, Смайлики ставить ленюсь
Спасибо
Действительно, хорошее интервью получилось.
Спасибо, Юра! Не напрасно, выходит, ВСОП со Спаллетти обнимался:)
Скажу крамольно-риторически, но я думаю, мы искуссетвенно возвеличиваем Костю гораздо больше чем он того стоит.
Или в этом современном обществе нормальные, адектваные и приличные люди это уже реликвия?
Никого не хочу обижать, сам замечательно к нему отношусь, но что-есть-то-есть.
"нормальные, адекватные и приличные люди это уже реликвия?"
Это всегда большая редкость)
, Simply The Best !..
Go West: "...Или в этом современном обществе нормальные, адекваные и приличные люди это уже реликвия?.."
В точку!.. Особенно в нашем "Голливуде"((
Да кто же его "искусственно возвеличивает"-то? Никто ведь не называет его ни "гением", ни "выдающимся", ни"лучшим в истории"... Просто отдаём должное классному, надёжному, заслуженному игроку и умному, интересному, адекватному человеку.
Хотя, такой набор качеств одновременно - действительно большая редкость. Ну так они же есть у Кости:) И я очень рад, что такие люди в Зените ещё остались.
Dogan,
Тогда вопрос, на который Вы сами "напросились"?
Кто из Зенита-84 обладал перечисленными качествами, которые теперь стали реликвией?
Парни, благодарю за отличное вью!
Хочется ,чтобы с ним продлили контракт.Легче других переносит нагрузки,много двигается.Любит играть в футбол быстро,поэтому полезней многих хавов.С ним на поле Зенит выглядит лучше.
Можно до конца года (с пролонгацией до конца сезона ).
Вокруг российского футбола - слишком много амбиций, слишком велика его социальная значимость и крутится слишком много денег.
Поэтому выбор может быть только между советским - с властной государственной пирамидой, и американским вариантами - независимой лигой сильных клубов.
Уютненький европейский вариант, когда спортивные чиновники заняты своими вопросами, а клубы - своими, в России не пройдет.
Также не пройдет и традиционный российский вариант, когда клубы будут зарабатывать деньги, а толстые чиновники - решать, куда их лучше потратить.
Это на газовом рынке можно десять лет через зомбоящики рассказывать об иллюзорности сланцевого газа.
В футболе слишком наглядна и сильна международная конкуренция. Слишком низки барьеры мобильности.
Неэффиктивность чинуш видна, как под лупой. В том числе и не самому далекому сердцевинному электорату.
Поэтому -- Толстых может щечки понадувать еще годик. Может, даже будет какое-то время видимость его победы.
Но не на долго. Надо запасаться чипсами, короче.
"Смородская и Митрофанов" - запомнить на века:)))
Нашли друг друга.
Но Смородская - просто ширма, вставленная реальнымы хозяевами ЛокоЖД, а откуда взялся Митрофанов (и кто это) до сих пор никто не понимает.
, Simply The Best !..
2 Go West - "...откуда взялся Митрофанов (и кто это) до сих пор никто не понимает."
Ну, тут на книге очень многие понимают :)))
, Ленинград
Евгений Гинер: «Если Толстых будет такое творить, тогда с футболом в России мы закончим»
Оригинал
Гинер подверг резкой критике работу Толстых на посту президента РФС
Когда Гинер психует, мне почему-то приятно)
, замкадье ...
Чем неэффективность Толстых настолько уж нагляднее неэффективности Фурсенко?
Просьба реально разъяснить, так как на мой взгляд банально идет борьба не за эффективность управления а за контроль над управлением. После его получения у нас что сразу появится эффективность?
Что лучше - пустобрехство и кодекс этики от Фурсенко или наезды Толстых на агентов?
Пока я тоже никак не могу уяснить, чем Толстых так ужаснее предыдущего идиота? Я не знаю, лучше ли, но в упор не вижу, чем хуже.
Жалко, что Гинер не пошел в открытую туров за пять -семь до окончания чемпа)))
Толстых хуже Фурсенко потому что время идет,зрение становится лучше и идиотизм видится более отчетливо.
Иными словами это уже идиот в "п" стапени.
Gatun, Вы слишком загадочны.
Я за прошедшие полгода пока не увидел энной степени. В чём она заключается?
На фоне Мутко они все меркнут. Ничего нового\умного эта когорта чиновников от спорта не внесет.
А как же празднование серебра?
Ожидается концертная программа и выступление Митрофанова.
аргумент против:
На момент начала продаж - мы еще не были 100% серебряными
, Ленинград Юнайтед
Goldstream, неужели ТЖ споёт? Или, того круче, вприсядку спляшет? :)
Сделает круг почёта. Главное, чтобы поближе к трибунам :)
А моим родителям пару дней назад при покупке чего-то там (не ахти дорогого) в Оби выдали бесплатно два билета на пятый сектор и два сертификата на кусок газона:)
, И всё идёт по плану...
2Стон:
1259 билетов????
Зенит отдал в Оби весь пятый сектор на Волгу? Нифига себе...
Сегодня звонили из ФК Зенит, напоминали про продление абонов:) Видимо, пока что тяжко идет процесс:)
Стон
Это "не ахти дорогое", от 4 т.р. в ОБИ
У каждого свои критерии "не ахти дорогого":)
В сравнении с билетом.
Стоимость билета - смотрим заглавный пост 1100 рубов. То есть за покупку от 4000 тебе дают внагрузку товар на четверть потраченной суммы.
Стон
Билеты тоже в ОБИ давали? Если так, то норм. Я понял так, что презентовали только сертификат на газон.
У Ростова теперь есть нехилая мотивация рвать жилы с аксц. Только вот мы все профукали. Всё зависело только от нас самих
, Питер
GSTim Да бросьте, под коней ложатся как проститутки, еще и удовольствие пытаются получать, как Ростов.
Ростову нафиг не сдались стыки. Ни под кого он ложиться не будет.
, Питер
GSTim То то на ничейку с Зенитом все силы оставил и прямому конкуренту слил. Не иначе альтруисты)
Ок. аксц купили все. Наша великолепная команда сделала все возможное, но механизм гвк не остановить.
Сразу становятся понятными действия Лазовича. Он, оказывается, под Игнашевича ложился. Решил сделать это прям там, на поле.
, Питер
GSTim А что такого Лазович сделал? Симуляция на великом Игнашевиче? Когда это это вместо тривиальной желтой карточки это стало караться красной и 5-ти матчевой дисквой? Он лежа Игнашевичу увечья нанес?
На видео: сперва было легкое движение головы Лазовича, не удар, а фактически обозначение, затем конь в ответ пинает лбом Данко, тот заваливается и психический Игнашевич дергает того за руки. Если Данко симулянт, то Игнашевич псих и агрессор. Судья по ходу эпизода первое движение Лазовича не заметил.
Хотелось бы получить комментарий от специалиста.)
Всё меньше и меньше жалею о том, что Лазовича из Зенита выгнали.
, Пушкин
Я бы на месте Игнашевича зарыл бы под газон Лазовича, говоря_именно_об этой ситуации.
, Смайлики ставить ленюсь
Я смотрел по телеку эту игру и видел всю мерзость поступка Данко. Я на стороне Игнашевича. Дисквалификация Игнашевичу, как и жёлтая, несправедливы.
, И всё идёт по плану...
Лазович изобразил удар головой и повалился в жутких мучениях. Игнашевич сдуру/перепугу попытался не дать тому упасть и потом пытался его поднять. В общем, 200% симуляция.
Кстати, я удивлён, что Акинфеев не получил КК, ведь по логике судьи он помогал бить Лазовича :-))))
Да было дело...
Теперь всё в прошлом.
Данко, мне кажется, этим эпизодом снял все вопросы, хотя допускаю что у Сережи V.S.O.P.а есть другое мнение.
Что за мУка в такой прекрасный солнечный денек сидеть дома и пялиться на коней. А куда деваться... я так понимаю, что если кони выиграют, а мы нет, то они досрочно оформят чемпионство. А вот все другие варианты оставляют надежду.
, Смайлики ставить ленюсь
Относительно Сергея.
Сергей обещал рассказать всю правду про злощастную петарду. Ну всю не всю, но Сергей попросил время пока всё не устаканится, чтобы обнародовать свои знания относительно петардиста.
Уже можно?
, Ленинград Юнайтед
А есть принципиальная между поступком Данко и, допустим, натренированными в Тарасовке падениями в штрафной Быстрова?
Может, лучше вообще играть принципиально без нарушений правил? По чесноку. Как северные корейцы в первом тайме матча с Португалией.
2Lazy Sea
Если кони сыграют хотя бы в ничью, то они - первые, независимо от того, как сыграем мы.
буэээ, точно, равенство очков и все такое...ну что ж. вперед Кубань как говорится
Кубань еще не легла, но уже примеривается(
, СПб
Странный матч.
Кто там хотел Ионова?
Вы его там видите?
Хотя он вроде в составе...
Нарушения - 2:6
При этом ЦСКА рвется стать чемпионом ,а Кубань в Еврокубки, какая борьба, искры в глазах, футболисты не боятся идти в жесткий стык, чуть ноги друг другу непоотрубали :D
Эти выстрелы и взрывы по Регламенту, конечно?))
как же странно играет Кубань, "почувствуйте разницу" с матчем нами. Как только малейший шанс на обострение у ворот ЦСКА - так сразу пасик в сторону, в ноги защитникам, назад, поперёк...до смешного
Нормально Кубань играет. Не легли они молодцы.
Не чувствую разницы с нами, хватит щурится, нормально играет Кубань. Если сильно щурится, станет понятно, что не Кубань, а мы слили коням чемпионство.
Какая противная тишина в луже наступила. Дежа вю
, СПб
id77,
Вы считаете они играют также как с нами?
А мы тоже вдесятером стояли на своей половине и парковали три икаруса в ряд?
Вот этот вот удар с углового - это надо мастером меяа и магии быть, чтобы гарантированно в руки вратарю так кивнуть
Чепл,
как по мне так Кубань бьются и хорошо придавили испуганных коней. Надеюсь, что они всё-таки пихнут голешник.
, СПб
ага.. особенно сейчас.. эти минуты..
, СПб
В последние минуты покатать на своей половине мячик... это называется "придавили". Не знал, что это так называется.
Ну, конечно, это Кубань виновата, что кони чемпионами стали :)))
Концовку смазали, но я не видел, чтобы Кубань вышла на поле, чтобы сделать ЦСКА чемпионами в этом году.
С серебром нас. Надеюсь, что в следующем году мы в ультимативной форме покажем кто всё-таки чемпион.
Думаю надо выиграть 2 последних матча, а Спал пусть троллит армейцев тех. поражением.
А в целом - мы проиграли, они выиграли. Могу только поздравить.
И надеюсь в следующем сезоне мы вернем чемпионский кубок в Санкт-Петербург
Кто придумал играть решающие матчи чемпионата в мае днем, интересно? Не думаю, что команды могли сыграть как-то иначе в такую погоду.
С серебром нас, господа.
Говночемпионы, прости господи. Лозанна вам в помощь.
Наши Кумиры могут 89 минут пешком за чемпионство бороться и только в добавленно время суетиться, пытаясь вытащить матч, а тут мы хотим, что Кубань за наше чемпионство работала все 90 минут и 5 добавленных.
Кстати, мне показалось, или Карась к компенсированному времени ничего не прибавил, хотя там ещзе минуты полторы пытались коня стреножить.
Да, и при чемпионстве ЦСКА это пожалуй лучший сценарий - трусливая оборона на последних минутах и никакого эелания играть вперед.
nemarat,
Вам не показалось, действительно не добавил ничего, но там уже и те, и другие стояли и ничего толком делать не хотели.
Концовка напоминала "финал дружбы" в НБА, когда результат ясен и один человек стоит с мячом, а остальные обнимаются и проигравшие поздравляют победителей :( Но все Кубань упиралась и не легла так бездарно, как паровозы...
, Simply The Best !..
Выглядело так, что общая главная задача была - чтобы Кубань не забила (
Как ни печально, стать чемпионами никого достойнее коней и не было ((
Мне Рубин в Лиге Европы понравился в этом сезоне. И МОрдовия в отдельных матчах :)
И эта мМосква нас попрекала в прошлом сезоне? Что мы, досрочно оформив чемпионство не выиграли 1 матч? Клоуны.)
Ионов единственный, кто в конце матча пытался организовать хоть какой-нибудь прессинг. Остальные просто стояли. А что у Кубани с еврокубками все решено?
инокентий
Там их Спартак подпирает. Великий и могучий.
Смешно слушать коней о заслуженном чемпионстве и читать о чемпионской игре в свете позорного слива из ЕК. А на Слуцкого так вообще тошно смотреть. Настоящий профи, ага...
А тогда понятно, стрельба дуплетом.
Выиграй мы у Ростова, скорее всего , Кубань пропустила сегодня бы один-одинешенек "такой важный" голешничек
ЦСКА первый в России "озимый" чемпион. Символичненько)))
после финала ЛЕ и вчерашнего финала Кубка короля глаза бы не смотрели на наш так называемый футбол.
Кони выглядели бездарно сегодня, но не бездарнее нас в последних турах. Какой уровень чемпионата, такого уровня и призеры. Как говорится, в стране слепых и одноглазый-король.
Надеюсь, что у Спаллетти хватит уверенности в себе, чтобы в последние 2 игры, которые решать ничего уже не будут, поставить на место некоторых из наших звезд.
По игре и чемпионству - какой чемпионат, такие и чемпионы.
29 апреля исполнилось 90 лет Центральному спортивному клубу армии ЦСКА....
Не могли ЦСКА без подарка оставить.
Спасибо за Серебро в сезоне:( :
1. Болельщикам за петарду с Динамо
2. ТШ за Лозанну
з. Денисову за борьбу за справедливость
4. Руководству клуба за мудрое "Руководство"
5. Спаллети за усы и пр.
6. Широкову за всю откровенность
7. Господину Миллеру за выбор Руководителей клуба
Желающие могут продолжить
, Simply The Best !..
Кумуджи, Вы забыли про команду (ей спасибо за насыщенный борьбой и яростными атаками футбол!). Или команды не было?..(
Кубань молодцы, цска молодцы, мы молодцы.
Все по делу, все справедливо.
Пора уже говорить о новом сезоне
2MZ, Simply The Best !..
Согласен. пункт 8
, СПб
Кумуджи,
это пункт - 1!!!
, Питер
Ну собственно неплохо бы теперь предъявить "героя -метателя" петарды общественности. Сильно подозреваю, что имя то его известно. Пора готовится к новому сезону, делать работу над ошибками.
2Чепл, СПб
Возможнои и так,но я не классифицировал порядок по важности действия, а так под пунктом №1 поставил бы №7
Давайте будем сильными и признаем очевидное.
При том, что РФС поставило нам все возможные палки в колёса, при том, что игру ЦСКА демонстрировал невнятную, - при всём при этом кони абсолютно заслуженно стали чемпионами в этом году. Самая стабильная, спокойная и сплоченная команда из боровшихся за титул. Без явных слабых мест в клубе, околофутболе и собственно команде, с крепкой защитой и прекрасной опорной зоной. Покупки Эльма и Вернблума стали ключиком к чемпионству. Сколько решающих голов они забили?
Конечно, демонстрируй Зенит свой футбол на протяжении всего футбола, маятнику Слуцкого было бы не удержаться на вершине. Но кони мастерски воспользовались нашей слабостью и заслуженно завоевали трофей. И это нормально, это конкуренция за титул. Хорошо, что она есть.
Надеюсь, этот год станет не граблями, а хорошим уроком на будущее.
, Питер
Goldstream Я вижу только одну реальную причину чемпионства коней, то что они не играли в еврокубках. При их не длинной скамейке это могло для них быть фатально осенью. Плюс форму набрали хорошую позднее начав сезон.
, Питер
Федя, все проще: пока кумиры договаривались о бонусах друг с другом и с Папой, кони договорились о чемпионстве со всеми остальными:)))
Sterx, кто не смог оставить цска без подарка?? Мы??? это дааа ....
А так одна команда Павла Фёдоровича передала титул другой его команде. Ему там наверху должно быть приятно ... Болеем дальше, делаем выводы...
, СПб
Матвей,
можно как анекдот поучительный распространять )))
, спб
кумуджи
пункт1 не болельщики,а предатели которые вонзили нож в спину команды..
, СПб
2коленыч, вы верите, что мы бы выиграли тот матч?
Поразительно, неужели есть еще люди, которые считают, что не мы сами просрали со свистом чемпионство?
Уж после последнего-то матча с Ростовом мозги могли бы и встать на место.
Вася Гадов, СПб
А про 2 матча без зрителей Вы забыли?
, СПб
x3m_100r, ну это вопросы к РФС, и к Лозанне, которая по понятным причинам не стала встрявать
, Питер
segr В чем просрали? Посмотрите таблицу 28 игр 58 очков, это даже +2 к чемпионскому графику. Просто кони, не обремененные ЕК хорошо прошли дистанцию.
Мы долго отказывались верить, что можем проиграть чемпионат, но, почему то, когда это случилось, настало облегчение.
Scorpio, Питер
Ну, к примеру если мы не можем одолеть Ростов, когда нам нужны позарез очки или несчастные Крылышки, то извините, еврокубки тут совершенно не причем.
, Питер
segr А ничего, что в ворота спартака на 93-й минуте ставят пендаль, а в матче с Ростовым дать чистейший пендаль на Бухарова судью робость охватила. Из таких мелочей и складывается результат.
, спб
Вася Гадов.Если бы да кабы.Но предательство-это факт.
Твиттер поздравил коней с "заслуженным чемпионством". Ну что ж, в этом есть и его заслуга.
, СПб
2коленыч, непонятна сама тема предательства. Я понимаю, если бы все фанаты начали болеть за коней, или просто отвернулись от команды.
Scorpio, Питер
А спартак-то тут причем он нам не был соперником, а пеналь на Бухарове, далеко не все считают стопроцентным, лично я там стопроцентов ну никак не разглядел, но Вы так и не ответили на то, что я Вам привел в пример.
, Ленинград Юнайтед
Уверен, не слейся кони позорно очередному вардару — не бывать им говночемпионами.
По-хорошему, никто в этом сезоне на титул не наиграл.
, Питер
segr Ну так я и написал, что по-моему мнению, и даже уж совсем не любителя Зенита Васи Уткина, пендаль был, а значит и потенциальную победу у нас украли. Со спамом за счет пендаля на 93-й минуте ЦСКА поимел +2 очка.
Вася Гадов, СПб
Это так, лирика. Задавать вопросы РФС, КДК и т.д. глупо. Факт в том, что нас наказали по полной программе и наказание аукалось еще и 2 домашних матча (какое совпадение) с конями и дагами.
