыгин
19 Игорь Смольников
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
04 Доменико Кришито
10 Данни
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
17 Олег Шатов
09 Саломон Рондон
07 Халк
__________________________
44 Анатолий Тимощук
22 Александр Анюков
23 Андрей Аршавин
yellowfish
01 Юрий Лодыгин
22 Александр Анюков
14 Томаш Губочан
13 Луиш Нету
03 Кристиан Ансальди
44 Анатолий Тимощук
28 Аксель Витсель
20 Виктор Файзулин
17 Олег Шатов
10 Данни
09 Саломон Рондон
07 Халк

...."....
23 Андрей Аршавин
19 Игорь Смольников
11 Александр Кержаков
Стон
01 Юрий Лодыгин
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
19 Игорь Смольников
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
31 Александр Рязанцев
09 Саломон Рондон
10 Данни
07 Халк

-----замены-----
23 Андрей Аршавин
44 Анатолий Тимощук
11 Александр Кержаков
uster
01 Юрий Лодыгин
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
19 Игорь Смольников
10 Данни
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
07 Халк
17 Олег Шатов
09 Саломон Рондон

-----замены-----

23 Андрей Аршавин
31 Александр Рязанцев
44 Анатолий Тимощук
Umnik3m
01 Юрий Лодыгин
19 Игорь Смольников
14 Томаш Губочан
13 Луиш Нету
03 Кристиан Ансальди
44 Анатолий Тимощук
28 Аксель Витсель
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
11 Александр Кержаков
07 Халк
-------------------
31 Александр Рязанцев
09 Саломон Рондон
10 Данни
alex70168
01 Юрий Лодыгин
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
19 Игорь Смольников
10 Данни
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
28 Аксель Витсель
07 Халк
09 Саломон Рондон

-----замены-----

17 ОлегШатов
31 Александр Рязанцев
44 Анатолий Тимощук
Yuriy 12
01 Юрий Лодыгин
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
10 Данни
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
28 Аксель Витсель
09 Саломон Рондон
07 Халк
03 Кристиан Ансальди
19 Игорь Смольников

31 Александр Рязанцев
17 Олег Шатов
44 Анатолий Тимощук
IGS
01 Юрий Лодыгин
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
19 Игорь Смольников
10 Данни
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
28 Аксель Витсель
09 Саломон Рондон
07 Халк
===========================================
11 Александр Кержаков
44 Анатолий Тимощук
17 Олег Шатов
helios, Ленинград Юнайтед
01 Юрий Лодыгин
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
19 Игорь Смольников
10 Данни
07 Халк
09 Саломон Рондон
28 Аксель Витсель
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
---
17 Олег Шатов
44 Анатолий Тимощук
31 Александр Рязанцев
Deep19
01 Юрий Лодыгин
19 Игорь Смольников
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
10 Данни
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
09 Саломон Рондон
07 Халк
22 Александр Анюков
09 Саломон Рондон

44 Анатолий Тимощук
23 Андрей Аршавин
31 Александр Рязанцев
Кумуджи
01 Лодыгин
04 Кришито
06 Ломбертс
14-Губочан
22-Анюков
28-Витсель
23-Аршавин
20-Файзулин
10 Данни
07 Халк
09 Рондон
================
17-Шатов
31-Рязанцев
44-Тимощук
Lord
01 Юрий Лодыгин
04 Доменико Кришито
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
19 Игорь Смольников
28 Аксель Витсель
20 Виктор Файзулин
23 Андрей Аршавин
10 Данни
07 Халк
09 Саломон Рондон
-----------------------------
17 Олег Шатов
44 Анатолий Тимощук
31 Александр Рязанцев
ascold, мск-спб-мск
01 Юрий Лодыгин
19 Игорь Смольников
06 Николас Ломбертс
13 Луиш Нету
04 Доменико Кришито
20 Виктор Файзулин
28 Аксель Витсель
17 Олег Шатов
10 Данни
09 Саломон Рондон
07 Халк

---------

44 Анатолий Тимощук
31 Александр Рязанцев
23 Андрей Аршавин
uster
Эх, helios мысли АВБ лучше прочитал :(
Но Шатов в старте, а Аршавин на замену, полагаю, было бы лучше не только для меня, но и для "Зенита" :)
helios, Ленинград Юнайтед
uster, ну Шатов с Краснодаром как-то не впечатлил, чтобы в старт ставить, так что я выбирал между Тимо и Шавой. Лимит всё и решил.
MABP84
После Краснодара
uster продолжает сокращать разрыв.
МестоНикУчастийБаллов (Основа + Замена)Плюс за раунд среднее
1 (1). helios 39 1241,5 (1163,8 + 77,7)/ 31 * 1 к.31,8
2 (2). uster 39 1238,5 (1161,8 + 76,7)/ 33 * 1 к.31,8
3 (3). Yuriy 12 39 1166,9 (1115,7 + 51,2)/ 31 * 1 к.29,9
4 (4). Август 39 1151,4 (1092,8 + 58,6)/ 31 * 1 к.29,5
5 (5). alex70168 37 1145 (1095,5 + 49,5)/ 31 * 1 к.30,9
6 (6). Кумуджи 39 1113,7 (1065,9 + 47,8)/ 22 * 1 к.28,6
7 (7). Герцог 38 1110,7 (1060,4 + 50,3)/ 41 * 1 к.29,2
8 (8). ascold 37 1087,2 (1033,9 + 53,3)/ 31 * 1 к.29,4
9 (9). Lord 37 1052,1 (999,9 + 52,2)/ 31 * 1 к.28,4
10 (11). сибиряк 38 1023,8 (972,5 + 51,3)/ 31 * 1 к.26,9
11 (12). LeAlex 39 1017,5 (960,4 + 57,1)/ 31 * 1 к.26,1
12 (10). IGS 38 1015,5 (970,5 + 45)/ 0 * 0 к.26,7
13 (14). KNK 38 1005,6 (948,9 + 56,7)/ 31 * 1 к.26,5
14 (15). Igmann 35 1001,2 (957,3 + 43,9)/ 31 * 1 к.28,6
15 (16). Стон 39 995,6 (950,8 + 44,8)/ 41 * 1 к.25,5
16 (13). Скучный 33 979,1 (922,4 + 56,7)/ 0 * 0 к.29,7
17 (17). Gast 36 971,8 (929,1 + 42,7)/ 30 * 1 к.27
18 (18). yellowfish 36 969,7 (916,1 + 53,6)/ 33 * 1 к.26,9
19 (20). MZ 37 906,2 (865,2 + 41)/ 31 * 1 к.24,5
20 (19). buzzo 33 893,2 (840,6 + 52,6)/ 0 * 0 к.27,1
21 (22). Борисыч 32 879,3 (825,8 + 53,5)/ 14 * 1 к.27,5
22 (21). metis 35 872,2 (832,5 + 39,7)/ 0 * 0 к.24,9
23 (23). Chep 34 778,4 (751,3 + 27,1)/ 21 * 1 к.22,9
24 (24). МАВР84 39 759,7 (724,7 + 35)/ 14 * 1 к.19,5
25 (25). SVAN 27 730 (691,6 + 38,4)/ 0 * 0 к.27
26 (26). Raft 26 706,2 (656,8 + 49,4)/ 0 * 0 к.27,2
27 (28). Umnik3m 25 685,2 (645,6 + 39,6)/ 22 * 1 к.27,4
28 (27). Deep19 30 676,1 (643,1 + 33)/ 0 * 0 к.22,5
29 (29). Go West 24 568,7 (544,2 + 24,5)/ 0 * 0 к.23,7
30 (30). Efrosin 21 565,3 (541,6 + 23,7)/ 0 * 0 к.26,9
31 (31). Goldstream 23 521,2 (503,5 + 17,7)/ 0 * 0 к.22,7
32 (32). Sir Dron 18 482,5 (459,7 + 22,8)/ 0 * 0 к.26,8
33 (33). андрей84 18 416,8 (398,5 + 18,3)/ 0 * 0 к.23,2
34 (34). L_S 14 393,4 (368,8 + 24,6)/ 0 * 0 к.28,1
35 (35). Су62 16 359,2 (334,4 + 24,8)/ 0 * 0 к.22,5
36 (36). rav13 14 321,9 (306,5 + 15,4)/ 0 * 0 к.23
37 (37). Combat 14 270,9 (250,9 + 20)/ 0 * 0 к.19,4
38 (38). firesun 11 264,9 (254,1 + 10,8)/ 0 * 0 к.24,1
39 (39). V.S.O.P. 9 242,2 (229,8 + 12,4)/ 0 * 0 к.26,9
40 (40). griden 9 241,2 (231,4 + 9,8)/ 0 * 0 к.26,8
41 (41). Ilay 13 235,7 (224,8 + 10,9)/ 0 * 0 к.18,1
42 (42). Metallurg2004 9 207,6 (197,8 + 9,8)/ 0 * 0 к.23,1
43 (43). volkanol 8 201,8 (194,8 + 7)/ 0 * 0 к.25,2
44 (44). advokat61 8 195,7 (184 + 11,7)/ 0 * 0 к.24,5
45 (45). Позитивный 7 186,6 (177,3 + 9,3)/ 0 * 0 к.26,7
46 (46). Димон 11 185 (176,1 + 8,9)/ 0 * 0 к.16,8
47 (47). Zanin 7 176,8 (172,9 + 3,9)/ 0 * 0 к.25,3
48 (48). KosGro 5 141,8 (136,9 + 4,9)/ 0 * 0 к.28,4
49 (53). seva 4 134,8 (128,9 + 5,9)/ 41 * 1 к.33,7
50 (49). Сам такой 5 116,9 (112 + 4,9)/ 0 * 0 к.23,4
51 (50). Kratos 3 112,7 (106 + 6,7)/ 0 * 0 к.37,6
52 (51). bOOmerSpb 4 106,6 (90,9 + 15,7)/ 0 * 0 к.26,7
53 (52). Saider 5 105,9 (103 + 2,9)/ 0 * 0 к.21,2
54 (54). alex.spb 3 88 (85 + 3)/ 0 * 0 к.29,3
55 (55). сандро87 4 84,8 (79,9 + 4,9)/ 0 * 0 к.21,2
56 (56). DDY 4 70,6 (66,9 + 3,7)/ 0 * 0 к.17,7
57 (57). Lirdrin 1 48,6 (45,9 + 2,7)/ 0 * 0 к.48,6
58 (58). Dannie 2 47 (43 + 4)/ 0 * 0 к.23,5
59 (59). sergibus 1 43 (40 + 3)/ 0 * 0 к.43
59 (59). Alien_igon 1 43 (40 + 3)/ 0 * 0 к.43
61 (61). ОРФЕЛИН 1 22 (21 + 1)/ 0 * 0 к.22
62 (62). gur 1 21 (21 + 0)/ 0 * 0 к.21
63 (63). Aguerro 1 18,9 (18,9 + 0)/ 0 * 0 к.18,9
64 (64). Scotty 1 14,4 (11,7 + 2,7)/ 0 * 0 к.14,4
MABP84
Во всех 3 матчах на краю Европы 2013/2014 Зенит выиграл в 1 мяч.
MABP84
После Анжи.
Стоит отметить результаты seva.
8 респондентов угадало стартовый состав.
потеряв за 3 предыдущих тура 18,8 очка отрыва от преследователя, helius'a за 1 тур отыграл обратно 14 очков.

После Анжи.
1. Общий зачет.
МестоНикУчастийБаллов (Основа + Замена)Плюс за раунд среднее
1 (1). helios 40 1295,5 (1214,8 + 80,7)/ 54 * 1 к.32,4
2 (2). uster 40 1279,5 (1201,8 + 77,7)/ 41 * 1 к.32
3 (3). Yuriy 12 40 1209,9 (1155,7 + 54,2)/ 43 * 1 к.30,2
4 (5). alex70168 38 1197 (1146,5 + 50,5)/ 52 * 1 к.31,5
5 (4). Август 40 1157,4 (1098,8 + 58,6)/ 6 * 1 к.28,9
6 (6). Кумуджи 40 1146,7 (1095,9 + 50,8)/ 33 * 1 к.28,7
7 (7). Герцог 39 1141,7 (1090,4 + 51,3)/ 31 * 1 к.29,3
8 (8). ascold 38 1128,2 (1073,9 + 54,3)/ 41 * 1 к.29,7
9 (9). Lord 38 1106,1 (1050,9 + 55,2)/ 54 * 1 к.29,1
10 (10). сибиряк 39 1075,8 (1023,5 + 52,3)/ 52 * 1 к.27,6
11 (12). IGS 39 1069,5 (1021,5 + 48)/ 54 * 1 к.27,4
11 (11). LeAlex 40 1069,5 (1011,4 + 58,1)/ 52 * 1 к.26,7
13 (13). KNK 39 1046,6 (988,9 + 57,7)/ 41 * 1 к.26,8
14 (15). Стон 40 1036,6 (990,8 + 45,8)/ 41 * 1 к.25,9
15 (17). Gast 37 1025,8 (980,1 + 45,7)/ 54 * 1 к.27,7
16 (14). Igmann 35 1001,2 (957,3 + 43,9)/ 0 * 0 к.28,6
17 (16). Скучный 33 979,1 (922,4 + 56,7)/ 0 * 0 к.29,7
18 (18). yellowfish 37 975,7 (922,1 + 53,6)/ 6 * 1 к.26,4
19 (19). MZ 38 949,2 (905,2 + 44)/ 43 * 1 к.25
20 (20). buzzo 34 947,2 (891,6 + 55,6)/ 54 * 1 к.27,9
21 (21). Борисыч 33 922,3 (865,8 + 56,5)/ 43 * 1 к.27,9
22 (22). metis 35 872,2 (832,5 + 39,7)/ 0 * 0 к.24,9
23 (23). Chep 35 819,4 (791,3 + 28,1)/ 41 * 1 к.23,4
24 (24). МАВР84 40 760,7 (724,7 + 36)/ 1 * 1 к.19
25 (25). SVAN 27 730 (691,6 + 38,4)/ 0 * 0 к.27
26 (28). Deep19 31 717,1 (683,1 + 34)/ 41 * 1 к.23,1
27 (26). Raft 26 706,2 (656,8 + 49,4)/ 0 * 0 к.27,2
28 (27). Umnik3m 26 698,2 (658,6 + 39,6)/ 13 * 1 к.26,9
29 (29). Go West 24 568,7 (544,2 + 24,5)/ 0 * 0 к.23,7
30 (30). Efrosin 21 565,3 (541,6 + 23,7)/ 0 * 0 к.26,9
31 (31). Goldstream 23 521,2 (503,5 + 17,7)/ 0 * 0 к.22,7
32 (32). Sir Dron 18 482,5 (459,7 + 22,8)/ 0 * 0 к.26,8
33 (33). андрей84 18 416,8 (398,5 + 18,3)/ 0 * 0 к.23,2
34 (34). L_S 14 393,4 (368,8 + 24,6)/ 0 * 0 к.28,1
35 (35). Су62 16 359,2 (334,4 + 24,8)/ 0 * 0 к.22,5
36 (36). rav13 14 321,9 (306,5 + 15,4)/ 0 * 0 к.23
37 (37). Combat 14 270,9 (250,9 + 20)/ 0 * 0 к.19,4
38 (38). firesun 11 264,9 (254,1 + 10,8)/ 0 * 0 к.24,1
39 (39). V.S.O.P. 9 242,2 (229,8 + 12,4)/ 0 * 0 к.26,9
40 (40). griden 9 241,2 (231,4 + 9,8)/ 0 * 0 к.26,8
41 (41). Ilay 13 235,7 (224,8 + 10,9)/ 0 * 0 к.18,1
42 (42). Metallurg2004 9 207,6 (197,8 + 9,8)/ 0 * 0 к.23,1
43 (43). volkanol 8 201,8 (194,8 + 7)/ 0 * 0 к.25,2
44 (44). advokat61 8 195,7 (184 + 11,7)/ 0 * 0 к.24,5
45 (45). Позитивный 7 186,6 (177,3 + 9,3)/ 0 * 0 к.26,7
46 (46). Димон 11 185 (176,1 + 8,9)/ 0 * 0 к.16,8
47 (47). Zanin 7 176,8 (172,9 + 3,9)/ 0 * 0 к.25,3
48 (49). seva 5 175,8 (168,9 + 6,9)/ 41 * 1 к.35,2
49 (48). KosGro 5 141,8 (136,9 + 4,9)/ 0 * 0 к.28,4
50 (50). Сам такой 5 116,9 (112 + 4,9)/ 0 * 0 к.23,4
51 (51). Kratos 3 112,7 (106 + 6,7)/ 0 * 0 к.37,6
52 (52). bOOmerSpb 4 106,6 (90,9 + 15,7)/ 0 * 0 к.26,7
53 (53). Saider 5 105,9 (103 + 2,9)/ 0 * 0 к.21,2
54 (54). alex.spb 3 88 (85 + 3)/ 0 * 0 к.29,3
55 (55). сандро87 4 84,8 (79,9 + 4,9)/ 0 * 0 к.21,2
56 (56). DDY 4 70,6 (66,9 + 3,7)/ 0 * 0 к.17,7
57 (57). Lirdrin 1 48,6 (45,9 + 2,7)/ 0 * 0 к.48,6
58 (58). Dannie 2 47 (43 + 4)/ 0 * 0 к.23,5
59 (59). sergibus 1 43 (40 + 3)/ 0 * 0 к.43
59 (59). Alien_igon 1 43 (40 + 3)/ 0 * 0 к.43
61 (61). ОРФЕЛИН 1 22 (21 + 1)/ 0 * 0 к.22
62 (62). gur 1 21 (21 + 0)/ 0 * 0 к.21
63 (63). Aguerro 1 18,9 (18,9 + 0)/ 0 * 0 к.18,9
64 (64). Scotty 1 14,4 (11,7 + 2,7)/ 0 * 0 к.14,4

2. Единичный прогноз.
в лидерах по прежнему Скучный, но 8 точных результатов в этом туре угрожают его лидерству:

1. Скучный 11+3 (1), 11+2 (2), 11+1 (1);
2. uster 11+3 (1), 11+2 (1), 11+1 (1);
3. buzzo 11+3 (1), 11+2 (1), 11+1 (0).

3. По среднему баллу за тур.
Место( Место в общем зачете)НикУчастий среднее
1 (1). helios 4032,4
2 (2). uster 4032
3 (4). alex70168 3831,5
4 (3). Yuriy 12 4030,2
5 (8). ascold 3829,7
6 (17). Скучный 3329,7
7 (7). Герцог 3929,3
8 (9). Lord 3829,1
9 (5). Август 4028,9
10 (6). Кумуджи 4028,7
11 (16). Igmann 3528,6
12 (21). Борисыч 3327,9
13 (20). buzzo 3427,9
14 (15). Gast 3727,7
15 (10). сибиряк 3927,6
16 (11). IGS 3927,4
17 (25). SVAN 2727
18 (13). KNK 3926,8
19 (11). LeAlex 4026,7
20 (18). yellowfish 3726,4
21 (14). Стон 4025,9
22 (19). MZ 3825
23 (22). metis 3524,9
24 (23). Chep 3523,4
25 (26). Deep19 3123,1
26 (24). МАВР84 4019

4. По очкам за замены.
Место ( Место в общем зачете)НикУчастий Очки за угаданные замены
1 (1). helios 4080,7
2 (2). uster 4077,7
3 (5). Август 4058,6
4 (11). LeAlex 4058,1
5 (13). KNK 3957,7
6 (17). Скучный 3356,7
7 (21). Борисыч 3356,5
8 (20). buzzo 3455,6
9 (9). Lord 3855,2
10 (8). ascold 3854,3

5. По очкам за основной состав.
Место ( Место в общем зачете)НикУчастий Очки за угаданные замены
1 (1). helios 401214,8
2 (2). uster 401201,8
3 (3). Yuriy 12 401155,7
4 (4). alex70168 381146,5
5 (5). Август 401098,8
6 (6). Кумуджи 401095,9
7 (7). Герцог 391090,4
8 (8). ascold 381073,9
9 (9). Lord 381050,9
10 (10). сибиряк 391023,5
alex70168
MABP84 ! Вопрос : Почему 52 балла , а не 54 ? 11 основа - 51 балл + 2 замены 3 балла = 54 балла . Я прав ?
MABP84
Да, правы, исправим, Шатов не подтянулся, просьба, на всякий случай, напомнить в след.ветке)

Спорт и бизнес

Пимлико
...оно, конечно, про сдсв, но материалов по данным темам очень мало в прессе...

«Мы даже не до конца понимаем свой огромный потенциал»
http://e.kom-dir.ru/article.aspx?aid=334110
Пимлико
при этом в некоторых вопросах врет напропалую :)
Alex1972
самое простое приходить в чистое поле так как рост гарантирован а если пересчитать в процентах то просто фантастичен.
rodocop
легкий адок.
Много слов, но сплошные штампы. Правда, возможно, что для СДСВ и это - большой прогресс, не знаю...
Пимлико
материал представлен в проф журнале как пособие :)
Ренегат
Если бы я был Начальником российского футбола, то первым указом упразднил бы СДСВ. )
rodocop
...вместе с профильным ведомством
Короед
А если бы я был начальником "Адмиралтейских верфей", то первым бы делом возродил "Адмиралтеец". А так как Ренегат уже упразднил Динамо, включая то, что с припиской (СПб), то получился бы неплохой петербургский фарм-клуб для Зенита, тот самый вожделённый многими "второй клуб" в Петербурге :)

Вопрос: можно ли считать такой клуб преемником расформированного в 60-е годы, или это будет новодел а-ля Краснодар? :)
petrovich
Да да да, я за, играл за адмирал в детсве!
Said, на болотах Невы
Спасибо за материал.
Хотелось бы заметить, что, безусловно, в проф. спорте существует своя специфика, однако принципы хоть управления, хоть маркетинга совершенно одинаковы. Подчёркивая "уникальность" своего опыта, человек косвенным образом расписывается в своём непрофессионализме. При этом человек прав - опыт-то его действительно уникален. А вот то, что именно он "уникально" подходит для этой области-профессии-дложности , это совсем не факт. Проявления мании величия очень не вяжутся с истинным профессионализмом.
1954 Москвич
Ренегат
Да уж. Недаром Вы себе ник выбрали.
sever
Да ладно вам. Девушка живет проектом, растет, развивается, узнает много нового и ей, судя по тексту, "в кайф". Она реально сопереживает (кмк) проекту. И это классно!
Немного смущает попсовая подача для такой вывески, но нам то объяснили про "платежеспособный спрос" (с).
И я уверен, что лучше такая бизнеснаивность, чем скучная пафосность, сдобренная часами шутеров в офисе, т.к. надо убить хотя бы время.
Пимлико, Inc
Игорь, если бы не читалось между строк что с 2005 и ого-го, может быть оно и катило бы без претензий, а так ни-ни :)

зы: по журналу: так как он приходит к нам в бумажном виде много лет, - он то как раз позиционирует себя как площадка по практической (а не теоретической) передаче опыта, а не подстройку под платежеспособные массы. Большая часть материалов - опыт действующих руководителей.
sever
Леха, он у меня в киоске айпада :)
А то, что с 2005, так не страшно. Драйв есть, неуспокоенность есть, результаты придут. Там вполне себе обоснованное резюме. Без блата, как у некоторых...
Ренегат
1954 Москвич
Ники не выбирают, дорогой москвич. Прочтите и изучите основные положения работы В.И. Ленина "Пролетарская революция и ренегат Каутский". :)
33_номер
пустозвонство и бахвальство. Куча общих слов и мелочей, которые выдаются за значимые достижения. Да в принципе многое понятно вот из этой фразы:

"Ведь сколько ни продавай билетов, брелоков
и значков, все равно спонсорство — это
масштабные контракты, которые сразу приносят
более крупные суммы"

всё, можно больше ничего не обсуждать
Said, на болотах Невы
Живо себе представил следующую case-story в этом журнале от боевого Митрофана. А что опыта-то сколько наработано! Надыть его эта, мон шер, передать значить. Почитай с 2006 года сколько его накоплено-то.
Осталось только талантливых копурайрыров найтить, значиться. Г.Проницательного и Б.Питомника. Поскольку не гендирское это дело, на кнопочки жмакать, надыть оформить сразу по-форме, компране ву?
Скучный
Почитал я эту даму и сразу вспомнил таких "менеджеров" из своей жизни.
Они готовы браться за любую тему, ничего в ней не понимая, но абсолютно уверенные, что разберутся во всём очень быстро.
И научат правильно работать всех тех устаревших глупцов, которые десятилетиями работали неправильно, несовременно.
Потом они уходят осваивать новые рубежи, а глупцы молча, без сверх-гонораров, потихоньку восстанавливают руины.
Egres
На эту тему от клуба примерно раз в год выступает Манкин
Марк Кириллов
Не очень красивая тётя. Не в моём вкусе.
VCP
2 Скучный
Не добавить, ни прибавить! Сколько я таких же "манагеров" встречал:( Даже схема рабочего дня из учебника по MBI (МВА). Минимум конкретных знаний с опытом в узкой отрасли и максимум самомнения что все остальные глупцы... Напомнило Ильфа и Петрова:
"Гигант мысли, отец русской демократии, особа, приближенная к императору. - Кто? Киса?"
зануда
Когда-то была партийная номенклатура, в нынешние прогрессивные времена ей на смену пришел эффективный менеджмент.
ILay
Статья как статья, девочка как девочка.
Лучше так, чем никак.