, Питер
Хотя для меня определяющим моментом была нелепая срезка Губочана в свои ворота во втором матче с никакущими конями. Я сразу тогда подумал, что это нам будет стоить чемпионства.
, СПб
2x3m_100r, тогда - следуя вашей логике, мы не выиграли в двух домашних матчах без зрителей, без поддержки, и далее читать без фанатов в том числе. тогда получается, что все остальные матчи на домашнем стадионе мы выиграли благодаря поддержке фанатов и зрителей. То есть, команда без поддержки 13 оставшихся матчей чемпионата могла бы слить. И если продолжать одну из тем на книге - билеты на волгу за 1300 - это перебор. Получается, что вовсе не фанаты виноваты в отсутсвии поддержки на остальных домашних матчах, которые можно было бы выиграть. Это я все к тому написал, что прежде всего команда виновата, что не смогла оформить чемпионство, а вовсе не тот, кто бросил петарду.
Вася Гадов, СПб
Глубоко копнули, даже мою логику проследить умудрились. Моя логика проста игры без зрителей и с ними - 2 разных вида спорта.
Зачем за меня что-то додумывать и домысливать - я не знаю.
з.ы. Я нигде не писал, что в чемпионстве коней виновен метатель, не придумывайте.
, СПб
2x3m_100r, да, извините. Это не вы написали про предателей. Запутался( И полностью согласен, что игры без зрителей и нет - 2 разных вида спорта. Потому и написал, что тут вопросы в РФС. Просто меня задело именно слово предательство. Что не отменяет того факта, что команда и без зрителей, если она хочет быть чемпионом должна стараться побеждать, чего в тех матчах не наблюдалось. Тем более этого не наблюдалось в матче с Динамо - и там ни то что 3 очка, а даже одно мы вряд ли бы получили
, СПб
Да ладно Вам уподобляться рыночным работникам.
В сезоне есть положительные эмоции:
1. Есть ЛЧ.
2. Унижен СМ впервые в истории с таким крупным счетом.
А то, как 2007 вспоминаешь... и никаких эмоций от чемпионства.
Третье чемпионство, да еще выигранное после таких крупных проблем, могло команду подкосить еще сильнее. А тут у нас еще есть реальный шанс закончить чемпионат с одинаковым количеством очков с чемпионом.
Чемпионство мы отдали сами. Коням, благополучно слившимся из ЛЕ, ничего другого не оставалось, как подобрать то, что само идет в руки и доковылять до финиша. Нынешний чемпион, с никакущей игрой, символизирует уровень нашего чемпионата.
Зениту же надо прежде всего разобраться в себе, в своих околофутбольных проблемах, во взаимоотношениях внутри клуба и команды, избавиться от балласта и двигаться вперед.
, Simply The Best !..
2 AzziA - согласен с Вами. И равенство по очкам дало бы нам моральное превосходство. Вот только будут ли за это биться наши "орлы"?..(
Победа Слуцкого в чемпионате-это, в принципе, антиреклама самому чемпионату, вероятно он самый слабый тренер-чемпион за всю недолгую нашу историю. Впрочем, были ведь уже и Газзаевы и Семины, как-то можно пережить очередное "чудо" в исполнение посредственности, с 90-летием клуб поздравить.)
Что касается "Зенита", прежде всего, надо серьезнее работать на трансферном рынке, надеюсь, ошибки учат и отрицательный опыт, тоже пойдет впрок.
К сожалению, во второй половине чемпионата в команде был переизбыток недовольных или индифферентных личностей и мало футболистов. Кони взяли чемпионство, потому что Зениту долго было не до футбола. Зенит взял серебро, потому что другие были откровенно ленивы до борьбы или слабы.
Хороший в Краснодаре футбол. Бей-беги конечно, но смотреть интересно. Фильцов пенальти отразил
, Simply The Best !..
Особенно шикарным было послематчевое интервью с Карпиным! Ну и салют! :)))
Я бы отдал капитанскую повязку Семаку или Зырянову. Других не вижу.
Меня, пожалуй, интересует состав на эту игру. Кто в воротах, кто по линиям встанет, будет ли скамеечный состав и кто-то из молодежки?
Капитан, ИМХО, должен иметь постоянное игровое время, то есть, банально присутствовать на поле. Я за Анюкова.
Мой прогноз - капитан Широков.
Бабурина и Евсеева на поле не увидим, Джорждевич выйдет на замену.
Все хорош Саша, но его обязанность быть капитаном тяготит. И он лучше промолчит, чем навтыкает кому-то.
Джорджевич выйдет на 92-ой добавленной минуте?:))
, СПб
А за какое время до начала матча заявку на матч нужно подавать? Будут ли ждать (если время позволяет) окончания матча коней?
Я не думаю что Гинер упустит из цепких лапок чемпионство. Но если отбросить прищур, то выигрышем у Волги мы мотивируем Ростов.
Брифинг
Данни не тренировался, Кержаков второй день в общей группе.
У Файзулина перед Ростовом была травма паха, вроде, восстановился.
, Simply The Best !..
А вдруг случится маленькое чудо - и выиграет Кубань?! Страсть, как хотелось бы!.... )
, С.-Пб
Вчерашняя газета "Метро" назвала идеальным кадидатом на капитана Губочана "за стабильную игру в основе, идеальную репутацию и бойцовские качества".
Толя вернется, вопрос отпадет ;)
Толя вернётся на скамейку, какой вопрос отпадёт?
С чего бы это ему на лавке сидеть? С той игрой, что показывал Денисов последний сезон, Лучано и думать не будет.
Ставлю бутылку, что Тимощук, если придет, будет в основе.
Я бы с Данни расстался этим летом. Естественно, купив ему замену помоложе, да менее хрустальную.
Малафеев, как вице-капитан...вот сидят копья ломают :)
, Ленинград
Вероятно, это будет последний матч на "Петровском" для Зырянова в качестве игрока "Зенита"
, Петра
С селектором полностью согласен, ещё бутыль добавлю.
А у Денисова сегодня вообще День Рождения.
, Ленинград
selector, я бы футболистами этак с десятью, а то и больше, расстался этим летом, но...
Без Семака и Зырянова будет сложновато укладываться в лимит.
Размышления Дока о грядущих изменениях
, Ленинград Юнайтед
Минус Зырянов, но плюс Тимощук — это было бы несколько странно.
Ионов против Быстрова? А Халка уже продали?
Из всех идей нравятся две половинки. Петров для конкуренции Денисову.
, СПб
Не трогал бы Док, Бурчалкина и ПФС.
А то, что-то в 2002-м он этой аналогией не задавался, когда его дружбан "рулил" полсезона без побед в ЧР вообще.
Не в первый раз замечаю, что почему-то афиши на матч на оф.сайте делают с теми игроками, кто играть заведомо не будет.
, Смайлики ставить ленюсь
Не готов видеть на поле завтра Широкова и Мигеля. Пусть отдохнут.
Хочу увидеть Зырянова ещё весь следующий сезон. Хочу увидеть капитанскую повязку завтра именно у Константина.
Нам нужна завтра победа.
Хочу голов от Кержакова и Халка. Как минимум по одному от каждого.
, Смайлики ставить ленюсь
А в качестве компенсации Михаилу за завтрашний разгром хочу видеть Кержакова-младшего в Зените уже летом.
Быстрова хочу видеть с первых минут в составе. Плевать какая там кошка пробежала между ним и Спаллетти.
Хочу, чтобы Спаллетти как и раньше сидел на скамейке спокойно. И побрился наконец.
, Ленинград Юнайтед
А Петров действительно перспективен или это всё из серии "лучший опорник Европы"?
iltag
Володя вроде как с переломом, успел ли восстановиться?
Кошки не бегали, просто он последнее время удачно выходил на замену, придавая импульс тоскливой игре. Вот и повелось
Не было перелома, было растяжение, и как раз три недели прошло. Но вед на брифинге ни одна зараза не спросила ни про него, ни про Семака, задавая вместо этого всякую жареную чухню.
helios, а к чему ирония? Денисов, по европейским меркам, сильный игрок. Не гений опорной зоны, но вполне видный игрочище.
, СПб
Goldstream,
я думаю возможности Денисова несколько преувеличены..
Помнится одному "гению" питерского футбола тоже, такие дифирамбы пели, а поди ж ты, что оказалось - даже покупать никто не хочет, целый год лавку полировал.
Goldstream
Никто и не говорит, что он совсем слабый, просто есть евромерки МЮ и Барсы, а есть у Астон Виллы , Рединга и берлинской Герты например:)
Денисов и Диарра, на мой вкус, одинаковые примерно величины. Краешек скамейки Реала :)
Goldstream
Ну, на вкус и цвет, - товарищей нет:)
, Ленинград Юнайтед
Goldstream, да я просто интересуюсь, насколько хорош Петров, кто знает? Сам не следил, разумеется.
В тех играх, что я видел в Краснодаре и Крыльях - это уже взрослый футболист. Достаточно надежный, брака - минимум. Играет осторожно. Может быть, и вырастет в Гарика.
, СПб
Надежность Денисова - миф в этом сезоне.
Вы посмотрите кол-во его ТТД в матчах весенней стадии. Будете "приятно" удивлены. Причем там нет такого показателя, как "потерял позицию", что он делает регулярно этой весной.
Да,какой Диаррра!
Денисов Барсу перерос!
Это мега масштаб.Где-то внизу маячит только Широков.
, Ленинград
"Зенит" не будет продлевать контракт с Сергеем Семаком, и завтра 37-летний полузащитник в последний раз имеет возможность выйти на поле в футболке "Зенита".
Об этом сообщил "Фонтанке" источник, близкий к клубу. По информации "Фонтанки", на завтра планируется церемония прощания Семака с болельщиками команды.
Как Семак может выйти на поле, если он травмирован до конца сезона? Что за бред?
Сезон завершен. Хотелось бы завтра, посмотреть на молодежь.
Goldstream
Спасибо большое за ссылку. Лично я никогда ничего не знал об этом Человеке. Долгих ему лет жизни.
, Питер
При всем уважении к Белаковскому, отличный пример на тему "почему воспоминания ветеранов надо делить на десять"...
Замечательное интервью интересного человека
, И всё идёт по плану...
Как-то это больше напоминает его записки или рассказ, в который кто-то натыкал вопросы, чтобы создать видимость диалога.
"номинальных нападающих в команде числилось шестеро: Клементьев, Чухлов, Дмитриев, Желудков, Комаров и Герасимов" - а Желудков точно не полузащитником числился?
Колпинский р-он Санкт-Петербурга он))
Да знаю я, выяснял, естественно...
Это просто такой вот художественно-литературный приём:)
У меня с давнишних времён хранится его фотка с подписью и автографом :)
, Питер
Юра, кстати, на 1-й минуте забивал дважды (в "Зените" подобным дублем отметился ещё лишь Вадим Храповицкий). И второй зенитовский покер - кутаисцам - тоже на его счету. Причем сделал он его всего за 32 минуты. Так что ты, Дима, совершенно прав насчет козырей Герасимова - невероятно взрывной игрок был.
Про цыгана - красиво. Этот художественно-литературный приём через пару-тройку лет можно будет снова использовать).
, Буэнос Айрес
Я с ним долгое время жил в соседних домах и к сожалению постоянно видел картину того, что происходит с некоторыми спортсменами, когда они завершают карьеру.
— Я играл в «Зените». Одно это позволяет считать карьеру удачной.
Комаров действительно только числился, запомнилась только фамилия.
Игорь Комаров - фигура драматичная. Парень талантливый, но невероятно невезучий. Травмы, болезни буквально всю карьеру его преследовали. Из-за них он и играть закончил в 25... В начале 80-х у него было три подряд сложные операции на колене, после чего никто не верил, что он вернётся на поле. Но он вернулся. Чтобы опять получать бесчисленные травмы...
Но как раз в 84-м был и у него звёздный час.
Из пока неизданного:
"1 июля 1984 года. Стадион имени Кирова, матч «Зенит» - «Пахтакор». Всего неделю назад зенитовцы проиграли финальный матч на Кубок СССР, после чего на своём поле с огорчения уступили и «Спартаку». Настроение в команде и на трибунах неважное: «Зенит» вывалился из тройки лидеров, казалось, ещё немного, и, как это часто случалось в прежние годы, команда вновь покатится дальше вниз, и больше на призовое место в том году претендовать не будет. Не говоря уже о чемпионстве. О котором, признаем, в тот момент никто ещё и не помышлял. А потому встреча с ташкентской командой была для «Зенита» необычайно важной. Потеря очков в ней ещё более ухудшило бы и турнирное положение, да и настроение зенитовцев, их самооценку вряд ли бы повысило.
Героем матча стал нападающий «Зенита» Игорь Комаров. Фигура драматичная: измученный беспрестанными травмами и болезнями, этот талантливый игрок редко выходил на поле в основном составе, и имя его почти не упоминается при перечислении героев 1984 года. Но именно этому подзабытому ныне мужественному парню принадлежит авторство двух голов «Зенита» в том матче. Голов, которые предопределили не только итоговую победу ленинградцев, но и, по сути, открыли ту знаменитую восьмиматчевую летнюю серию будущего чемпиона, по ходу которой он потерял всего одно очко и в итоге оказался на первом месте в таблице. И больше с него уже не спустился до самого окончания первенства"
Читать как нелепое продолжение и лирическое отступление, но вкупе с оригиналом читать не стоит)).
Нам только год прожить
Перетерпеть, всю жуть
И снова фениксом
Всех сделать пен...м....
Кисло всё.. во-общем.
"Зачёт, зачёт"
(это к основному стиху, есличо:)
, Властимилбург
Спасибо,душевненько.
Оригинала не слышал, позиция автора не очень близка, но - рука мастера:)
, Петроград
2 Dogan
Дима, "Владимирский централ", я уверен, ты слышал х)
| Место | Ник | Участий | Баллов (Основа + Замена) | Плюс за раунд | среднее |
| 1 (1). | Go West | 15 | 856 (769 + 87)/ | 93 | 57,07 |
| 2 (3). | V.S.O.P. | 15 | 840 (729 + 111)/ | 93 | 56 |
| 3 (2). | Скучный | 14 | 819 (747 + 72)/ | 75 | 58,5 |
| 40 (40). | Lirdrin | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39 |
Про бой - это про то, что ЦСКА еще не чемпион
Антон, ну зачем заниматься самообманом? ЦСКА - чемпион 12/13. Уже. Это так же ясно, как трижды три.
, СПб
Можно ещё баллы добавить за угадывание капитана.
Неформат чуть. Вижу состав так:
1. Малафеев -слоупок
2. Анюков -молодец
3. Алвеш
4. Ломбертс -слупок позиции
5. Губочан - не форматирован
6. Денисов - отробатывать назад-мало.
7. Витсель - Так занимать позицию и так косячить.. Слупок
8. Широков -лентяй.
9. Файзулин
10. Кержаков -Мы тоже, Сань, устали
11. Халк
---------------
1s. Бабурин
2s. Джорджевич
3s. Родич
Чистый список
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Файзулин
10. Кержаков
11. Халк
---------------
1s. Бабурин
2s. Джорджевич
3s. Родич
Слупок, слоупок, отробатывать. Книгу пожалейте.
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Зырянов
9. Файзулин
10. Кержаков
11. Халк
---------------
1s. Бухаров
2s. Джорджевич
3s. Семак
, Сосновый Бор
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Файзулин
10. Кержаков
11. Халк
---------------
1s. Зырянов
2s. Семак
3s. Бухаров
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Нету
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Зырянов
9. Данни
10. Бухаров
11. Халк
---------------
1s. Джоржевич
2s. Кержаков
3s. Лукович
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Зырянов
9. Файзулин
10. Кержаков
11. Халк
---------------
1s. Джорджевич
2s. Лукович
3s. Бухаров
Надеюсь Р.Ш. будет оставлен вне игры в этом матче.
, Simply The Best !..
1. Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Халк
10.Бухаров
11.Джорджевич
---------------
- Файзулин
- Кержаков
- Алвеш
, Питер
1. Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Ломбертс
5. Родич
6. Денисов
7. Витсель
8. Семак
9. Широков
10. Бухаров
11. Халк
1. Кержаков
2. Файзулин
3. Зырянов
Вячеслав Малафеев
Томаш Губочан
Александр Анюков
Бруну Алвеш
Николас Ломбертс
Роман Широков
Игорь Денисов
Аксель Витцель
Константин Зырянов
Александр Кержаков
Халк
_______________________
Файзулин
Джорджевич
Семак
1. Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Зырянов
10. Халк
11. Кержаков
---------------------
1. Файзулин
2. Лукович
3. Семак
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Зырянов
9. Файзулин
10. Кержаков
11. Халк
___________
1s. Джорджевич
2s. Лукович
3s. Бухаров
1. Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Алвеш
5. Губочан
6. Денисов
7. Семак
8. Витсель
9. Зырянов
10.Халк
11.Кержаков
------
Замены:
Файзулин
Бухаров
Джорджевич
совершенно не хочется угадывать, что сделает сеньор Спаллетти.
Совершенно очевидным считаю необходимость:
а) дать отдохнуть господам Данни и Широкову;
б) дать сыграть в основе на Петровском Семаку и Зырянову;
в) пустить Кержакова в игру;
г) переместить Халка в полузащиту.
В связи с изложенным, несмотря на потерю очков в зачОте, выставлю следующий состав:
--
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Семак
8. Зырянов
9. Файзулин
10. Халк
11. Кержаков
--
1. Витсель (на Семака, под аплодисменты)
2. Джорджевич
3. Лукович
, Ленинград
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Нету
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Зырянов
9. Файзулин
10. Халк
11. Кержаков
________________________________________
1. Бухаров
2. Джорджиевич
3. Семак
, СПб
1. Малафеев (К)
2. Анюков
3. Алвеш
4. Нету
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Файзулин
10. Халк
11. Кержаков
------------------
1 Зырянов
2 Семак
3 Джоржевич
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Зырянов
9. Файзулин
10. Халк
11. Кержаков
________________________________________
1. Бухаров
2. Джорджиевич
3. Семак
, СПб
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Зырянов
9. Файзулин
10. Халк
11. Кержаков
---------------
1s. Бухаров
2s. Лукович
3s. Джоржевич
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Зырянов
9. Файзулин
10. Халк
11. Кержаков
________________________________________
1. Бухаров
2. Семак
3. Лукович
1. Малафеев.
2. Анюков.
3. Алвеш.
4. Ломбертс.
5. Губочан.
6. Денисов.
7. Витсель.
8. Зырянов.
9. Файзулин.
10. Халк.