Кстати, о кобрендинге банковских карт.
Кто выпускает из банков зенитовские карты?
Собрался перевыпустить в своем - там только аэрофлот и с7.
Для меня, например, возможность выпустить карту зенитовскую стало бы мотивацией - вряд ли сменить банк, но завести еще один - вполне.

Кубок России, полуфиналы

Белый Медведь, Мурманск
Краснодар повел с конями. 0-1
metis
Краснодар выглядит вяло
MZ
Мало того, что вяло... Комментаторы отмечали, что "быки" тупо прут через центр... Тут они и забили... через центр... :)
Ренегат
После гола быки выглядят очень солидно.
Стон
Интересно. Минус Муса?
MZ
У "быков" минус Мамаев и минус Ари... Увы...
MZ
инокентий, да уже нигде. Краснодар выиграл 1:0 и уже в финале )
metis
Это хорошо, что кони оступились. Очень вовремя прервалась победная серия.
Рабинер утверждает, что Рома (пока еще наш) с 2007 года Цска не проигрывает
x3m_100r
Сегодня финал кубка Испании в 23.30 по Россия2 между Реалом и Барсой
segr
Интересно быки прут прямо через центр, а когда быки перли по-другому-то?:)
V.S.O.P.
Не смог разглядеть номер на футболке - кто отдал голевой пас Вандерсону? Как-то так не глядя, внешней стороной стопы? Не Широков?
sever
Там на Р2 продолжение после Кубка и перед классико. Г-в, Генич, Мостовой, и даже Бубнов.
Какую же хрень несет "футбольный комментатор" (с) Губерниев! На его фоне Генич - абсолютный гений своего дела. Хотя Генича Г-в слушать не желает и продолжает нести свою околесицу :)
Белый Медведь, Мурманск
Мамаев-Широков-Вандерсон, сори
V.S.O.P.
Белый Медведь

Так все-таки Широков?:))
nemarat, Лигово
Широков - Широков )
V.S.O.P.
Да уж, я милого узнаю по походке))
x3m_100r
Ну все, Широков голевую отдал, берегись.
Как бы мы не относились к нему, КМК, решение по Роману, принятое АВБ - будет показательным.
При чем уверен, что решение будет принято не только по игровым качествам. Об этом сужу по тому, что АВБ ходил в фан клуб + то, что команда подходила снова к Виражу. А а Ши с болельщиками контры.

Палка о двух концах...
sever
Вот с чем согласен, так это "по походке". :)
Скучный
Вальяжно отдал. Не выложился)
Скучный
Мда...
"Паша порвал ахилл, так что операция, вот такая цена за выход в финал", - написал Галицкий в своем микроблоге в Twitter.
sever
Тут хоть понятно, за что. Причем даже без контакта с соперником. А вот зачем Муса травмировался? Если надолго, то из за такой потери кони могут мимо ЛЧ пролететь.
V.S.O.P.
sever

И не говори)) Пешочком так, походя, глядя в другую сторону))
Скучный
Вандерсон хорошо сыграл в этом моменте. Сначала хитро переправил мяч Широкову после паса Мамаева, потом открылся и на скорости отлично обработал достаточно резкую передачу. Ну и забил.
Gast
Бэйл это тот за кого адские деньги платили?
Gast
А Неймар это тот кого мы вместо Халка хотели купить?
Gast
Это я всё по мотивам Барсы-Реала сегодняшнего. Извините.
Kratos
Gast
Бейл стоит этих денег, как и Халк. А вот по Неймару пока вопросы. Много вопросов.
Lazy Sea
Вчера смотрела на Лео и вспоминала Шварца:
Да! Я взбунтовался. Вы, вы, вы вовсе не величайший из королей, а просто выдающийся, да и только.
segr
Все-таки полагаю, что по Неймару нет вопросов, есть вопросы к тренеру Неймара , в частности, и Барселоны в целом.
Saider
Желаю Реалу выиграть всё. Барселона - театр падающих актеров.
selector
Хм, Пепе даже грудь выпятил от своей важности:)
Levsha
Очень приятно смотреть на Широкова в составе Краснодара. На Широкова. В составе Краснодара.
Levsha
не понимаю, какое отношение Пепе и Бэйл имеют к полуфиналу Кубка России. Их в Луч-Энергию купили?
rodocop
да они бы и рады, да не берут. Не подпадают под стратегию импортозамещения
MZ
Ростов забил на 13-й минуте. Европейцы вздохнули с облегчением... :)
MABP84
На границе Европы - Махачкала
MZ
"Ростовчанин" Ананидзе забивает второй - правда, очень похоже, что из офсайда...
Скучный
Дзюба мяч не задел, а в момент навеса офсайда не было.

Зенит в СКК?

sever
http://www.fontanka.ru/2014/04/16/142/

Очень бы хотелось почитать комментарии ГУДа на эту тему. И про перевод в городскую собственность, и про многое остальное.
Dogan
Бедный Скляренко, никуда ему не скрыться - и тут у него с газпромовским Зенитом проблемы начались:)
Ренегат
Стоимость билетов на концерты гораздо выше футбольных. Вот он и грустный. BLACK SABBATH в Ледовом, например, - посмотрите, сколько стоит...
rodocop
Абсолютнейший популизм. На сегодняшний момент, по крайней мере.

СКК постепенно реконструируется, но пока он совершенно не готов чисто инфраструктурно к принятию матчей по регламенту РФПЛ. И дело не в креслах.

По вопросу перевода в горсобственность это вообще, по-моему, словоблудие местной власти.
Scorpio, Питер
Да в СКК больше всяких выставок и прочей хурды проводится, скоро построят Экспо центр в Пушкине, вообще пустые будут стоять.

Стометровка. Дуплет. Виллаш и Боаш Зенита

rodocop
Эпиграф: "Настанет день, и я скажу все, что думаю по этому поводу" (с) кому от 35 - тот помнит, чей

"Другое дело, что обычно допинг-эффект ротации наставников работает очень недолго и имеет чисто психологическое происхождение. Чтобы закрепить успех, в дело должны вступить совсем иные профессиональные факторы. Сегодня, спустя 4 матча от рождества команды нового тренера, можно уверенно утверждать, что такие факторы в «Зените» работают..."

Подробнее: http://stometrovka.info/statiy/azbuka-villash-boasha-ili-kak-podnimali-zenit

"Наш внутренний Ватсон не дает нам покоя, пока мы не найдем для себя удовлетворительный ответ. Наш коллективный Холмс обнаружил уже 1000 и 1 деталь, отличающую игру по АВБ от игры по ЛС..."

Подробнее: http://stometrovka.info/statiy/azbuka-villash-boasha-ili-kak-podnimali-zenit-2
bundes
Родион, радует , что хотя бы на время покинули Майдан.)
Dogan
Да уж, лучше всё это, чем майданы всякие. Тоже при прочтении (особенно второй части) испытание для психики серьёзнейшее, конечно, но всё же не такое пагубное, как все эти хохляцкие заморочки:)
rodocop
Дима, ты-то вообще должен был бы помнить, что от чтения глаза болят :-)
Dogan
Болят, ох, болят... Но ведь любопытно же:)
rodocop
Слушай Уову, он много видел, плохого не посоветует!
rodocop
И еще. Сокнижники. Не надо меня провоцировать. Даже походя и в шутку. Что и насколько покидать, я как-нить сам решу, ОК?
Said, на болотах Невы
Уважаемый rodocop,
Всё неплохо, но после того, как натыкаешься в тексте на underdog-а, читать дальше совершенно не хочется.
helios
Да ништяцки написано. Модно, молодёжно, чо.
Said, на болотах Невы
2rodocop
Много жаргона, но imho, совершенно стилистически неоправданого, текст распадается на слабо связанные между собой мысли-отрезки, которые хоть и принадлежат общему смысловому пласту, но слабо связаны между собой. Создаётся ощущение не связного течения мысли, а грубоватой компиляции.
Прошу не принимать лично, критиковать, конечно же проще.
Said, на болотах Невы
2rodocop
Перечитал ещё раз уже на свежую голову.
Портит впечатление многочисленное и последовательное использование штампов: эти набившие оскомину "марлезонские балеты", "холмсы и ватсоны", the next one (сам по себе - каламбур удачен, но когда он один на текст).
Кроме того, не понравилось заимствование о "ползунке баланса" с книги, без отсылки к источнику. Образ штанов штангиста был более лаконичным и цельным.
андрей из питера
Said, перечитали два раза? Сильно.
sever
Не читал. НО "ползунок" па-а-апрашу вернуть!!! :)))
Egres
Такое ощущение, что Родион рассказ выложил или повесть какую. Все дружно оценивают форму, не говоря ни слова о содержании :-)
September
А мне понравилось. Слог хороший, легко и позитивно. И не надо только искать логические неувязки и пробелы в матчасти, если они вдруг имеются ))
seva, Питер
Вот после этого во второй части - "Спалетти изо всех сил ставил на баланс. Он начал с отлаживания обороны, а потом мучительно долго (и в конечно счете безрезультатно) пытался методом последовательных итераций добавить получившейся структуре атакующей мощи."... Стало безмерно скучно. Причем тут итерация? о каком повторении идет речь? О какой безрезультативности Спаллети говорит автор? Масляно, тягуче, многословно, сложно и не нужно. А вся прелесть-то в простоте, как известно.
Said, на болотах Невы
У меня нет претензий к содержанию, кроме того, что я считаю, что делать какие-либо выводы очень рано. Так что тут могу снять шляпу перед смелостью Родиона.
Мне кажется, что увидев, что наши футболисты не могут играть на целое футбольное поле, Боаш сжал его на 2/3, со всеми плюсами минусами, отсюда вытекающими (тут я неоригинален).
Это риск и игра ва-банк, а вот в самой игре ничего не изменилось, кроме того, что слабость полузащиты нашей мы скомпенсировали защитой.
Это не качественное изменение, и мы, действительно можем получить 1-4 при чуть других обстоятельствах.
Спаллетти строил игру по всему полю. Это стратегически верно.
Главное, чтобы команда не привыкла играть на 2/3, а то и полполя.
Скучный
Может, я заблуждаюсь, но мне всегда казалось, что для более компактной игры бегать требуется больше.
И уж точно такая игра не позволяет экономить силы, если, конечно, требуется положительный результат.
Dogan
Вот тут я со Скучным полностью согласен
nemarat, Санкт-Петербург
А то Барса вообще не бегает, стоит плотной группой из 10 игроков и смски щлет)
Said, на болотах Невы
Несомненно Скучный прав, проблема не в физической готовности, а в сугубой тактике - как атаковать и как защищаться. Есть ли другие варианты, кроме высокого прессинга и перехватов. Физическая готовность - отнюдь не- константа, да и соперник может иначе с нами играть.
tarano, город-герой Ленинград
По смысловой нагрузке - стремится к нулю.
ШашОчек много, но даже не заводится.
tarano, город-герой Ленинград
Но, на порядок осмысленней, чем про майдан.
rodocop
компактная игра (на 2/3 поля) это сегодня не вынужденная мера, а by design такой.

Не баг, а фича.
rodocop
за "ползунок" приношу извинения Северу: он (термин) как-то пробрался в мой мозг, обойдя блок-посты сознания.
Был в голубой самоуверенности первооткрывателя.
sever
Да ладно. Свои люди. Сочтемся. Крепеньким :)))
Dogan
Это точно, бывает. Я как-то раз что-то (уже не помню что) таким же макаром случайно передрал у Флинтера, обнаружив этот передёр лишь много времени спустя. Правда, Андрюша человек деликатный, так и промолчал:)
GSTim
Dogan, но в блокнотике, наверное, записал. :)
Панцер, Петроград
Понравилось, спасибо.
rodocop
У Флинтера не блокнотик. У него айпад! ;-)
mkur
Роди, прости, но во второй части лично "тебя" слишком много. Это хорошо для блога, но плохо для "издания".
rodocop
У тебя несколько превратное представление о журналистике, Матвей.

Наличие личного мнения, обоснованного своей собственной (т.е. уникальной) аналитикой и наблюдениями - самое ценное, что может быть в современном контенте. В том числе и для "издания" (я не говорю о том, что сегодня разница между "изданиями" и "блогами" по уровню контента вообще почти испарилась - водораздел проходит совершенно иначе.)

"Журналистика должна быть объективной" - это догма, применимая только к новостям, репортажам и формату открытой дискуссии (ток-шоу, теледебаты и т.д.)

В остальном именно субъективизм вовлеченного человека, владеющего вопросом, ценен.

Впрочем, я об этом уже не раз писал.
sever
Сорри, а чем тогда журналистика от базара в курилке отличается? От местных терок или от споров на трибунах? Цель то ее тогда какая?
NTVspb
Это же Роди... у него своя журналистика :)
Dogan
В принципе, Родион прав: личный взгляд журналиста на тему должен приветствоваться.
А от базара в курилке это должно отличаться грамотностью пишущего, его компетенцией и уровнем понимания темы.
Egres
Нынешняя журналистика в массе своей ровным счётом ничем не отличается от "базара в курилке". Именно поэтому так популярны нынче разного рода "блоггеры" - потому как их творчество ничем не отличается от творчества людей со специальным образованием. На некотрых сайтах вообще не сразу можно заметить это блоггер какой написал, вчера зарегистрировавшийся или журналист. А уж другие СМИ перепечатывают вообще не глядя на подобные тонкие различия.
Бекет
Что будет писать автор, если его явно преждевременные и не очень обоснованные выводы посыпятся летом ? Или он будет уже в других облаках?
Слабовастенько.
rodocop
Многие блогеры на порядок профессиональнее владеют предметом изложения, чем основная масса "профессиональных журналистов".
Это так, примечание.

Классик вот все прекрасно понимает, например.

Бекет,
а что Вы, неизвестный мне герой, будете делать, если подтвердятся? Я Вам первый и последний раз отвечаю, пока Вы изволите общаться в тоне гопника из подворотни...
Efrosin, СПб.
Мне нравятся стометровки, они написаны живо, образно, художественно; их субъективизм - это "не баг, а фича". Поддерживаю Вас, Родион.
rodocop
Спасибо на добром слове.
sever
Я же конкретно спросил. Цель то какая таких вот "взглядов"? Так красиво оформленных и даже стилистически причесанных?
Dogan
Цель самая что ни на есть приземлённая - самовыражение.
sever
То есть такая же, как и у фанатов на вираже? :)))
Dogan
По большому счёту - да.
Efrosin, СПб.
"Там жили поэты, - и каждый встречал другого надменной улыбкой" (с) Блок.
Давайте будем добрее друг к другу и снисходительнее. Тем паче на Страстной неделе...
rodocop
Журналистика в ее несиюминутном, неоперативном проявлении должна по идее заставлять либо думать, либо сопереживать.

В отличие от фанатов на вираже журналистика возникла изначально потому что востребована, причем платежеспособным спросом.

Так что очень смешно попеременно слышать то причитания по поводу отсутствия в стране приличной спортивной журналистики и аналитики (с закономерным приведением в пример европейских образцов), то высокомерное брюзжание по поводу любой попытки сходить в ту сторону. Пусть, возможно, и далекой от оригинала по уровню.
Egres
Журналистика кончилась. Совсем. Нет её. И пора привыкнуть уже к тому, что эта профессия умирает.
Ренегат
Egres
Что значит кончилась? Ее и не было. Со времен Гиляровского и Дорошевича.
33_номер
Ренегат

ой да ладно! Чем Гиляровский отличается от Невзорова?
Ренегат
Не буду по Невзорова. Моя дочь снималась в его фильме о лошадях. )
Ренегат
А чем отличается: практически - всем.
Стрелок
"журналистика возникла изначально потому что востребована, причем платежеспособным спросом"
Роди, только не обижайся, так изящно перевести с русского на русский "вторая древнейшая" - это сильно.
Ты - гений! :-)))
sever
О! "Платежеспособный спрос" включился. То есть отношения продавец - клиент? Прелестно! Значит журналист удовлетворяет клиентский спрос? И первична коммерция?
Тогда о какой на фиг "позиции", о каком реалистичном отражении процессов может идти речь?
Родион, спасибо! Чудесная поправка. Теперь понятно, для чего эти словесные вензеля, украшательства и прочие эмоции. По опыту знаю, лучше продаются именно эмоции. А сухой функционал нужен очень узкой прослойке ценителей стиля и функций. Все всало на места. Спасибо.
андрей из питера
Удивительно.Почему такие жесткие требования к Родиону?Сами готовы продавать практически всё.
rodocop
"не та стала Книга"

57 комментов, из-них несколько с общим одобрением, остальные с обсуждением автора, его стиля, его рода занятий, его коллег и прочего.

Ни одного поста про футбол. О'кей, как говорится, намек понял.
Egres
2rodocop: Можно подумать, ваша реакция на статью в "Ведомостях" в соседней ветке хоть чем-нибудь отличается по стилю.
rodocop
мне нечего обсуждать в статье из Ведомостей.
Все, что в ней есть об игре - это про "побежали" и "набрали форму".

Обсудить глубокомысленное утверждение, что "Виллаш-Боаш перед Халком не трепещет – ведь именно Андре когда-то превратил бразильца в звезду. Зато для самого Халка новый-старый тренер значит куда больше, чем итальянский наставник"? Это не для меня - у повышения игровой эффективности Халка есть ЧИСТО ИГРОВЫЕ причины.

Как и у случаев Данни, Рондона, Тимощука и остальных. Просто, когда человек не способен понять, вычленить и сформулировать эти причины, начинается бла-бла-бла из общих мест про "побежали", "освоился" и "набрали форму" (почему-то Текке в свое время не пришлось "осваиваться" - забил в первых 5 матчах 4 гола; потом - наоборот, хуже стало). Тем более, что все эти мысли автору не принадлежат, а подрезаны у других комментаторов происходящего.

В сухом остатке - ноль новизны, ноль понимания игры. Одна сухая взвешенность. Огромная ценность.
sever
Какие требования? Абсолютно нормальные требования клиента к товару. И к продавцу. Продавай что хошь и на здоровье. Но!
Если аудитория становится клиентурой, то стоит обходиться без эмовсплесков в ее адрес.
Работай на товаром, что б он был востребован. А выливать на клиента взгляд продавца, при этом зацикливаясь только на своем понимании продукта без учета потребности - это масквачеством попахивает. "Сами придут и сами купят" (с). А потом еще и обвинять клиентов, что не пришли и не купили. Да как они посмели?
rodocop
понимаешь, Игорь - конечно, обвинять клиентуру в том, что ее вкусы и взыскательность в среднем сильно упали - бессмысленно аки воздух сотрясать. Ну да, вместо программистов и продвинутых юзеров компы стали покупать ламеры. Значит, надо продавать ламерам.

Только я здесь ничего не продаю. Ты смешал меня как автора и мою мысль о журналистике как товаре вообще. Авторов в журналистике продают совсем другие люди. Не авторы сами по себе. Это не отменяет того, что автору желательно писать интересно, ярко и желательно "от себя", а не от абстрактной "объективности", а покупают информацию именно тогда, когда в ней есть какой-то толк.

Так что оставим продажи продажникам. А я тут просто посетовал на то, что клиентура измельчала. И не то что я с ней промахнулся, с клиентурой-то - во-первых, я тут, повторюсь, пишу не на продажу, а "поговорить", а во-вторых, та же самая "клиентура" несколько лет назад совсем иначе реагировала на футбольные обсуждения. Да, автору тоже доставалось, но как-то "заодно", что ли.

Раньше хотя бы пытались аргументировать в футбольных же координатах - почему автор "м..ак". Теперь просто "м..ак" - и все тут.
sever
Ну извини. Не всем дано оценить величие. Тут и клиентура мельчает, и не различают, где о футболе, а где о сопутствующем.
И ведь все это в твоей голове. Конкретно в твоей. Отсюда и такое восприятие. И вот эти слова с точками. А вдруг для тебя и для других " о футболе" - это совсем разные понятия? Представляешь?
Впрочем тебе тут за весь типа журналистский цех достается. Не только за твои фантазии. Ну прости еще раз. Бывает.
rodocop
мне строго говоря, дифирамбы-то не нужны. Мне не привыкать.
Но хотелось бы услышать хоть какие-то (!) иные точки зрения на футбол. Игру. Состоящую из ТТД и прочих конкретных стратегий.
Про психологию и форму и так все межссезонье писали, да и сейчас стопиццот рассуждений.

А об игре - фиг. Так-то я, конечно, про эволюцию (в том числе и взглядов) наслышан, но раньше она всегда вела от простого к более сложному. Наоборот - первый раз встречаю.
mkur, Питер
Роди,
я допускаю, что у меня много о чем превратное представление. Но это, куда лучше, чем напрочь переставать понимать людей, которых давно знаешь. Дружище, я вовсе не про твое мнение писАл, а про количество "я" в тексте. Глаз режет, уж лучше "Ведомости" читать:))
rodocop
ну читай. Я, по крайней мере, за свое мнение отвечаю, а не за некую собирательную пустоту.
mkur, Питер
Вплоть до поедания написанного?:) Тогда в городе может возникнуть дефицит кетчупа:)))
Марк Кириллов
Матвей, это чересчур :). Съесть "стометровку"???
edward84, Луга
Кирилл, вот ты, являясь главным знатоком ВВ среди всех Сокнижников, точно знаешь, что наши (в смысле родокоповские) стометровки длинне и стометровее ихних (условно) вэвэшных.... Береги желудки!!!!!

Кстати когда последний массовый случай поедания какой-нить распечатки?
edward84, Луга
массовый в смысле прилюдный конечно))))))
V.S.O.P.
edward84

Я припоминаю такой случай на Литфесте то ли '09, то ли '10 года в каком-то восточном ресторане на Пискаревке. Один из участников этой ветки)) поступил как настоящий мужчина, сдержал слово и съел распечатку. Вроде бы использовал при этом не то кетчуп, не то майонез, что правилами не запрещено))
Sinbad
Ветка была съедена на Литфесте на Фрунзенской.
V.S.O.P.
Sinbad

Дим, и не только там, но вопрос был о последнем таком случае))
Марк Кириллов
Я знаю, кто её кушал :).
Правда, не всю распечатку, а только свой собственный текст...
MZ
Краткость - сестра... желудка :)
инокентий
А я был свидетель, мелко-мелко порезанной еды.