11. Кержаков.
----
1. Лукович.
2. Джорджевич.
3. Бухаров.
1. Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Семак
8. Витсель
9. Зырянов
10.Кержаков
11.Халк
-----------
1. Файзулин
2. Широков
3. Джорджевича
1. Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Файзулин
10.Кержаков
11.Халк
-----------
1. Семак
2. Зырянов
3. Джорджевич
, Ленинград Юнайтед
Солидарен с Илэем в плане СиЗ
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Семак
8. Витсель
9. Зырянов
10. Кержаков
11. Халк
Файзулин
Джорджевич
Бухаров
Для обеих команд победа в этом турнире будет первой в истории)
Эх, мы должны были быть там сейчас.
Надеюсь, челси огребет.
Челси прям возят...но по воротам-то надо бить!!!
Думаю, болельщики что одних, что других уже в предынфарктном состоянии.
нет, я прям всерьез не понимаю, чего добивается Бенфика....Они хотят завести мяч в ворота с метра?
Стон
да уж есть и у нас португальцы безударные...
Бенфика нравится, но надо уже забивать.
Дина Гарипова под каким номером играет?
Лэмпард велИк!
С ним контракт-то не продлили еще?
Бенфика шла к этому весь матч...
, Ленинград Юнайтед
Вот же чёртовы парковщики автобуса.
и в концовочке решили не изменять себе тоже...
Бенфика сыграла в лучших традициях Зенита.
Бедняги. Действительно, проклятие.
Ну и продуть два турнира за неделю оба раза на 92-ой минуте...
В Лиссабоне сейчас жуть наверное творится.
, Ленинград Юнайтед
Но Лэмпс, конечно, Игрочище.
Реально жалко Бенфику.
Хотя бы потому, что обидно, когда выигрывает вот так коробчащая, а не атакующая команда.
Как радуются победители Лиги Чемпионов! Не назовешь второсортным турниром
*вчерашние победители Лиги Чемпионов
Бенфика очень сильно просела к концу матча. Не на 93, так в допвремя её бы добили. Думаю, с Порту могло быть точно так же.
А Бенитес очередной раз подтвердил свое умение брать кубки.
Рафа прушник .
Однако не забей Иванович с углового дык ИМХО в добавленное время синие всё равно бы дожали. Жаль Бенфику, но в завершающей стадии у них не сросталось с самого начала. Разве что гол тот могли засчитать, вне игры было "на усмотрение".
ksk2, формально, пока еще сегодняшние победители.-)
Владимир Стогниенко @VStognienko 17 мин
Вот укусил Суарес Ивановича - и тот сразу стал бомбардиром )))
Проклятие цветов, цвета у портов неверные.
Кстати, ровно пять лет назад...
Владимир Стогниенко @VStognienko 7 ч
Торрес стал первым в мире игроком, который выиграл ЛЧ, ЛЕ, ЧМ, ЧЕ
Марадона, Пеле и Кройф рыдают и чувствуют себя лузерами )
Надо ему ещё Кубок Либертаторос выиграть
Вот так вот, опять выиграли уг-шники.
А мне вот интересно, с чего сокнижники решили, что Бенфика должна была выиграть? Забили всего один гол, да и то с пенальти, который был явно "на усмотрение" судьи. Против двух красавцев с игры у Челси. В футбольном плане так мне вообще Челси на голову сильнее показались, то что они длинными отрезками отдавали центр поля, вовсе не говорит о их слабости, реально опасных моментов у ворот Чеха было совсем немного.
PS Если что, не болел ни за одну из этих команд, было совершенно по-фигу, кто выиграет.
Дык с того и решили, что у Бенфики только в первые минут 20 игры было 3 стопроцентных момента, которые они же сами и прошляпили. Да и потом этих моментов у них было больше. У Челси в первом тайме, если не ошибаюсь, вообще ничего серьёзного не было.
От того и убеждённость, что выигрывать должна была Бенфика.
PS Если что, эта убеждённость не моя. Я ещё в первом тайме выразил уверенность (есть свидетели:), что если порты сейчас же не забьют - проиграют.
Да не было там никаких трёх стопроцентных, один с большой натяжкой. Если игроки пинают мяч поперёк чужой штрафной, это вовсе не значит, что будет гол. До нормального удара там так и не доходило, значит защита и полузащита всё сделала правильно.
Защита с полузащитой не может быть права, допуская неоднократное катание мяча противником в собственной штрафной.
А то что при этом не забили, скорее, вина португальских форвардов, так и не взявших на себя ответственность за удар. Ну или хотя бы не сумевшие сыграть потоньше, понестандартнее в чужой штрафной.
Hascky
Серега, вот честно, хотел бы видеть свою команду с такой игрой как Челси да при победах в купках? Я в общем, а не конкретно по этой игре.
Я - абсолютно нет. Кто-то называет это тактикой. Но я бы назвал это тактикой только в конкретной игре, абсолютно периодически, да против определенных команд. У них же этот "стиль ссыкуна" один, всегда, во всех турнирах, против всех команд.
PS. Мне, чтобы кто чего не подумал, на Бенфику на..., абсолютно.
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
С Торресом прикол не в том, что он обладатель ссего этого, а в том, что он Действующий победитель ЛЧ, ЛЕ, ЧЕ и ЧМ :)
Серёга, я свою команду "с такой игрой" уже скоро как год вижу, только без побед в еврокубках:
Не, ты меня не понял. Я имею ввиду, что пусть и почти постоянно беря куппки, но с такой игрой! Другая ситуация:)
Раз, может, другой я, скорее всего, и проглотил такие "завоевания", но не больше. Мне нужна игра!
Рассмотрел еще раз фото, и понял почему ты именно эту фотку выбрал. Очень красноречиво:)
Не знаю. В футбольном плане мне вчерашняя игра Челси скорее понравилась, чем нет. А вот безмозглое, но яркое, беганье Бенфики оставило ощущение команды более низкого класса.
Игра Челси была проще по геометрии. Бенфика слишком мелко и вычурно пасовала, короче говоря "спартаковский футбол" сдает позиции.)
, Ленинград Юнайтед
Голы смешные. Вратарь-борьба-выход на вратаря. Второй вообще стандарт. Уг, но чашки не пахнут. Победный удар Лэмпарда был бы более красивой точкой.
, Ленинград
Тут подсказывают, что Хуан Мата обладает всеми теми же наградами, что и Нандо! И точно также - действующий! :)
Не знаю, я видел вполне игровое преимущество Бенфики. Если Челси солидно оборонялся и контратаковал, откуда такое подавляющее преимущество португальцев по ударам по воротам?
Территория была у них, Рамирес фолил каждые 5 секунд, по флангам Челси рвали. То, что не забили - из разряда не повезло. Если мяч раз пять отскакивает в сантиметре от досягаемости форварда, форвард в этом не виноват.
И да, мне не нравится, когда команда, в составе которой подобрались такие исполнители, как Торрес, Мата и Лэмпард, коробчит у своих ворот против равного соперника. На другом конце поля у синих, простите, не Барселона и не Бавария были.
Как цена Кубка ЛЕ возросла! Спасибо отдельное Платини. Теперь уже не турнир для восточноевропейских команд и слабаков от ведущих чемпионатов старушки Европы. ЧЕЛСИ радовались как дети, или я ошибаюсь?
Возродить бы еще Кубок Кубков без групповых турниров, а только "на вылет", да спонсора под турнир найти...
Эх, мечты:(
, Ленинград Юнайтед
Да ну. Лучше единый Еврокубок вместо двух.
Ага. Раз в лва года. helios, чем тебе ЛЕ помешала?
Это подтверждение,что какая то справедливость все-таки в мире есть.Не заслуживал Зенит поражения от Бенфики.
Вот ей это и аукнулось.
Это как спаму :нельзя безнаказанно забивать в ворота мячи руками,до сих пор икается.
2 helios
Который будут разыгрывать между собой РЕАЛ, БАРСА, Бавария и МЮ с Челси без даже гипотетических шансов для других... Остальные статисты для массовки и не более:( И кому такое предсказуемое надо-то???
2Gatun
Уж очень разнесенные по времени матчи берете - много чего футбольного уже успело произойти))) Не говоря уж про субъективность восприятия (не)заслуженности.
Хотя вчера и за португезов был, не вижу причин для того, чтобы Бенфику жалеть. Сами виноваты, что при всей частоте и скорости атак с игры ничего забить не могут. Команда одиннадцати Данни и Халков. Вот потому и выходят в финал ЛЕ, а не ЛЧ.
Поражение от Бенфики, к слову было абсолютно закономерным. Противостояние шло по её сценарию практически с первых до последних его минут. Как прекрасно не воспринимались нахождение щелочки Романом и супергол Семака :)
moroser
Вы все по земное,а я о высших силах.
2Gatun
Да не в этом дело. Просто всех этих справедливостей и новых несправедливостей за более чем год набежало и у них, и у нас немало. Потому видеть в поражении Бенфики проявление высших сил из-за нашего от них вылета - это уж очень притянуто за уши.
moroser,
ЧТО тебе Бенфика? Отвлекись уж от чужих пристрастий :)
Мясоцветная банда, "попросившая" Зенит из ЛЧ год назад - и за них болеть?! Акстись.
, Ленинград
Сектор 47
"Мясоцветная банда, "попросившая" Зенит из ЛЧ год назад - и за них болеть?!"
Никита, поддерживаю полностью.
Еще не хватало за это португальское мясо притапливать. Фу, мерзость.
Серёга, поделюсь оффтопом:
неделю на праздниках провёл в Порту (понравилосьмне там!). В магазинчике услышал трансляцию футбола. Спросил хозяина магазаинчика: "Кто будет ЧЕ?" Он ответил с тяжёлым вздохом: "Бенфика... :-("
Уже уехав домой, узнал результат Порту-Бенфика - порадовался за хозяина магазинчика :-)))
, Ленинград Юнайтед
Sinbad, это второсортный турнир, который уже много лет какими только способами не пытаются оживить. То обладателей кубков стран туда сунули, то групповые этапы добавили, сперва кривые, потом классические, потом название сменили. И что толку? Половина серьёзных команд откровенно кладёт болт на турнир. Грустно это. Конечно, побеждать всегда приятно, даже на первенстве водокачки. Но какое-то послевкусие остаётся нехорошое. Как будто грызёшь полезную морковку, и думаешь, что слаще её не бывает. А на самом деле...
Ладно, хоть Интертоту прекратили насиловать.
VCP, и пусть разыгрывают. Или вам так уж чашки важны? По мне так лучше дойти до полуфинала ЛЧ, чем выиграть ЛЕ. Тем более, когда один кубок и один суперкубок уже есть.
helios, это второсортный турнир лишь для топ-клубов.
А сколько их, этих топов? Десяток? От силы, полтора. А для остальных - вполне себе турнир. Остальных-то сотни. Это из тех, кто имеет шансы хотя бы периодически в него попадать. И среди этих клубов второго-третьего эшелона желающих поиметь хоть какую-то еврочашку немало. О ЛЧ подавляющее большинство из них могут только мечтать, этот-то приз разыгрывают исключительно те самые 10 топ-клубов. Остаётся ЛЕ.
В этом плане очень полезный турнир. Я бы вообще ещё какой еврокубок придумал бы, третий. Вспомните, как радовались мы всего-то чуть больше десятка лет назад, когда Зенит добрался до финала интертото. Это сейчас мы рожи кривим - а тогда в восторге были. А какой восторженный вой у нас в стране стоял, когда Киев и грузины брали Кубок Кубков - а ведь это был наислабейший из всех ЕК. Но для наших клубов это было пределом, потому и радовались.
Так что не сокращать число еврокубков надо, а наоборот, увеличивать. Если мы хотим, конечно, популяризировать футбол, а не окончательно превращать его в полуцирковое шоу вроде НХЛ.
, Ленинград Юнайтед
Dogan, тем не менее, без должной мотивации к этому турниру относятся не только признанные гранды (МЮ, Арсенал, Челси, Реал, Барса, Бавария, Юве, Интер, Милан), но и всякие амбициозные выскочки, вроде Тоттенхэма, Астон Виллы, Боруссии, а также ряд итальянских клубов по непонятным причинам, а также команды, которые борятся за выживание в топовых лигах — в итоге солидный список набирается. Веет от этого какой-то неспортивностью.
Я, может, и не против кубков хороших и разных, но ЛЕ сейчас сильно похожа на наш внутренний Кубок, который далеко не всегда кому-то нужен. С полезностью турнира согласен.
Как-то не получается у меня причислить ни Челси, ни Бенфику не то что к второсортным, но и даже к амбициозным выскочкам, из которых , кстати, Астон Виллу я бы вычеркнул не задумываясь.
Если кто-то относится к определенным турнирам спустя рукава, то это его, конкретно его трудности.
ЛЕ смотрел достаточно. Все играют всерьёз. В групповом этапе ЛЕ, где результату мало что угрожало - да, иногда в плотном графике выставляли полуоснову. Но где речь шла о проходе дальше, почти все команды бились и дрались. Основой играли и Ливерпуль, и Челси, и Атлетико.
Конечно, есть исключения. Но почему-то они, как правило, относятся к командам, которые, "концентрируясь на внутреннем чемпионате", не достигают успеха ни в одном из турниров.
А так - ЛЕ вполне себе сильный турнир для достаточно серьёзных команд. Просто нужно отсчитывать не от местоположения Зенита в футбольной иерархии, а смотреть широко. Думаю, когда Зенит убивался в финале с Сельтой в одном из трех финалов за Кубок Интертото (победа в котором давала право попасть (!) в Кубок УЕФА), никому и не думалось называть второй европейский турнир второсортным.
Что касается Кубка, то мне не очень понятно что к тому привело, но в этом году борьба за Кубок очень всамделишная. Наверное, наступил тот счастливый момент, когда амбициозных команд стало критически больше, чем удовлетворяющих амбициям результатов.
helios, мы ведь не знаем истинных причин, почему тот или иной клуб вдруг выступил в ЛЕ неудачно. И то, что мы со стороны считаем прохладцей и незаинтересованностью, на самом деле может быть вызвано огромным количеством других причин. Вон, после матчей со Базелем вполне такое могло показаться и в отношении Зенита.
Отношение к внутреннему первенству, как к приоритетному, действительно свойственно многим странам, особенно, с большими футбольными традициями, и никакими комплексами не зажатыми. Это вот у нас и в прочей футбольной провинции попасть в денежные ЕК важнее, чем завоевать что-то в своём чемпионате, и для многих что первое место. что второе - адынчорт. Потому что итог одинаковый: клуб попадает в ЛЧ, а это главное.
Во многих других странах это не так, и приорететность внутренних чемпионатов там очевидна. Может, иногда это и сказывается на выступлениях того или иного клуба в ЕК, но не стоит считать это правилом. Это всё же исключения.
С другой стороны, повторюсь, что любой ЕК для большинства команд привлекателен, в первую очередь тем, что в нём платят деньги. Даже сыграв неудачно, ты всё равно долю малую получишь. Поэтому сравнивать его с кубком России я бы не стал... И для команда не топового уровня, особенно, для совсем не топового, финансовая подпитка своих бюджетов с ЕК, как правило, очень актуальна.
Поэтому - больше еврокубков, хороших и разных:)
Есть случаи слива из ЛЕ, но есть примеры исключительно бескомпромиссной борьбы. Как те же Челси, Ливерпуль или Бенфика. .
Dogan,
Так и у этих стран с традициями тоже деньги не последнюю роль играют в том, что для них нацпервенство приоритетней Лиги Европы. Ведь у клубов большой пятерки команда, занявшая последнее место получает от ТВ больше, чем команда, выигравшая Лигу Европу. И чем выше место они займут, тем больше заработают. А у нас и нам подобным 16 команда получает от телевидения на "три рубля" больше, чем седьмая команда чемпионата.
heraks
Это кто например за последнее место столько получает?
Ну, насчёт "последнего места" - это спорно.
С другой стороны, какая разница: ведь деньги за ЛЕ они получают не вместо денег от ТВ, а плюс к ним. Кто от лишних денег откажется? Особенно, если ты не топ.
По теме:
segr,
Победитель ЛЕ получает 8-12 млн евро. Последнее место в Италии минимум 20 млн.
Подробнее тут:
Dogan,
Так вот поэтому руководство некоторых клубов и высчитывают, где проще заработать эти лишние деньги. У себя в чемпионате, заняв на пару-тройку месте повыше или за пару лишних раундов в ЛЕ. А затем уже исходя из задачи мы видим или не видим Фалькао/Кавани/Бэйла и пр. в основе Лиги европы.
heraks
Убедили, согласен, но двадцарик уже в кармане, зачем терять другие деньги?
Кроме того, Вы никак не учитываете контракты со спонсорами,которые для обладателя малой еврочашки всяко будут ощутимо выше, чем для команды занявшей не самое высокое место в чемпионате страны.
heraks, Вы всё же рассматриваете частный случай. А он на то и частный, чтобы не быть правилом. А правило таково: если тебе платят деньги, которых у тебя нет или их мало, то зачем пренебрегать ими?
Я могу понять топ-клубы, для которых понты дороже десятка миллионов (благо этих самых десяток у них и так хватает), поэтому они могут слиться из ЛЕ ради сохранения лица. Но остальные-то сотни вполне себе серьёзно сражаются за этот приз, даже прекрасно при этом понимая, что он им не светит. Но деньги-то платят не только его обладателю, и деньги для их бюджетов немалые.
, Ленинград Юнайтед
Что оспорил бы.
Бенфика несмотря на богатейшие традиции именно что выскочка. Это команда-донор, которую регулярно раскупают гранды и просто денежные мешки. Для Бенфики и ей подобных ЛЕ конечно же важна, но не только как трофей и опыт, а ещё и как продажный засвет. Эдакая ярмарка.
Что касается команд уровня Челси, то у них в ЛЕ мотивация важная выиграть хоть что-то ради престижа, чтобы сезон не был провальным.
Далее, деньги. Призовые в ЛЕ для богатых хотя бы как Зенит клубов несерьёзные. Несопоставимые с ЛЧ.
Вот это отношение к ЛЕ как ярмарке, как в фиговому листку чтоб прикрыться и обедняет его, на мой взгляд.
Амбиции Зенита сейчас таковы, что ЛЕ для него второсортен. Понятно, что 15 лет назад он был мечтой, но времена-то другие. Зенит сейчас — восточноевропейский Сити, ЛЕ ему может быть полезна, но с оговорками.
segr,
Обстоятельства бывают разные. По ходу Лиги Европы бывает, что его участники рискуют понижением в классе в своем первенстве, бывает, что имеют шансы попасть в зону ЛЧ или вообще не попасть в зону ЕК на следующий год. И тут уже им приходится задуматься как оптимально распределить свои силы.
Dogan,
Не у всех хватает сил сражаться на два фронта, и приходится из двух зайцев выбрать одного. А вообще я хотел только подчеркнуть, что в сильных чемпионатах не только традиции, но и деньги тоже ставят национальное первенство выше ЛЕ.
helios, если уж Бенфика выскочка, то Зенит выскочка в квадрате. В кубе.
Для богатых клубов второго-третьего эшелона, как Зенит, ЛЕ не может быть второсортным турниром хотя бы потому, что ЛЧ в обозримом будущем для них недостижима. Да, конечно, понты требуют от них непременного участия в ЛЧ, но мизерный шанс получить хоть какой-то европейский титул у них есть только и исключительно в ЛЕ. Поэтому второсортным он станет для них только после того, как они сумеют вдруг чего-то добиться в ЛЧ. Хотя бы финала для начала. Тогда - понты рулят:)
Но если учесть, что в финал ЛЧ в последние 20 лет выходят практически одни и те же полтора десятка топ-клубов, то для остальных ЛЕ ещё долго не будет турниром второсортным. Да и вспомним слова кумира миллионов Фурсенко о "трёх Кубках УЕФА" - именно УЕФА, о ЛЧ он даже не заикался. Понимаю, это потому что он даже не подозревал о её существовании, но в итоге слова получились вполне себе отражающие истинное положение дел: удел Зенита в обозримом будущем - борьба за КУ/ЛЕ.
За прошедшие с тех пор годы не изменилось ничего. Более того, шансов на победу в ЛЕ у Зенита стало ещё меньше, т.к. ныне он потерял основное, на чём въехал в него в 2008-м - безудержное финансирование во все дыры. Следовательно, до топ-уровня ему ещё расти и расти, и ЛЕ - вот его удел, по крайней мере, на ближайшее время. А судя по тенденциям развития клуба, и не только на ближайшее. Впрочем, тут может что-то и измениться (хотелось бы верить)
heraks, собственно, и я именно о сильных чемпионатах и говорил, как об исключениях из правил.
segr,
Когда "двадцарик" у тебя уже в кармане, можно чуть-чуть поднапрячься, заняв, скажем не 10-е, а седьмое место, и тем самым заработать плюс 10 млн. Чем рвать себе одно место, чтобы заработать еще 5 млн в ЛЕ, но у себя опуститься на три места и вычесть из "двадцарика" 5 млн.
П.С. Все суммы условны
Мне кажется, что сам принцип организации турниров делает ЛЕ второсортным. Понятно, что в принципе невозможно иметь два равноценных соревнования. Но когда команда ставит себе цель - успешное выступление в ЛЧ, и проигрывая в группе попадает в ЛЕ, то автоматически попадание в ЛЕ = проигрыш. То же самое в чемпионатах: в ЛЕ попадают команды не выполнившие задачу по 1-2 месту. Вот и получается, что в ЛЕ играют лузеры (из числа амбициозных команд) и выскочки, которым ЛЧ не светит. Естественно вторые относятся к ЛЕ более серьезно, а для первых это психологически тяжело.
Лузеры - это те, кто попав в ЛЕ, и там не могут ничего добиться.
Я лично не симпатизирую Челси, но лузерами их не назову.
heraks
Понимаете, если для Вас Бенфика - это выскочка, то мы с Вами смотрим на футбол с очень разных позиций, это как минимум.
ksk2, так никто и не спорит, что ЛЕ - второсортный турнир. Это если в абсолютных оценках. Но ведь и играют в нём именно второсортные команды и неудачники из ЛЧ.
Это нормальный спортивный принцип: каждый занимает ту нишу, на которую в данный момент способен. Есть премьер-лига, есть первая лига, есть вторая... И в каждой играют соответствующего уровня команды, для которых их турнир как раз является главным, основным. Так и в ЕК.
Да, но Чесли как раз выглядит как исключение. Чем приятно удивило.
А два Манчестера в прошлом году слились так быстро, что как будто и не попадали.
Dogan, да в общем это все очевидные вещи. Поэтому странно каждый раз заводить эту шарманку: второсортный турнир ЛЕ или нет.
"Шарманка" была лишь о том, что таких "второсортных турниров" в Европе должно быть больше. Потому что гораздо больше "второсортных команд", для которых это единственный шанс чего-то добиться или хотя бы просто заработать.
segr,
про Бенфику это не ко мне
С этим согласен, больше купкоф хороших и разных. Я больше писал к тому, почему сильные команды не могут уделять должного внимания ЛЕ.
, Ленинград Юнайтед
Зенит выскочка в кубе, но он выдёргивает у доноров их топовых игроков. Это значит что амбиции Зенита выше. На уровне того же Тоттенхэма. Другое дело, что подкрепить эти огромные амбиции нечем, ни историей, ни текущим уровнем развития, результатом. Вот и получается, что надо либо доказывать, либо амбиции поумерить.
Ну, нынче "безудержное финансирование" покруче будет. И денег при ЛС на игроков сильно больше потратили, и зарплатная ведомость чуть ли не в два раза выросла. Так что аргумент не катит, новая бочка денег не принесла новый еврокубок.
Не надо обольщаться.
Когда донорами Зенита станут Ювентус с Реалом, а не Рубин с Динамо, а выдёргивать Зенит будет не Бухарова с Семшовым, а, пусть не Месси с Роналду, а хотя бы Торреса с Иньестой - тогда и поговорим о реальных амбициях Зенита. Пока же Зенит - топ местечкового уровня, и занимает соответствующую нишу в европейской иерархии. И в совю очередь служит донором для истинных европейских топ-клубов, кормя их своим топ-игроками. Которые, к слову, там благополучно скисают, показывая истинный уровень и свой, и своего бывшего клуба.
ЗЫ Об "огромных амбициях" Тоттенхема ничего слышать не доводилось...
Хаски, ну что ты, ей богу... Причём тут деньги на игроков?
Для меня при том. Потому что КУЕФА для меня выиграли игроки и тренер, а версию "испанских газет" я даже не рассматриваю.
Редкий в наше время анализ игры
Второй тайм – это шах и мат в исполнении Бенитеса. Большая часть проблем у ворот «Челси» возникало из зоны Давида Луиса. Что произошло во втором тайме? Луис опустился максимально близко к защитникам – и еще поменялся позициями с Лэмпардом. Фактически, он стал играть против Переса, когда тот подключался в атаку.
«Бенфика» же поступила крайне нелогично. Как мне видится, ключевым фактором, определившим результат, стало решение Жезуша расширить атаку, сыграть через фланги. А самое главное – это практический переход на 4-2-1-3. Сначала Родриго, а потом Лима оказались в полной изоляции в центре поля. По данным компании InStatFootball количество обостряющих и острых передач у «Бенфики» во втором тайме снизилось примерно в 4 раза. И я не вижу причин, чтобы это произошло по вине «Челси».
«Бенфика» увеличила свободное пространство между защитой и нападением, центр поля оказался разрежен, и гиены «Челси» стали с радостной ухмылкой подбираться к воротам соперника наглыми рывками.
Не понял: половина ветки за бабло и "един СУПЕРЕВРОКУБОК"; а другие за спортивную составляющую и прибавление возможности засветиться в Европе игрокам и командам? Я выбираю второй путь и считаю что Платини прав! А иначе получим гнусь типа десять клубов раскатывают междусобойчик... Глупо, никчемно и в итоге приведет к полной потере интереса у большинства зрителей других стран за исключением "золотой десятки" и отток спонсоров в долгосрочной перспективе. Ну и как бы радетелям первого пути: ЗЕНИТ будет без шансов в Европе. Вообще!
Конечно, было бы круто, если бы ЛЧ и ЛЕ воспринимались вроде ЧМ и ЧЕ, где спорно какой турнир круче. Но как чего-то подобного достичь - непонятно.
2helios
Пример Бенфики как донора не самый удачный. Это скорее спекулянт (оло-ло!)). Продающий не из-за нужды в деньгах или получения предложений, "от которых невозможно отказаться" - а как своего рода бизнес. При чем, настолько развитый, что лиссабонцы могут себе позволить невероятно загибать цены и не продавать за меньшие деньги. Да еще и всегда имеют игроков на место проданных. Да, не самая красивая (если не сказать жестче) стратегия жизни клуба, но в финансовом плане у них всё блестяще. Потому и во фразе "выдёргивает у доноров их топовых игроков", которую Вы и применительно к Бенфике использовали, заведомо неверный посыл. Это не мы выдернули, а они.. хм.. втюхали(?).
Да, и теперь, когда Бенфика стабилизировала свои финансы, наступает и голод до еврокубков. Собственные их трансферы стали гораздо дороже - не просто массовая скупка южных молодых талантов.
2 helios
Да! Мне еврочашки важны! И не стоит столь пренебрежительно относиться к ЛЕ.
Напомню Вам что ЗЕНИТ не Барса, чтоб так презрительно отзываться о втором турнире из всего двух возможных. Да и ссылаться на финансовый выбор между внутрянкой и участием в ЛЕ нам не к "лицу" вроде. Это внутренние проблемы других клубов-участников ЛЕ, ну и они всё меньше отлынивают с каждым годом.
2 Dogan
Дима, а чем плох бы был Кубок Кубков? Просто у Интертото более размытый по мотивам отбора состав участников.
, Ленинград Юнайтед
moroser, всё так, но если клуб своего лидера готов втюхать денежному мешку, то амбиции мешка очевидно выше, даже если результаты стабильно хуже, чем у спекулянта.
VCP, чашки, они, конечно, важны, любые, даже Копа дель Сол или как там его :)
Вот только почему-то в новейшей истории очень многим болельщикам глубоко в душу запала яркая команда Петржелы, которая чашку взяла только одну, причём декоративную.
2helios
Лидера? Я же говорю - у них всё время есть равноценные замены продаваемым игрокам.
helios
Скажите, Лидс вам в душу никогда не западал?
, СПб
Aguerro,
я помню Лидс времен О'Лири и что?
Тут вот Барселона недавно ЛЧ выигрывала.
Но вот кто-нибудь лет через 10 будет помнить, как она играла в том матче?
А вот МЮ-Бавария, Ливерпуль-Милан - будут помнить очень долго.
Так что, кому-то газетки, кому-то действо.
Для меня - мериться титулами - это что нуворишы - машинами, яхтами... "Построишь? Куплю..."(с)ЛК.
Но все имеет право на жизнь.
Не бывает плохо/хорошо, бывает свое/чужое.
, Ленинград Юнайтед
Aguerro, который в ЛЧ пошумел один сезон и в КУ до этого? Помню такую, и что?
Не понимаю, когда говорят, что с удовольствием будут пересматривать тот самый матч МЮ-Бавария, за что общеизвестный друг всех английских судей и стебатель всего, что "неанглицкое" получил сэра. Сам по себе матч был полное и унылейшее Г-но. Изюминка всего матча в последних нескольких минутах, не более. Но сам то матч ну редчайшее УГ.
Я бы сказал, что МЮ предстал в том матче УГ. "Бавари" играла хорошо и должна была выигрывать.
САФ букву С получил не за этом матч конкретно, кстати.
Тот финал был скучнейшим до компенсированного времени, у МЮ вообще моментов не было, Бавария должна была забивать 2й и заканчивать матч.
F как бы хотелось на месте ....... некоторых, видеть Машу, да Диму... :(
Спасибо за ссылку - много букв, но не оторваться от чтения, очень интересная информация.
Надо очень много сделать, чтобы добиться такого профессионализма. Получил истинное удовольствие от чтения.
Хороша Маша, да не наша :(.
А жаль.
, Питер
Федя,
Бекхема СЭКСу втюхал? Втюхал. Теперь пристрой Алексею Борисовичу Машин номерочек. И будет тебе такой(с) профессионализм:))
ЗЫ.Леша, Дим у нас на половину клубного менеджмента хватит:)))
Не хватает только номера АБМ, номера Сантьяги, навыков агента и бездны смелости.
А так всё при мне :)
Невозможно, к сожалению. Сочетание ума и порядочности. Не вписывается в нынешнюю клубную систему координат.
Судя по вью маркетолога, ребрендинг актуален почти везде.)
, Ленинград
Goldstream
Номера Манюни и АБМ могу прислать в личку:))
V.S.O.P.
А навыки и смелость? :)
ОО!!! О V.S.O.P.а есть сотовый номер АБМ!! Зачот )) Он тайный член кооператива Озеро ))
А говорили, что с требованием снять тренера Миллеру звонил Широков...
Запалили :). Так вот кто у нас "тайный советник Вождя"!
, Ленинград Юнайтед
Sinbad, а чем Рубин, как структура лучше Зенита? Разве не те же, вид сбоку? У них там чуть ли не криминал в управленцах недавно был.
helios, раз Маша там, значит покаялись и встали на путь исправления.
, Питер
Вот до чего споры с Классиком довести могут!:))
и в концовочке решили не изменять себе тоже...
helios
В "Рубине" с прошлого года сменилась значительная часть команды управленцев. Даже чуть Бердыев не ушел с горя, что его корешей погнали. Пришли именно профессионалы, а не как у нас)
, Петроград
Ах, ну да чего приятно! Машеньке - искренняя любовь и уважение.
Вот до чего доводит людей увлечение футболом! Не зря я эту игру не смотрю. Куче мужиков показали красивую женщину - они обсуждают свой футбол! Хоть бы кто о Даме как о Даме, а не как о менеджере!
Вот мудрый Паша и увел ее от нас всех!
Хех, работа с болельщиками, менеджмЕнт...
А оказывается вон оно как всё просто:
"Опасное поведение футбольных болельщиков заставляет зрителей отказываться от футбола в пользу хоккея. Об этом в рамках III Петербурского Международного Юридического Форума рассказал заместитель генерального директора петербургского ФК «Зенит» Павел Пивоваров."
Так что мечтайте дальше о стюардах, тёплых незаливаемых дождём трибунах и прочих маленьких радостях цивилизации.
Посетил сегодня центральный билетный офис. Ощущения спорные...
Павел Пивоваров - это тот самый незнающий Регламент кореш Толстого школьника? У него есть мнение!?
, город трех неудачных восстаний
Он самый, любитель смс-ок.
Идет подготовка к упразднению виража?
, Питер
Дима,
у него есть знаниЕ:)
Я думал, на юридическом форуме обсуждают гораздо более серьёзные вещи.
Например, эффективность и значимость электронной переписки в современной юридической практике.
, Пушкин
Враг на сезон назначен.
Для этого можно будет и подразделение организовать, а если надо, то и нацпроект.
Когда этих хлопцев ветер какой унесет из моего клуба?! Честно скажу, футбола настолько мало стало, что через силу себя заставил продлить абон.
, СПб
ого, у нас у ГД еще и заместитель есть.
Там на этом юридическом форуме вообще интересные дела творятся...)))
Гыыы.. Галенская таки нашла трибуну :-)) Она женщина умная и убедительная :-)
, город трех неудачных восстаний
Она бессмертная.
Как вспомню ее и все перипетии со сдачей МЧП с 7-го раза - так мне, атеисту, хочется аки Хоме Бруту очертить мелом круг и начать читать "Отче наш".
2 Flinter
Андрей, это все ерунда. Для того, чтобы добраться до экзамена к ней, мне надо было получить допуск у некого доцента Бахина.... Вот где жесть. После него Галенская была просто ангелом :-)))
, И всё идёт по плану...
А если с-серьёзно (с). Нельзя отказаться от файеров и петард на выездах и дома? Совсем нельзя?
Egres
А что тогда делать? Футбол что ли смотреть? ;)
, И всё идёт по плану...
Чёрт, действительно. Это я как-то не подумал :-(
Проходил ли Пивоваров на форум через три кордона, где шаловливые ментовские ручки пытались обнаружить недозволенное содержимое карманов его костюма, ел ли он кукурузу в фойе, пИсал ли вместе с другими уважаемыми лойерами в общий длинный стальной лоток? Совершенно очевидно, что отток болельщиков произошел из-за открытия второй сцены Мариинского. Ничем иным не могу орбъяснить участившиеся пустоты на Вираже.
Ну что вы, как дети?
Ну не прут пока продажи абонов в гору (а скорее наоборот), ну должен же быть кто то в этом виноват.
Сваливать на организацию матчей, удобство, сервис и пры глупо. Потому как сами за оное и отвечают. Значит кто то должен быть назначен со стороны. И если таковым назначили вираж (и он теперь уже стал "со стороны"), то дело идет к "ультима рацио регнум". Просто кое кто пытается между "вторым" и "третьим" конвертом найти хоть какую мятую записульку.
Впрочем, я бы не стал столь убежденно говорить, что весь спич от г-на "триочка" про вираж. Возможно он имел ввиду (или будет иметь ввиду после определенных "консультация") совсем другие сектора. Которые будут назначены стадионными люмпенами, матершинниками и дебоширами.
Господи, ты боже мой, ну кому на стадионе может помешать виража(разве что не совсем этичными кричалками), он же фактически изолирован от остального стадио.
Да-а, что-то рановато оне заговорили о провале продаж.
Точнее сказать, что вираж изолирован не от стадиона, а от попадания туда посторонних болел.
Сережа, если ты не помнишь, то до конца срока продления по старой цене осталась неделя. :)
Кто таблички себе заказал на именные кресла? Говорите честно, предупреждаю!:)
, Петроград
2 selector
Серега, на секторе принято официальное решение всем заказать таблички с надписью "Толстый Школьник" для приклеивания оной на место под седалищем.
... А потом придёт Толстый Школьник и перепишет всех :).
Кстати интересно, сделают все-таки табличку или кинут? Или сделают и тут же оторвут? И несет ли Зенит ответственность за сохранение и ремонт таблички весь сезон?
Судя по тому, как долго кассир консультировалась с начальницей, она была не совсем в курсе, как эту табличку оформлять.
, СПБ
Сантьяга, конечно, молодец.
Мы вместе работали в Москве, в том числе и в 2005-06, и организовывали просмотры в разных местах - я вот больше тяготел к Джаге, что напротив метро Динамо, или к СВ, что тоже было рядом.
Маша организовывала в других местах - значит, ехали туда. Без просмотра не оставались :)
Она же организовала и пресловутый выезд "москвичей" (московских болельщиков Зенита) на Шинник в Ярославль.
Эх, друзья, спасибо, приятно :) Рада, что меня вновь упоминают на офсайте ;)
Aprold , боже, какие же это были прекрасные времена! Я прямо чуть не прослезилась... И какая чУдная у нас была компания!
, Питер
По России-2 в программе - в 22.25 прямая трансляция.
secur,
Спасибо за новость!