Горячие новости - 19

Dogan
Предыдущей ветке уже третий месяц пошёл - пора заводить новую:)
Для раскрутки:
http://zenit-history.ru/2992-arshavin-v-pervoj-desyatke-kluba-gvardejtsev-zenita
Ренегат
Не дотянет, ИМХО. Очень люблю Шаву, но от себя самого раннего и зрелого он очень далек. И не похоже, что приблизится. Тем не менее, думаю, будет полезен еще некоторое время. И Сборной.
Undertaker
Сегодня какой-то "День Аршавина" получается:) Ровно 13 лет назад он забил первый гол за Зенит, спустя ровно 11 лет забил первый гол за Зенит после возвращения из Арсенала. А тут еще и в Клубе гвардейцев поднялся...
Фуджен
Майкон выбыл до конца сезона. Потеря...
VCP
Шава "раннего разлива" и Шава сейчас - это все же два разных Шавы...
"И Сборной".
По аналогии бессмертное от Стругацких:
"И животноводство":)))
Без обид плиз. Он уже свое в Сборной отыграл. Впрочем Капелло пусть уж решает.
Ренегат
Вот именно. Пусть Каппелло решает. А поголовье скотов мы удвоим втрое! :)
Пимлико, Inc
Стал известен график подготовки сборной России к чемпионату мира — 2014

http://www.rfs.ru/main/news/national_teams/78937.html
seva, Питер
http://news.sport-express.ru/2014-04-14/688465/
Запасной игрок выбежал на поле и вынес из ворот мяч-))
33_номер
http://football.sport-express.ru/reviews/43405/

СЭКСу как всегда хочется долить масла в огонь - так хотелось обосновать красивую цифру в 20 тысяч евро за место, что чуть не в полтора раза урезали вместимость. Или мы чего-то не знаем?
Egres
233_номер: Да нет, чего мы можем "не знать"? Он ещё и стоимость взял левую, вместо последней официально озвученной. Так что почти в два раза задрал - примерно 12 получается. Это при всех "высокотехнологичных" штучках.
seva, Питер
СТАТЬЯ 21. ... "С момента вступления в силу «Правил обеспечения безопасности при проведении
спортивных мероприятий», утверждаемых Правительством Российской Федерации» абонементы и
билеты на Матчи должны реализовываться при предъявлении удостоверения личности (паспорта,
водительского удостоверения, удостоверения личности военнослужащего РФ), либо карты
болельщика в соответствии с указанными «Правилами»
До ВСТУПЛЕНИЯ в силу Правил обеспечения безопасности при проведении спортивных
мероприятий» Клубы самостоятельно определяют порядок реализации абонементов и билетов".
А вступили эти правила или нет не ясно. Вот тут пишут http://www.mk.ru/sport/football/artic...la-prodazhu-biletov-po-pasportam.html что вроде как уже... Хотя ссылки на принятый закон нету. Так что как всегда неразбериха.. Договорятся с Локо, будут по паспортам продавать билеты, а нет так нет видимо...
Dogan
Трансферные интересы Зенита:
http://top.rbc.ru/spb_sz/15/04/2014/918150.shtml
Рожа приятная, фамилия соответствует...
sever
Вот только "известия" смущают.
Alex1972
Egres
стоимость примерно 16,2 тысячи евро но это при условии установки импортного звукового оборудования что даст дополнительный доход клубу при проведении концертов это очень серьезные деньги.
sever
Пусть будет здесь
http://sport-weekend.com/Anons-svezhego-nomera-na-glavnoy/201415-lr-2-17045.html
Большой обзор по еврокубковым перспективам. Есть интересная деталь относительно Кубка.
"Стоит подчеркнуть, что финалист Кубка будет иметь последнюю в истории возможность принять участие в евротурнирах. Со следующего сезона путь в Лигу Европы будет открыт только для действительных обладателей хрустальных трофеев. В случае же если они пробьются в еврокубки иным способом, их место займет следующий по очереди представитель национального чемпионата." (с)
helios
Кстати, на каком месте Зенит по рейтингу за 4 года Лучано? Вроде был какой-то сайт, где удобно смотреть. По ощущениям — 15-20. Это к вопросу о провальных выступлениях команды Лучано в Европе.
Saider
Энгельс - правильная фамилия. Геннадий Сергеевич будет рад.
33_номер
а еще его можно поселить недалеко от "Удельной" на одноимённом проспекте :)
1954 Москвич
helios
"..... Это к вопросу о провальных выступлениях команды Лучано в Европе."
Объективных критериев нет. Никому ничего не докажешь. По-моему, безоговорочно успешного сезона не было ни одного.
ascold, мск-спб-мск
Просто купив Х-В руководство было уверено, что мы автоматом из второй десятки попадем в первую. Не вышло. Потому что так это не работает...
sever
А вот очень прискорбные новости про Кубань. Если, конечно, верить источнику.

http://www.championat.com/football/ne...a-serjoznykh-finansovykh-problem.html
Dogan
Лучше бы на из месте оказался Краснодар...
Dogan
Потому что гладиолус
helios, Ленинград Юнайтед
Egres, точно, он самый.
В общем, получается, что можно сколько угодно ругать Лучано за плохую игру в еврокубках, но он в любом случае сделал большое дело — вторую корзину. Отличный плацдарм для штурма следующей вершины — регулярного выхода из группы. Пока всё по поступательной: эпизодическая игра в ЕК до ЮАМ, регулярная игра при ЮАМ, постоянная игра в ЕК и эпизодические успехи при ПЖ, большой успех в ЕК и эпизодическая игра в ЛЧ при Дике, постоянная игра в ЛЧ и эпизодические успехи там при ЛС.
Боашу, в общем, все карты в руки.
Ренегат
Слухи о неустойчивом финансовом положении опровергает рук-во Кубани на офсайте клуба.
MZ
«Барселона» – «Реал». Карпин посетит матч
http://www.sports.ru/football/159486282.html
Во новость! Может надо смайлик? А может это повод для гордости...
nemarat, Лигово
голеваая у Широкова?
metis
Дмнамо-Шахтер идет. Очень ярко окрашено должно быть.
nemarat, именно так, голевая
Ренегат
Киев - Донецк. Горняки - будто только что отыграли в Химках с конюшней. Игровая манера Шахты созвучна с быковской.
Белый Медведь, Мурманск
MZ, Карпин выбирает себе клуб?))
33_номер
Dogan

Когда по ЦТ передали новость о гибели Цоя, я, будучи не сильно умным подростком, почему-то первой реакцией на произошедшее выдал фразу "Уж лучше бы Кинчев". И почему-то мне до сих пор, спустя 20 с лишним лет весьма стыдно за те слова.

Вряд ли проблемы Кубани хоть как-то связаны с "Краснодаром" и "Краснодар" заслужил своё место под солнцем.. так зачем же так?
Dogan
Ну давайте начнём срацца по краснодарскому поводу...
Я не люблю ФК Краснодар. А Кубань уважаю. Это достаточный повод для того моего мнения? Или опять "зачем же так"?
Специалист
А почему Краснодар не любишь? Просто интересно.
Nerevarin, Lugano
Паленую водку в Магните продают?
metis
Тем более Краснодар. Клуб, где о футболе думают головой, а не тугой мошной.
Именно Краснодар имеет шанс вывести этот спорт из статуса игрушки для олигархов. Если станет успешным
Скучный
Перед показом на Р-2 матча Барселона - Реал в разогреве Губерниев-Бубнов.
Это не разогрев а морозильная камера какая-то.
Dogan
Я не люблю искусственные клубы. Ещё со времён Асмарала.
sever
Дима, а по каким показателям ты считаешь Краснодар "искусственным"? Просто интересно.
Специалист
А что значит искусственный? Вот Волга, например, не искусственный?
АлисА
Ну да...Кубань есть за что уважать...Интересно, это самый продажный клуб, или еще почище есть?
Dogan
А я обязан не любить только один клуб?:)
Расписывать, что такое искусственный клуб в моём понимании - долго и неохота. Я лучше как-нибудь за рюмочкой чаю в реале расскажу:)
helios, Ленинград Юнайтед
Кубань — странный клуб. С одной стороны, игрушка олигарха Мкртчана и бюджетный баблосос Ткачёва, если я правильно понимаю. Сюда же — мутные скандалы с Никезичем и Селюком и другие истории Доронченко. С другой стороны, небывалый турнирный прогресс тесно связан с чередой удачных назначений от Петреску до Мунтяну, каждый из которых работал весьма успешно. Плюс игроков достаточно крепких за небольшие деньги приобретают: Попов, Ёзбилиз, Козлов, Траоре.
tarano, город-герой Ленинград
У "Кубани" есть история. Они ещё в вышке СССР небо коптили. Уважаю кубанцев, хотя бы за это.
Очень хорошо отношусь к Галицкому, но абсолютно не люблю именно, что искусственный фк "Краснодар".
А, что значит искусственный...? - ну вот вам пример из любимой многими НХЛ: Тампа - синтетика синтетикой, Канадиенс - сама натуральность.
На самом деле, вопрос более сложный, системный и без пол-литры крепкого зелёного чаю не объясним.)
А из нашего футбола, как пример "комплексности" теории распада, могу сразу привести аналогию, Ростсельмаш и СКА.
Ренегат
/У Кубани есть история/.
Ну и что? Будет и у Краснодара. Очень возможно, скоро капитан быков поднимет КР над головой, который Кубань ни разу не держала в руках за всю свою славную историю болтания между высшим и низшими дивизионами. )
Пимлико
«Наполи» готов продать Гамшика за 40 млн евро
http://www.sports.ru/football/159504652.html

мы им как-то интересовались, возраст отличный :)
MABP84
Краснодар не спортивно поднялся
tarano
Ренегат
/Ну и что?/
Ну, и ничего! ))
Если история, Для Вас, только титул (да ещё и возможный), то " и ничего" более не могу сказать. Как говаривал незабвенный О.Бендер - "Больше вопросов не имею."
Ренегат
tarano
/и ничего" более не могу сказать/
Совсем? Как жаль... )
Egres
2tarano: А вот Крылья Советов, к примеру? история есть но при этом - искусственнее некуда.
sever
А мы оказывается Бердыева приглашали...
http://sport.kazanfirst.ru/online/16273

Впрочем, кто его только, судя по тексту, не приглашал :)))
helios, Ленинград Юнайтед
Амкар тоже искусственный. Прям в названии — нашатырь да мочевина.
1954 Москвич
"Краснодар"- частный клуб. Постигнет ли его судьба "Асмарала" не знаю. Думаю, если не будет социальных потрясений, Галицкий от него не откажется.
Ренегат
При чем тут вообще история? Очков не добавляет. Понятие искусственности в организации той или иной команды вызывает вопросы. А какая из них возникла волей Божией, а не по инициативе смертных?
Ну и рассудите, люди добрые. С одной стороны Кубань, с ее "историей", а с другой - детище Галицкого, без истории, но с игрой: симпатичной, азартной, дающей результат. Что больше по душе?
Said, на болотах Невы
Мне Краснодар симпатичен, поскольку имется вняная структура управления клубом. Озвучивались цели и задачи и, главное, что они реализуются на практике.
Это, безусловно, проект, но наполненный смыслом, на внятном фундаменте. А не демагогические "три купка уефа за 10 лет" и прочее словоблудие.
Dogan
Кстати, вот сверхзадача Боашу: осталось два года и два купка УЕФА.
Готов скостить один, если другой окажется Кубком ЛЧ:)
VCP
Этта... Вопрос к "ценителям": А что искуственно, а что настоящее? Чай не фрески ваяют на радость потомкам футболисты:)
Не к ночи помянут хоккейный спартак ликвидируется от отсутствия спонсоров;
в НХЛ команды меняли названия, города и спонсоров... Банально НО большой профи спорт это БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ!
И только. Можно создать с нуля команду и добиться с ней чего-то, а можно мастур(зачеркнуто) ностальгировать на прошлые успехи. Нет платежеспособного владельца - нет ни команды, ни игры... Только строчки в статистике.
VCP
2 Dogan
Дима! Дай время, хоть немного. Оно объективно всё покажет: станет ли Краснодар очередным Асмаралом или нет...
ЗЫ. Выскочек никогда не любил.
helios, Ленинград Юнайтед
Заодно родился вопрос. Какая команда на просторах всех первенств РФ является старейшей, если по чесноку, без лыж?
Dogan
Из существующих - московское Динамо. С 1922 г.
Хотя, кони протащили свою историю до 1911-го. Но это чистой воды жульничество.
1954 Москвич
Не могу утверждать, но по-моему Динамо 1923г.р.
VCP
Вы, наверное забыли, но мы жили в совсем другой стране, чем США и Канада. НХЛ-эффективная лига, но это не значит, что ее нужно копировать. Европейский футбол, кстати и не копирует.
И еще. Вы не знаете, кто такой Боря Майоров и что он сделал для нашего хоккея.
sever
http://www.bobsoccer.ru/user/971/blog/?item=224435
Новость так себе. Серия старая, вклеили в нее стрелку, вот и весь смысл.
НО! Посмотрите серию по ссылке. Как символично уходят вдаль 2 тренера непримиримых соперников! Символично :)))
VCP
2 1954 Москвич
"И еще. Вы не знаете, кто такой Боря Майоров и что он сделал для нашего хоккея." Ваше. Цитирую. Ответ:
1. Книга о футболе.
2. Книга о ЗЕНИТе. Любимом, футбольном, нашим родном.
3. Борис Майоров как соприкоснулся с ЗЕНИТом???
4. Бурчалкин Лев Дмитриевич вам знаком???
5. При чем здесь какой-то Майоров и какое он отношение имеет к футбольному Клубу ЗЕНИТ? И конкретно к этой ветке на Книге?
helios, Ленинград Юнайтед
Dogan, я чуть гугланул и нашёл Знамя Труда от 1909. Тоже намухлевали?
Dogan
Москвич, Ваша правда - 1923-й.
1922-й - это ленинградское Динамо. Правда, оно уже почти 15 лет, как скончалось в страшных муках...
Dogan
helios, тут есть один важный момент.
Если смотреть на проблемы правопреемства строго юридически, то любые дореволюционные даты основания нынешних клубов постсоветского пространства - чистой воды мухлёж.

Я уже писал тут пару-тройку лет назад, что постановлением Совнаркома от 1923 г. (точной даты не помню, но её, думаю, при желании найти можно) деятельность ВСЕХ дореволюционных спортобществ, кружков, клубов и проч. была директивно прекращена, а всё имущество оных передано местным советам. Иначе говоря, ни одно из нынешних спортивных обществ не имеет никаких юридических прав на правопреемство какого-либо спортивного общества, основанного до 1917 года. Ибо все они в 1923 году юридически своё существование прекратили.
Поэтому любое протаскивание любым нынешним клубом своей истории в дореволюционные времена - суть жульничество и подтасовка.
1954 Москвич
VCP
Вы про Спартак упомянули. Так и появилась тема Бори Майорова.
"4. Бурчалкин Лев Дмитриевич вам знаком??? "
Мне не только что Бурчалкин Лев Дмитриевич знаком. Мне Совейко Роберт Никодимович знаком.
Более того, я помню, уже рассказывал, наблюдал как Зенит 20 апреля 1960 в Ташкенте 5-0 Пахтакор обыграл. Помню совершенно жуткую погоду и четвертый гол Зенита(автогол Суюнова(?)). А потом мне уже здесь показали отчет, из которого я узнал, что была песчаная буря и что Пахтакор 3(!!!) автогола забил.
33_номер
все эти разговоры об истории и ее отсутствии у тех или иных клубов имеют мало отношения к реальности. Мы по мнению многих болельщиков небезысвестных команд - тоже "никто и звать никак". В спорте слава богу прошлые заслуги великой роли не играют.
VCP
2 1954 Москвич
По пункту 4. Педивикию прочесть при наличии инета не сложно любому...
Вот по пунктам 3. и 5. есть что сказать конкретно???
Лирика. Нет числа командам которые "канули в лету", и исчезнут еще... Оплакивать и отпевать? А зачем? Футбол только игра, а потери команд это только провал хозяев с наемными манагерами не сумевшими получить финансирование из бюджета или просто заработать денег самим.
1954 Москвич
VCP
Зачем мне про Бурчалкина и Совейко Википедию читать?
33_номер
забавная статейка... хотя практически не про футбол

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/wivesgirlfriends/600859.html
taiti1974
вот фанаты спартака утверждают,что их клуб -народный,ведущий свою историю от РХ,а Зенит-искуственно созданный политпроект с купленным кубком УЕФА
VCP
2 1954 Москвич
Спартак был назван мной условно. С тем же успехом мог написать Адмиралтеец к примеру. Аллегория так сказать:)
ЗЫ. А где ответ на п.5 ???
GSTim
taiti1974, это с чьей же, по их мнению, политической стати в 1925 этот «проект» был создан? =)
Марк Кириллов
От сВВиней чего только не узнаешь. Молодые подсВВинки вообще считают, что "Зенит" был создан в 1996 году, а жо этого его ВООБЩЕ не было.
Egres
Угу, а Спартак наоборот закончился в 2003-м. Навсегда ;-)
taiti1974
GSTim,свиньи не оспаривают года нашего основания.они утверждают,что без помощи одной корпорации,мы бы никогда не достигли своих сегодняшних успехов.ну то есть,спартак всего достиг потом кровью и трудом,постепенно,а мы...))
Alex1972
Санкт-Петербург проводит презентацию заявочной книги ЕВРО 2020
http://news.sport-express.ru/2014-04-17/689306/
MZ
"Динамо СПб" - "Балтика" 2:0
"...эта победа стала первой для петербургских команд, одержанных над "Балтикой", в XXI веке в Первенствах России."
http://www.bobsoccer.ru/user/26733/blog/?item=224852
Нешто правда?..
Dogan
А нам так интересна вся эта возня в первой-второй лигах? Может, и правда. Пофиг
MZ
Да просто не любим мы Балтику! :)))
sever
Ионов на выход из сдсв?
http://www.sportsdaily.ru/news/aleksey-ionov-budet-vyistavlen-na-transfer-186118

А вот тут на Гинера телега
http://bobsoccer.ru/user/18850/blog/?item=225132
Неужто накажут? :)
Пимлико
обратно в Кубань и дорога...хотя ставка Черчесова в пользу Касаева - шило на мыло
Марк Кириллов
Чтоб Гинера да наказали??? "Нет, сынок, это фантастика" (С). Хотя... Оштрафуют на 1 тыс. руб. :)
...А Ионов... А что Ионов? "Лягушонок хотел Шекспира - он его получил" (С) "Маппет-шоу"
Levsha
МЮ в очередной раз меняет тренера. Гиггз - ИО
kleon
Касаев - забивает. И к тому же осетин, как и Черчесов.
Пимлико
kleon,

Касаев 3 гола + 2 голевые передачи на 17 матчей
Ионов 2+4 на 14 матчей

вполне схожая статистика...

"забивает" - это хотя бы Кокорин - 9+5
или хотя бы Воронин с Кураньи 7+2 и 7+3 соответственно...
kleon
А если считать не матчи, а минуты?
helios, Ленинград Юнайтед
Верните Лёху!
Пимлико, Inc
kleon, да хоть секунды, одинаково мало
Egres, И всё идёт по плану...
А Зенит-2 выиграл второй матч подряд после межсезонья ;-)
Скучный
АВБ был на игре. Может, глянулся ему капитан? Такой серьёзный мальчик, может вырасти в опорника для Зенита. И с паспортом.
helios, Ленинград Юнайтед
http://www.sports.ru/football/1020031301.html

"Председатель Объединения отечественных тренеров Михаил Гершкович рассказал о том, как может измениться лимит на легионеров в чемпионате России.
Пока мы склоняемся к тому, чтобы ограничить заявку каждой команды до 10 легионеров, остальные 15 должны быть российскими футболистами. При этом все 10 могут одновременно находиться на поле."

Всяко лучше нынешних 7+4 на поле. Вместо паспортистов-дармоедов с раздутыми контрактами можно полтора десятка дешёвых мальчичков заявить. Кто хочет играть или хотя бы в обойму 15-18 входить — будет конкурировать с халками-думбиями.
Dogan
Я Мишей прям любуюсь в последнее время: какое постоянство, какой напор, какой азарт в деле вышибания себе и своим корешам халявной копеечки!:)
MZ
С другой стороны, можно будет порадоваться за тех, предположим, 10 "отечественных производителей", не выдерживающих конкуренции, но которых следует содержать "на окладе"... :)
Марк Кириллов
Ну, предлагаемый лимит всё-таки справедливей, чем подсчёт бошек на поле с "правильными" паспортами.
Стон
Ой, сейчас земля налетит на небесную ось...
Гершкович сотоварищи наконец "склоняются" к варианту, который напрашивался изначально:)
metis
helios, а куда его, в смысле на какаую позицию? Там же Халк. Если на банку брать он снова чудить начнет
sever
Не торопитесь. Сейчас в преддверии 26 будет много "интересных" заявлений, которые по сути не стоят ни-че-го.
Пимлико
ого...

ЦСКА наказали матчем без зрителей из-за поведения Гинера и на 100 тыс.

http://vz.ru/news/2014/4/23/683599.html
Пимлико
оно конечно ближайший матч это 1/16 финала осенью против 1 или 2 лиги...но все равно сурово
Скучный
Кто внимательно смотрел игру? Там реально два пенальти не дали армейцам? Или эти решения арбитра укладывались в заданную манеру судейства?
Скучный
КДК РФС оштрафовал ПФК ЦСКА на 100 тыс руб и обязал провести ближайший домашний матч кубка России на нейтральном стадионе в другом городе http://rsport.ru/football/20140423/743603141.html
1954 Москвич
Скучный
Считаю, не было там пенальти.
sever
Ну там спорные эпизоды. Симонов в СЭксе визжал, что типа коня убили. А судейский Иванов встал на сторону Вилкова и даже дал ему назначение на след. за кубком тур ЧР.

Пенальти, когда Вася упал можно было и дать, имхо. А вот вынос мяча вместе с мягкими тканями Миланова - по мне так точно не пендаль.
Кстати, в конце первого тайма должны были бы удалить Думбию, за то, что акцентированно боднул после свистка дефа Краснодара. Но судья просто не заметил. А гИнер про это почему то молчит...
Скучный
Спасибо. Значит, слова Гинера об ужасном судействе, которого он раньше не видел, могут быть правдой лишь в смысле, что их раньше тянули, а теперь не очень :)
sever
Так обидно ж. Какой то Краснодар взял и отнял почти положенный в карман кубок. Что остается то? Либо мужественно принять, либо назвать всех козлами и заработать очередную порцию уважухи от гоп-прослойки фанов коней. Уважуха оказалась важнее.
sever
Что касается "не видел", то разве можно было ему что то "ужасное" разглядеть в памятном судействе Петтая? Там же се было так вкусно!
MABP84
Ничего себе вкусно за 700 тыс. Евро...
Пимлико, Inc
ого-2...

Судьи Максим Лаюшкин, Владимир Казьменко, Сергей Кузнецов и Вячеслав Харламов досрочно завершили карьеры

Департамент судейства РФС: слабая квалификация стала причиной завершения карьеры арбитров

http://itar-tass.com/sport/1141999
helios, Ленинград Юнайтед
А есть статистика или хотя бы резонансные истории с этими судьями и Зенитом?
Лаюшкина точно помню, улыбака такой, впечатления смутно плохие.
mkur
Все четверо действительно неважные арбитры. Особенно, Казьменко.
GSTim
И остается 18 судей на 16 команд. Не густо...
MABP84
18 судей на 8 матчей в туре. Нормально.

Первый рекорд Виллаш-Боаша

rodocop
Тут прошла новость, что АВБ стал первым тренером в истории Зенита, дебютировавшим 4 победами подряд.

У меня эта мысль еще туром ранее проскакивала.
Сообщают, что по 3 первых матча выигрывали ранее Ласин, Садырин и Петржела.

Ну у Власты третий матч был в Кубледубке. А вот как у Паши с Ласиным - я не знаю.

Но если и у них один из тройки матчей приходился на какой-нить кубок - то может, у Андре уже второй, а не первый рекорд?

Не первый ли он, кто начал с трех побед В ЧЕМПИОНАТЕ?

А, историки?
rodocop
Так, Садырин отпал - там аж 2 кубковых матча.
Dogan
Не вижу принципиальной разницы.
rodocop
ну просто формально это разные достижения - в чемпионате и вообще.
Undertaker
У Ласина третья победа тоже в кубке была. А У Садырина вообще все три в кубке. Так что если считать только победы в чемпионате стране, то рекорд Андре действительно поставил еще неделю назад.
helios, Ленинград Юнайтед
Хотел назвать Давыдова-2009, но там ничья с кочегарами затесалась. Но так 7 побед в восьми матчах + эта ничья. У Спалетти было 5 побед и 3 ничьих в первых 8-ми матчах. У Дика 2 победы и 6 ничьих. Посмотрим, переплюнет ли Боаш.
helios, Ленинград Юнайтед
У ПЖ 3-3-2. Но это я только чемпионат смотрел по всем.
Undertaker
Вот тут http://zenit-history.ru/trenery есть все наставники Зенита, и у каждого в профиле указан список матчей. По порядку, во всех турнирах. Можно легко и быстро определить, у кого была какая серия.
VCP
Пардон, но Виллаш-Боаша для того и брали чтоб обновлял рекорды Клуба, попутно забирая КР и ЧР.
Которые вообще то не полностью объективный показатель...
Жду осень и ЛЧ!
Иначе говоря зачем он тогда вообще ЗЕНИТу нужен???
Hascky
На самом деле кинули В-Б на танки, не позавидуешь. Чтобы решить задачу на сезон ему были нунужны 9 побед в 9 матчах и никак иначе. При том, что подбирал игроков и готовил их совсем другой тренер.
Dogan
С такими игроками и с такой игрой не вижу в этом никаких сложностей.
Боаш как раз попал очень удачно, от него мало что пока требуется
bundes
Dogan
А что всё-таки требуется?
Белый Медведь, Мурманск
Перевести Халку пословицу про "одеяло на себя")))
Стон
От ВБ на данный момент (до конца сезона) требовалось ровно одно - эмоционально встряхнуть команду, выполнить, как было модно говорить лет пять назад "перезагрузку". Обновить и пересмотреть взаимоотношения между игроками и между игроками и тренером. Стать "новой метлой" при необходимости.
Пока он на сто процентов выполняет это задание.
Есть еще одна задача, - на перспективу. Просмотр игроков с точки зрения их соответствия его тактическим предпочтениям, его видению футбола. Поэтому сейчас мы и видим разные схемы, разные построения - АВБ гоняет Зенит в тестовом режиме.
Естественно, выполнение этих задач не должно препятствовать главной задаче всего Клуба - выйти в ЛЧ по итогам сезона. Чемпионство будет приятным бонусом, а вот остаться без ЛЧ - это провал.

А вот с лета перед ним встанет следующая задача - построение новой команды. С учетом всего хорошего наработанного и привнесением нового, свежего и полезного. Вот тогда и посмотрим, что у него получится.

И вот тут интересно, - что именно ставит само себе в голове руководство как новый рубеж, новую задачу-максимум. Если откинуть в сторону ничем не подкрепленные лозунги "завоевать ЛЧ в n лет", то какой европейский уровень будет для Зенита с АВБ признан руководством удовлетворительным?

Я бы ставил задачу уверенного и стабильного выхода в четвертьфинал, дальше - как получится. При неснижении финансирования, естественно. Ну и выход в весну должен быть опять же уверенным, грубо говоря само собой разумеющимся. То есть года через два любая команда кроме самых топов должна грустить, получив по жеребьевке группу ЛЧ с Зенитом:)
VCP
2 bundes
С таким подбором игроков "не навреди" лучше всего подходит.
bundes
Как,опять новую? Новее новой которая?))
А про стабильный выход из группы ЛЧ, как задачу для Зенита, я как-то попробовал заикнуться. Сказали, что победы в ЧР достаточно, что много кушать.
bundes
VCP
Сподбором тоже ясности нет. Sterx не даст соврать.
Dogan
bundes, вот Стон в первом абзаце всё очень правильно и исчерпывающе написал.
Мне добавить нечего.
Перспективные задачи - это уже другой вопрос, тут вариантов больше. Пока же от Боаша ничего, кроме указанного, не требуется.
bundes
Dogan
А это мало, или всё-таки "на танки бросили"?
Dogan
Это мало. Это очень мало.
Точнее, для Васи Пупкина это было бы много, а для тренера с авторитетом Боаша - это очень мало. Кроме авторитета пока от него не требуется ничего.
Более того, самое сложное для него сейчас - удержаться от соблазна что-то мало-мальски серьёзно менять в игре. Надеюсь, на оставшийся месяц силы воли ему хватит:)
Hascky
Я вот вижу совсем другие тактические построения, совершенно не согласен с мнением, что сейчас всё что делает В-Б, это "накачивает" команду. Явно работает на результат, что радует.
Дим, а что же ЛС с "такими игроками" всё никак выиграть не мог, а ты от матча к матчу писал, что пора опять всех гнать поганой метлой?
helios, Ленинград Юнайтед
Авторитет Боаша как раз не так уж и высок. Молодой, обэигавшийся уже не раз. Это не Капелло всем всё доказавший (а на самом деле не всё, учитывая его Англию).
Конечно, Андре пока явно получше Завелича справляется :) Но, допустим, разве много лучше Давыдова-2009, при котором тот же потухший при Дике Текке заиграл?
Dogan
(терпеливо): Серёга, я никогда не писал про всех. Разговор шёл всего о нескольких персоналиях, которые мешали команде развиваться. Некоторых из них успел убрать сам Спаллетти. Остальных, если не угомонятся, надеюсь, уберёт уже Андрей.
Как постепенно, надеюсь, уберёт и игроков, не соответствующих уровню команды, от которой кое-кто требует ежегодно брать ЛЧ (если, конечно, опять не получит двухлетнее динамо со стороны руководства клуба, которое, по сути, и стало корнем развала команды Спаллетти).

А что такого "никак не мог выиграть Спааллетти с такими игроками"? По-моему, всё, что сейчас требуется выиграть от Боаша, Спаллетти с лёгкостью и сам выигрывал. Причём, неоднократно.

ЗЫ Да, кстати, раз ты видишь "совсем другие тактически построения", о которых уверяешь уже не в первый раз - поделись своими наблюдениями, не жмоться:) Любопытно же!
Стон
Хммм....
Дима, ты писал про всех. По крайней мере - про всех, кроме Кришито, на момент покупки ХиВ.
Так это до сих пор две трети команды.
ZENITstickler
Как быстро делаются выводы.

1)Зенит сыграл 3 домашних матча с командами, которые не умеют строить автобус. Рубин Билялетдинова- это автобус с дырками, команда в разобранном состоянии, выступает весной крайне неудачно. Крылья весной проиграли почти все матчи. А Краснодар- команда, главной задачей которой является привлечение зрителей на домашний стадион, поэтому на результат и от обороны играть не умеет.
Амкар задачу выполнил, руководство клуба не хочет, чтобы команда поднималась выше, потому что не готова играть в ЛЕ на два фронта.

2) Улучшилось состояние поля.
3) Команда играет в недельном режиме.
4) После поражения в ЛЧ Барселона проигрывает в гостях аутсайдеру Гранаде, и фактически лишается шансов на чемпионство. А в игре выглядит выхолощенной, не хватает эмоций. Тоже самое было у Зенита с Томью после поражения от Боруссии +поле.

5)Зенит физически прибавляет по ходу сезону , как это было всегда при Спаллетти.

6)Смена тренера всегда, если команда совсем не разобрана, приводит к эмоциональному подъему игроков, как правило на 1-2 матча. Все стараются понравиться новому тренеру и тренируются и играют с полной выкладкой.

7) Ко всему прочему наградой за выкладку было и везение на стороне команды.
Стон
Hascky, построения не столько "иные", сколько "откорректированные". И разные. С Рубином - 4-3-3, с Краснодаром 4-2-3-1, к примеру.
АВБ, повторюсь, тестирует команду и игроков, - кто на что способен, где кто лучше открывается.
Сможет ли ТТ играть опорника при 4-2-3-1, или только нижний треугольник при 4-3-3?
Кто как выглядит на позиции "десятки"? Там уже и Витсель поиграл, и Данни, и Фаза, и Рязанцев, и - эпизодически, -Шатов и Аршавин.
Вот ответы на примерно такие вопросы АВБ получает в реальных условиях.
Dogan
Паша, тогда шёл разговор о команде-идеале.
Для решения же задачи победы в ЧР на нынешнем этапе вообще никаких изменений в составе не требуется
Sterx
2ZENITstickler

Спасибо, все очень точно подмечено.
Hascky
Дим, я после каждого матча писал об ИГРЕ. Делился своими наблюдениями, как ты сейчас просишь. Жаль, что ты не читал.
Dogan
В том-то и дело, Серёга, что читаю, и очень внимательно.
А потому с полным на то основанием имею право констатировать: ничего о тактических изменениях в игре Зенита ты за последнее время не написал. Ни слова. Только постоянно комментировал изменение отношения футболистов к играм, что и так очевидно и бесспорно. Даже я, который никаких кардинальных изменений в тактике не видит, и то за это время перечислил куда большее число всё же состоявшихся небольших новшеств:) Поэтому и решил уточнить.
Hascky
Ну не написал, так не написал. Не вижу смысла в дальнейшем продолжении разговора.
Saabath
Здесь, как я понял, есть два разных Hasky, одного из которого Dogan принципиально не читает.
Dogan
Проверил свой чёрный список - он традиционно пуст.
Не сходится, Saabath:)
Стон
Значит, второй на твоем мониторе не высвечивается:)
nemarat, Санкт-Петербург
Владея мячом Зенит сейчас не может играть по тактическим схемам Лучано по одной простой причине - в составе нет Широкова.
Dogan
Монитор, как монитор. Обычная лыжа из кея.
Не должен фильтровать, наверное...
petrovich
Ну тут, как говорится, есть нюанс. Пока Зенит Спалетти 2,5 года выносил всех в одну калитку в ЧР - никто и не заикался о смене тренера, потом команду усилили Халкоом и Витселем, а результаты ухудшились. (Не надо только снова про Запорожец и движок от Мерседеса, с точки зрения игровых видов - это ересь. Сильный игрок ВСЕГДА делает команду еще сильнее, если он вписан в игру. Возможно что за "100 мильенов" потраченных иначе можно было бы сделать нашу команду ЕЩЕ сильнее (что не факт в условиях лимита), но речь сейчас не об этом). В какой то момент Спалетти, похоже, потерял контакт с игроками - в наших условиях для команды это критично. Поэтому фразу "По-моему, всё, что сейчас требуется выиграть от Боаша, Спаллетти с лёгкостью и сам выигрывал. Причём, неоднократно". ИМХО, следует читать так "В СВОЕ ВРЕМЯ - (далее по текту) все что... ит.д. .... ". Прошлый то чемпионат мы не выиграли, а в этом шли на равных с локо, который тут некоторые и за команду не считают. Тезис "Спалетти подводил команду к сезону как всегда первые туры как получится а потом ух", как мне кажется, говорит не в пользу Спалетти. Не мог тренер такого уровня не понимать разницы в подготовке к матчам начала сезона когда потеря 5-6 очков в первых 3-4 турах не критична, если команда потом "летит", и ситуации когда весь отрезок к которому готовится команда 2,5 месяца. Если бы мы не проиграли ЦСКА, сейчас 2ое-лигочемпионское место у нас было бы уже в кармане. Поэтому смена тренера для меня выглядела логичной, на момент отставки сценарий пролета Зенита мимо ЛЧ выглядел вполне реальным (не неизбежным, а именно реальным) В год чемпионата мира (это всегда большая ярмарка) выходить на рынок без ЛЧ козыря было бы печально.
P.S. Не Лучанофоб, не Дикофоб, не Петержелофоб. Всех тренеров люблю, всем благодарен, просто периодическая смена тренеров удел почти всех клубов, варианты как с сэром Алексом крайне редки.
metis
petrovich, все достаточно логично, можно ожидать минут через 10-15 средней силы аргументы от приверженцев другой позиции.
petrovich
Так тем и хороша жизнь, что точки зрения могут быть разными - скушно иначе :)
Dogan
Да, мне тоже интересна эта самая "другая позиция".
Подожду. Благо, осталось всего 5-10 минут
sever
Кстати, раз уж вспомнили о проигранном прошлом ЧР.
Есть некие слухи от мясных, что на нашем матче в Черкизово со стороны некоей очень заинтересованной стороны будут предприняты попытки тех же действий, что в прошлом годе лишили нас чемпионства. Потому как именно проигрыш любой из сторон очень сильно приблизит одну известную команду к ЛЧ.
Впрочем, "мопед не мой" (с), так, ветром надуло.
seva, Питер
Хех. А почему бы тогда, двум из трех заинтересованным сторонам не заключить "мировое соглашение о ненападении"? Дабы остаться при своих. Впрочем "идея не нова", витает в воздухе...
Levsha
sever, что-то у меня прошлый сезон каким-то туманом... Что за действия лишили нас в прошлом году чемпионства? Ничья в Ростове или что-то другое?
Стон
Динамо-петарда-Шунин.
Не только они лишили, но во многом подгадили.
Levsha
понял, спасибо. Билеты на матч будет снова принимающая сторона распространять?
Levsha
билеты на гостевой сектор
x3m_100r
Так вроде внесли изменения в регламент после Шунина, что теперь за болел техпор не дают. Или не так?
Egres
Мысные сообщают, что возможны конские провокации на матче Зенита с Локо? Ну-ну.
x3m_100r
Значит ТП можно получить за действия болельщиков, спс.
sever
Вот даже обсуждать не буду.
Особенно с умудренными опытом выездов и обогащенными связями диванными аналитиками междвижевых связей :))).
Провокации, как говорится, возможны. Но не гарантированы.
Egres
Ну провокации возможны и без "засланных казачков". Прецедентов навалом. Или вы намекаете, что "действия, что в прошлом годе лишили нас чемпионства", были вполне себе злонамеренными?
1954 Москвич
sever
Если говорить о претензиях ЦСКА на 2ое место, позволяющее попасть в квалификацию ЛЧ, то самый неудачный исход игры Зенит- кондуктора для ЦСКА - проигрыш Зенита. Оговорюсь, самый неудачный на сегодня, а то вдруг Зенит в даух следующих играх против Анжи и особенно Волги на Петровском растеряет кучу очков.
Juice
Какие такие свиньи!? Только мясные и с любовью да придыханием в голосе.
V.S.O.P.
Назло рекордам отмечу только одно - я снова стал смотреть футбол в исполнении Зенита с удовольствием и для меня лично это главный рекорд. За последние полгода-год только что завыть не хотелось глядя на игру и атмосферу в команде.
Товарищу Андрэ - спасибо за возвращенные радость и удовольствие. Не знаю надолго ли его хватит, но сейчас - спасибо.
Dogan
Ну вот, и первые ласточки, о которых я совсем недавно и говорил. Уже полтора месяца на полтора года растянулись.
Зенит за эти полтора года (даже с учётом этих пресловутых полутора месяцев) проводит 52 матча, в которых одерживает 31 победу при всего 8 поражениях, забивает 94 мяча, дважды выносит Спартак со счётом 4:2 - а он, оказывается, выл все эти полтора года:)
Вот, к чему приводит главенство идеи над здравым смыслом:)
Стон
Это полгода-год от V.S.O.P.а у Догана в полтора года растянулись?
Да, цифирьки в руках у Классика - сильное оружие:)))))))))))))))
Dogan
Ой, неправильно прочитал - вместо "полгода" увидел "полтора":) Каюсь, Серёга, не со зла:)
Впрочем, всё равно: не прошло и суток, как у нас на Книге установлен новый рекорд - полтора месяца уже отважно растянуты на целый год!
Кто следующий? А главное - кто и когда первым отважится написать про все 4 года? Ставки принимаются:)
helios, Ленинград Юнайтед
Dogan, было бы здорово, помимо исторических трудов о Зените, увидеть когда-нибудь хотя бы очерки в жанре альтернативной истории. С мифологизацией, Адвокатом-победоносным и прочими юмористическими вкусняшками. Душа просит :)
Dogan
Ну, этого хлама и без меня хватает:) Вон, весь инет подобным забит, каждый изощряется в демонстрации своего умения вывернуть факты так, что порой просто диву даёшься: каков полёт фантазии!
Как раз куда сложнее и интереснее все эти мифы развеивать, нести в народ, такскать, свет исторической истины:)
bundes
Dogan
По вашей методе, если только игровые дни считать, то и вовсе может показаться, что пару дней полихорадило и всего-то .)
tarano, город-герой Ленинград
bundes
А по Вашей, так помимо отпуска и сборов надо ещё и больничные листы приписать всей команды? В лихорадку-то. )
Dogan
Не, ну это уже перебор:)
Но и включать в период плохой игры Зенита почти три месяца, когда он вообще не играл, мне Заратустра не позволяет.
bundes
tarano, город-герой Ленинград
Непомню, что-то про свою рассказывал?
У меня,если что,на уровне ощущений.
Стон
Дим, а то, что и предыдущий сезон у нас шел ни шатко ни валко? Когда не только я (смею заметить, вряд ли мне можно предъявить обвинение в неприятии Спалетти, ну да ладно), но и многие другие постоянно твердили "игры нет". Да, Зенит собирался, выдавал пару-тройку игр на высоком уровне, потом сдувался опять, вылезая на высоком исполнительском мастерстве. Да что уж там, даже ты, неоднократно споря по осени 12го года, что "не вижу, с чего вы все взяли, что игры нет", сам в итоге признал этот печальный факт. Не помню только - осенью 12-го или весной 13-го. Но на этой самой Книге дело было.
Да потом было временное возрождение (на два месяца, кстати. Ведь можно и так повернуть - "больше, чем за полтора года, с момента покупки ХиВ в ЧР Зенит сподобился на два двухмесячных всплеска хорошей игры").
Да были "обстоятельства непреодолимой силы" - торпедирование привычного склада покупкой ХиВ, петарда и матчи без зрителей, противостояние вираж-Широков, но нельзя не признать, что мухи, то есть результат, - отдельно, а вот котлеты, - суть удовольствие от наблюдения за тем, как результат достигается, - отдельно. И провозглашать мифотворчеством мнение людей, которые не были удовлетворены этим процессом с осени 2012-го, - не слишком-то справедливое занятие.

Спалетти - прекрасный тренер. Он построил отличную команду и добился великолепных результатов. Однако в силу как не зависящих от него причин, так и собственных просчетов (ну или неумения верно отреагировать на меняющуюся ситуацию, или вообще ему просто надоело), его контроль над командой ослабел, что сказалось на команде, как коллективе и игре, как производной от действий коллектива, крайне негативно. И случилось это вот именно тогда - в конце лета-начале осени 2012 года.
Так что "полтора года" - вполне обоснованный период, за который можно сетовать именно на игру команды. Конечно, учитывая пару очень красивых всплесков.
Dogan
Паша, всё что ты написал - святая истинная правда. Поводов для несогласия не вижу.
Но весь разговор выше начался не с того, что игра Зенита потускнела, а с того, что она стала уг. Так вот ни при каких условиях я её таковой назвать весной прошлого года не могу. Хотя, меня она, конечно, не устраивала. Но не устраивала только и исключительно потому что я твёрдо знал: эта команда может играть гораздо лучше, я это видел целых три предыдущих года. Если бы не видел - даже не чирикал бы, игра как игра, и не такое видал в прежние годы...
А уг она стала именно что в ноябре прошлого года - тут бесспорно. Это печально признавать, но это факт.
Вот, собственно, и всё. Вопрос терминологии, не более того.
moroser, Nürnberg
Поддержу V.S.O.P. относительно "я снова стал смотреть футбол в исполнении Зенита с удовольствием".
V.S.O.P.
Dogan

Дим, не понял тебя - я говорю только о своем личном восприятии. И меня действительно последние полгода игра команды под руководством господина Спаллетти вводила в состояние близкое к желанию или телевизор разбить если смотрел дома, или на лысину ему как минимум плюнуть если смотрел игру на стадионе. А атмосфера в команде уж как минимум год вызывала у меня те же самые желания, только на порядок сильнее.
sever
Весь мир внутри нас :).
Я вот на дождь смотрю с удовольствием, когда в хорошем настроении, а когда в плохом, вижу лишь "уг" :)))
инокентий
Серега, ну право, полгода... Ты довольно продолжительный срок писал, что не нравится тебе команда Спалетти и "кулончики"©, на что, конечно, имел право. Я это к тому, что Дима оговорился, но оговорился по Фрейду. А с удовольствием... Знаете, несколько десятилетий я смотрел игру Зенита, которая лишь эпизодически приносила удовольствие, что однако не вызывала тошноту, огорчение, да, но мы продолжали ходить на Зенит переживать за него. Поэтому мне никогда не будет понятен тот негатив, с элементами злорадства, а то и ненависти, который звучит иногда на этой Книге в адрес ГТ. Это касается и ПЖ, и ДА, и ЛС. Хотя к ДА у меня тоже не восторженное отношение, и вызвано в первую очередь не его профессиональными качествами. Но сейчас не об этом. Я вот не могу понять, разве нельзя оценивать нового ГТ не пиная предыдущего?
А вкус к игре у команды правда появился, как мотиватор ВБ себя показал, что он за тренер посмотрим.
plotnick
Начало безрадостного периода я отнесу к матчу с Уралом в октябре. Но это был уже конец октября, и чтобы не быть мелочным, опущу эту игру и начну со следующей, той что с Амкаром в ноябре. А концом этого периода склонен считать матч с Амкаром в марте. С Амкара начали, Амкаром закончили. Ситаем: ноябрь, декабрь, январь, февраль, март. Почти полгода. Это конечно не "полгода уг футбола", тем более что месяцев всего 5 и часть их пришлась на межсезонье, но это период, по отношению к которому можно сказать "я полгода ждал хорошего футбола вместо уг".
Egres
По-моему, на книге были люди, которые весь футбол от ЛС считали за УГ. Так что "рекорд" в четыре года давным давно установлен.
Hascky
Саш, ты серьёзно считаешь, что тому же Тимощуку не хватало мотивации от В-Б, чтобы дотянуться до уровня основы Зенита? Как мне кажется, все эти разговоры о мотивации, как единственном участии В-Б в результате команды, слишком примитивны. Работа тренера уже есть.
Стон
Ну, тому же Тимощуку очевидно не хватало физической формы. Я не знаю, чем он там в Баварии занимался, но по приезду сюда выглядел откровенно слабо.
Естественно, Спалетти, выпустив его пару-тройку раз и посмотрев на его мучения, уже не хотел особо продолжать эти эксперименты.
Однако, пройдя полноценную предсезонку (хоть и межсезонку:))) ), у того самого Спалетти, кстати, Толя пришел в нужные кондиции. По крайней мере - для уверенной игры с середняками ЧР, на что не тянул в прошлом году.
Ставил бы посвежевшего Толю в состав Лучано, забыв о негативном первом впечатлении - то непаханое поле для домыслов как фобов, так и филов. Никогда не узнаем.
А вот особой работы тренера Виллаш-Боаша, которая бы привела к появлению в основе Тимощука, я не вижу. Просто посмотрел незамыленным прошлогодним ужасом глазом:)
Будет ли его ставить АВБ на важные игры и оставит ли его на следующий сезон, и как вообще собирается его использовать, - вот это мы увидим.
Hascky
Паш, а что мешало Тимощуку и остальным набрать форму за межсезонье к важнейшим стартовым матчам этого года? А то как-то странно получается, готовил-готовил Спаллетти команду, а ничего выиграть не смог до такой степени, что самого тренера отправили обратно в Тоскану. И тут приходит новый тренер, и о чудо! Оказывается ему всё подготовили для триумфального шествия, осталось только в глаза игрокам посмотреть и бинго! Не слишком ли примитивный взгляд?
инокентий
Серега, поищи, где-то месяц назад Специалист, предвидя твой вопрос, уже дал на него ответ.
инокентий
Изменения есть, конечно, но говорить о каких-то кардинальных, пока рано. Сейчас самое главное, что сумел сделать ВБ, это вернуть игрокам вкус к игре.
Hascky
Саш, ты про то, что команда ЛС набирает форму после межсезонья не сразу? Прости, но это очередной миф. Ради интереса специально посмотрел статистику матчей после зимнего перерыва за 2011, 12, 13 и 14 года. Всё там нормально с физикой, за исключением этого года.
Dogan
Серёга, как раз именно к важнейшим стартовым матчам этого года команда и набрала отличную физическую форму. И на ней благополучно отпашет все решающие матчи до середины мая.
Не видеть этого - значит не смотреть футбол.
Стон
То есть Боруссия и ЦСКА - они важнейшими не были? Да ладно.
Сергей, ну вот начало этого сезона было по физике - дрянь.
Начало прошлого, - тоже дрянь, причем именно на этом "дрянном" фоне, на мой взгляд, и съехал с катушек Гарик.
Не буду, пожалуй, утверждать, что Спалетти ВСЕГДА готовил команду так, что она начинала бежать через месяц после межсезонья, но то, что такая подготовка у него нередка - это точно.

Кстати у ДА тоже "вкатывались в сезон через игры". Нормальная, в принципе, практика.

Ну а про этот год, тут как раз психология и мотивация. Физика-то заложена, да вот "глаза не горят", игроки тренеру не верят и ррррррвать за него не в настроении.
инокентий
Серега, но считать, что ВБ смог за такой короткий срок подтянуть физику, тоже как-то... В то же время не замечать, что тренер по фитнесу ввел новшества, которые мне кажутся очень перспективными, отрицать глупо. Выводы я такие делаю на основе разминки команды и разминки Рязанцева в перерыве, но это несколько иное.
33_номер
Стон

Как складывался матч с Боруссией в Питере мы все видели. В "физике" ли там было дело? Если бы не катастрофа первых минут - вполне могли скатать ничейку. Мне изначально казалась вполне рабочей перспектива не рваться в домашнем матче изо всех сил. Тем более все мы видели насколько на самом деле сильна Боруссия. И не вижу ничего зазорного в вылете от неё. Они чуть Реал не дожали, не то что нас.

Матч с ЦСКА - как его собирался выигрывать Спаллетти мы уже никогда не узнаем. Он мог решить эту проблему и на фоне неважнецкой "физики". И так ли она была нерешаема? По-моему это нормально - пытаться разложить силы на дистанции. Порваться в матчах с Боруссией вполне можно было. И что нас ждало после этого? Матчи в чемпионате на фоне противостояния с Реалом? Концовка с "Локо" и "Динамо" при том, что пик формы был бы выведен на матчи с "Боруссией"? Как минимум не очень умно.
Hascky
Дим, а что ты важнейшими матчами называешь?
Я вот посмотрел прошлые зимы, вот что получилось.
2011 год. 17.02 мы проиграли с минимальным счётом Янг Бойз, но уже 24.02 выиграли у них 3-1 и прошли в ЛЕ дальше. Вывод - ЛС сумел подготовить команду к еврокубковой весне.
2012 год. Первый матч - 15.02 с Бенфикой. Победа Зенита в сложнейшем первом матче сезона матче.
2013 год. 14 февраля в рамках ЛЧ Зенит встречается с Ливерпулем и выносит его со счётом 2-0. ЛС смог подготовить команду.
То есть все последние годы Зенит к еврокубковым матчам подходил в хорошей форме. А вот в 2014 году тренер внезапно решил разменять начало года на мифическую концовку, зная что запаса прочности в чемпионате у нас нет никакого. Так что ли?
GSTim
Hascky,
в 2011 мы еле проползли Янг Бойз, а потом вылетели от Твенте. Феерический результат, да уж. Просто пик формы.
В 2012 мы от Бенфики вылетели. В Петербурге повезло, а в Лиссабоне все точки над и были расставлены. И было хорошо видно, кто в какой форме.
2013. Победа в раунде против Ливера была имени Халка и лузерства Суареса. А вовсе не какой-то там чудесной формы Зенита.
2014. Разухабистое 6-мячейное поражение дома и победа в гостях за счет фортуны и шапкозакидательства Боруссии. И опять же вылет.