В программе на яндаксе этой трансляции не было!
На livetv перепутали - в 18:00 играют Словакия - Италия.
А может, как раз они правы?)
, Питер
На сайте канала также в 22.25 прямая трансляция.
Скучный,
На УЕФА прописано время 20-30, видимо надо прибавлять 2 часа, тк время второго полуфинала(Италия-Словакия) 16-00, а матч ещё не начался.
, Питер
Misha Belyi
Не за что :)
Да, на спортс.ру наши тоже в 22:30
*трудновато конечно
secur,
Хорошо, что Вы иногда ещё и пишите, а не только читаете:)
, СПб
Итальянцы уже забили словакам на 3-й минуте.
№горь,
Вы смотрите или читаете?
Сопка есть sop://broker.sopcast.com:3912/144379
Misha Belyi, что значит без внимания?
читайте внимательней :)
Пимлико,
Каюсь, уже и забыл с чего та ветка начиналась:) Но, думаю будет не лишним выделить успехи нашей молодёжи в отдельной ветке.
, СПб
Шейдаев отбыл дисквалификацию и сможет сыграть
Шведы явно мощнее наших и не боятся играть вперёд. Очень часто наши вместо того, чтобы отдать обостряющий пас, шли в обводку. Пока кого-то выделить трудно.
10-9, даже вратари били и наши забили :) Ура!
снова с Италией, теперь в финале....
Первый раз видел как по второму круг пошли.
, Питер
Трое наших забили 4 пенальти, включая решающий...
К 19 удару у меня сердце билось, наверное, со скоростью 19 ударовв секунду! :-)
А последний тоже наш? Знал только двоих: Гасилина и с не запоминающейся пока фамилией.
Когда на второй круг пошли, наши поменяли порядок бьющих. Надеюсь, что это допустимо.
Наши забили красиво. А Ходжаниязов вообще пижон.
Ссылочкой на видео с серией никто не поделится?:)
Ходжаниязов очень вовремя "отомстил" парашютиком. Если я не путаю.
Наши после этого успокоились. А Шейдаев тоже наш?
Скучный, да, он по центру парашютиком пробил. Молодец, конечно, но всё равно пижон. :)
В 2006 тоже радовались. И где сейчас те чемпионы Мочалин и Бобровский?
А вот и повод не радоваться
Stepan Rebenko @rebenkostepan 12 ч
Проиграли 2:3 даже играя в России нас умодряются засудить))))
Что за игра (Россия Германия 95 год сборка)? Не вижу в новостях.
наказали вратаря шведов за лишние "понты"
Deep19
вот тут весь матч:
, Питер
Скучный, товарняк. Завтра вторая игра.
mkur, спасибо.
А я думаю, что за стыки, какая ответная игра? И почему ребята смайлики лепят?
, СПб
А почему наш вратарь бил пенальти 10-м? Вроде ещё один полевой игрок должен был оставаться?
, Питер
№горь,
вратарь может бить пенальти каким угодно по счету, хоть первым - ограничений нет.
Шейдаев, кстати, пробивал 11-й удар повторно (хотя был ещё 1 не бивший россиянин), потому что игравшие вдесятером шведы уже пошли на 2 круг.
В этом плане вратарь не отличается от полевых.
А вот допустимо ли, что после этого повторно бил Шейдаев, а Якуба не бил совсем - это вопрос.
, Питер
Абсолютно был уверен, что про Шейдаева кто-нибудь да спросит. Но чтобы практически мгновенно:)))
)
Наверное, количество бьющих и правда уравняли. Иначе бы уже был протест.
, СПб
mkur, Скучный
В общем это и имел ввиду, что пошли на 2-й круг, пропустив одного игрока.
, СПб
Нашёл такое:
"- Дело в том, что судейская бригада перепутала последовательность наших игроков – нам до сих пор непонятно, как это произошло. В итоге, ребята били пенальти по списку, который составил резервный арбитр, а не в той последовательности, которую мы приготовили. Причем, резервный судья уверял нас, что мы сами дали ему такой список, — сказал Хомуха."
вообще то у шведов был удален игрок во втором тайме, поэтому их на одного и меньше било
, СПб
Пимлико
Так по шведам вопросов нет. Вопрос про наших.
, Питер
№горь,
запретить играющей в большинстве команде Б запускать пенальтистов по 2 кругу, если команде А это приходится делать вынужденно - очевидная дискриминация. Ведь первыми запускают лучших, а последними худших. Так что и по нашим никаких вопросов.
Перед серией пенальти, если составы не равны, те кого больше, убирают лишних
У шведов первым по второму кругу пошёл бить тот же игрок, что и начинал бить. Наши же вместо обос...ся ещё перед первым ударом и не забившего человека, непомню фамилии, выставили Шейдаева. Но судя по всему такая замена разрешена.
Если кто не в курсе, то идет 2 тайм. По Р2. Пока 0-0.
Кстати, читал и-вью их тренера. Так вот он считает выход Италии в финал - это результат изменения и улучшения в системе подоготовке их молодежи.
А у нас - это как? То же самое?
, Питер
По Евроспорту коммент более адекватный.
А вообще игра нудная. Особенно со стороны наших. Опять дело идёт к лотерее
, Питер
С победой!!!
По крайней мере, умеют бить пенальти, да и вообще, хоть и не Игру, но хотя бы характер показали!
Судя по всему Хомуха считает Шейдаева безоговорочным лидером. Что ж, посмотрим, что из наших троих вырастет.
Я так понимаю, что этих парней зимой можно будет вживую посмотреть на Гранаткина.
, Питер
Похоже.
Правда, техникой Шейдаев особо не поразил, но заряженность и уверенность впечатляют.
Тут главное, как будет дальше развиваться.. И Где...
Во всяком случае и Шейдаев, и Ходжаниязов, и Гас очень прилично смотрелись.
Нам категорически нуэжна команда младшего дивизиона с общей заявкой с действующими для обкатки молодежи.
Ходжаниязов- это 4-й номер? Мне он пожалуй единственный понравился. Обученный и серьёзный парнишка с пасом хорошим.
, Питер
НАМ нужна. Я тоже так давно считаю.
А вот клубным боссам нашим отчего-то не очень. Они уже, помнится, высказывались на эту тему..
Впрочем,судя по всему, "грядут перемены!.."/"Покровские ворота"/
Вот уж какими они будут,эти перемены, пока один Господь знает..:)
Ходжаниязов во втором тайме пару раз нерасторопно сыграл, дал моменты итальянцам.
А в целом, считаю, наши победили заслуженно. Итальянцы были намного острее в первом тайме, но во втором наши их придушили весьма основательно уже не только по владению, но и по остроте.
ЗЫ. Пока писал, пропустил весь бой Поветкина)
Антон Митрюшкин отразил три послематчевых пенальти.
В 77г.Хидя и Бессонов ЧМ стали по пенальти, в 87г.каккие-то мальчики с Окрошидзе и Никифоровым по пенльти ЧМ, в 2006г. ЧЕ по пенальти, сейчас по пенальти. Вот он наш посконно-домотканный футбол.
А что в этих матчах юношей, когда наши играют голы вообще нельзя забивать?
Ну так почти не было у нас в стране в последние лет 40 приличных форвардов - зато были хорошие вратари. Вот и выцыганивали титулы по пенальти. Как Аргентина в 90-м до финала добрела благодаря лишь Марадоне и вратарю Гойкоэчеа.
А появился у нас в 88-м Саленко - стали ЧЕ U18 без всяких пенальти, грохнув в финале Португалию 3:1. Саленко тогда 10 голов в 8 матчах забил.
А два года спустя не стало там Саленко - опять стали чемпионами, но уже по пенальти:)
Зато в том же в 90-м разыгрался в молодёжке Колыванов: 9 голов в 11 матчах - и вновь в финале ЧЕ безговорочная победа над югославами, тоже 3:1.
В общем, это не "посконность" нашего футбола, а лишь традиционная нехватка в нашем футболе классных форвардов. С другой стороны,, раз победили - значит, и с нервами порядок, и некие надежды на будущее имеются:)
Все-таки в 90г. более взрослая команда была. Они все уже за нац.сборную играли: Колыванов,Кирьяков,Добровольский.Юран, Шалимов,Мостовой,Канчельскис, Юран(?). Все кроме Кири 68-69г.р. Это несколько др.случай, по-моему.
Смотрел я U-17. Честно говоря, вообще не понимаю, какие по нему можно сделать выводы. Разве что технически кого-то выделить и с точки зрения характера. На любительский взгляд, спонтанная возня-толкотня у всех увиденных команд. Думаю, за ближайшие три года могут выстрелить совершенно другие вьюноши. Хотя, может быть, я несу чушь :)
Goldstream
Ну, мне например, всегда казалось, что смотреть должен специалист, чтобы увидеть:)
Не обижайтесь, я тоже не очень разглядел.
Это, типа, такая вот акция: собрать всех грустных - у нас они непременно развеселятся?
На безрыбье и Оздоев покажется Зыряновым :(.
ЗЫ. Интересно, у Оздоева такой же сумасшедший ценник, как и у Глушакова?
Я бы Ионова вернул. Вовчик уже на бреющем полете, а Алёша судя по ряду матчей ого-го какой молодец в Кубани. Инфинити уже продал небось и по утрам бегает кроссы как Федер Емельяненко.
Будет второй Широков в смысле мемуаров о буйной юности.
Ионова рано еще. Пар из $опы не вышел. А вот Максимова уже можно. И Мишу Кержакова.
И бороться за шестерку, изредка за медали.
и верните Горака! 32 года - самый расцвет защитника!
но Оздоев, судя по подборкам его твитов, действительно достойный паренек с мозгами и правильным воспитанием. Я был бы за)
, Ленинград
Ace
Ты с Виража перебрался на 16-й или 8-й?
Все предложения - вот этому человеку.
— Я отвечаю в «Зените» за трансферы — то есть за селекцию, переговоры с клубами, игроками и агентами. Разумеется, совместно с другими руководителями клуба и тренером, — объясняет Байерсдорфер. — Кроме того, в мои обязанности входит выстраивание современной системы скаутинга, регулярный контроль и организация работы с молодежью.
— Как вообще выглядит финансовое планирование в «Зените»? Вам сообщают, что у вас на трансферы есть 30 млн, или же говорят: «Найди хорошего игрока, а цена не важна»?
— Нет, мы не разбрасываемся деньгами, жестко ведем себя в переговорах и пытаемся добиться наилучших условий для клуба. Вообще «Зенит» никогда не старался много приобретать, разве нет? Прошлым летом, после чемпионства, нам нужно было придать команде новый импульс. Конечно, мы ищем сильных игроков, которые могут стоить дорого, но у нас есть задача оставаться в границах финансового фейр-плей.
Dogan
о да...Козлов. Часто почему-то вспоминаю этого парня, который в своей первой игре едва не отметился голом и в итоге так и не заиграл, хотя дебют получился (как мне помнится) феерическим. Его после того матча клубный автобус высадил у Черной речки, где я тогда жил - успел с ним парой фраз перекинуться. Совсем мальчишка был...Где он сейчас?
33_номер,
Петротрест.
А Касаев - уже можно считать, что он заиграл, нет?
Если не ошибаюсь, в Петротресте пылит
да, спасибо, уже нашел... о нём даже страничка есть в википедии :)
Ого...:)
А вообще, из всех доморощенных, с кем Зенит расстался за последние лет 10, пока никто не убедил в ошибочности этого решения.
, Санкт-Петербург
Мы же про расставание, а не возвращение говорим :_)
Сегодня кстати очередная годовщина красивого похода за Кубком
Из всех доморощенных моложе 84го года рождения, самый яркий, если так можно выразится - Ионов. Но ему еще пока рано возвращаться. А вообще новых Зыряновых, Широковых, Файзулиных неплохо бы поискать в ЧР (с паспортом и недорогих, а не Бухаровых, Глушаковых, Кокориных)Хорошо, что не стали платить год назад за Глушакова, сезон парень провалил, на пару с Самедовым.
nemarat
ну мы же с ним расставались и последствия этой "разлуки" мне не виделись слишком радужными.
, Сосновый Бор
...собрать всех грустных - у нас они непременно развеселятся?...
Dogan, ну а как же ж? Нужно же ж нести в мир добро и радость! Но, понятно, грустных Павлюченку и Смородскую можно в рамках всеРФСной акции "Поделись улыбкою своей!" веселить надо бы коням или динаме.
, Сосновый Бор
Блин, спешка проклятая, последнее предложение читать: "Но, понятно, грустных Павлюченку и Смородскую в рамках всеРФСной акции "Поделись улыбкою своей!" веселить надо бы коням или динаме"
33_номер, па-а-прашу без провокаций:)
, СПб
Провокаций не будет. На Быстрове, Шаве, Шктреле и еже с ними мы делали бизнес. А максимовы с козловыми просто не заиграли у нас. Разные расставания.
Интересно почему одни и те же люди каждый раз подобные дискуссии сворачивают в стеб?
Оздоев - слишком безголов для опорника. Будет красный свет часто перед собой видеть. Возможно, это репутация, но...
Из паспортных игроков в Зените интересно посмотреть на:
- Владислава Кулика. Еще не так давно я писал, что может стать новым Зыряновым, но в Кубани сабжа поставили на позицию чистого опорника, где он начинает затухать. На мой взгляд, интереснее и креативнее сдувшегося Глушакова, тем не менее.
- Михаила Кержакова. Мне кажется, в этом сезоне Керж-младший очень сильно прибавил. Делает фантастические сейвы, берёт пенальти.
- Резвана Уциева. Молодой игрок, уже капитан Терека. Очень неуступчивый, прекрасный борцовский характер. Сильно не хватает тактической выучки, но это поправимо.
- Георгия Габулова. Возможно, это будущий Широков. Голова наверху, хорошие передачи.
- Арсена Хубулова. Еще один перспективный АПЗ с прекрасным дальним ударом. Можно еще на Хозина поглядеть, удар у того пушечный. Но слишком много Алания пропускает.
- Серея Петрова. Ну тут всё понятно.
С нападающими беда. С паспортом нет их, по сути. Один Кокорин, которого не продадут. Нравится очень Мухаметшин, но ему 31 год.
Андрей очень интересный вопрос задал, хотя конечно не в струе.
Вот где обсуждение слабых и сильных мест Оздоева? Зато глума, полное лукошко:(
Федя, прости, не к тебе. Твоё сообщение не видел.
Так и подмывает спросить, но я промолчу, дабы не провоцировать страсти.
Goldstream, в Кубани надо Озбилиза брать, хоть он и не россиянин :)
Мовсисян травмирован, зануда :)
+1 относительно Кержакова-мл. Очень солидно смотрится в этом сезоне. Убедит ли в ближайшем матче? ;)
Габулов-мл. выкуплен Анжи и отдан в аренду обратно в Аланию. Без шансов. Кстати, в этом сезоне не впечатлял.
Пните меня еще раз, но мне Максимов в этом сезоне нравится (краснея убегает).
Пимлико, Озбилиз - конечно, хороший игрок. Но не россиянин и не попадет в состав. Ротация с Халком, Данни и Быстровым - он сам этого захочет?
позовут - побежит, но не нужен, увы, хотя игрок неплохой...
Кстати, вот интересная тема насчет лимитных россиян. Куда не посмотришь, возраст российских игроков в командах РФПЛ очень велик. Более-менее мастерством блещут ветераны или поздно раскрывшиеся игроки среднего возраста. Всякие там Аджинжалы, Каряки, Бобры, Калачевы, Тлисовы, Лебеденки (первый случай) или Сапоговы, Максимовы, Игнатьевы, Кулики.
Как-то не видно действительно перспективных юных "детей лимита". Ну вот Миранчук или Соловьёв чуточку блеснули, да и всё.
, Питер
Миша Кержаков, несмотря на очень большое к нему уважение, на основного вратаря КЕУ не тянет, а вторым за Славу не пойдет - в этой семье все как один предпочитают игровую практику:)
Миша Кержаков не вратарь для серьезного клуба уровня ЛЧ.
Он очень не стабильный, класса ему не хватает, может спасти может легкий мяч пропустить.
Не надежный он вратарь, типа Бородина или Жевнова.
Представил, что мы скупили всех по списку и диктор на Петровском объявляет: Уциев! Габулов! Хубулов! Оздоев! Мухаметшин!
Вообще, конечно, не желательно в жертву лимиту отдавать нападение, а то получается, что левый защитник у нас из сборной Италии, а нападающий с паспортом давно на покер переориентировался - думаю, профит в виде очков у нас будет меньше в данном случае, чем с условным Янбаевым на фланге и Паццини на острие.
Паровоз решили на запчасти разобрать?:)
Там есть пара-тройка качественных деталей для нашего Голливуда.
1. Глушаков (Широков, закуси удила!)
2. Чорлука (Алвеш наполовину уехавши)
3. Янбаев (как будто и не уезжал)
В "Локо" есть, кого пограбить. Только вряд ли получится. В лучшем случае - вернётся плюшевый Янбаев.
Не понимаю, что такого нашли в Янбаеве?
Ну заткнул дыру с горем пополам, почти не испортил ничего. Спасибо ему за это. А то ему уж тридцатник практически - бегать скоро перестанет и чего с ним делать тогда?
Basist, в условиях лимита, подобные фланговые защитники дефицит.
Пимлико
Вместо Кришито что ли из-за лимита выпустить :)?
Хотя я последнее время плохо слежу за нашим чемпионатом, может он и лучшее, что сейчас есть из крайков. Но вот игра в Зените сабжа расстроила совершенно - борьбу проигрывал, в скорости (главное в прошлом достоинство) уступал, позицию терял... Лучше уж дублёра какого наигрывать что ли, если в лимит упрёмся. А так тот же Лукович (не говоря уже о Томаше) на порядок сильнее.
А вдруг у Ольги Юрьевны напоследок получится таки устроить распродажу?:)
Basist, да нет, не вместо, для ротации скорее. Но при одновременных травмах Кришито и Анюкова, мы получали провал от Кубани. Не сразу, но он у нас заиграл вполне неплохо. Ни Губочан, ни Лукович не сильнее, примерно одного класса, но российский паспорт дает ему преимущество, как возможность играть на двух флангах. Томаш так в этом году совсем слабо играет.
Лёша, а я с Саней согласен. Янбаев - очень мягкий игрок, плюшевый. Его от мяча оттереть - всё равно, что плюнуть. Чем соперники осенью активно и занимались. Ему бы в "Зенит" тогда, когда он ещё бегал. А сейчас у него и этого нет. Проще и впрямь по сусекам клубным порыться, чем брать такого.
Кирилл, я помню другого Янбаева: очень полезного в отдельных матчах и забившего коням красивый гол. но это только мое имхо, решать все равно ЛС. Хотели бы, наверное, выкупили бы зимой. Нам подобного игрока, после череды травм, частенько весной не хватало.
Пимлико
Ну тут конечно дело вкуса. Или предвзятости к игроку :). И потом меня можно легко "утереть", сказав, что только с трибуны была видна вся его неоценённая мною полезность, коей с дивана я просто физически не мог разглядеть :)).
Хотя как вижу, я не одинок - Кирилл тоже со мной согласен :)
Марк Кириллов
Кир, у меня такое впечатление, что вы с Basist'ом о каком-то другом Янбаеве рассуждаете.
Серёга, ну, тогда объясни нам с Саней про "правильного Янбаева". Я так вижу, что это игрок, который по разным причинам так и не раскрылся. Который с возрастом потерял скорость. Который не способен выиграть силовую борьбу. Которого легко оттереть от мяча. Правда, у Рената есть российское гражданство (не знаю, в какую сторону смайлики загибать).
Смотрел на Янбаева и так, и этак - то есть и с трибуны, и по ящику. Впечатления одинаковые.
Ну как бы упираемся в одно и тоже: обширная грядка = есть из чего выбирать урожай, одинокий подсолнух совсем другое. Школа нужна! На будущее и на вырост! "Дочки" в низших лигах. А не озираться голодным взглядом кого бы сожрать у конкурентов, да еще с правильным паспортом.
Это проблема всех Клубов в ЧР:( Выгоднее купить как у верхушки ЧР из за границы, или сманить у соседа как у "болота". А свое вырастить руки не доходят, да и не распилишь много.
Не у всех. У сВВиней такой проблемы нет. У них есть другая проблема. И чем дольше они не смогут её решить, тем дольше нам всем будет лучше.
Марк Кириллов
Я полностью поддерживаю Лешин взгляд на Янбаева.
Кроме того, что он с ходу вписался в игру и, как все признают, как минимум ее не испортил, он ее еще и подкрасил.
Так хорошо у нас в игру не помню кто и когда вписывался.
, на болотах Невы
Янбаев, если нам и нужен, то только затыкать дырки и манипулировать составом в пределах лимита. Конечно, нельзя на игроках ставить крест "навсегда" (кроме, конечно, иудушек), всякое может произойти... Нам нужны те, кто могут побороться за мяч (очень прав Марк Кириллов), у нас сплошной плюшевый сад, в борьбу вступают почти только защитники и ветераны. Из полузащиты Денисов ещё, я думал он борец, а он оказался просто хамом... Но это не туда разговор. Позволить себе "плюшевого" защитника мы никак не можем, и не факт, что уйдя из Локо, Янбаев вдруг станет иным.
, Смайлики ставить ленюсь
Жирков очень хорош на левом фланге из россиян.
Жиркова видеть в составе Зенита не хочу категорически.
Мне кажется, Магомет Жирков уже сделал свой главный выбор, даже обсуждать его фамилию относительно Зенита не хочется.
А вообще, нам нужен достаточно молодой защитник или полузащитник с российским паспортом. Чтобы наконец купить нормальный наконечник в атаку, несмотря на все рекорды, мучения Кержакова уже сил нет видеть.
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
А че, прикольно Габулов, Гатагов, Хубулов и Магомет Жирков :)
Мамаева можно опять таки подписать :)
Керж стал упитанным и слишком довольным. Посмотрел вчера на лица игроков Бенфики - все как один злые, агрессивные.
Не понятно почему мы вынули из этой команды благодушного Пушкина, или это он у нас так умиротворился?
Семак кстати и Широков последний год вполне поджаро выглядели. Это я к тому что агрессия и атлетизм дополняют технические и тактические навыки. Без перманентной жажды натянуть очередных амбициозных выскочек, очевидно, титулы проплывают мимо.
Янбаев был хорош одним: бегал быстрее всех по бровке и добавлял скорости нашему коронному пешеходному стилю. Результатом его броуновских метаний стал гол, когда он заскочил в штрафную и сходу пробил. Для соперника это был шок.)
Ну не знаю. Мне нравится Янбаев. Такого игрока как раз не хватает
А где же наш главный Янбаева?! :)
Удивлен :)
Не знаю, у меня никакой антипатии к Жиркову нет. Хороший рабочий игрок, настоящая ломовая лошадь. Не пишет в твиттер, не городит ерунду.
То, что пошел в Анжи, - а куда ему было идти, если кони не звали? И почему он принципиально не должен был идти в Анжи? Не мясо, чай.
Хотя бы потому, что за месяц до перехода говорил, что в России для него существует только ЦСКА.
Да ладно! Это мы все такие верные своему Клубу! А вот предложат Жиркову хороший контракт, так он и стрелку поцелует, и выскажется в СМИ что лучше клуба не знал. Сколько мы таких примеров знаем? Осуждать? Да вряд ли стоит; век короток, а надо заработать на оставшуюся жизнь и на лекарства от проф. травм. Просто далеко не каждому удается быть как Семак (везде любят и примут, будь то кони, камни или мы!).
, СПб
Aguerro,
это с каких пор у Зенит коронный стиль - пешеходный?
Пешеходным он стал лишь с приходом ДА, так что никак не коронный.
Кстати, про пешеходный футбол - хорошая идея! Надо новый вид спорт на Олимпиаду продвигать. Суть в том, что бегать нельзя, то есть при перемещении игрока одна нога всегда должна касаться земли. У нас хорошая школа спортивной ходьбы, так что хорошие перспективы.
Удары по воротам, подкаты и особенно верховая борьба без фазы полёта будут фееричными :)
А как будут феерить вратари!))
Goldstream, Жирков - слишком неуравновешенный, крышу у него срывает влегкую. К примеру, его действия против Гарика в крайнем матче. Про молодежную сборную не вспоминаю, ибо "дела минувших дней".
Для меня, кстати, достаточно показательно, что и Капелло его в сборную упорно не завет.
Нда, пожалуй, можно и без Жиркова.
Получается, секрет счастливой семейной жизни Жирковых прост. Два сапога пара.
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Сейчас заклеймят фоторепортера и скажут, что другие кадры, где Жирков чистит деткам мандарины и наливает яблочный сок - в репортаж не попали. Поэтому репортаж заказной, а детей в неприглядном свете мог выставить только репортер сволочь и дегенерат
Поздравляю, Кулика увели казанцы :(((
Как же я проживу без Кулика и Мовсисяна, зануда? :((
Они любопытные, им хотелось посмотреть, потрогать, что за штуку мне принесли. Я позволил им подуть в трубку незажженного кальяна
, И всё идёт по плану...
Я не спец в кальянах, конечно, но на фотках он наполнен дымом. Хотя в какую сторону они дуют по фоткам не понять :-)))
Семья дебилов. Надеюсь в семье у Магомета хоть бабушки нормальные, иначе страшно за детей.
, И всё идёт по плану...
Шикарно! Спасибо.
Спасибо Дэн! Давно таких эмоций не приносил нам наш футбольный клуб:(
С утра Марат дал ссылочку на первое видео, а со вторым полнее все смотрится конечно. Супер :-)
Аытался увидеть в толпе Элтона Джона - как-никак это клуб, за который он болеет с детсва и в котором когда был Президентом :-)))
Что качается Зенита, то на память приходит момент когда Гена Попович (Царствие Ему Небесное) забил победный гол и рвал решётку 15-го сектора, гол Ротору Кержа в доб время в 2001 (Бог ЕЕЕЕЕСТЬ!!! )) Гол Локо на 89-й минуте в 2004 в москве. Ну и финал КУЕФА наверное... и конечно же Рама 2007...
плюс все голы мясу )) это само по себе БЕСЦЕННО!!! ))
Зенит-спартак 2001 особенно пожалуй..
n/t слово давно тебя не устроило?:)
"Давно таких эмоций не приносил нам наш футбольный клуб:("
А по-моему, очень похожую ситуацию и эмоции на родном стадионе мы испытали меньше года назад :)
— ... Please stay off the pitch....
— F*ck off!
)))
нет, эмоции тогда были совсем другими... :)
Вообще, британцы словно сериал снимают, типа LOST - такие вот феноменальные концовки матчей - как по сценарию. Можно перечислять и перечислять - что развязка пролшого сезона АПЛ, что кубковая сага Бредфорда, в чемпионшипе - так чуть ли не каждый матч заканчивается.
Ведь что имеем по сути - после длинного сезона завовевание права на участие в переходном матче.
У нас бы про такой матч и не знал никто :)
А потом еще после матча обычно оказывается, что у игрока, который забил победный гол, - накануне сгорел дом, а два фаната продали свои машины и поставили все деньги на гол в добавленное время, а тренер подписал контракт на следующий сезон с другим клубом, но разорвал его прямо на поле )
КОгда говорят, что в жизни бывает гораздо интеренсее, чем в кино - это явно про британский футбол.
Ну, посудите сами, что скажут голливудскому сценаристу, если он принесет вот такой сценарий, как у видео выше?
"Не бывает такого!"
Нет, фильм снимут, концовку эпическую оставят, только будем в кино добавлено 3 минуты, а решающий мяч забьют на 2:55 добавленного времени.
И с добиванием после пенальти не выпустят в прокат. Точнее, сделают так, что в первый раз мяч попал в штангу, а второй - в кочку, которую накануне сделал священник. И небо еще потом в финальных титрах покажут в золотистом свете.
Мы сегодня полдня это обсуждали с другом.
Ведь по сути - лано тот, кто пенальти пробивал - всякое бывает. Но ведь там 10 раз надо было в центре поля фолить. Это же вообще смех - проходы через полполя. У нас бы побежал бы так Халк или Керж - дали бы по голеностопу, и судья бы даже не свистнул. Точнее свистнул бы - но об окончании матча :)
К нам прибежал "некто Аилтон" и никто даже не шелохнулся
nemarat, вот и повод прищуриться. Красивые у них сценарии пишутся))
Будет Зенит реже выигрывать,будет больше эмоций от побед.Этого хотите?
андрей из питера
Качественно и часто вынося соперников от трех он сможет подарить еще больше эмоций, чем тоскливым футболом с нечастыми победами
Со временем приедается всё. Даже "выносы от трёх". Хочется чего-то нового.
А футбол готов предложить лишь весьма ограниченное число поводов для эмоций. И тут уже многое зависит от человека, от степени его "зажратости!.
, Санкт-Петербург
А у нас забил бы Широков пенальти Базелю - все бы мрачно и невесело поплелись бы на Чкаловскую :)))
Почему?Радостно и весело пошли бы на Василеостровскую.
"С нечастыми победами". Вот же как, оказывается, и победы у нас стали редки. Да, трудно стало угодить взыскательному любителю "Зенита".
Всегда можно разнообразить голевое шоу драками на тренировках, вайтпавой, петардами, электрошокерами, Лахтером и твиттером. Скучно никогда не будет.
Лично у меня ничего из перечисленного никаких эмоций не вызывает. Ску-у-учно...
Dogan
Тогда остается одно. Сильный чемпионат. Чтобы с 1-го по 16-е место играли как по ссылке Den'а. Ну или отправиться на рыбалку
Боюсь, при такой дилемме водоёмам Ленинградской области грозит стремительное обезрыбивание...
Dogan
Дим, прям? От этих 15 тыщ новорыбаков водоёмы опустеют?
Ты уверен, что их будет только 15 тысяч?
И двух тысяч хватит, если по привычке придут на рыбалку с пиротехникой)
, Питер
Да ладно, Быстров с Широковым и так уже почти все выловили:))
почему-то эта ситуация напомнила мне "подвиг" кипера "Атлетико" в игре с "Рубином".
У нас нет такого интереса к футболу. Нет болельщиков. Совершенно великую вещь, абсолютно правильную, по-моему, сказал nemarat(Вторник, 14 мая 2013 10:54:44), стыдливо закрыв фразу смайликами.
Дим, а сколько? У нас что, посещаемость полная? Примерно 15 тыщ, чуть больше средняя посещаемость у нас в Петербурге и есть.
Серёга, а с диванов ещё сколько сорваться должно
Это не решит вопрос заполняемости берегов водоемов:)
, Ленинград Юнайтед
Если приедаются выносы от трёх — надо вылетать в пердив, а потом чудесным образом возрождаться и снова выносить всех от трёх.
Шикарное видео. Вот только был ли свисток после гола? Не должны ли впаять технарь за поведение болельщиков?
И еще. Что-то они как-то уж слишком классно играют для чемпионшипа...
А мне вспоминается матч 1997 года Зенит - Торпедо. Я был на стадионе. Это было фантастично!
О, да! Матч с "Торпедо" в 97-м - это что-то фееричное. Сидел тогда на 7 секторе и все 5 голов видел (а также смазанный Карлосом пенальти). Герасимец, Кульков и (барабанная дродь!) супергол Гены Поповича - в падении головой! Я думал, что стадион обрушится тогда...
Дидье - красава
Нападающий «Галатасарая» Дидье Дрогба ответил на расистские выкрики болельщиков «Фенербахче» через официальный аккаунт клуба в сети Facebook.
«Вы называете меня обезьяной, но вы плакали, когда «Челси» разбил «Фенербахче» в 2008 году.
Вы называете меня обезьяной, но вы прыгали перед своими телевизорами, когда я выиграл Лигу Чемпионов.
Вы называете меня обезьяной, но вы сошли с ума, когда я стал чемпионом Турции вместе с «Галатасараем».
Самая печальная вещь — вы называете меня обезьяной, но забываете, как радовались после двух голов другой «обезьяны» Пьера Вебо.
И вы называете себя настоящими болельщиками? Почитайте комментарии поклонников «Галатасарая» и научитесь чему-нибудь у них», – написал Дрогба.
Отметим, что за несколько часов до этого Дрогба выложил в своем инстаграме картинку об эволюции человечества.
Складно, образно, напористо.
Но - полное отсутствие логики. А потому вряд ли дойдёт по адресу.
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Я так вообще ничего не понял. Болелв Фенербахче обезьяны или нет?
Эх, вспомнил Раменское и Манчестер :)
Сегодня концовочка тоже эмоциональная получилась.
А мы тем временем уже скоро как 5 лет без выигранных еврочашек
самое удивительное, что таких матчей было два в этот день, второй прошёл Бостоне где в решающим седьмом матче серии Брюинс проигрывали Торонто 1-4 к середине третьего периода и умудрились забить две шайбы сняв вратаря и победить в овертайме.
Федя, у тебя не очень хорошо получается быть Родионом. Столько текста - не твой формат.
Сегодняшние проводы Фергюссона - это пример. Наглядный пример мудрости руководства и отдачи с торицей. Если тренер, который дет результат сам не смазывает лыжи в Австралию, может стоит из него делать легенду?
"Думаю, у Лучано есть шанс стать нашим Фергюсоном. Или Росси-Трезини-Кваренги"
В этом тексте оба персонажа - мои :)
И уж кто-кто, а я не фоб и никогда им не был :)
Мне кажется, надо плясать от противного.) Спалетти уезжает летом. Руководство лихорадочно ищет замену, а может и не лихорадочно и на примете у них давно ходит... добрый дон Капелло. И перед Капелло встают те же проблемы что и перед Лучо. Омоложение команды, повышение эффективности нападения и центра полузащиты. И это с учетом требований руководство выглядеть молодцами в Лиге Чемпионов. На первых порах он может дать под...к нашим пешеходам и взволнованным. Но этим проблемы волнения не решатся. И вовремя неудаленные нарывы снова выползут на посмешище конкурентом. А имена их лежат на поверхности и более чем известны.)
Но меня пугает другое. Зеленый пашет и тащит. А ну как насмотревшись олухов он тоже подумает отдохнуть? С ума сойти, какие убытки...
От противного - противно. То есть дороже. Но если вдруг летом ТШ займет пост президента клуба, то я ничему не удивлюсь.
Противное - совсем не руководство к действию. ) Скорее угол обзора. Что будет, если... Далее каждый выбирает, нужно ли его воплощение или ну его нафиг.)
Капелло пошлёт лесом наше "руководство" при первых же фортелях, как он сделал это с англичанами.
И правильно сделает.
Еще загадка.) Конский Игнашевич железобетонный игрок основы. А не звездит и уважения не просит.
если ЛС, как в первые три года, будет в зоне ЛЧ в течение 20-ти последующих лет, меня это полностью удовлетворит :)
, Ленинград
Aguerro
А зачем ему звездить и уважения просить? У него все ровно, никто больше него в команде не зарабатывает (у некоторых столько же, но не больше), все данные ему обещания клуб исполняет четко и в срок, зачем ему что-то просить?
, Ленинград
Пимлико
А меня категорически нет. Не люблю быть "в зоне" чего бы там не было.
Дело НеСлучайного нашло новое воплощение:)
При этом, вобрало в себя и главную Сашину ошибку: он моделировал диалог именно что сам с собой, при этом не скрывал своей однозначной позиции. Т.е. аргументы за своего оппонента придумывал нередко на уровне бытового идиотизма, а следовательно, и отвечал на них с подлинным блеском, без напряжения сил, более чем убедительно. А непростые вопросы он перед собой не ставил. В результате диалоги получались очень однобокие: общение умного с дураком.
Ты, Федя, попытался сделать более нейтральный диалог. В результате же, слабыми оказались и аргументы, и контраргументы. По крайней мере, умным не кажется ни фил, ни фоб:)
Но прочитал с интересом.
, Inc
V.S.O.P., Серега, это только твои и мои личные проблемы и желания, никак Зенита не касающиеся :)
, Ленинград
Пимлико
Лёха, это точно!:))
Dogan,
Спасибо за критику, очень объективно, как мне кажется.
Я и не считал себя умным. Тем более, по сравнению с такими монстрами, как НеСлучайный. Такие и аргументы :)
Фёдор, о твоём уме разговора не было, так что напрасно ты тут самоуничижением занялся:)
Просто я хотел сказать, что для сочинения аргументов сразу двух сторон, необходимо получше представлять позиции этих двух сторон.
Вот, к примеру, с первого же диалога:
"Фил: О провале говорить рано..."
Федя вполне авторитетно тебе заявляю: как, скорее, представитель лагеря филов, я считаю, что о провале говорить не рано, а поздно. Зенит уже обеспечил себе серебро, что лично для меня вкупе с двумя блестящими золотыми сезонами является прекрасным результатом. Никакого провала! Вот если бы мы заняли 5-е место...
И сразу дальше же:
"Фоб: Соглашусь. У тренера получилось по-итальянски брать не свои очки".
Федя, это как? Даже опуская термин "по-итальянски", применительно к этому утверждению... Чьи это "не свои очки" мы брали?