Вообще не вижу ничего выбивающегося из общего плана. Спаллетти — стайер. Я думал, это не является секретом.
33_номер
Hascky

2011 год - нас ждала не концовка чемпионата, а его начало. Между первым матчем в ЛЕ и началом чемпионата был почти месяц.

2012 год - чемпионат начинался через 2 недели после Бенфики, мы вышли в весну с 6 очковым гандикапом перед ЦСКА, с которым и был первый матч. Турнир первой 8-ки. Смысл было что-то там выдумывать? Тем более когда почти сразу еще и матчи с Динамо, Спартаком (то есть в самом начале встречи с 2, 3 и 4 преследователями). Надо было включаться в сезон сразу же и не раздумывая

2013 - до первого матча чемпионата после Ливерпуля - 3 недели, да и не ахти какие соперники в чемпионате.

Разная ситуация - разные подходы, только и всего.
Gast, СПб
В Петербурге с Бенфикой как раз не повезло. С вратарём.
metis
С Ливером по счету сыграли, на классе. Звучит как глум, но разницы между той игрой 2-1 с Боруссией нет, только ролями поменялось.
Dogan
Важнейшие матчи - это те, которые определят итоговую победу в турнире.
Вылет от Боруссии в плей-офф ЛЧ был предопределён изначально. Команды разных весовых категорий. И поражение не 2:4, а, допустим, 0:1 или 1:2 - не более чем потешить самолюбие. Т.е. ниачом.
А победы в решающих, заключительных матчах ЧР - это самое главное, это то, что нам не только посильно, но и просто обязано быть. И именно это мы и видим во всей красе: Зенит уверенно побеждает в решающих матчах сезона.
metis
Чудо-отскок от Крыльев, 2 подряд взятых пенальти на фоне драпающего Саламыча, мертвый Рубин, рикошет от Калёшина и веселый Миша Кержаков основа этой уверенности.
Впрочем, уверенность строится на успехах, как их следствие. И теряется в поражениях.
Dogan
metis, с этим тоже согласен
V.S.O.P.
инокентий

Сань, я действительно гораздо более продолжительный срок назад писал, что мне не нравится то, что делает с командой господин Спаллетти. Но от "не нравится", до "плюнуть на лысину" прошло время. При разрушенной атмосфере в команде все же была, вернее - бывала игра, и уже последнее время - для меня полгода, для Догана полтора месяца - не стало уже и игры. Я благодарен господину Спаллетти за два отличных сезона, за постоянный "вынос мяса", даже не просто вынос, а их унижение, за забег к виражу зимой по торсу, за... За много еще что. Дай Бог ему успехов, здоровья, удачи.
Но последние месяцы его "правления" мне впервые за более чем сорок лет боления за Зенит не хотелось продлевать абонемент и ходить не стадион, ей Богу, хотелось завыть от злости и бессилия...
Я не лезу в тактику, в построения команды, в тренировочный процесс и прочую физподготовку - я хочу, чтобы вернулись радость и желание все бросить и бежать на стадион или к телевизору как было раньше. И пока что, дай Бог чтобы так было и дальше, товарищ Андрэ мне все это дает сполна - и сумасшедший драйв игры, и радостного Халка треплющего по макушкам пацанов подающих мячи после очередного забитого гола, поющую в самолете домой команду, команду, подходящую после игры почти в полном составе к болельщикам, к неподдельной радости всех игроков не разделенных на своих и легионеров после забитых голов, к Главному тренеру идущему по своей инициативе к фанатам в гости, за почти что бразильский подход к футболу - "мы вам забьем сколько захотим, а вы нам сколько сможете")), за то, что перестали постоянно "держать сраку", а не играть в футбол, за... За много еще что.
Всего этого не было бы без предшествующих годов господина Спаллетти? Наверняка. Не бегали бы сейчас Данни с Халком весь матч как оглашенные без проведенной предсезонки господином Спаллетти? Может быть, я не специалист. Но мне снова в кайф! Понимаешь - в кайф!)) Я за 5000 верст от Питера снова не мог спокойно лежать под пальмой в день игры, меня свербило и тянуло к интернету, чтобы узнать как там мой Зенит)) И это вернул мне товарищ Андрэ. Или так просто совпало. Но мне это на данный момент не важно, я просто наслаждаюсь возвращением Команды и Игры.
Надолго ли его хватит? Не знаю... Дай Бог, чтобы надолго. Но за сегодня - спасибо ему и это для меня главный рекорд товарища Андрэ))
Скучный
Меня всегда очень раздражают слова игроков и, особенно, тренеров - мы должны думать о своей игре, а не о сопернике.
Я понимаю, что на самом деле они соперника изучают, ну так и скажите - изучаем, но свои выводы не озвучим.

Потому радует появление вот такого увлечённого профи в этой области http://fc-zenit.ru/main/news/ct1/67012.html
Думаю, что на наши последние результаты он вместе с АВБ уже успел оказать некоторое положительное влияние.
Dogan
Всё верно говоришь, Сергей.
Кроме одного: даже я к искренне презираемому мной Адвокату никогда не применял такое обороты, как "плюнуть в лысину". Хотя тот заслужил подобное в куда большей степени, чем Спаллетти.
x3m_100r
Скучный
Бубнов бы уничтожил своими ТТД нашего специалиста )
GreyPigeon
И, все-таки, неужели не заметно, что игровые проблемы "Зенита" в начале второго круга связаны с психологией в гораздо большей степени, чем с физикой?
Психологическая составляющая в спорте важна даже для штангистов, что уж тогда говорить о командных игровых видах...

PS: У нас долго еще не будет своего Фергюсона (Венгера, Луческу, Бердыева и т.п.), мы к этому мировоззренчески не готовы. Это само оп себе ни хорошо, ни плохо, это просто так живет "Зенит", где игроки относительно более значимы, чем там, где появляются Фергюсоны...
Скучный
Мне бросается в глаза явно более командная игра Халка и Данни.
Вроде, и в обводку они идут по-прежнему часто. Но бесящих моментов с неоправданными потерями стало меньше.
Возможно, в моём восприятии и присутствует эффект розовых очков от побед, но кое-что АВБ сумел объяснить нашим звёздам.
Стон
была бы у Адвокаата лысина - и желание бы появилось, Дима:)
metis
Смольников заметно прибавляет при новом. Но тут скорее аккумулятивно, пора бы уже.
sever
Паша, а что, ЦСКА тоже ЛС проиграл? :)

На самом деле ответ на вопрос, что такое "важнейшие матчи" очень прост.
Важнейшие матчи - это те, которые позволяют на след. сезон заработать денег. ТО есть матчи, которые определяют место в ЧР. И когда приходится выбирать между оптимальной формой к сдсв-локо или к первой Боруссии (именно выбирать, что важно), то выбираются как раз те матчи, где надо быть уверенным в достижении вышеуказанной цели. А ЦСКА... да грохнули мы их как то на Суперкубок почти ползком. Правильно сыграли и грохнули. Так что опыт играть и выигрывать у коней в мертвом виде у нас есть.
Dogan
Паш, и лысина имелась, и желание тоже. Но вот уж никогда подобного публично не озвучивал.
инокентий
Ладно бы еще придушить, а то плевать... Как-то неинтеллигентно )
Esme
"Что осталось от Спаллетти"

http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10307158@SV_Articles

"И еще раз повторю: даже «золото» еще не повод носить Виллаш-Боаша на руках. Его команду мы увидим только осенью...".
Dogan
Очень грамотный и чёткий расклад, написанный явно на холодную голову.
V.S.O.P.
Dogan

Дмитрий, видимо, ты просто лучше воспитан.
А кто больше заслужил только для тебя очевидно.
tarano
Грамотно, по делу, без истерик. Блоккерам на заметку.
Dogan
Да, Серёга, видимо так.
Скучный
Но на двух местах я, честно говоря, завис.

Промахнулся ли синьор Лучано с выходом на пик формы или же сознательно не стал форсировать подготовку, отказываясь жертвовать концовкой чемпионата ради призрачного шанса обыграть «Боруссию»?
Думается, было и то и другое.

Что-то тут с логикой не так.

Новый тренер может встряхнуть команду только в том случае, когда старый надоел или исчерпал ресурс, как Спаллетти. А если команда в целом поддерживала наставника, то результат может быть обратным.
А потому вполне объяснима закономерность: еще ни разу чемпионат России не выигрывала команда, сменившая наставника по ходу сезона. С «Зенитом» все иначе...

То есть, раньше все сменённые тренеры поддерживались командами и не исчерпали ресурс и потому новички не выигрывали?
V.S.O.P.
Dogan

Дмитрий, раз этот расклад тебе показался (как, впрочем, и мне) четким и ясным, то ты согласен с ЭТИМИ посылами автора?

" Микроклимат наладился, факт. Но вовсе не потому, что пришел Виллаш-Боаш, а лишь из-за того, ЧТО УШЕЛ Спаллетти. (...) И главное, АБСОЛЮТНО ВЕРНЫМ, пусть и НЕМНОЖКО ЗАПОЗДАЛЫМ, стало само решение о смене тренера. ВРЕМЯ ЛУЧАНО СПАЛЛЕТТИ В "ЗЕНИТЕ" ЗАКОНЧИЛОСЬ, И ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ РАБОТЫ ВИЛЛАШ-БОАША ЭТО ПОДТВЕРДИЛ. Не было бы ТАКОЙ УСТАЛОСТИ ИГРОКОВ ОТ ИТАЛЬЯНЦА, не было бы и нынешнего чувства освобождения. (...) Может быть, все вышло и к лучшему, и эти ТЯГОСТНЫЕ ЛИШНИЕ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ РАБОТЫ синьора Лучано в Петербурге помогут команде в будущем?! (...) Новый тренер может встряхнуть команду только в том случае, когда СТАРЫЙ НАДОЕЛ ИЛИ ИСЧЕРПАЛ РЕСУРС, как Спаллетти."?

инокентий

Сань, придушить или высказать господину Спаллетти в глаза всё, что я думаю у меня все равно бы не получилось - в первом случае просто не подпустила бы охрана, да и не заслужил он этого, а во втором - он все равно бы не понял, даже с самым лучшим переводчиком рядом.
Стоя рядом с тобой на 16-м во время домашней игры с Боруссией мне иногда была видна лысина господина Спаллетти - кинуть в нее что-то тяжелое не приходило мне в голову, так можно человека поранить, грех это, да и опять же - не заслужил он этого. Но глядя на то, что происходит на поле, на то, во что он превратил Команду - не набор тактико-технически обученных игроков, а именно Команду, плюнуть, на мой дурно воспитанный взгляд - в самый раз.
Я больше года назад предсказал как все будет и чем все закончится - попомни мое слово, мы еще много "интересного" узнаем о закулисной деятельности господина Спаллетти по отношению к игрокам. И желание плюнуть - не в лицо и не в спину, а просто с горечью плюнуть появится не только у меня.
x3m_100r
Итоги чемпионата могут быть такими на книге, КМК:
1. Выиграли ЧР за счет хорошей подготовки ЛС, которую, как минимум, не смог испортить АВБ
2. Выиграли ЧР за счет АВБ, результат которого не смогла испортить подготовка ЛС.
3. Не выиграли ЧР из-за хорошей подготовки ЛС, которую завалил в итоге АВБ
4. Не выиграли ЧР из-за плохой подготовки ЛС, которую кратковременно смог подправить АВБ
MABP84
А Спалетти в статистику попадет медаль этого года? Или кто выиграл то и в дамках, даже если за тур возглавил?
Dogan
Я прежде всего согласен с посылом автора в том, что Вилаш-Боаш пока не сделал ничего для того, чтобы о нём писать восторженные стометровки и расписывать, какой он крутой на фоне предыдущего тренера.
Эти розовые сопли, затопившие нашу книгу в последние дни, вызывают у меня искреннее недоумение. Особенно, если они перемежаются "плевками в лысину" тренера, который сделал для Зенита столько, сколько не сделал ещё ни один тренер российского периода. Тренера, от деяний которого эти самые "плеватели" ещё недавно восторженно писали золотым кипятком.
Беспринципность - тяжкий грех. И неважно, что он в библии не прописан...
sever
Вот старикашки раздухарились...
Серег, к чему столько патетики?
Предсказать, что уйдет любой тренер можно и сейчас с вероятностью 99%. Причем в 85% из за того, что кого то не устроит игра.
Так что тут можно уже начинать плевать в Боаша. Он когда-нибудь тоже "развалит команду".
Я тоже недоволен ЛС. Недоволен тем, что не до конца разогнал тех, кого надо было гнать. Причем по разным причинам. Но гнать было надо. Особенно тех, которых куда не целуй, везде ... ну как у матроса. Он слишком долго пытался реанимировать труп. И делал это с какой то пристрастностью некрофила. Команда "сдохла" больше года назад. Она сама себя сожрала в борьбе за свою якость и избранность. И это нормально. Когда тон задают люди с такими чертами характера, другого и не бывает. Их надо либо бить по головам еще в юности, чего в жизни не дадут наши патриотусы, либо на определенном этапе ампутировать, как это не горько.
Но несмотря на все вышеописанное, я абсолютно не вижу повода плевать ни в старого, ни в нового тренера. К чему эти пионерские всплески эмоций?
Sterx
V.S.O.P.

Серега, я вот не понимаю, зачем ты все время лукавишь? Ты к ЛС практически с самого начала относился необъективно, практически с самого начала, искал любой повод, что бы "плюнуть в лысину", и постоянно это делал. БЕЗ ВСЯКИХ РЕАЛЬНЫХ ПРИЧИН.

Сейчас, точно так же без всяких реальных причин, начинаешь петь дифирамбы ВБ, так же как Родион или Хаски.
На ходу выдумывая поводы для дифирамбов, точно так же как раньше выдумывали их для помоев в адрес ЛС.

Повторю то, что говорил сразу после прихода ВБ. Его приход был реальным шансом прекратить на нашей книге постоянные надуманные склоки по вопросам тренеров, но вы, своими "плевками" продолжаете эту клоунаду, продолжаете то, что превращает нашу книгу в помойку и лишает смысла любые серьезные обсуждения футбола.

Печально это. И поэтому писать, и даже читать уже ничего не хочется. Можно со 100% уверенностью предсказывать, кто и что из вас напишет.
Sterx
sever

Игорь, ты прав, надо было год назад, вот только ресурсов и времени на это не было. Физически не было. В этом проблема. Все-таки построить команду практически с нуля, при этом реально борясь в ЧР и ЛЧ - задача мало реальная.
sever
Жень, да все понятно. Я ж не собираюсь за это плевать на лысины всем подряд в Клубе.
Эвон как Рубин меняет команду. А сколько времени ее паравозы меняли? А у нас серебро с вонью от петарды - и уже все пропало.

Более того, я понимаю, что разность менталитетов просто не позволяет не самым мудрым людям в лице игроков понять поступки тренера. Там паче в той ситуации, когда его поступки ущемляют их интересы. Я понимаю почему ретрансляторы позиции игроков всячески насаждают в общественное мнение определенной среды постулат о том, что ЛС гад-гад-гад.
Но я не всегда до конца понимаю, как можно так проникаться именно этой весьма пристрастной информацией. И зачем?
V.S.O.P.
Dogan

С понравившимися тебе посылами автора все понял, вопросов больше нет. И с тренером который "сделал для Зенита столько, сколько не сделал ещё ни один тренер российского периода" тоже, результаты стоят и висят на полках, руины тоже рядом. Вот с беспринципностью есть - это ты меня в ней писавшего "золотым кипятком" упрекаешь? Ни с кем меня не перепутал? Да и с "розовыми соплями" тоже ко мне? Или раз мне сейчас снова стало в кайф, то это и есть "розовые сопли"? Тогда да, согласен, по адресу.

sever

При чем тут патетика? При чем тут пионерские выплески? Я высказал свою точку зрения и свои ощущения от сегодняшней игры Зенита, не более того. Я говорил и буду говорить, что за свою деятельность в последние полгода-год, даже полтора года господин Спаллетти, на мой личный и субъективный взгляд, достоин только плевка в лысину, за всю предыдущую деятельность достоин благодарности и поклона. Я говорил и буду говорить, что дело не в игре и, соответственно, не в твоих 85%. Ты недоволен тем, что он не всех успел разогнать, я недоволен тем, что он вообще хоть кого-то разогнал, за редким, правда, исключением касающегося пары игроков. И не только тем, что разогнал, а тем как это сделал. Команда, говоришь, "сдохла"? Это не команда "сдохла", это тренер "сдох", увязнувши по уши в интригах и маккиавелиновщине. В противном случае эта "сдохшая" команда и сейчас бы не играла, а продолжала ползти на погост. Или ей это не дали сделать пришедшие Шатов, Смольников, Рондон и ушедшие Денисов,Широков, Быстров, Бухаров?
И, прости уж за резкость, но не включай мне дурака, что не понимаешь - когда я говорил о предсказанном, речь шла совсем не о том, что можно "предсказать, что уйдет любой тренер и сейчас с вероятностью 99%" .Ты прекрасно понимаешь, о чем я. Ну, а если не понимаешь, то, еще раз прости, поиск тебе в помощь. Я свой ник не менял, так что легко найдешь.
sever
ТО есть "плюнуть на лысину" - это не патетика, а спокойный взвешенный тон? :) Правда? Как меняются времена!
Теперь об этом:
"В противном случае эта "сдохшая" команда и сейчас бы не играла, а продолжала ползти на погост." (с)
Не сочти за труд, пересчитай, сколько от той команды которая заканчивала 12 год, т.е. "больше года назад") вышло игроков в последнем матче. Удивишься. Но ЛС с тех пор собрал новую команду. И она играет теперь у ВБ. Надеюсь, что еще пару богоизбранных пенсионеров почистят и совсем свежая будет команда.
Игроки не могут, увы, играть вечно. Они как минимум стареют. Но некоторые из них еще и обрастают бронзой во всех местах. Что мешает и двигаться, и думать. И тогда команду, то бишь ее состав надо менять. Что и было сделано.
V.S.O.P.
Sterx

Жень, имей совесть!:)))
Ты прочитай, что я пишу 16 апреля 2014 14:45:04 - где там дифирамбы ВБ?! То, что мне СЕГОДНЯ стало снова в кайф?!))) То, что "всего этого не было бы без предшествующих годов господина Спаллетти?" Или у нас с тобой разные определения значения слова дифирамбы?:))

Вас с Dogan'ом не поймешь - один говорит, что я с самого начала необъективно относился к господину Спаллетти и лил на него помои, другой, что я золотым кипятком от него писал.
Видимо, истина где-то рядом))))
sever
Сереж, ты точно Женю читал? :)))
V.S.O.P.
sever

Плюнуть не лысину не патетика, по-крайней мере в моем контексте, а просто единственно, хотя бы, теоретически доступная возможность оценки деятельности господина Спаллетти по созданию здоровой или хотя бы нормальной психологической обстановке в команде за последние полгода, а то и год. Не более того.
Не счел за труд, посмотрел и пересчитал "сколько от той команды которая заканчивала 12 год, т.е. "больше года назад") вышло игроков в последнем матче"
Оказалось, что отсутствовали Алвеш, Быстров, Янбаев, Денисов и Семак ( http://zenit-history.ru/matchi/218-ch...-19-j-tur-zenit-anzhi-makhachkala-1-1 ) В данном матче ( http://zenit-history.ru/matchi/218-ch...012-18-j-tur-spartak-moskva-zenit-2-4 ) еще и Широков. И что? Особенно про отсутствие Денисова и Широкова в нынешней команде(( Критично отсутствие Алвеша, соглашусь, но и он не смог больше уживаться с господином Спаллетти. Так что от заканчивавшей 2012 год команде в составе остались Малафеев, Анюков, Губочан, Ломбертс, Зырянов, Витсель, Данни, Халк. Процентное соотношение сам посчитаешь, не сочтешь за труд?:)) Хотя да, если сравнивать именно с последним матчем, то Малафеев, Анюков, Губочан и Зырянов были вне игры, а были новые Смольников, Шатов, Рондон, Рязанцев и новый/старый Тимощук. Согласен, математически ты прав, больше половины команды.
V.S.O.P.
sever

Точно читал Женю от 16 апреля 2014 19:54:29))
инокентий
И не читал меня. Я, кстати, тоже благодарен, уж не знаю кому: Миллеру, Митрофанову или ЛС, за то, что команда очистилась от ряда игроков, которые еще со времен снятия ПЖ, считали себя неприкасаемыми. А плевать... Ну нравится кому-то плевать, что тут поделаешь?
Вот с Женей согласен полностью, но похоже сам футбол становится не интересен некоторым сокнижникам, если нет желтизны. Это их право.
rodocop
Офигеть.
Ну ладно бы какие-нить читатели СЭКСа и слушатели РЗ хвалили бы "онолитегу" Романовича.

Нет - искушеннейшие болелы, сто лет следящие за командой.

Но хвалят. Потому что не дай бог кому очернить, который дорог прежде всего тем, что сменил ненавистного Адвоката!

"Холодный трезвый анализ". Ага. Вот эта вот многословная и разнообразная ссылка на "обстоятельства", на "естественные причины" - без единой попытки проникнуть в сугубо футбольную суть вещей - это прекрасный холодный анализ. Он действительно холодный - ибо мертвый.

Ни о чем. Данни лучше бежит, набрал форму. Халк заиграл иначе, потому что тренер ему просто лучше знаком. И т.д.

И сразу - давай противопоставлять "стометровкам", "блоккерам" (кто это такие?). Я, ребята, не ревную - ну хотите обсуждать игру на уровне детсада и общегуманитарных абстракций - никто запретить не может. Гуляй, рванина, от рубля и выше!

Я лучше подожду еще каких-то мыслей от Паши, у которого про футбол всегда. "Ноландеморта" буду рад послушать, а то халявит, пропускает совет директоров Офсайта ;-) Да кого угодно, у кого про футбол, а не про "психологию", "физику" и "обстоятельства".
Ибо все эти три вещи есть всегда в картине игры, а вот собственно футбольного игрового наполнения уровня Виллаш-Боаша я давно не видел.

Я не хочу сказать, что у Спалетти его не было. Но не было ничего нового. Мы все про Спалетти поняли в первый год. Остальное - во второй. В третий и четвертый обсуждали не игру по Спалетти, а Халка и Денисова.

И когда "блоккеры" пишут, что про настоящего АВБ еще ничего не ясно - это "фи" и "розовые сопли", а когда некто в Ведомостях ровно то же самое - это "холодный и трезвый анализ".
Egres
Какой ёмкий анализ. Три слова про содержание и 333 про то, как "не оценили".
Кузьмич, ты обиделся что ли? (с)
sever
Сереж, ты меня не читаешь. "Вышли на поле".

Родион, не до фига ли понтов? Ты ж публичности хочешь? Самовыражаешься? Так получай публичность по всему интерфейсу.
А то могу и в твоем ключе ответить, надо?
Или у тебя там есть попытки проникнуть в "футбольную суть"? Ну хотя да. Попытки наверное есть. Вот только попытка - лишь попытка. А твои этажи образов и облака фантазий точно не ближе к сути спокойной статьи Романовича.
sever
Серега, я сверил с приведенным тобой составом на матч с см. Сам :)
Совпали 5 человек из основы.
Ломбертс, Витсель, Фаза, Дани, Халк.
Из этих пятерых двое - это уже первые ласточки новой команды. А именно Витсель и Халк.
Так что от "той команды", которая сдохла с Краснодаром реально играли трое.
Коля, Фаза и Дани. ВОт и вся арифметика.
Dogan
Не заводись, Родион. Хотя, это было ожидаемо после моего, поверь, совершенно неосознанного выпада в адрес стометровки:)

Да, я и на самом деле считаю, что "обстоятельства" и "естественные причины" - одни из наиважнейших составляющих нынешних турнирных успехов Зенита. Может, даже и определяющие.
Да, я действительно считаю, что хвалить Боаша пока совершенно не за что. Правда, ругать тем более. Пресловутое "улучшение атмосферы в команде" - вовсе не его прямая заслуга. Игроки сами готовы были "улучшить" её, добившись своей цели. И она бы несомненно улучшилась ровно в той же степени, приди даже сейчас в команду условный Рапопорт. Пришёл Боаш - что ж, это даже лучше.
То, что команда демонстрирует в последних матчах отменную физику, и вовсе прямая заслуга Спаллетти. Тут даже объяснять нечего.
То, что команда выигрывает всё подряд, также в большинстве своём обусловлено всей предыдущей работой Спаллетти. Он эту команду собрал, он её организовал, он построил ей игру, которую Боаш мудро пока особо не затрагивает.
Ху из Боаш, как тренер, начнёт вырисовываться лишь в следующем сезоне, не раньше. Пока отношение к нему ровное, большего он ещё не заслужил. Точнее, скажу так: отношение к нему благожелательно-ожидающее. Никакого негатива у меня лично он не вызывает, но и щенячьи восторги вокруг него вызывают лишь понимающую ухмылку - их ноги растут понятно откуда.