Уверяю тебя: все очки, которые мы набрали - наши. Более того, мы скорее потеряли несколько "своих" очков, чем взяли "чужое".
Можно в подобном ключе разбирать и дальше, но это ни к чему. Я просто постарался показать, что уровень аргументации слабоват с обеих сторон. Порой и вовсе не соответствует позициям заявленных оппонентов (к примеру, судя по высказываниям некоторых фобов, тренеров уровня Спаллетти под каждым кустом валяется штабелями, а потому гнать его и гнать - у твоих же в этом вопросе полный мир и взаимопонимание)
Ну и т.д. Но идея понравилась.
Дмитрий, лично я свою позицию обозначал уже (это к "валяющимся Спаллетти")) ). Нужна новая команда, нужно ее тотальное строительство и обновление и я совершенно не против, чтобы ее строил Лучано.
Но у меня есть большие сомнения, что он сможет это сделать. За время работы в Зените он доказал (конкретно мне), что у него много бесспорных сильных качеств, много достоинств.
И в то же время: он слабый (никакой) конфликтный менеджер. Он слабо работает с непростыми звездными (пусть и по местным меркам) игроками. Он чересчур политкорректен. Он плохо работает на трансферном рынке (идею о том, что он к трансферам не имеет никакого отношения и вынужден довольствоваться тем, что спускают "сверху", знаю, но сейчас без неё обойдемся). Он хорошо работает только с готовым, дорогим материалом и стремится это и делать, не выращивая доселе мало кому известных звезд (Халк, Витцель, Алвеш супротив, например, Канунникова). Даже при прочих равных спортивных условиях и перед лицом необходимости строительства новой команды, он предпочтет выпустить более опытный, но отработанный материал, вместо молодого, перспективного игрока (Жевнов супротив Бабурина или даже вчерашняя очередность замен Бухаров супротив Джорджевича).
С учетом всего этого и с учетом того, что у него контракт всего на полтора года и продлен он будет вряд ли, лично я не знаю, что за принципиально новую команду лет на пять хотя построит, и построит ли вообще Лучано. Про цену вопроса (не только в $) тут даже не говорю.
Вот кого бы я хотел послушать в связи со всеми этими делами, так это Юлию Хохлову.
Эн с точкой
У Вас нарисовался портрет Адвокаата. Точь в точь, как его Dogan описывает. Это случайное совпадение?
В принципе Игнашевич мог схватить звездняк на почве незаменимости.
О, как... "Слабо работает на трансферном рынке" - Никита, это о чём и о ком, собственно?
Лазович, Алвеш, Семак, Кришито, Халк, Витсель... - в противовес безусловному Бухарову. Это "слабая работа"? Окстись! Напротив, трансферы Спаллетти филигранно точны, все эти ребята безусловно усилили Зенит, даже выходящие со скамейки Лукович с Жевновым.
Другое дело, этих трансферов оказалось недостаточно для команды - но уж тут нам аукаются четыре нулевых трансферных окна...
Что такое "слабый (никакой) конфликтный менеджер" - это вообще за гранью моего понимания. Спаллетти работает в тех условиях, в которых работает, и выжимает из ситуации максимум возможного, не норовя никуда смыться от ответственности. Да, ему можно предъявить претензии в том, что он в своё время не погнал к чёртовой бабушке Денисова с Кержаковым, дождавшись перитонита.
Но как ты думаешь, ему бы позволили это сделать? Уверяю тебя, нет. И встал бы он тогда перед дилеммой: послать всех к чёрту и хлопнуть дверью (как, возможно, сделал бы какой-нибудь Капелло) - или всё же дело важнее, чем понты, и надо просто работать в наших византиях, стараясь выжать всё возможное в сложившихся обстоятельствах. Лучано, судя по всему, выбрал второе, за что честь ему и хвала. Но никак не хула.
"Хорошо работает с готовым дорогим материалом..." - прости меня, тебе шашечки или ехать?
Хочешь купки-шмупки - смирись с тем, что морозовские методы в далёком прошлом. Купки завоёвывают готовые звёзды, а не розовощёкая молодёжь из давыдовского дубля.
И условный Жевнов против безусловного Бабурина - это нормально. Егор на меня лично пока никакого впечатления не произвёл: работы у него тогда практически не было (за что честь и хвала нашей обороне), а первый же более-менее опасный удар по его воротам, если помнишь, он чуть не превратил в гол, самостоятельно. Так что пусть пока в дубле обкатывается, его время ещё не наступило даже близко.
Остальное - время покажет.
В любом случае нам надо изрядно укрепляться российскими игроками. Вариантом не так чтобы много, как и клубов - доноров: традиционно сдсв, Рубин и Кубань, ну может Локо. Вряд ли кто-то еще...будет много визга - но без российских игроков скоро заплачем
, Ленинград Юнайтед
Или убирать лимит.
Dogan
Дима, кстати, еще не известно(мне в всяком случае), может он и пытался турнуть особо буйных, да ему запретили.
Я не разбираюсь в менеджменте, тем более в "конфликтном", но я вижу, что в шторм, не смотря на бунт на корабле, капитан приводит корабль в тихую лигочемпионскую гавань. При этом умудряется как-то поддерживать давление в котлах, и строить какую-то игру (присмотритесь какая перемена произошла в перемещениях Халка по полю).
Уверен, будь у руля, царствие небесное, Пал Федорыч, давно бы все закончилось битьем посуды и письмами протеста. Нам же, по-моему, явлено очевидное дипломатическое искусство - не дать развалиться шайке эгоистов, большая часть из которых думает не об общем деле, а об удовлетворении своего тщеславия.
, Ленинград
Дима, про трансферы при Спаллетти можно говорить бесконечно много, также как и про то, что же такое, собственно, грамотная трансферная политика. Я просто не хочу, чтобы мы превращались в МС или ПСЖ, во всех смыслах. Мне это несимпатично. Скажем, ЦЗ возрастом под 30, за 22 миллиона, далеко не всегда появляющийся в основе - это вряд ли "грамотная работа на трансферном рынке", для меня, по крайней мере. Вкусовщина, субъективность? Скорее всего.
"условный Жевнов против безусловного Бабурина - это нормально" - очень спорное для меня утверждение, опять же в свете необходимости строительства новой команды. Тут суть не в том, как крут Бабурин, а как сейчас некрут и отработан Жевнов (пусть простит меня Юра, надеюсь, в другом клубе он вернется на свой уровень).
зануда, ввести в "тихую лигочемпионскую гавань" корабль ценой двух покупок на Стомиллионов... Не знаю, может, и успех, ну точно не провал, а что дальше-то на корабле будет, какие перспективы и подвижки?
ИМХО думать что серебро есть результат стомиллионной покупки,значит очень поверхностно смотреть на вещи.
, Ленинград
Aguerro, и это возможно :)
зануда
>>умудряется как-то поддерживать давление в котлах
Секундочку! Котлы у нас самые золоченые. Своего рода Мерседесы от котлостроения, высшей категории. Такие котлы в поставке содержат автономные регуляторы и системы безопасности и диагностику, а "кочегар" должен лишь ходить и думать кого на профилактику, да как нагрузку сбалансировать, чтобы работали золотые котлы в оптимальном режиме.
А "умудряться давление поддерживать" - такие стремные котлы и Амкару не пожелаешь. Так что пример интересный, но не из жизни
Такое впечатление, что это Спалетти широким жестом потратил сто миллионов.
metis, ничего, что в период плановой замены запчастей, зип не поддерживался и потом в аврале купили в последний момент то - что смогли? Как котел будет работать без других запчастей - хоть золотой, хоть эмалированный? :)
, Ленинград
"потом в аврале купили в последний момент то - что смогли" - это точно про ХиВ, а не про Петрова с Сидоровым?))
Никита, что будет дальше - будем дальше и смотреть.
Но самоцельное выставление в основу юного игрока, явно к футболу высшего уровня ещё не готового (тем более, на ключевую позицию вратаря, да ещё и при нынешней турнирной ситуации), не есть строительство новой команды. Это просто авантюра.
Нам в эту компанию надо еще не меньше потратить, если не больше - ибо российские мальчики стоят дорого + пару звезд с европ. оцп + ацп + цф + вр + пз (универсальный), да и пп нужен. Это минимум. Пол команды с учетом ротации.
Эн с точкой, точно, ибо "то что смогли" тоже нужны, но и без других запчастей котел долго не проработает, ибо их износ становится критическим :)
думаю, никто не станет оспаривать тот постулат, что Спаллетти весьма талантлив, умен и дипломатичен.
Большинство филов говорят, что к нему бы еще грамотного генерального менеджера вместо ТЖ, да рациональную структуру без возможности звонка дебошира первому лицу титульного спонсора, да те же возможности, что есть сейчас - цены бы не было.
Правда.
Сложность состоит в том, что структура, которая готова (не может, а реально готова) единовременно достать из кармана 100 миллионов иностранных денег - по определению не может быть иной.
Там обязательно будет и прокладка наподобие ТЖ, и дебоширы и отсутствие выверенной работы с персоналом.
Либо очень условный Галицкий, либо вполне настоящий Миллер в качестве выразителей корпоративной структуры и идеологии.
Так вот - мое ИМХО, что Спаллетти для текущей структуры подходит недостаточно.
Дипломатичности уже недостаточно, чтобы проводить свою линию, невзирая ни на что.
Нужна твердость и готовность поставить на место - хоть футболиста, хоть директора, хоть президента спонсора.
Поэтому - соглашусь. Спаллетти выжал из ситуации максимум. С учетом своих профессиональных и личностных качеств.
Чтобы в этой же ситуации вытаскивать больше (и ситуация лучше становиться не станет... А с учетом того, что Миллер с Газпромом "про..ли все полимеры" со сланцевым газом - будет становиться только хуже) - нужен другой тренер.
buzzo
С его согласия купили требуемых им же игроков. Что не так?
Если путной перестройки не будет, то нужно снимать задачу выхода в лч в этом году, так как пока с учетом рейтинга в квалификации получим очень сильного соперника и велики шансы его не пройти. Игроки нужны уже в июле, чтобы был хотя бы месяц на адаптацию.
, Ленинград
Пимлико
Леш, а кто денег-то на новых игроков даст? А если и дадут, то под какого тренера? Или ты думаешь, что Совет Директоров снова даст сто мильонов для команды потерявшей управление и снова наступит на те же грабли?
Тут вот в соседней ветке сравнивали состав "Зенита" и "Спартака". Возможно, скажу крамольную вещь, но со спамовским составом у Спаллетти было бы куда больше вариантов. Потому что есть из кого выбирать. А тут как выберешь, если альтернатива - это умный, но предпенсионный, Костя Зырянов и малоопытный, зато молодой, Лёша Евсеев? Даром никому не нужное (кроме Иры Шадриной :)) Полено или Лука, который для позиции центрфорварда легковат? Супербизон Том, который, при всём моему к нему уважению, крайне слаб в тактике, Родич, неизвестно что ещё умеющий, или условный Иванов-Ребенко? И т.д.
100 миллионов? По чесноку, на эти денЮжки, истраченные вовремя, можно было бы купить весьма неплохую команду из 11 человек. И ведь придётся выложить! И прямо сейчас! Потому что, если этого не сделают летом 2013-го, то осенью 2014-го "Зенит" стартует уже не в РФПЛ, а в ФНЛ. Об этом и более авторитетные люди писали, но что толку?
Мне всё равно уже - для меня ответ на вопрос "кто виноват" не интересен (ответ знаю), но меня волнует ответ на вопрос "что делать?" А на него-то и не хотят отвечать. Хотя ответ очевиден - перетряхнуть состав, убрав из него "уважаемых пешеходов" и явный баласт.
Лимит никто не отменял, посему придётся пограбить соседей да засунуть в состав несколько молодых (хоть на замены).
И ещё. Если придёт новый коуч - перетряхивание будет 100-пудовым. Если, конечно, им не станет Анатолий Давыдов. Всех ли такая кандидатура устроит? ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь.
V.S.O.P. это твое личное мнение или мнение АБМ и совета директоров про потерю управления?
V.S.O.P.,
Серега, если ставятся задачи что-то выигрывать в Европах, а не быть первым парнем на деревне, то большие капиталовложения на первом этапе (пока нет своих воспитанников) неизбежны. Как ни крути. Если в совете директоров сидят умные и дальновидные люди (а это безусловно так ведь, хочется надеяться), то они это должны понимать. Как и понимать такую вещь, что раз взяли игрушку поиграть во втором мегаполисе страны с одной из самых больших, если не самой большой, армией болельщиков - так и тюнинг ее должен быть соответствующий. Болельщики - это лекторат в конце концов. А злые болельщики - это прямая и явная угроза.
Ну сами не понимают или следят за своими карманами - сверху должны донести политику партии :)
, Питер
Прежде у нас были Аршавин и Домингес, сейчас заместо них - Широков и Данни. Поддержание традиций - важный элемент корпоративной культуры:))
, Ленинград
Пимлико
Леш, я по сути с тобой согласен, только те, кто дает деньги не хотят их давать под сегодняшнего ГТ. Если только лично Алексей Борисович продавит как-то, но это на сегодняшнем этапе вряд ли
Ради пущей предметности: кто именно "не хочет давать деньги под нынешнего ГТ"?
Конкретно, плз.
А под кого дадут? Или это тайна?
А, знаю!!! ДикусеГ! Вот наш мессия.
Мганга! Мганга! Идёт великий Мганга! Он разгонит тучи волшебной метлой! Мганга! И дожди перестанут, Мганга!
(С) к/ф "Пятнадцатилетний капитан"
, Ленинград
Пимлико
Dogan
Леш, Дим, это мое личное мнение, правда, основанное на высказываниях некоторых представителей московского VIP фанклуба
Большей конкретикой не владею.
16 лет назад, когда СД Зенита решил не продлевать контракт с Садыриным, некоторые из акционеров тоже не хотели давать деньги Зениту. И - никуда не делись. Акционер - плати бабло. Не нравится - ставь на СД вопрос о доверии к руководству клуба.
Ты веришь, что кто-то сейчас рискнёт поставить такой вопрос, если даже тогда не рискнул никто?
Пока Миллеру эта игрушка интересна и он не собирается расставаться со Спаллетти, все випы могут идти лесом. Как только он соберётся с ним расстаться - все випы тем более могут идти туда же.
Вот и весь расклад.
Дима, это по-цивилизованному. А у нас - будут эти набитые баблом дяди сидеть и гундеть, портя и так не очень-то здоровую обстановку. Почти как Вовочка из старого анекдота - придти на новогодний праздник в коричневом и сесть в углу :))).
Кирилл,среди "набитых баблом"встречаются очень милые, трудолюбивые и умные люди. Верите?
V.S.O.P.
Сережа вот я читаю твои "инсайды про випов" и понять не могу, ты вот это специально пытаешься доказать, что они совсем ничего не понимают ни в футболе, ни в управлении? (это я очень мягко сказал).
Если они действительно так думают, как ты говоришь - то это очередное доказательство того, что вся проблема именно в тех кто управляет клубом, дилетантах и самодурах. Не более того...
А не напоминает ли ситуация похожую на конец 80х с одной оговоркой: тогда безденежье было, а сейчас зажрались. САДЫРИНА Павла Федоровича игроки убрали после Побед, а теперь крайним назначили Синьора тоже полевые...
Спаллетти место себе найдет в Европе и верно не затеряется среди других тренеров в топовых чемпионатах, что не скажешь о подавляющем большинстве исполнителей на поле.
Недостаток же вижу у Лучано только один: слишком европейский, ему бы чутка азиатчины прибавить аля Бердыев.
, Питер
V.S.O.P., Сережа,
я знаю одного тренера в Примере, у которого примерно те же проблемы, что и у Спаллетти. Надеюсь, в твоем списке преемников Лучано его нет:)))
Sterx
А что, у кого-то есть сомнения, что именно в них дело?
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Федор написал начала диалога и он плавно продолжился :)
v.o.islander,
то есть, это Спалетти виноват в том, что на двоих игроков потратили именно такую сумму?
"К стате", "говорят", что Витселя в списке Спалетти не было. А был в этом списке ногомячист по фамилии Велозу обошедшийся киевлянам, страшно представить, в целых 7 (семь) миллионов евро.
buzzo
Тренер дал согласие учитывая сумму трансфера. Раньше, например, он прямым текстом заявлял, что отказались игрока, потому что она не стоит таких денег (по его мнению).
"Говорят" что нет, приоритетней в списке был Витцель.
Однако, Велозу сходу стал лучшим в ДК, а Витсель.. пока не торт :(
v.o.islander
Ситуация с полузащитой близка к критической. Куда еще можно было отказываться из-за цены, если игроки очень нужны были.
c cайта:
Итоги. "Динамо" Киев
Лучший игрок:
Мигель Велозу, без раскачки влился в команду. Не пройдя летние сборы с командой (а причина более чем уважительная – Велозу выступал в составе сборной Португалии на Евро 2012, с которой дошел до полуфинала), португалец уже с первых матчах стал важной, если не ключевой фигурой в киевской команде. В лице Мигеля «Динамо» приобрело классного распасовщика (Велозу, наравне с Гармашем и Гусевым, отдал наибольшее количество голевых передач – 4) и футболиста, отлично играющего в отборе.
С приходом Велозу, у столичной команды наконец-то перестала быть актуальной проблема со стандартами. Велозу подавал все стандартные положения команды – штрафные, угловые и делал это великолепно, отдавая голевые передачи и просто опасно пробивая с различных дистанций. На счету Мигеля два гола, хотя, если бы португальца использовали бы на позиции атакующего хава (Юрий Семин, а позже Олег Блохин использовали Велозу на позиции опорного хавбека), уверен, Велозу бы приносил на порядок больше пользы в атаке. И самое главное – с приходом Велозу, «Динамо» приобрело настоящего лидера, вожака команды. Не знаю как в быту, но на поле, во многих поединках, Мигель был лидером команды. Да, Велозу не во всех матчах был максимально полезным, но он был самым стабильным игроком «Динамо» в летне-осенней части чемпионата. И ему есть, еще куда расти. У Мигеля огромный потенциал. Всегда задаюсь вопросом – как «Динамо» удалось его приобрести и заманить в Украину? Ведь уровень этого игрока, не сомневаюсь – «Барселона», «Манчестер Юнайтед» или «Бавария».
Его приобретение Зенитом было бы очень логично. С таким опорником Бруно Алвеш в португальской сборной смотрится очень здорово.