Вот такое моё мнение. И то, что оно во многом совпало с мнением этого блоггера (фамилию не запомнил, ну да и ладно) - просто совпадение. Его фамилия мне ни о чём не говорит, и, опять-таки, никакого изначального предубеждения к нему у меня нет. Будь от хоть Пупкин, хоть Уткин, хоть Рабинер - если написал хорошо, значит, молодец. Если плохо - будь он хоть трижды Березняк или Григорьев... (НЛ, просто привёл примеры уважаемых мной писателей:)

Так что, Роди, не кипятись, у нас и так градус сегодня тут малость повышенный:)
Специалист
Прочитал все тут написанное за последние полдня. Вообще не понял о чем сыр-бор. Предмета для обсуждения нет.
V.S.O.P.
sever

Игореш, так я ж и так в последнем предложении признал, что ты математически и фактически прав. Спорить об арифметике с профессиональным математиком - это бесперспективно:)))))
sever
Ну и ладно. "Умерла, так умерла" (с) :))
Последим за реинкарнацией.
Стон
Дима, если мне не изменяет склероз мой, ты в свое время утверждал, что несмотря на то, что команду "собрал, организовал, построил игру" Бышовец, КР-99 - заслуга именно Давыдова.
Dogan
И до сих пор это утверждаю.
После ухода Бышовца Давыдов руководил командой полгода, прежде чем выиграл кубок. Конечно, сделать это на бышовском могучем фундаменте куда проще, чем с нуля. Но за полгода профукать любой фундамент - дело нехитрое. Давыдов за это время его не профукал, на это ему потребовался год:) Но половину кубкового розыгрыша, причём, самую главную половину, Зенит провёл именно под его руководством. Поэтому Кубок - его.
Боаш не руководит командой и месяца. За этот срок можно, конечно, многое профукать, но за этот срок невозможно ничего построить. Тем более, с колёс. Поэтому почти всё, что мы сейчас имеем - это заслуга Спаллетти. А Боашу пока лишь поклон за то, что он всё это не профукал:)
Dogan
Кстати, если (точнее, когда) Зенит выиграет в этом году чемпионат, то заслугу Андрея в этом я принижать не собираюсь. Степень этой заслуги определим по стилю. в каком чемпионат будет выигран.
Но пока доля его заслуги на нынешний момент - не более 10%. Всё остальное тренерское - Спаллетти, и только он.
V.S.O.P.
Dogan

Можно ли твои выводы насчет " Конечно, сделать это на бышовском могучем фундаменте куда проще, чем с нуля. (...) ...можно, конечно, многое профукать, но за этот срок невозможно ничего построить" спроецировать на пару Адвокаат - Спаллетти?
Dogan
Спроецировать можно всё, что душа пожелает и совесть позволит. Даже на пару Рапопорт-Петржела.
Если хочешь - можешь проецировать Адвоката на Спаллетти. Получится точно также изящно, как и в моём примере.
MABP84
А сколько у нас играло адвокаатских игроков. Середины 2008 в команде Спаллетти ( после лета 2008 фундамент обрушился).

Дмитрий, так медаль за этот сезон правомерно вешать на Лучано за 1-3 место?
Dogan
Безусловно правомерно.
У нас медали получают даже игроки, вообще ни разу за сезон на поле не вышедшие - так какие могут быть сомнения по поводу тренера, под руководством которого команда провела 2/3 сезона? И неплохо провела, прошу заметить
Скучный
Мы можем только предполагать, как играла бы и каких результатов добилась команда, останься Спаллетти.
Потому, с научной точки зрения, точно так же можно утверждать, что вклад АВБ в нынешние результаты составляет 90%.
Обоснованность такого утверждения будет ничуть не меньше.

Поэтому предпочту считать, что изменения, которые произошли при АВБ в игре и в настроении игроков, в значительной мере повлияли на результаты. А проценты не назову! Ненаучно это.
MABP84
А сколько у нас играло адвокаатских игроков. Середины 2008 в команде Спаллетти ( после лета 2008 фундамент обрушился).

Дмитрий, так медаль за этот сезон правомерно вешать на Лучано за 1-3 место?
V.S.O.P.
Dogan

Спасибо за разрешение на плагиат, спроецирую так же изящно как и в твоем примере. Для начала на Ландскороне, потом и на других ресурсах.
IJP
Данная дискуссия на сегодняшний день не отражает ничего, кроме личного отношения дискутирующих к предыдущему тренеру: люблю Спалетти - не люблю Спалетти. К истинным успехам или неуспехам нынешнего коуча эта "ромашка" отношения не имеет. Реальные оценки можно будет давать даже не после окончания этого сезона, а после начала следующего. Многие думают, что рпроблемы Зенита начались после покупки Халка и Витселя. Мне же представляется, что Спаллетти не справился с последствиями Евро-12 - первого в истории российского футбола крупного турнира, проходившего в межсезонку. Посмотрим, как Вилаш-Боаш вырулит после ЧМ-14.
Basist
Хм... Не рановато ли медали вешаем?
Я бы поостерёгся, даже хотя бы из суеверий, хотя вовсе не суеверный.
Скучный
Тимощук тоже видит положительные отличия. Но надо ли это называть плевком? Мне кажется, нет.
http://itar-tass.com/opinions/interviews/2079
- Сильно ли различаются тренировки Виллаш-Боаша и Спаллетти?
- Да, отличия существенные, если брать характер подготовки и тренировочный процесс, то отличия кардинальные.
- Есть ли что-то, чем Виллаш-Боаш вас поразил, удивил?
- Прежде всего, мне нравится как он "живет" на поле и участвует в тренировочном процессе команды. Эмоционально он присутствует в каждом упражнении. В период подготовки к матчам скрупулезно изучает соперника, много знает не только про команды соперников, но и про игроков из других команд. Перед каждым соперником нас ждет детальный анализ.
NTVspb
Серёга VSOP, чтобы проецировать Догановский плагиат :))) yадо учитывать, что Спаллетти пришел на фундамент Адвокаата, через Давыдова все-таки. И перед прредсезонкой. НУ это так, чтобы проецировалось лучше. :)))
Dogan
Лёха, если есть сверхзадача - на её фоне это такие мелочи и пренебрежимые условности...
NTVspb
Я все-таки верю в Серёгу :) А наследие БЗРа ПЖ использовал по максимуму.
segr
Скучный
Не думаю, что это плевок конечно, но...
Тогда получается, что ... Спалетти не ... и далее по тексту все глаголы, которые употребил Тимощук по отношению к Боашу.
После чего встает вопрос, а Спалетти в тренировках и подготовке к матчам вообще участвовал или просто присутствовал при сем?:)
Я , конечно, подозреваю, что тут журналист поработал, но...
Hascky
Для того, чтобы учесть все полярные мнения на Книге, корректно надо писать "Пришел на руины фундамента" применительно к каждому новому тренеру Зенита:)
Dogan
Ключевая фраза интервью Тимощука: "Я не так долго проработал с итальянским специалистом, наверное, если вспомнить всех специалистов в моей жизни, то по времени меньше всего"
После неё все его рассуждения и сравнения яйца выеденного не стоят.
Скучный
segr
Я думаю, что при всех положительных сторонах работы Лучано (и нашей соответствующей благодарности ему) в последнее время накопилось и много отрицательных. И говорят игроки о них, кто резче, кто мягче, вовсе не только или вообще не с целью с ним посчитаться, а просто констатируя факт.
Если не делать из одних тренеров святых, а из других исчадия тьмы, то нынешняя ситуация совершенно нормальна.
А по АВБ надо ещё посмотреть. И не один год. Вполне возможно, вылезут какие-то другие тараканы. А кто без них?
helios
Что пока удивляет и приятно радует в АВБ, так это его позитивный контакт с командой.
Dogan
Если рассуждать строго, то каждый случай строго индивидуален.

Садырин был первым, кто попытался построить фундамент будущей команды. Ибо до того Мельникову было не до фундаментов - выжить бы... И он выжил, сохранил для Зенита его законные 6 соток в российском футболе. И вот Садырин начал строительство.

В результате, Бышовец пришёл на довольно крепкий садыринский фундамент. Вот только построен он был на болоте местечковости, а потому, будучи крепким сам по себе, добротным основанием быть никак не мог. И Быш в течение буквально пары месяцев самолично его полностью разрушил. И первым делом начал укреплять основание, осушать болото, выстраивать первый в истории питерского футбола профессиональный клуб. После чего на выровненной, осушенной и тщательно утрамбованной площадке в течение года возвёл свой фундамент. Абсолютно новый и очень мощный (ну, по крайней мере, настолько, насколько позволяли финансовые возможности клуба в те годы). Справедливости ради, Зенит до сих пор им в некоторой степени пользуется. Точнее, все новые фундаменты с тех пор строятся на расчищенной и укреплённой Бышем площадке (я не слишком образен?:)

Давыдов пришёл на этот крепкий фундамент и основательные стены, ничего не менял, эксплуатируя то, что ему досталось до тех пор, пока оно от небрежности ухода не начало трескаться.

Естественно, Морозову досталось куда более печальное строение, чем Давыдову. Но он и не переживал сильно, начав строить своё на той же Бышовской площадке. И вновь сделал это настолько крепко, что даже безвременье периода Бирюкова-Рапопорта не сумело разрушить то, что Дед успел возвести. Другое дело, до конца здание достроить он не успел...

Поэтому Петржеле досталось, конечно, немало, но в недостроенном и довольно запущенном виде. Пришлось тщательно всё подметать и укреплять. В течение полугода Власта с этим успешно справился, построив на крепком морозовском фундаменте своё потрясающе красивое здание. Фактически, за весь российский период Петржела был первым, кто успел не только возвести что-то, кроме фундамента, но и накрыть всё крышей. И сделал это весьма успешно.

Пришедший на его место Адвокат поначалу всемерно пользовался наработками своего предшественника, но затем начал кое-что усовершенствовать в своём понимании. В частности, не меняя ничего по сути, благо фундамент и стены оставались в более-менее приличном состоянии, он заменил всю столярку в доме на рамы из красного дерева, поставил серебряную дымовую трубу, заменил деревянные перила на крыльце на кованые и разбил перед домом палисадник с гладиолусами и гиацинтами. Благо, бабла было, как у дурака фантиков. Получилось ярко, пёстро, и соседи ахали: "Ах, как красиво и дорого".
Вот только через пару лет фундамент, построенный ещё Морозовым, и стены, возведённые Петржелой, от старости начали вовсю трещать. Естественно - ведь ими-то никто не занимался, озабоченный лишь спешным вложением бабла лишь в то, что сразу бросается в глаза, что показывает благосостояние хозяина и создаёт иллюзию красоты и богатства. В результате, из-за трещин в обветшалых стенах все краснодеревянные рамы повылетали, кованые перила заржавели, а серебряная труба рухнула, накрыв и всю красивенькую растительность перед входом в покосившийся дом.

Давыдов почистил ржавчину, влепил новые окна из первого попавшегося под руки материала, поставил пару подпорок под полуразваленные стены (жить-то надо, иначе и дом весь рухнет), а на трубу и вовсе махнул рукой - полгода как-нибудь переживём и без неё. Дом опять получил более-менее жилой вид.

Спаллетти досталось вся эта рухлядь во всей красе: полуразваленный дом, треснувший фундамент, убогие окна и двери, полное отсутствие трубы и вообще, крайне непритязательный вид. При этом, права на снос всего этого убожества он не имел, ибо для этого требовались не только огромные вложения, несравнимые со временами Бышовца, но и, самое главное, немалое количество времени. Которое ему никто не давал - жить в этом доме (и жить красиво) все хотели прямо сейчас.
В результате, Спаллетти пришлось всю эту рухлядь приводить в божеский вид, не трогая самого главного - основания. Благодаря талантам строителя, ему удалось, убрав давыдовские подпорки и заменив крашеные зелёной масляной краской окна на современные стеклопакеты, реанимировать это грозящее вот-вот развалиться старое здание. И не только реанимировать, но и представить желающим проживать в нём с комфортом ещё пару-тройку лет. Причём, больше в это здание не вкладывалось ни гроша - средства на это Спаллетти уже не получал.
В итоге, когда владельцы этого земельного надела решили всё-таки поставить трубу, и не простую, а золотую - ветхое строение дало такие трещины, что Спаллетти понял: всё срочно надо рушить до основания, и строить заново, начиная с фундамента. Который не только трещал по всем возможным швам, но и был просто мал для нового здания. И он начал всё это делать. Вот только жильцы возмутились: они не желали ни на один день прерывать своё приятное времяпровождение в этом доме, ничуть не заботясь о том, что он вот-вот может рухнуть на них. В результате, жильцов всё же удалось на время выселить, и начать строительство с фундамента. Его построить удалось, и он получился очень и очень крепким. А вот процесс возведения стен завершить Спаллетти не удалось: жильцам надоело ждать, они возмутились, и строитель был уволен.

На место Спаллетти пришёл новый генподрядчик. Что от него ждать? Очередные тяп-ляп ради скоротечного результата? Или продолжение вдумчивого основательного строительства? Посмотрим...

ЗЫ Ну, чем я не Родион?:) Талантом, разве что... Но ведь стиль!:)
Igor IP
Чем ты не Родион, как раз понятно: у тебя есть что-то про футбол.
NTVspb
Эх, Дима, Родиону учиться и учиться до тебя. Кратко, ёмко, образно.... И глаза не болят :)))
rodocop
только не понятно, в чем же неизбывная бышовецкость фундамента...
rodocop
только не понятно, в чем же неизбывная бышовецкость фундамента...
NTVspb
Родя, а подумать? Или для подумать букв мало? :)
Dogan
Роди, возможно, я не совсем раскрыл свою мысль... Бышовец расчистил, выровнял и всемерно укрепил площадку под строительство. Т.е. создал основу, на которой с тех пор происходят все постройки и перестройки.
Т.е Быш был первым, кто на месте местечкового провинциального клуба начал строительство клуба профессионального. Это и есть основа основ, которая незыблема при всех новых зенитовских построениях вот уже 15 с лишним лет.
Поэтому я и говорю: бышовская площадка используется до сих пор
андрей из питера
Фундамент построил Мутко.На самом деле зависимость больше от функционеров.Никакой бы ДА или ЛС без денег Газпрома ничего бы не выиграли.
metis
А в чем заключается строительный процесс?
В упражнениях и двухсторонках? В замене периодически теряющих мотивацию или уровень на более мотивированных и одаренных?
Не понимаю как можно что-либо "разрушить" на долго или создать фундамент в футболе.
Пришел тренер, у него есть методика работы, состав, деньги и техническое обеспечение (база, массажисты, программа учитывающая ТТД, видео соперников). Из всего этого только методика (знания, опыт, харизма, темперамент) по сути отличают одного тренера от другого.
Что за фундамент, не понимаю
selector
Я бы понял, если бы про столь давний заложенный фундамент говорили в разговорах про другой клуб, имеющий действительную систему, передающуюся через новые руководства. Ну что-то типа Барселоны, где и тренеров подбирают уже под психологию игры команды. У нас же, насколько я вижу своими конечно же недалекими глазами, последние 4 тренера строили абсолютно свои "пирамидки и башенки". Не понимаю в таком ключе как может чей-то фундамент подойти в таком хаосе развития клуба кому-то далее, тем более через 15 лет. Кто вообще в клубе остался с тех времен "Быша-строителя фундаментов", чтобы при принятии каких-либо решений от хозяйственной части до трансферных кивать как-то в те времена?!
rodocop
так в чем она, основа основ-то? Что Быш "расчистил" - это я как раз понял. Нельзя же каждый раз выходить из дома - и прямо, понимаешь, в дерьмо...
А вот в чем его площадка, так и не понял. И нас таких, "неподумавших" тут уже трое нарисовалось.
segr
Скучный
То, что пишите Вы мне вполне понятно, но я Вам пояснил в предыдущем сообщении, какой по факту сказанного Тимощуком получается вывод.
Dogan
На самом деле, "неподумавших" на свете гораздо больше:)
Ничего страшного...
rodocop
содержательно, Дима. "Знаю, но не скажу". Продолжай в том же духе.
Скучный
segr
Выводы получаются у всех разные. Даже при одинаковых исходных данных. Эта ветка - яркое подтверждение.
И слава богу, что футбол нельзя уложить в формулы.
Dogan
Роди, ты напрасно обижаешься и наезжаешь. Я никого ни обидеть, ни унизить не хотел. Просто, если человек не знает и не понимает основы основ того или иного предмета, очень сложно ему что-то объяснить так, чтобы он это что-то понял. Никакие примеры и никакое красноречие и логика тут не помогут. Ибо не на чем строить - нет опять же того же пресловутого фундамента.
Не сердись, Роди, давай лучше мы с тобой пивка как-нибудь выпьем, поболтаем - давно не виделись.
petrovich, Наш
Тренер не строитель - тренер прораб, строить дом когда тебя посылает пол-бригады тяжко. А футбол не стройка - лимит-с, таджиков только половину на объект вытащить можно, вот зданьице и покосилось. Поэтому ГИП и ГАП задумались, что дешевле таджиков всех поменять или прораба....
rodocop
я не сержусь, я (вместе с еще двумя сокнижниками) тупо пытаюсь понять, что ты вкладываешь в данном случае в понятие фундамент. Остальные твои метафоры мне понятны без перевода. А вот эту никак осилить не могу. Что такого сделал принципиального Быш, что все остальные с тех пор этим пользуются?
rodocop
просто для меня фундамент - это что-то такое... Ну вот в экономической жизни клуба Мышалов в свое время заложил некий фундамент. Потом пришел Геркус, снес все нахрен - и заложил уже не доморощенный, а профессиональный фундамент для экономики клуба, который действительно будет использоваться далее любыми его последователями.

В футболе, в игровой части, если кто и сделал что-то подобного уровня в "Зените", то разве что ПЖ, в принципе определивший своей фигурой (точнее, удачной работой) европейский путь выбора тренера для команды, отчего, надеюсь, никто уже в здравом уме в ближайшее время не откажется.
Но и то, по мне, это несколько мельче в масштабе истории клуба. А какой философский камень нашел Быш в этих масштабах - я не понимаю.
metis
Можно быть эрудированным и владеть четким внятным слогом, но и при таких неоспоримых достоинствах ошибаться в сути. При этом отсутствие эрудиции и косность собеседников никак не доказывают правоты блестящего оратора.
То что чуть не прямым текстом проводится черта между теми "кому дано" и остальными делит на ноль и эрудицию и красноречие, превращая их в снобизм и высокопарность.
Хотелось бы аргументов почётче.
sever
Странные люди. Им же доступным языком говорят "тангенс угла наклона касательной к функции". А они в ответ : " не понимаем мы смысла этой первой производной" ;)
metis
Сейчас абсолютно все клубы ПЛ работают по европейским лекалам, кроме пожалуй тех, что встали на путь Сатурна. Сморода и Гинер строят, Федун строит, Галицкий. Мало денег - живут по средствам, много - скупай что бежит. Шатова как взяли, не на распродаже? Причем тут Адвокат и Спалетти? Они что ли эти изразцы и трубы делают? Адвокату сказали "кубки", он впрягся как умеет и все побежали. Спаллетти сказали "кубки + стабильность", он подумал, впрягся и побежали чуть иначе. Но о каком фундаменте идет речь применительно к тренеру, чья задача состав ротировать, тактика-физика и иные вполне приземленные вопросы.
Скучный
Даже сидящий при АВБ на лавке Ансальди о том же http://www.sports.ru/football/159503442.html#
"В принципе до смены главного тренера в какой-то степени в кризисе находился и «Зенит». В первую очередь – в психологическом плане.
Так что нам нужны были эти перемены. Кроме того, сейчас тренировки стали более агрессивными и интенсивными. Как видите, это помогает, – сказал футболист."

Так правильно ли и то ли, что нужно Зениту, строил Лучано? Для меня это далеко не очевидно.
nol
А красиво у Догана получилось. Все-таки не зря Родиона изучал :)
FootBoy
Касательная может быть к графику функции, а не к самой функции... Отсюда и непонимание))))
metis
Да и непонимание - процесс обоюдный. Если ключ не открыл замок, вина замка лишь наполовину ;)
Бекет
Когда пишут об отсутствии у Зенита игры 1,5года- возникает вопрос где были эти все болельщики в августе-октябре прошлого года?
Я например наслаждался футболом Зенита с августа до матча с Тюменью. Зенит играл красиво и в ЧР и в ЛЧ! Ранее незаменимый российский костяк почувствовал, что не такой он уж и незаменимый.
И поэтому при первом шансе (незабитыми пенальти Халком) вернули в команду разлад, пока рубцы еще не успели зарубцеваться.
Для чего ? Для того, чтобы продлить свое присутствие в команде. Позиции многих ранее незаменимых серьезно пошатнулись, а Спаллетти наоборот, начал воссоздавать новый Зенит.
Команда встала на путь обновления, смены поколений. Поэтому кому-то нужна была новая буча. И незабитые Халком пенальти послужили предлогом.
Стон
Не, мне, как инженеру-проектировщику читать Димины загогулины про фундамент тяжко. Глаза не болят, а извилины слипаются:)

Я вам другую сказку расскажу, садитесь, детишки вокруг костерка, да слушайте.

Родился в одном городке у моря славный паренек. Семья его, в отличие от соседей по городку, была из аристократов, папанька при прежнем царе еще даже ордена - медали за службу государеву получал, но обнищали-опустились, к сожалению.
Парнишка родился на диво смышленый. Папа его это сразу приметил и с младенчества начал его учить всему на свете, - тому, что сам знал. А знал он, повторюсь, немало - самого-то, аристократа, в свое время учили крепко.
И уже к двум годам мальчонка и цифры и буквы знал, читать умел да складывать-вычитать.
Да вот только разругались родители, разошлись. Матушка папаньку выгнала взашей, да и осталась с пареньком. Отдала она тогда его на обучение местному священнику, - мужику умному, но строгому. Тот учил парнишку уже не по памяти, как отец, а по науке, по учебникам да методичкам, да года через два позвали его в епископство на повышение, так и уехал он, мальчишке еще пяти лет не исполнилось.
Совсем бесхозным наш мальчонка не остался - за ним старший брат приглядывал, вместе с ним разбираясь в премудростях учебников, от священника оставшихся. Парнишку брат так натаскал, что тот в пять лет даже конкурс ученый выиграл, после чего все уже понимали - учить пацана надо, далеко пойти может.
Брат, правда, на учителя не тянул толком, так что взялся за парня дедушка, - старик резкий, вспыльчивый, но отходчивый. Помотало в свое время деда по миру, мудрости и опыта, да знаний всяческий понабрался он порядком, ну и стал он все это с душой в пацана вкладывать. Даже за границу вывез, по школам заграничным поводил, показал, как живут, да учатся сверстники его. Да и грамотку пацан дома получил от министерства образования аж в семь лет, - за резвость ума и смелость перед учителями. Все бы хорошо, да занемог дед, возраст, чай не тот, чтобы малышню по заграницам возить, слег, да и передал обучение пацана сыну своему.
А тот, - ну ничего толком дать не может парню, мать позвала дьяка местного, который всех детей в городке грамоте обучал, так и тот кроме жития святых пацану втолковать ничего не может. Парень уже и от рук отбился, хулиганить начал, учебу забросил, да и то - что это за учеба, коли хороших учителей нет?
Погоревала матушка, да и выписала учителя с другого города. Учитель молодой был, до того все в университете учился, а тогда в школе на полставки преподавал. Увидел он парня, поболтал с ним, - аж загорелся весь! Да как начали они с ним на пару гранит науки-то разгрызать! Учитель сам за время учительствования больше в науках узнал, чем в университете заучил. Второй грамотки от министерства образования парнишка добился. Тут матушка поняла, что пора дите уже по-взрослому учить, да и отправила дите в школу вместе с учителем из дома прочь. Тогда как раз местные менялы в городке решили школу для толковых ребят построить, да и начали с нашего героя да его учителя. Определили на казенный кошт, говорят, - вы знай учитесь, вам достижения, - нам слава меценатская. И путевки в колледжи заграничные выправили, и экзаменаторов находили строгих.
Два года прилежно учитель учил, а парень учился. Но вот что-то не идет, - вроде и знает все, а на экзаменах проваливается, а тут еще и учитель, раньше окладом не балованный, вразнос пошел, - все по кабакам, да по девкам.
Посмотрели на все это менялы, да и продали школу купчине наиглавному, что лес, пеньку, рыбу да грибы заграницу продавал. Тому тоже ой хотелось славы меценатской, да и слух пошел, что царю-государю вроде как интересен стал парнишка-самородок. А как мимо внимания государева-то пройти?
Купчина дело сразу по богатому повел. Учителя, мужика строптивого, да и, как уже говорено, в излишества потянувшегося, выгнал, выписал аж из заграницы профессора крупного. Тот профессор раньше со знаменитейшим академиком работал, всю научную информацию ему подбирал для работы, а потом с лекциями по всему миру ездил за деньги немалые. Вот не поскупился купчина, нанял профессора, накупил учебников, летописей да глобусов и уселся парень за парту плотно. Аж за университетскую программу сразу. Двенадцать лет ему тогда исполнилось.
И натаскал-таки профессор парнишку-то! В тринадцать он диплом получил министерский о неполном высшем образовании, в четырнадцать такой же заграничный получил, казалось бы - давай, грызи гранит науки дальше, еще год-два - и диссертацию защитишь, да вот что-то опять незаладилось. Профессор все больше из купчины деньги тянуть стал, парнишкой занимался все меньше, тему даже для диплома выбрать не могут.
Плюнул на все это купчина, заплатил профессору, расцеловал в обе щеки, да и отправил восвояси, а парня на преддипломную практику отправил, к старшему брату на работу. Ну брательник помог, конечно, подтянул по практическим занятиям героя нашего, пора за диплом браться, а руководителя где взять?
И вот шестнадцать лет парню исполняется, а купчина ему целого доцента приводит. Вот, говорит, с ним будешь диплом писать. А доцент - мужик умнейший. И глаза у него горят, страсть как науку любит, и знаний полная голова понапихана, и работать умеет. Быстро парень при его руководстве и диплом написал и защитил и пару публикаций выпустил, надо за диссертацию браться, а ее только за границей защищают. И тут нашла коса на камень. Вроде и темы толковые выбираются, вроде и работа хорошая проводится, а все как-то слабенько да неубедительно. Дошло уже и до того, что и на Родине оппоненты ошибки в работе парня находить стали. Тут и доцент потух как-то, с парнем все больше ругается, да в крик, аж до рукоприкладства доходит. Купец посмотрел на все это, да и уволил доцента от греха подальше.
Вот, выписал сейчас академика одного, видного теоретика. Будут теперь с ним диссертацию писать...
Gast, СПб
А я говорил, что у нас уже лет пятнадцать всё хорошо.
)
metis
Душевно! Нужен специальный раздел на Книге в котором будут храниться такие шедевры
x3m_100r
Сохранил для внуков, буду потом перед сном читать :)
Gast, СПб
V.S.O.P., действительно были за 5000 км))
андрей из питера
Кержакову стоит помолчать.Его игра в последних матчах весьма посредственна.
rodocop
Продрался со стоном через Стона! Понял, что Купчино - центр вселенной. Ну или Купчина.
rodocop
А вообще - Паша пишет о...фензивно!
id77
Сорри, не удержался: http://velkoldin.livejournal.com/704130.html
Надеюсь, автор не в обиде :-)))))))
Egres
Три раза пытался прочитать сказку инженера-проектировщика - не смог. Скучно и в сон клонит. Зато "классический" вариант прочитал с интересом.
инокентий
Ничего не читал, поэтому со всеми согласен, и с Родионом, и с Димой, и с Павлом.
tarano
Я редко пою дифирамбы, а Doganу в особенности... Но, тут вынужден признать - талант не пропьёшь! Это вам - марафон, а не спринтеровка. )
И, очень по сути выразился ИгорьП.
Пашу же, не смог прочитать целиком за раз.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Я тоже за два раза вкурил. Понравилось
Стон
Я это... извиняюсь я...
надо было хоть абзацы пробелами разделить:(
Только перед Родионом не буду извиняться. А то понимаешь "у Паши все про футбол"... вот и продирайся через нефутбольное:)
rodocop
дык я-то продрался! У меня глаза от чтения пока не болят ;-)
helios, Ленинград Юнайтед
Вообще это баян. Было уже обсуждение, когда каждого тренера уподабливали тому или иному родственнику. ПЖ тогда фигурировал как заграничный кузен.
Но красиво развил, да.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Про фундамент ещё аналогия.
Одно дело пронитровать пять изомеров существующего углеводорода. Можно за месяц справиться и исследовать описать продукты.
Потому что есть фундамент: существующие рельно изомеры.
А можно поставить задачу пронитровать пять изомеров органического спирта, который пока что известен добыт только в одном изомере. Срок пол-года. Можно запросто пол-года убить на построение фундамента: чтобы только синтезировать недостающие изомеры. Так что пронитровать успеешь только парочку. Получить и описать физические свойства.
sever
Вот абсолютно согласен. Меньше чем за полгода ни с одни изомером "органического спирта" точно не разберешься. Это же ка-а-а-акой процесс! Сколько вариантов настоев и вытяжек!
Goldstream
Какую дискуссию я пропустил.
Всё происходит так, как должно быть. Есть естественный жизненный цикл тренера в команде, вот и всё. То, что является мелочью вначале, вырастает в системную проблему в конце. Особенно на фоне органического роста.
А про создание руин и их разгребание - я сомневаюсь. Убежден, что каждый следующий тренер Зенита был сильнее предыдущего и привносил что-то своё. С АВБ - большой риск, лучше Спаллетти быть сложно. Но Клопп к нам не поедет :)
Стону и Догану спасибо за образность :)
nemarat, Санкт-Петербург
Наконец-то то, что копилось - во что-то вылилось. Не зря пришел АВБ - сказки стали появляться, да аналогии проводиться )
nemarat, Санкт-Петербург
При Спаллетти такого не было :)
Dogan
Угадай, почему не было:)
nemarat, Санкт-Петербург
Он двуличен, лжив и лыс :)
Dogan
Если бы этим всё и ограничивалось...
Hascky
Он съел бутерброд Денисова!
инокентий
Не подарил кому-то кулончик?
V.S.O.P.
Ха, что тут угадывать, тоже мне бином Ньютона)) При нем главным сказочником был он сам, всю дорогу сказки рассказывал, правда, однобокие какие-то - или страшные, или про шапку-невидимку.

Ливер МанСити

Nomer34, Ставангер
Я думаю нужна отдельная ветка!
МАРТИН, что ты творишь!?=))

Вот это игра!!
Misha Belyi
Что творится сейчас в Ливерпуле, это просто нечто! Великолепная игра, вот так нужно идти к победе в чемпионате!
Nomer34, Ставангер
Блин, какая БАНДА у ливерпуля. Красавцы
зануда
"Ливерпуль" сейчас самая зрелищная и захватывающая команда в Европе.
Nomer34, Ставангер
Стивви Джи просто невероятен на месте опорника.
MZ
СЗОТ. А почему такое странное время начала матчей в АПЛ?
MZ
Мда... Кажется, встрял не во-время с дурацким вопросом... ((
Nomer34, Ставангер
Не уверен но возможно в честь памяти жертв на «Хиллсборо»
ZENITstickler
MZ
В память о трагедии на Хиллсборо.
Nomer34, Ставангер
Хехе, к Мансити при Пеллегрини хорошо отношусь, но этот Ливер должен стать чемпионом.
С победой)
Dogan
Интересно, Ливер успеет 100 банок забить?
Всё к тому...
Alien_igon, Южный Питер
Лучший сезон Шкртела.
helios, Ленинград Юнайтед
Стиви Джи заслужил чемпионство.
Dogan
Для полного комплекта - да.
Alien_igon, Южный Питер
Думаю, что когда мы говорим о том, какого бы капитана хотелось иметь в команде, вспоминается прежде всего образ Джерарда. Какое командное сплочение и мобилизацию игроков он обеспечивает!
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0413/8...2f28274c49c84a461989c94f82.gif?noht=1
Ренегат
Счастье дважды улыбнулось ливерам: при третьей банке, и в конце, когда мяч угодил в руку Шрека. А счастье всегда на стороне победителя. Верю, что наконец-то Великий Клуб возьмет золото АПЛ.
helios, Ленинград Юнайтед
Alien_igon, ещё бы гифку, как Стиви собрал всю команду сразу после матча на "двухминутку сплочения".
Cyner
тут для кого как. для некоторых Ливерпуль как спартак - и цвета похожие и чемпионом не был уже оооочень давно
NTVspb
Ага, а Шальке-04 как Зенит. И цвета те же и спонсор один. может лучше жевать? :)
Cyner
чудесный совет, используйте почаще
Lazy Sea
А как Шрек себя готовил на второй тайм, а) Сначала что-то читал (молитву), потом начал хлопать себя по щекам, потом кричать. Зверюга).
Learoy
После первого круга дал обещание: если Ливерпуль станет чемпионом, отхожу на работу пару дней в футболке с восьмым номером. Выбираю размер.
sever
Страсти то какие! Ходить по городу в красной футболке. Ужас-ужас! :)

Не дай бог мне когда переживать за команду, в которой играет такое ... как Суарес. Впрочем, не могу не признать право некоторых на такие извращения :))
Ренегат
sever
Такое... как Суарес. Он Вам этим и интересен? А если завтра его пригласят в Зенит, Вы будете против?
sever
Однозначно против.
Я пока не настолько всеяден, что б принимать с радостью мерзавцев лишь за их деловые качества.
Deep19
Ренегат, я думаю, Игорь будет далеко не одинок в неприятии подобного новичка.
Ренегат
Deep19
Не сомневаюсь. И не защищаю Суареса. Однако замечу,что сабж, если разобраться, лишь фокусное выражение изнанки профессионального футбола. А Пепе из Реала, скажем, - разве не подлец? Почему им находится место в футболе?
Потому что найдется не меньшее число людей, которые будут приветствовать переход "такое... как Суарес". Интересы превалируют над моралью. Так чего об этом толковать?
helios, Ленинград Юнайтед
Суарес — подонок, но команде больше пользы приносит такой подонок, чем требующие уважения и саботирующие матчи. Суарес максимально заряжен на победу.
А вообще так можно далеко зайти. Халк вон тоже иногда симулирует, Аршавин алименты не платит, Витцель может ноги оторвать, а Миммо — провокатор :)
Flinter, трёх неудачных восстаний
Суаресяку на гиляку, или как там модно сейчас прыгать?
Nomer34
Ну из-за одного подонка человека не признавать уникальность команды в целом и уж тем более Стиви Джи, это как-то.. по-детски. Такие команды сейчас невероятная редкость.
Hascky
А мне Ливерпуль безразличен, вообще.
Суареса в Зенит не хочу.
Стон
Я уважаю Ливерпуль, но что в нем такого уникального?
Атлетик Билбао - да, уникальный. А эти-то что?
33_номер
а я чем дальше тем меньше вообще интересуюсь "посторонними" командами. Смотреть смотрю, но чтобы за кого-то болеть - только Зенит и сборная. Изредка за российские клубы в еврокубках "притапливаю".

Разные "большие клубы" мне скорее не по душе - МЮ, Реал, Барселона, Бавария - я скорее стану болеть против них. Ну и наличие столь мразотных личностей как Суарес, может, так же -спровоцировать меня на боление против.
Nomer34, Ставангер
Уникальность в том, что команда _не_ денежный мешок, идет на первом месте в АПЛ с 90 забитыми мячами за 4 тура до конца чемпионата. По-моему вполне достаточно во времена манейболов.

ps
Уникальны естественно в этом конкретном сезоне.
Ренегат
Ливерпуль - Великая команда. Три года подряд выигрывала Кубок европейских чемпионов! Это достижение смогли повторить или превысить лишь три клуба: Аякс, Бавария и Реал.
sever
"Не денежный мешок" что, совсем без бюджета ? Я правда не знаю. Т.к. Он мне параллелен. Цифру не озвучите? Ну и общую стоимость игроков, что б сравнить с другим "денежным мешком" :)))
Ksanf
А у меня Ливерпуль, последние лет 8 любимая команда АПЛ, так что я пока тихо радуюсь. По Суаресу, не хочу его видеть в Зените, но его самоотверженность, меня подкупает. Вспоминая Суареса я в первую очередь вижу перед глазами ЧМ, когда он выбил рукой мяч с ленточки ворот и удалился, но его команад прошла дальше.
heraks
Ренегат,
Ливерпуль не выигрывал трижды подряд КЕЧ
segr, СПБ
На данный момент даже дважды подряд никто ЛЧ не выигрывал, ждемс нынче может Бавария отличится:)
Nomer34, Ставангер
Sever,
Не, не совсем конечно, но этих ваших бэйлов не скупают=)

Посмотрел трансфермаркет:
У ливера за последние три сезона 150-170 млн фунтов на трансферы
У мансити более трехсот.
Hascky
А кому принадлежит сейчас Ливерпуль? Американцам или арабам?
Said, на болотах Невы
Суарес - гандболист и редиска (за умышленные наступания на Губо, я бы его лично покусал :-).
Однако в Ливерпуле играет Мартин, поэтому мне Ливер и интересен, да и тренер у них вменяемый, мне симпатичен.
KNK, СПб
По-крайней мере, в Англии может быть свежее лицо в чемпионах. Гегемонию МЮ с вкраплениями Челси и, один раз, МС, можно посчитать прерванной.
Но за 4 тура АПЛ закрывать еще рано. Все возможно.
sever
"Nomer34, Ставангер
Sever,
Не, не совсем конечно, но этих ваших бэйлов не скупают=)" (с)

Это про что? В Зените есть "Бейлы"?
Я лишь просил озвучить сумму бюджета Ливера. Что б сравнить с вашей интерпретацией "денежного мешка". То есть с Зенитом. Цифр так и не услышал. Неужто меньше 100 МФ в год? Стоимость состава я посмотрел на трансфермаркте. 282 МЕ. Неужто всех сами до такой цены дорастили? Без бюджета?
Vital, Петербург
Ливер мне абсолютно по барабану.
helios
Ливерпуль — команда не бедная, но всё равно донор для реалов-челсей-баварий. Примерно как Боруссия.
Dell
А я Суарезу был бы рад. Вот честно, лучше такой бульдог, который будет искренне радоваться голам, рвать и метать, показывать чудеса на поле, стараться и доказывать, чем АК образца сезона 2013/2014, несмотря на колонны и историю.

И Ливер люблю, трудно его не любить, хоть и параллели со Спартаком легко провести, но Стиви Джи - великий футболист, а Ливер - великий клуб и отрицать это невозможно.
Nomer34, Ставангер
Чойто Зенит то денежный мешок? Вы за меня не додумывайте, Игорь. Я про Реалы с Бавариями же.
Nomer34, Ставангер
ps
Смайлик забыл поставить, смягчающий фразу=)
1954 Москвич
sever
По-моему, Вы допускаете ошибку, сравнивая стоимость игроков в разных чемпионатах. Так прошлый раз Вы сравнили стоимость игроков Боруссии и Зенита и получилось, что стоимость игроков Боруссии намного больше. Мне кажется, что при определении этой стоимости существует некая "наценка" на лигу, которую представляет игрок. При этом в бундеслиге эта наценка больше, чем в РФПЛ, а в АПЛ больше, чем в бундеслиге. Даже, если то, что я говорю-моя фантазия и больше ничего, то тогда кто-то здесь Вам указал, что Левандовски был куплен за 5 "мегаштук", Пищек и Блащиковски, подозреваю, за копейки , Ройсс за 17млн. Очень корректно предположить, что деньги, которые получают АВБ и Халк, как минимум, сравнимы с тем, что имеют Клопп, Ройсс и Левандовски. При этом вторые представляют, скажем так, намного более успешную команду и платят большие налоги. Думаю, Шатов со Смольниковым получают не меньше людей своего статуса в Боруссии, как и любой игрок Зенита по сравнению с дортмундскими коллегами. Кто мешок-то?
Ливерпуль, естественно, в гонке финансовых вооружений отстает от двух манчестерских команд и Челси. При этом назвать его бедным язык не повернется.
Я ничего разумного против мерсисайдцев не скажу, но по-болельщицки против них. Хотя Стиви-Джи симпатизирую. Говорить, что они самая зрелищная команда В Европе, по-моему можно говорить только, если смотреть все команды во внутренних чемпионатах. Понятно, что в плане зрелищности АПЛ для многих №1.
sever
Конечно сравнения натянутые. Однако есть "но". К нам игроки едут с "северным к-том" в ценнике. И именно эта цена покупки фиксируется для РФ надолго на трансфермаркте. Так что тут все баш-на баш разойдется.

Ну и для справки. По тому же трансфермаркту.
Зенит за три года в убытке по трансферами на 130 МЕ (именно в разнице покупка-продажа). Ливерпуль на 125 МЕ. И это при том, что в Ливер идут за гораздо меньшие деньги , чем к нам. И при том, что мы такие траты не так давно себе позволяем, а Ливер тратит из года в год.
Так что не надо тут рассказывать по ливерпульских нищебродов. Все у них с мешками для денег хорошо.
1954 Москвич
Про ливерпульских "нищебродов" не ко мне. Я такого не говорил. Понятно, что за Суареса Зениту пришлось бы платить намного больше, чем Ливерпулю, при этом Ливерпуль живет по средствам.Какие бы ни были убытки, их придется оплачивать конкретным людям. А кто убытки Зенита оплачивает?
sever
Да везде спонсоры оплачивают.
А то, что у них доходы больше от тв, так это никак не связано с разговорами об их бедности. Просто у них больше источников доходов. И в этом их счастье и беда наших клубов.
segr, СПБ
1954 Москвич
Извините, но Вы не правы, это я так запредельно дипломатично выразился.
Чтобы к нам в чемп попал более менее стоящий игрок мы должны переплатить минимум треть, да и по зарплате заинтересовать его по самое не могу.
Так что , если в Боруссии игроки стоят 100, то они же нам обошлись бы в лучшем случае за 130 и это при просто невероятной прухе.
1954 Москвич
segr, СПБ
Вы, наверное, не поняли. Дело в том, что у тебя (Зенит) есть мешок и ты можешь тупо Халка "убить баблом", а у Боруссии мешка нет, и они за Халком, который, как Вы верно заметили, им бы достался дешевле даже не гонятся. А ищут Левандовски, который приезжал в Москву осеню 08г. на матч ЦСКА-Лех и что-то я не помню восторгов по его поводу. И покупают за "пятерку", ты(Зенит) бы мог втрое предложить. Даже не получилось бы, так умным бы выглядел. А Пищека и Блащиковски, купленных за гроши, у нас только Амкар и Томь могли бы надумать посмотреть. Так и то не догадались.
По каким причинам ты (росс.клуб) должен переплачивать никого не волнует. Важно то, что если ты переплачивать можешь, соря деньгами, то значит, что ты мешок.
metis
Не Левандовски создал Боруссию, а скорее наоборот. И даже Руни без МЮ куда бы выплыл - неизвестно. Как и Широков, доставшийся нам бесплатно и теперь, как колобок, бесплатно укатившийся
1954 Москвич
Я нигде не говорил, что Левандовски создал Боруссию. И то, что, скорее, она его создала- правильно. Только к чему?
Cyner
по сабжу - ради интереса пересмотрел. насколько хорош был Ливерпуль в 1 тайме, настолько плох во втором. И ужасно им повезло, что Компани вдруг привез, и что Клаттенбург не надавал карточек Суаресу. И кстати справедливости ради - Шкртел на 93й однозначно играет рукой в штрафной - пенальти.
segr, СПБ
1954 Москвич
Повторяю, то что сказал ранее, то о чем Вы пишите, имеет место быть не спорю, но оно имеет отношение не только к России и Зениту.
Ренегат
Короче Левандовски создал Боруссию, а Боруссия - Левандовского. Они созданы друг для друга. Да снизойдет на них благодать Божия. :)
zNAh
И даже Руни без МЮ куда бы выплыл - неизвестно.
Руни прекрасно играл в Эвертоне и был лидером команды и это 17 лет!
metis
1954 Москвич, я в том смысле, что найди его (Роберта) клуб с другой начинкой, чуда могло и не случиться.
Таких примеров полно, Бухаров хотя бы. Вышел на пик формы в Рубине, расти да процветать, а его угораздило к нам, беднягу. Деньги тлен, сколько еще заводиков нефтяных на Руси, а вот шанс свой назад, увы, не откатить.

Плох не Бухаров, а лишь сочетание неудачно. Свой-чужой, и дело не в профессионализме и таланте.
Ruchey
Budet ocen simvolicno, esli srazu posle uxoda Sera Alexa na pensiyu, kak-raz Liverpool vozmet titul v Anglii.Imenno Fergi, pokonchil s dominirovanie krasnix v lige, emu eto stoilo bolshix trudov..."delo vsey zhizni" okazetsya pod ugrozoy:))
P.S. Sorry for english
Скучный
Зачем извиняться? Отличный английский. Даже я всё понял.
Stz
Кстати, лидера Премьер Лиги хорошо временами повозила команда из самых низов. Видно, что Ливер в концовке едва ползает, не хватает их на все 90+ минут, нерационально силы расходуют. Можно сказать, 2й раз им повезло.
helios, Ленинград Юнайтед
Ливерпулю хоть повезло. А ушатанным последним Сандерендом Челси и Сити — нет.
segr, :)
Говорят, что везет тем, кто везет:)

ФК Зенит - ФК Краснодар (игра)

Борисыч
"Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха:
- Невский Лев побьет Быка?!
- Да, сынок не плохо б!"

Итак, сегодня Зенит в рамках 25 тура чемпионата России 2013-2014 принимает Краснодарский Краснодар.
И если Зенитовский Зенит станет удачливым удачником, нахрапистым нахрапом и самоотдачливым самоотдачником, у нас есть хорошие шансы на победную победу. :)

Если отталкиваться от статистики, «Краснодар» является удобным противником для «Зенита». За пять предыдущих встреч южане забили питерцам всего один гол и лишь раз не проиграли, заключив мир с фаворитом в мае 2011-го. За четыре следующих попытки чёрно-зелёные не отняли у сине-бело-голубых ни очка.

Вперед Зенит, вперед за Питер!
старичок, Питер
Ну что, верим в фартовый сиреневый свитер Лодыгина? )
datakill
старичок, то есть, больше ни во что веры нет?!
rodocop
Есть Вера Пална и ее сон...
Dogan
Бог ты мой, дожили, даже тут поводы для мандража ищем:)
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Составы?

Сопки только в личку
Борисыч
Состав на #ЗенитКраснодар: Лодыгин — Смольников, Нету, Ломбертс (к), Кришито — Файзулин, Витсель, Аршавин, Данни — Халк, Рондон.

Запасные: Малафеев, Ансальди, Кержаков, Губочан, Шатов, Зырянов, Лукович, Рязанцев, Тимощук, Костин, Мжельский.
33_номер
Шава? Ход в пользу Рондона?

Ну и приятно видеть, что есть кого выпустить со скамейки
Борисыч
Состав «Краснодара»: Синицын, Енджейчик, Гранквист, Сигурдссон, Калешин, Газинский, Мамаев, Шипицин, Жоаозиньо, Вандерсон, Ари.

Запасные «Краснодара»: Фильцов, Анджелкович, Тубич, Мартынович, Марков, Петров, Марсио, Померко, Комличенко.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Спасибо.
Про Аршавина в пользу Рондона тоже подумал. Но всё равно приятно. Удачи всем и Аршавину в частности.
Боаш опять схему меняет?
iltag, Смайлики ставить ленюсь
4-2-3-1 ?
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Интересно как Аршавин и Данни поделят фланг? Неужели Данни будет в центре?
rodocop
Шава будет в центре.

А вообще, я понимал, что в пользу Рондона Шаву в классическом нашем понимании будет трудно выпустить, ибо особо некуда.
Но Андре еще раз показал, что догмам он чужд: фактически человек не побоялся убрать одного человека из обороны и добавить в атаку. Спалетти со своим маниакальным "балансом" такого никогда бы не сделал.
Dogan
Это Аршавина он из обороны в атаку добавил?
Скучный
Я согласен с ГСО - Данни и Аршавин будут меняться местами. Да и Халк не только на правом фланге играет.
GSTim
Еще одни вышли нас попрессовать. Посмотрим. Рубин не сдюжил.
helios, Ленинград Юнайтед
В трансляции по сотке какой-то писк мерзкий.
Белый Медведь, Мурманск
А мяч то как летел... Джабулани вспомнился
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Вот это пушка.
Синицын глупо кулаки выставлял. Вратарский гол
DiveSlip
Пушка-колотушка залетела. И вратарь вроде правильно кулаками выбивал.
Мюнхаузен, Новый Уренгой
Немного легче стало. Халкище!!!
September
Шава как-то ниачём, Данни и Халк в разы активнее.
Белый Медведь, Мурманск
Юра заскучал в воротах? Решил размяться?
DiveSlip
Нарушения сбили темп..
Белый Медведь, Мурманск
Еськов-таки, завел толпу(((
helios, Ленинград Юнайтед
Ари понабрался свинских манер.
MZ
Осмелюсь предположить, Краснодар выпустит к имеющимся уже на поле бразильцам Марсио: этот бразильский товарищ мало того что в опорной зоне "выжигает", так еще и умно вперед играет... Вот тогда и будет "валидол" (((
segr, СПБ
Валидол будет, если мы не продолжим давить.
GSTim
Кришито вспомнил об итальянском происхождении, похоже.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Нашим бы успокоиться
Борисыч
Надо Шатова вместо Фазы выпускать.
Дани сегодня огорчительно небрежен.
Пока все ровно.
Очень нравится Миммо и Халк.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Кришито на ЖК. Ансальди?
Файзулина на Шатова поддерживаю. Но тогда нужен Тимощук
Scotty
Аршавин в отпуске:)полный ноль
33_номер
размен в пользу Рондона выглядит если не ошибкой, то крайне сомнительным решением. И уж точно не усилением атаки, поскольку Витсель-Файзулин сегодня на пару игрвют ближе к обороне.

Сейчас выйдет Рязанцев. Его разминает тренер отдельно от остальных
zNAh
Сейчас по 100ке повтор показали, знатного пня коленом Кришито свиненку прописал, а потом еще и грохнулся как подкошенный, истинный итальянец..
datakill
Пока наши очень мощно выглядят. ИМХО.
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Рязанцев - Файзулин
это неплохо будет
ZENITstickler
rodocop
Очень сложно отказаться от того,чего у тебя и так не было (игрока обороны- опорника Тимощука у ЛС) в пользу еще одного атакующего игрока, который и так был у ЛС.
Белый Медведь, Мурманск
Орлов "очень вовремя" сказал про свободные зоны(((
DiveSlip
Развалилась игра. Краснодарцы фолят без особых стеснений, но жёлтые что-то только нашим показывают.
KobRa
Мдя, Аршавин закончился
Скучный
Второй раз перекинули 11 м с углового. Первый раз было опасно, второй - гол.
Мюнхаузен, Новый Уренгой
Ну и "дурака" вкатили))) Отлегло немного.
Эн с точкой, Ленинград
Рондон снова сер и бледен
ascold
Еськов плывет... в полосатом купальнике...
Белый Медведь, Мурманск
Ломбертс второго чуть не привез...
DiveSlip
Юра спас. И так засрали выход три в два..
GSTim
Трындец у нас центр защиты...
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Халк супер
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Лодыгин палочка-выручалочка
Позитивный
Юра спасает. В защите тихий ужос.
DiveSlip
Трещим по швам в центре.
September
Рондон - удачливый буратинка ))
GSTim
Вот так должен играть ЦФ. Искать любые, даже мало-мальски ничтожные, шансы забить и пытаться использовать их.
Мюнхаузен, Новый Уренгой
Встрепенулась команда в последние игры, но пока сыровато еще. Перспектива видна и надежда еще имеется.
GSTim
Кстати, Данни в своей жизни хоть один выход на вратаря реализовал?
Larnik
А как радовался Юра!!!
Miraflores
Тимур, реализовал и не раз!
segr, СПБ
Это не рондоны, это какие-то другие доны, все нервы гады вымотали, пока третий не забили:)
segr, СПБ
September
Да не покинет его удача!
DiveSlip
Четыре минуты дотерпеть.
segr, СПБ
Халкин-Гол повторился:)
GSTim
Две последние игры Зенита — это методичка, как против нас нельзя играть. Рубин пошел в прессинг — провалился в концовке. Краснодар — то же самое.
Мюнхаузен, Новый Уренгой
Пушка Халка в действии. Мощное оружие, когда прицел правильно настроен.
С ПОБЕДОЙ!!!!
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Лодыгин и Халк лучшие из лучших.
Позитивный
Вроде как автогол засчитали..
DiveSlip
С победой! Спасибо Команде, порадовали сегодня (хоть и седины добавили немало:))
KobRa
Пофиг, мы то знаем, что Халк 4 забил
helios, Ленинград Юнайтед
Победа заслуженная, но очень нервная. В середине судейка откровенно обгадился, попуская один за другим фолы краснодарцев и давая нашим жёлтые. Почему гол отменили после протестов Краснодара, я тоже не понял.
Улки снова решает, Рондон делает то, для чего нужны напы — забивает голы. Куча сейвов у Юры, понравилась ещё самоотверженная игра Нету и Смольникова. Но в защите неровно, слишком много моментов пропускаем. Более классная команда будет наказывать.
Белый Медведь, Мурманск
У Халка сегодня два мяча забитых украли... На Калешина засчитали
старичок, Питер
Это все магия сиреневого свитера )))
Ренегат
Очень хорош был Смольников. А Ладыгин - наше все. А Халк - и вовсе. )
старичок, Питер
Боаш смог встроить Халка в игру, чего так и не получилось у Спала, и сразу заработал механизм. Вот это ценно!
Ренегат
С появлением Данни, в разы стал лучше Халк.
Борисыч
Игра из Английской Премьер Лиги. Какой настрой все 90 минут!
Герои матча несомненно Халки и Лодыгин!
Подстать им Смольников и Кришито.
Рондон нравится все больше и больше.
Центр, кроме Витселя все на тройку, как и защита.
Если бы не Юра в рамке, я не знаю, как бы закончился матч.
Быки играли явно за чемодан премиальных от РЖД и бесплатные проездные на пригородные электрички.
Себя не щадили, соперника не щадили, мелкий и крупный фол, все было пущено в ход, что бы срубить бабала.
Спасибо нашим игрокам, приехавшим из далека и бьющиеся за наш город и стрелку! Это пример для подражания.
Всех с победой! Классной победой в очень тяжелой и нервной борьбе. Рад я не как обилию мячей, хотя это тоже доставляет, рад прежде всего духу команды, желанию играть в острый футбол.
Могли ведь полсе второго гола засушить игру до зевоты. Ан нет не сбавляя оборотов шли дожимать быков и таки дожали!
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Очень нервная игра. Рад победе безмерно. Наши показали характер.
Не буду сейчас про нашу защиту писать плохое. Без меня с этим справятся сокнижники.
Победа на счету Халка и Лодыгина.
Очень понравился Смольников. Тимощук не испортил, а даже добавил.
Все молодцы. Держали быков до конца.

Если бы Широков имел в составе место вместо кого-то из бразильцев, то наша победа была бы на пару голов больше. Сегодня Широков даже теоретически не мог бы помочь быкам. К сожалению Широков, Аршавин и Кержаков уже не помощники
helios, Ленинград Юнайтед
Вот кстати, да, что нравится пока что, так это настрой и боевитость.

Поздравляю с гарантированным почти еврокубковым 6-ым местом :)
metis
Хочу сказать спасибо Краснодару, я очень ждал этого матча потому что был уверен что игра не будет тухлой. Не нужно играть с Зенитом в автобус, кому-то может и повезет.
Но смотреть смелый мужской футбол, с эмоциями и нервом - несомненное удовольствие и достойное времяпровождение.
Мои ставки потихоньку срабатывают, пожалуй кроме одной, Тимо я по осени переборщил с критикой, может ведь, Sandman
iltag, Смайлики ставить ленюсь
Я хочу это увидеть ещё раз в нарезке.
Полный повтор не переживу. Корвалол закончился.
Спасибо нашим за характер.
Единственное что озадачивает это количество ЖК. Сколько наши уже заработали? Не получится, что к решающей игре с паровозами унас будут дисквалификации?
Скучный
Радует, что команда на ходу. При недельном графике прессингуем и в атаку бегаем весь матч.
И фиг с ним, незасчитанным голом. Это даже лучше. Там был офсайд. https://pp.vk.me/c618619/v618619434/216b/xZPDFxzVHr0.jpg
September
Какое-то вернулось давно забытое, бесшабашное ощущение, игра с куражом и настроением, кучей ошибок, но зато с драйвом.
Скучный
Голы Халка хороши, но зрячая пятка Данни - это что-то! https://pp.vk.me/c606623/v606623434/719e/D7TYFx-L-y4.jpg
Lazy Sea
У бедного бегемотика краснодарцы майку игровую отжимали после каждого тайма прямо сразу после свистка)
Said, на болотах Невы
Несколько даже жалею, что не пошёл на стадион. Валидол вернулся, но это интересно смотреть. Давно такого эмоционального футбича не было. ПЖ напоминает, но уровень команды уже другой, хотя и сильно разный по персоналиям.
Единственно не понял Боаша, почему Аршавина не заменили ещё в первом тайме. Он по такой игре смотрелся очень чужеродным элементом, где-то после 20 минут игры. Хотя, это "диванное" мнение, конечно. Может он тоже "напрягал оборону соперника"...
коленыч, спб
Протокол РФПЛ-Халк забил 3 гола.
segr, СПБ
Said, на болотах Невы
Напрягал Аршавин и еще как, кого сам догадаешься:)
На то, что будет писать Родион не обращай внимание:)
seva, Питер
Ребята! Только со стадика. Такое ощущение что времена ПЖ вернулись. Вихрь лихих атак черт подери! Это было круто. Всем спасибо. И Шаве, который в тренде, чесслово-)
Igmann
Вернулся со стадиона. Эмоции непередоваемые. Почему ещё на Петровиче есть свободные места?
Скучный
Андре про Аршавина (в том числе) http://fc-zenit.ru/main/news/66963.html
Это игрок очень высокого уровня, который хочет выиграть чемпионат России и попасть в составе сборной в Бразилию. Сегодня он здорово смотрелся, поэтому я считаю, что правильно поставил его в состав.
gur
Игра понравилась своим нервом. Почти убежден, что отчасти потому, что гостям что-то обещали из "шуб" РЖД. Но, так или иначе, пахали те по полной, не жалея ни себя, ни наших. Судья, конечно, квалификации еще "той", но при таком нападении нам это все до лампочки. Конечно, поражает Халк. Вот талантливый человек. Страшно себе представить, что будет на чемпионате, когда выйдет сборная Бразилии, где таких пять-шесть! Ну и Лодыгин... На месте Капелло я бы еще сто раз подумал, кого ставить. То, что Юра никак не хуже Акинфеева - ежу понятно. Ну да бог с ним. Теперь хорошо бы, чтобы завтра анжуйцы не проиграли. Состав у них нормален, было бы желание играть так, как с "Динамо".
Что беспокоит всех - и закономерно - просветы в защите. Не можно давать бить из подобных позиций по пять-шесть раз за игру. Не вечно же Юра будет тащить все подряд. Насколько я понимаю Андре, он может теперь попробовать Губо. Вмасто кого? Похоже, вместо Нико (как сие не грустно осознавать, тот многовато проваливается). Губо у нас зверь, и никому ходу не даст. С командами типа тех, с кем нам еще играть - весьма годный игрок.
И еще - тут поругивают АС. По-моему, зря. Выглядел он в первом тайме вполне пристойно, скорость держал, пару раз очень толково обыгрался с Халком и Данни. В общем, лишним не показался.
Как ни странно, сложнее вопрос с Сашей. Рондон - тот тип центра, который крайне необходим при игроках типа Данни и Халка. Саша уже не вполне тянет, что тоже понятно. Андре сие понял, отсюда сегодняшний состав. Впрочем, при той здоровой атмосфере, которая (тьфу-тьфу) нынче в коллективе, всем место найдется. Просто надо выигрывать 5 игр - и более ничего...
gur
В дополнение - только что прочитал мнение бывшего судьи Левитина про то, что судьи прощают игрокам нашим всякие бяки. Поразительный пример слепоты. Он что, не видел, как играл Вандерсон, который, по верному замечанию Ловчева, наиграл на ри красные карточки и не получил даже предупрждения? Впрочем, каков был оный судейка в свое время на поле (старшее поколение его художества, надеюсь, не забыло), таков он, к сожалению, и на пенсии.
Ренегат
Не понимаю критиков Аршавина. Голевая передача на его счету - 2:1 счет стал, между прочим. Он кашу не испортил. В том, что первый тайм прошел при непрерывном нашем давлении, есть, несомненно, и его заслуга.
seva, Питер
Не знаю, кто как, я поставил в ветке ниже Шаву в старт, в своем варианте...Он был не идеален, в обороне отрабатывал на четверку с минусом.. Но в остальном.. Кстати именно Он заработал тот самый угловой после которого был забит гол.
Egres
Не слушайте Левитина. Он постоянно несёт чушь. Этот "судья всесоюзной категории" в высшей лиге СССР главным не судил ни разу (только помощником) а теперь в эксперты СС прописался на пару с Хусаиновым.
sever, Milano
Эн с точкой, Ленинград
Рондон снова сер и бледен
Суббота, 12 апреля 2014 20:58:27 New! (76)

Может все таки во время матча писать не стоит ? ;)
metis
Рондон смугл и весел, у него отличное чутьё и физика на уровне. Байерсдорфер особо не промахивается, а тем более с Рондоном.
зануда
Вот Халк. Приехал в команду, а ему не рады - косые взгляды, бурчание за спиной, зависть. Но он знай себе рвет по флангу. Не получается, команда в ауте, разброд и шатание, а он знай себе рвет. И вот, наконец, пожалуйста, шестьдесят лямов во всей своей красе. Большой человек. Личность.
nemarat, Лигово
Почему многие считают, что краснодарцы играли за бабло железнодорожное? Им самим нужны были очки, и их бразильская ачсть всегда так играет
33_номер
взгляд с трибуны:

1. У Шавы не очень хорошо с физикой, но он как был светлой головой, так ей и остаётся. Минут 15 в концовке 1 тайма он едва ли не один вёл игру. И вообще у него с Халком неплохо может получиться
2. Рондон - у.г. и даже забитый им гол этого не отменяет. Он просто никакой физически, так проигрывать защитникам в скорости "неможно". Плюс идиотическая идея играть забросами на Рондона. Остаюсь при своём мнении - Керж полезнее. Чтобы забить гол в концовке Рондона можно выпускать на последние 20 минут. Представляю, что писали бы про Кержа после подобной игры в его исполнении
3. При всём уважении к Ломбертсу - ему пора на скамейку
4. Результат игры обеспечен разницей в классе вратарей -Юра разок накосячив в начале, в дальнейшем потащил почти всё, что мог и не мог. Его оппонент облажался с ударом Халка и пустил в ближний угол.
5. Судья - редкостный чудак. Краснодар оказался подленькой латиносской командочкой, которой господин Еськов позволил развернуться по полной программе. Куча фолов, которые были "заиграны" просто обязаны были превратиться в жёлтые карточки, а местами и в красные
Sinbad
Уважаемые диванные, сегодня подумал, как хорошо, что ничего не пишу во время матча:)
33_номер
Sinbad

а я в перерыве читая книгу написал пару отповедей, а потом подумал и стёр нафиг :) Смысл?
зануда
Рондон нормально сыграл, потоптал защитников на славу. Здоровый дядька.
ascold
Лодыгин Юра, конечно, на кураже. Хорош. Сам заводится, всех вокруг себя заводит и тогда у него все отлично получается. Кураж только не вечен. Но это все в данный момент не важно. У нас отличный вратарь.

Смольников смелеет. Первый раз столько на себя брал. Перестал бояться уходить от прессинга по краю. Несколько карт на нем Краснодар должен был отхватить.

Кришито вернулся. Это уже не всплески в отдельных матчах - это полноценное возвращение нашего лучшего крайнего защитника эпохи Спала...

Замена Фазы просилась. Стабильная неуверенность. Один из немногих, кто явно не прибавил при В-Б.

Колотушка Халка - это страшно. У защитников один вариант - валить его при получении мяча. Как он в последнем голе всех запугал тремя ложными замахами, что на четвертый вратарь даже не среагировал.

Играли со смещенным центром тяжести на месте АПЗ. Аршавин с Данни постоянно менялись местами. И АС совсем не выпадал (в отличие от Кержакова) из комбинационной игры. По началу АС пытался руководить процессом, что-то показывая руками. Потом просто и полезно вписался в общую игру, не солируя. Данни лихо набрал форму, оч. полезно. Вытащил совсем неудачный пас Рондона и создал голевой момент. И ведь не скажешь, что в это году дядьке 31 стукнет, и он всего на год старше Кержакова и на два - Аршавина. А бегает как в расцвете сил.

Центральные защитники накосячили. Но не так много, чтобы в чем-то серьезно обвинять. У Краснодара оч. мощное нападение. Ари в великолепной форме, центр поля вполне достойный. Они могли вполне и смять нас. Не вышло.

Судья, конечно поплыл еще в первом тайме. А во втором уже в явном полосатом купальнике. В итоге нахватали карт. Это самый главный итоговый минус матча.
KNK, СПб
Середняки в гостях с лидерами обычно более покладисты - и не надо о стремлении краснодарцев в еврозону. Есть простая середняцкая арифметика - брать максимум очков дома у себе подобных, пару раз в сезон при аншлаге побеждать фаворитов, чтобы народ потешить,а в гостях дергать в основном аутсайдеров. Набор очков в гостях у лидеров в планах не прописан.
Вот что мешало Краснодару наесться озверина перед домашней игрой с Ростовом? Раз так очки нужны? Они там не играли в кость, как сегодня.
С каким убитым лицом Мамаев уходил на замену, заметили? А Кононов в концовке так качал сокрушенно головой, как будто от него железные 3 очка уплыли. В Питере-то.
Бабло паровозное, а может, и конское, уплыло, это да.
Посмотрим через пару туров, как быки с Локо сыграют. Не кончится ли озверин?
При всем том, не столь важно, почему Краснодар так с нами рубился. Все бы так сопротивлялись - чемпионат стал бы ярче и круче.
ascold
Многие теперь висят на трех картах. По статистике Чемп.ру итого на трех: Ломбертс, Витсель, Кришито, Халк. Тревожно в концовке. Все лидеры.
Фаза пропускает ближайший.
инокентий
Рондон был неплох, а вот Шатов и Рязанцев расстроили, в первую очередь тем, что боялись взять игру на себя, искали все время Халка.
Эль Борода
Смольников ещё на 3 картах подвис.
А по матчу, развалинами Краснодара удовлетворен.
Марк Кириллов
Еськов сегодня славно "поработал". Хусаинов, Ключников и Французов нервно курят в стороне и завидуют.
Галицкий в своём твиттере что-то там вякал про "счёт не по игре". Согласен. По игре должно было бы быть 7:0.
И ещё. Понятно, почему Галицкий не захотел 5 миллионов отдавать за участие Широкова. Он решил их отправить по иному адресу. Не прокатило. Остался "судья" без премии. Да и "бычки в томате" тоже ничего со своего костоломства не поимели. Обломились им премиальные от ЦСКА и паровозов.
Ренегат
KNK
/ что мешало Краснодару наесться озверина перед домашней игрой с Ростовом?/
Отсутствие Вандерсона.
Стон
Со стадио.
Что приметилось:
1. Впервые с конца 2010 играем классические 4-2-3-1. Когда троечка кружит хороводы и меняется позициями. Шава-Данни-Халк каждый играли и на обоих флангах и в центре. Приятно. Но рискованно. Были моменты, когда команда раскалывалась по экватору.
2. С другой стороны, - на Витселя-Файзулина навалилась тяжелейшая задача по сдерживанию, и в то же время - по выходу в атаку. Не понимаю претензий к Вите Файзулину, - прекрасный тайм. Сделал максимум возможного. Сменивший его Рязанцев до его уровня не дотянул. Отдельно с большим недоумением смотрю на сокнижников, предлагавших замену Файзулин-Шатов. В какой вселенной Олег может сыграть опорника? Витселя, кстати, тоже заменили, потому что весь матч такую нагрузку не выдержать.
3. Смольников начинает расти над собой. Прекратились эти дурацкие забеги до штрафной соперника с отдачей мяча назад. Обостряет.
4. Лодыгин, конечно, зверрррь.
5. По телевизору как-то странно показывают матчи. На стадионе валидол не требовался ни секунды, начиная с первого гола. Было очевидно, что три очка наши.
6. Рондон крайне хорош. Свою главную задачу, - принять мяч на линии атаки, зацепиться за него и отдать партнерам, - он выполняет на диво. Но и в чисто атакующих действиях у него все в порядке.
7. Данни как всегда - три раза забыл хоть что-то сделать с мячом (то ударить, то отдать), зато в нужный момент сделал с ним что-то невообразимое:)
8. Ломбертс огорчает, Нету приходится за двоих уже пахать. Хотя и сам не особо хорош.
9. Кришито зимой брал уроки у Матерацци.
10. Халк - молодчина. Зря его разозлили:) Кстати, свой любимый забег с правого фланга параллельно линии штрафной, выбирая момент для удара под левую ногу исполнил всего два раза, и только в конце матча. Удар выше и гол. А так - предпочитал обыгрываться с партнерами.
11. Толя Тимощук полезен. Но делает много опасных для Зенита вещей. Типа паса верхом Лодыгину, да и до этого Смольникову отдал так, что убить хотелось.
12. Шатов вышел плохо. Совсем не вписался.
Hascky
Это был славный вечер. Многое было против нас, подленькие негры и гнида-судья, но ничего не помешало показать всем им, кто в доме хозяин. Да, на нерве, да с валидолом, но реально, какой кайф было смотреть это вживую на стадионе! Зенит вернулся, да ещё как! Чепчики подбрасывать конечно рано, но насладиться моментом никто не запрещает, соскучился понимаете ли:)
По игре. Вышли в 4-2-3-1, Данни в центре. Где-то ближе к концу первого тайма В-Б подозвал Аршавина, что-то ему втолковал и началась карусель в тройке Аршавин-Данни-Халк. По персоналиям. Фазулин был лучше заменившего его Рязанцева. Аршавин был неплох, не верьте ящику. Лодыгин просто тащил и тащил, молодчина. Халк впервые с момента своего появления дал повод (для меня) подумать о том, что мы совершенно не переплатили за него. И как мы почти два года этим микроскопом гвозди заколачивали? Почему один тренер знает, где у него кнопка, а второй её так и не нашел? Понравились взаимодействия Халка и Смольникова, очень перспективным фланг может приключится. Шатова кто-то укусил или он крылья прикупил? За всё время в Зените он не участвовал в таком количестве верховых единоборств, как в этом небольшом кусочке матча, что ему довелось сыграть.
Команда явно играет с огоньком, в удовольствие. Зло и дерзко. Да, многое не получается, но смотреть на такой Зенит крайне приятно!
Рад.
Ренегат
Hascky
Верное замечание насчет микроскопа.
vallecano
Ух, понравилось..! Давно такого удовольствия не получал от футбола Зенита... откуда то у наших пенсионеров взялась и скорость, и желание, и напор. Единственный, кто напрочь выпал из ансамбля - Аршавин... Пользы от него с момента возвращения почти никакой.
Марк Кириллов
Очень огорчили сегодня Шатов и Рязанцев. Как будто они до "Зенита" не в командах мастеров играли, а находились младшей группе детского сада. Обидно. Полают мяч и тут же стараются его пнуть куда попало. Только бы самому решение не принимать.
Sinbad
Получите удовольствие от оценок СЭКСа игры Лодыгина:http://football.sport-express.ru/reviews/43315/
Vital
понравилось:
- опять то, что Халк оказывается умеет выполнять тренерскую установку и играть в пас, а не лезть постоянно напролом,
- Смольников - и раньше было видно, что с "физикой" у парня все хорошо, но наконец-то добавились "мозги", во втором тайме очень здорово взаимодействовали с Халком,
- Рондон оказывается может играть не только на "чистых мячах", очень часто прессинговал защитников и вратаря, вынуждая их ошибаться, ну прямо как Керж, когда у него есть настроение:)
Dell
А я, кстати, восторгов от игры Лодыгина не испытываю - растёт какой-то Жевнов номер два с постоянными авантюрными забегами и дурацкими решениями. Конечно, "на ленточке" играет замечательно (хоть и не всегда выручает), но выходы не его сильная сторона. И, боюсь, это что-то с методами подготовки Бирюкова, у него каждый новый вратарь за полгода разучиывается чётко играть на выходах.

Так же и тут - не дал мячу уйти на угол, вместо этого подарил его чужому форварду, чудом не гол. В общем, надеюсь, это перевозбуждение от излишнего куража)))
Dell
А вообще, в хорошие времена живем, нам бы ещё Видаля какого вместо Тимощука и опытного лидирующего ЦЗ типа Ивановича, вот замечательно бы было!

И ещё по Юре: вот что-что, а играет он эффектно, красиво, со страстью, все бы так!
Alien_igon, Южный Питер
Вот уж кто сегодня разочаровал, так это Ломбертс. Все остальные заслуживают хороших и отличных оценок.
Dogan
Вкратце от временно диванного.

Халк - монстр. Игрока такого класса в Зените ещё не было.
Рондон - стоячая деревяшка. Но своё дело знает. По крайней мере, пока.
Данни - классный матч классного футболиста. Чудесный игрок.
Витцель - проделал очень большой объём работы, и проделал на уровне.
Фаза - возможно, я что-то не понимаю, но, за исключени