Конец был трагичен. Едва-едва спася проваленный сезон 1987 года, «Зенит» ненадолго встрепенулся в следующем году, но вскоре всё вернулось на круги своя. Полный провал 1989-го с вылетом в первую лигу, руины ещё недавно блестящей команды, победоносно шествующей по стадионам страны, долгие годы беспросветного прозябания в первой лиге... Команда была мертва. Но на самом деле, она умерла раньше, ещё тогда, летом 1987-го. Точнее, убила себя сама, не вынеся груза славы и всеобщего обожания. Обожания безрассудного, всепрощающего, затуманивающего мозг...
Д.Догановский
Цитата длинная,написано шероховато,но написано как раз к сегодняшнему дню
Думаю, в свете похода за уважением у нас и Велозу вливался целый год. Как бы он пасовался с взволнованными?
Нет, правда? Кержик бы прятался от него за защитников. Широков старался бы не давать мяч. Хотя Гарика вместе с Ши мы бы вряд ли увидели на поле при живом Велозу. )
v.o.islander,
а что тренеру оставалось делать? Остаться с Янбаевым и Джорджевичем в качестве усиления?
v.o.islander
Что делать тренеру, если Велозу нельзя, чтобы не обидеть Денисова, негров нельзя, чтобы не обидеть VSOPA, качественных нераскрученных игроков не может найти наша селекция и т.д.
Gatun
Пример из нашей истории очень печален и характерен для провинциальных прим. Если в Москве команда-чемпион всегда одна из многих (хотя поросям крышу сносит до сих пор, но они платят за это Федуном и Валераверим), то выныривающим провинциалам блеск золотых медалек сразу дает по мозгам.
Смешно читать плач по команде, обеспечившей за два тура до финиша второе лигочемпионское место и только из-за собственного транжирства и вопиющей необъективности судей непрошедшей в финал Кубка. Если бы и в этом году у нас было гарантированное чемпионство, это было бы скорее доказательством деградации российского футбола, чем нашей силы. Хорошо, что есть кони, что есть Ростов, который из задницы таблицы может огрызаться.
Кстати как-то все быстро забыли, кони в кубковом поединке сыграли с Ростовом вничью. В основное время.
Плохо,если это называется плачем,это не так.
Это предупреждение и даже предостережение.
История учит что жизнь развивается по спирали: на смену империям приходят варвары которые потом создают новые империи, на смену грандам выскочки и становятся они потом грандами...
Много факторов влияет, но не хочется не превратившись в европейского гранда не просто даже замереть, а окончательно скатиться:(
Состав нашей Команды позволяет брать ЧР, а вот результат считаю плачевным: вечно вторые корячется учитывая что кони ну никак не сильнее, а даже дешевле если смотреть на transfermarkt.de
Ну да, не деньги на поле играют. Следующий сезон надеюсь ранжирует всё по местам.
"Миллер - Орлову: Доверие к Спаллетти - 100-процентное"
А.Миллер:"Заслуги Спаллетти – это два чемпионских титула в трех чемпионатах плюс, очевидно, серебро. По итогам всех трех чемпионатов при штабе Спаллетти «Зенит» выходил в Лигу чемпионов. И какой после этого смысл увольнять тренера? Как на этом фоне пригласить другого и вести с ним переговоры? Кандидат скажет: «Если у вас такие успешные люди не прижились, то мне-то как быть?». Надо ценить Спаллетти как специалиста, который умеет создавать команды. Вспомните, в каком состоянии Лучано принимал «Зенит». Но за полгода он сумел создать команду, которая всех обыгрывала. Специалисты разводили руками – «Зенит» всех сильней. Чехардас тренерами, которую мы наблюдаем в некоторых известных командах, ни к чему хорошему не приводит. К Спаллетти стопроцентное доверие».
Sinbad, плача нет, однако ни одна цель на сезон, как ни крути, не выполнена. А вообще расстраивает не это, и даже не игра, вернее, ее, в своем роде, отсутствие (сие дело вкуса), а бесконечные ссоры, дрязги внутри команды, которые и не думают с осени утихать, притом дрязги публичные. Неясно пока, за счет чего они утихнут и все снова подружатся.
Чего это вдруг Широков не стал бы давать пасы на Велозу? У Романа куча отрицательных качеств, но по сути после марша миллионов - чуть ли не водиночку он связывал два коллектива на поле. Семак с Зыряновым делали это лучше - но по игровому времени меньше.
И за наше второе место - часть моей благодарности именно Широкову. Хотя он тот еще "герой".
Эн с точкой, на то она и цель, чтоб быть реальной, но трудно выполнимой:) Дрязги - это плохо. Еще хуже, что они публичны из-за того, что рот заткнуть некому.
, Ленинград
Sterx
Жень, никакого особого секрета.
Это не они, это она. Одна единственная знакомая дама из этого самого московского VIP фанклуба. Причем, я и этот факт не могу документально подтвердить, т.к. на встречах данного клуба не бывал и её там не видел, документов, подтверждающих членство в этом клубе, тоже не видел. Говорю с чужих слов.
, Ленинград
v.o.islander
Велозу был в списке г-на Спалетти под №1. Сделка не состоялась из-за завышенных премиальных агенту.
Витселя в списке не было вообще.
Головой не поручусь, но разные инсайдеры независимо друг от друга говорят одно и то же, да и инсайдеры сокнижников подтверждали это же, например, у Жени Sterx'a та же информация.
Не только из-за завышенных премиальных, а прежде всего - из-за долгого ожидания решения нашего доблестного руководства. Киевляне положили деньги на бочку сразу
Никак не могли собрать совет директоров?
Конечно диспетчер был бы полезнее Витселя и направлял игру в разумное русло. Похоже это главная селекционная ошибка.
А если эта история имела место, это в плюс нашему дону. Он мыслит верно. )
Никогда не поверю в историю о том, что без согласия Спала был куплен игрок за 40 млн евро. За 60% этих денег Моутинью бы с потрохами отдали в любой момент времени.
, Ленинград
v.o.islander
Почему Вы решили, что без согласия?
В списке не было, но это не значит, что купили без согласия.
v.o.islander
я думаю "согласие" Спаллети на русский язык переводилось примерно как "х.. с вами, купите хотя бы этого". Мы все наверняка таких "согласий" в этой жизни даём миллион и в половине случаев потом маемся с последствиями. Нет по дороге в Усть-задрищенск нормальных заправок? Так и быть заправимся на этой! А через 30 километров уже никто никуда не едет...
, СПб
ВУткин:
"-- В эти выходные в Москву приезжал Геннадий Сергеевич Орлов, у нас прибавилось масса наблюдений. Сидели, профессионально сплетничали… Насколько я понимаю, исходя из нескольких незаметных фактов со стороны, которые пересказывал Геннадий Сергеевич, там рассматривается вариант со сменой тренера. Насколько я понимаю, нет единого мнения, кто им должен быть. Те варианты, которые могли рассматриваться, они отбыли в сторону Англии – имею ввиду Мануэля Пеллегрини."
А потом, видимо, ГСО позвонил АБМ и сплетни о замене тренера прекратились.
, Питер
ВУткин тоже не дурак выпить с инсайдерами?:))
А вот, кстати, Пеллигрини был бы весьма интересной кандидатурой. Жаль, что не будет его.
ГСО позвонил АБМ . Так кто кому позвонил?))
Какой инсайд, это же я Пеллегрини предлагал на бобсоккере.)
, Ленинград Юнайтед
Пеллегрини, как и Спал, слишком мягок. Схарчат-с. Хотя в кубках вроде пободрее, не?
Для этого состава, если и менять тренера, то только на Ван Гала. И побольше открытых тренировок!!! )
ЛС слишком мягкий? Твердого сольют через одно окно...либо игроки, либо ТШ, либо сам уйдет..
Не нравится Сплетти? Тогда вас ждет такое будущее:
Да проходили уже! Здесь же, в Питере, с ЗЕНИТом; опыт бесценнен: от 1984 до 1989 года. Менять сейчас Тренера равно потакать капризам игроков, любым!
Может было уже:
Если боян-то удалите. Далеко не всё с телефона на Книге видно сразу.
Лично я за афоризм Ю. Клоппа «Никогда не возьму в команду какого-нибудь засранца только потому, что он умеет отлично пинать мяч».
ЗЫ. "Каменты" лучше не читать для душевного равновесия.
После вчерашнего финала ЛЕ пришла мысль: дайте нам Бенитеса. Вот уж кто умеет Кубки выигрывать в Европе.
Лично я согласен, чтобы Зенит болтался вечно вторым в нашем болоте при условии завоевания ЕК раз в 2-3 года.
, СПб
Причем Бенитес это делает отнюдь не с сильнейшими командами своих чемпионатов.
, на болотах Невы
угу, Рафа нам наладит, сейчас... Он сначала на трансферах попилит так, что БЗР от зависти раздуется, как шарик на день рождения Иа, а потом свалит куда-нибудь подальше.
, СПб
Said,
ну да - лучше как у нас выкинуть денег больше, чем Рафа просил, и никаких кубков.
Ну а нас прям альтруисты сидят. Ни копейки себе. Причем отнюдь не тренер.
А может для начала Синьора попробуем оставить? Уж больно много с ножовками наперевес для распила готовы вписаться в историю ЗЕНИТа...:(
, СПб
Я не за то, чтобы Бенитес к нам пришел.
Мне его стиль игры не нравится. При нем Ливерпуль из безшабашного времен Улье превратился в наше УГ времен ДА. Хотя и взял ЛЧ.
VCP,
а что, Лука был замечен в выиграше Еврочашек? "Не знал об этом!" (с) "Соломенная шляпка"
, СПб
Сектор 47,
с таким составом и Моуриньо с Бенитесом ничего не выиграют.
Особенно с такими примадоннами.
Я бы Широкова, после такого закидона, - рюкзачок с камешками на плечи и на червончек по берегу залива, да на время. Не успел бы и в обратный путь также.
Вот и поглядели бы, какой он профессионал.
Бенитес - тренер, полностью соответствующий ЭГМ. Купит нам всякого треша по 100 млн на каждое трансферное окно.
2 Сектор 47
??? Где я сейчас в этой ветке Книги упомянул про еврокубки? Я лишь за сохранение Лучано на посту Главного Тренера... И разгона зарвавшейся вольницы среди некоторых полевых игруль.
Надо Делио Росси брать. Он наладит, у него не забалуешь.
VCP,
это была моя реакция на предложение оставить Луку рулить. Возможно, неверно Вас понял
... А в это время Дик Адвокат сидел на крылечке своего дома и размышлял - сколько бы нулей пририсовать к единичке в новом контракте с ЭГМ.
, СПб
Интересно было бы посмотреть на список действующих ныне тренеров, выигрывавших ЕК.
, СПб
Посмотрел и как-то особого выбора - не вижу. Конечно, можно помечтать об Анчелотти, Моуриньо, Гвардиоле...
Но, как-то особо в это не верится...
2 Марк Кириллов
Браво! "... А в это время Дик Адвокат сидел на крылечке своего дома и размышлял - сколько бы нулей пририсовать к единичке в новом контракте с ЭГМ." И сколько откатить взад процентов от контракта придется... Ну такой уж у меня черный юмор:)
Армейцы повели с железнодорожниками 1:0. Лав.:/
Борисыч- ну есть же ветка, посвященная 28 туру:)
Если кто еще мучается, то вот тут можно смотреть без всяких танцев с бубном.
Даже на Imac все работает без проблем.
, СПб
Ну что... Серебро уже есть.
только сказал, что нефик заморачиваться, а надо просто забить - как Витсель это сделал ))
Типа кочка. Он сложился правильно.
Не верю! (с) Станиславский.
Это я про Плетикосу.
Но размочили, уже радостно! ))
Очень нравятся "обостряющие" и главное "точные" передачи Кости Зырянова.
, СПб
Слава, наверное с Плетикосы брал пример )))
Не ищите черных кошек, где их нет...
да уж!
в ближнем бою Слава страшен! :)))
, санкт-ленинград
ГСО, похоже, совсем в маразме.. Три раза за тайм комментирует он-лайн повторы.
, СПб
Ощущение, что ГСО не доволен тем, что Зенит выигрывает.
Очень редко критикую,но зрелище очень унылое.О переводах игры с фланга на фланг мне кажется вообще никто не знает.Игра абсолютно не чемпионская,2 место заслуженно.
Непонятно. У некоторых зенитовцев удар с линии штрафной полностью атрофирован.
Нет, он так всегда делает вид "псевдонейтралитета". Это у него плохо получается, хуже чем повторы комментировать.
Игра никакая, подстать трансляции в сети.
Данни продолжает разочаровавыть. Вместо перевода направо штрафной на набегающего Халка бьет в Плетикосу. Что ни проникающий пас, то защитнику.
, Смайлики ставить ленюсь
А кого взамен Зырянова выпускать?
Что творится у нас в обороне? Слава опять чудит. Реализация просто ужас.
Пока прёт, но надо и самим как то подсуетиться.
Надеюсь, что Спалетти в перерыве внесет коррективы в головы.
Впечатление,что команда в отпуске.Защита предлагает Ростову коридоры,полузащита ждёт ошибок соперника,Данни затягивает с решающими ударами и с лёгкостью переносит собственное разгильдяйство.Что принесёт цирк во втором тайме?
, СПб
Они Славу поздравляли наверное )))
К тому же а ЛЧ они уже вышли...
Опять нам игру сломал ранний гол :)
Перл ГСО "Ха-ха-ха-Халк". С Анжи был, увы, редкий всплеск
А еще ему очень нравится Канга.
Что творится!? Так нельзя играть.
Игра без центра, надо сушить или менять что-то, иначе точно получим. Ну или забьем. Орлов ужасен как никогда ;(
Малафеев руки поднимает потому что видит что мяч летит мимо ворот или показывает что от него ничего не зависит?!
, СПб
Бруно молодец. Надо было еще по лбу кому-нибудь из нашей полузащиты..
Объективно ребятам Божовича просто не хватает завершающей стадии. Им бы в атаку классного страйкера... Выйдет Кириченко - будет ещё опаснее.
Человек-пожар сейчас добавит остроты у обеих команд :-)
Золотая связка - Бухаров-Лукович! :)
Широков повел себя как чудак на букву «м»
, Питер
Я не пойму - за кого более Орлов?!
Игра абсолютно ожидаемая, особенно усугубленная быстрым голом. Ожиданий других не было, после Анжи нам ничего другого не светило, даже против Ростова. Другое дело - почему не получается просто сушить игру и не давать бить по нашим воротам?! Вот этого я не пойму никак. Это Ростов, а не Барса.
игроки что-то знают? и нас ждёт новый тренер?!
микроклимат в команде на высоте :)
Игра как игра.
Усталость, жара, быстрый гол.
Вот перетягивание одеяла Халк-Данни, а также демонстративное фланирование Широкова и Данни мимо Спаллетти - совершенно не айс.
mike4404, Питер
полузащита дурака валяет
мда... похоже сегодня на завтрак у команды была уха и Данни с Широковым слишком много этой ухи ели...
, Питер
Блин, как же хочется конца этого мудо-сезона. Теперь Данни с Широковым. Нечего нам делать на первом месте, как ни крути.
, СПб
Там таких Чудаков на другую букву пол команды
Два игрока, которые уже много матчей откровенно худшие на поле ещё умудряются показывать на всю страну своё недовольство! Кошмар..
а вот и момент крушения надежд, похоже.
mike4404, это понятно, просто хотелось верить в чудо
, Питер
Я понял чего хочу: второго гола Бухи. И больше ничего. Давайте, те у кого в голове футбол а не говноамбиции! А вот и пендаль. Все, умываюсь.
До следующего сезона, господа. Дальше смотреть этот фарс не хочется.
Для отдушины есть АПЛ и Ф1.
стоило мне порадоваться, что в кои-то веки Слава на выходе отлично сыграл, как он успел сразу всё испортить. Ну ничего :) сейчас папа Алекса пенальти возьмет)
, Ленинград
Спаллетти все-таки действительно весьма странен (прости, Синди)
, Синг
Как же Малафеев достал такими привозами....
Отличная идея, оставить мертвого Костю и получить через опорную зону. Всё правильно сделал, жму руку стоя нашему тренеру.
, Синг
Просто уже достали этой фигней.
v.o.islander
Широков впечатление живого тоже не производил
, СПб
v.o.islander,
можно подумать, что Широков там всё выжигал сзади.
GSTim
Ну сейчас от Луковича то пойдут обостряющие передачи. Широков выше опорной зоны играл.
Чепл
Он и не должен был это делать.
Кот Шредингера, блин.
10 минут еще в этом состоянии по поводу сохранения чемпионства.
Зырянов один из самых живых на поле
Не матч, а полная Канга беспросветная.
Выкиньте Широкова из команды нахрен. Достал. И Данни пусть отдохнет матчей 5 в запасе, а то и за дубль поиграет. Уровню дубля вполне соответствует
Ну вот, хоть одну замену я угадал ))
Джорджевич - дай жару!
v.o.islander
Я ничего не говорил ни про какие обостряющие передачи. Я ответил лишь на ваш пассаж про «мертвого Зырянова»
Новая аббревиатура мне нравится: ДНК.
, СПб
v.o.islander,
а где должен быть полузащитник?
Джорджевич - наш капитан! Как же утомили эти хреновы пижоны, играющие весь матч в полноги - стоячий Широков и неумеющий отдать в касание Витсель.
, СПб
v.o.islander,
или зачем Вы тогда вообще писали про опорную зону?
Мы что в 2 опорника играли?
ещё бы ему и играть давали, а не в самый ж*пный момент в сезоне ровно на 10минут
Чепл
Какой-то абстрактный вопрос
может хоть после этих матчей разгонят наконец половину команды и дадут Спалетти возможность обновить команду и сформировать нормальный состав на следующий сезон.
Ну, еще Родич может покапитанить. РНК и ДНК :)
Flinter
ДНК - это хорошо.
можно еще ДжоНаКа.
, Питер
Насчет призыва выкинуть Широкова согласен по сути. Но, блин - у нас никто больше не умеет обострять - ВООБЩЕ!
, Ленинград
Капитанство Луке - это просто издевательство
Да успокойтесь уже. Доигрывается чемпионат, после сегодняшнего разгрома девочек и кауказского дерби место Зенита понятно.
v.o.islander
вопрос Чепла вполне конкретен применительно к этой игре в отличие от Вашей фантазии про глубокую связь Зырянова с Широковым и опорной зоны.
, Питер
Пипец. Что происходит?!
Симуляции Халка нам аукнулись :(
Поражает сколько болельщиков Зенита на книге 8)
Проснулись. Спали бы дальше, чего уж
Димон, не симуляции Халка, а истерия в СМИ. Симуляция, по сути, одна была.
Мы сейчас коням еще и полРостова поразгоняем :)
, СПб
v.o.islander,
в чем абстрактность?
Абстрактность - это Зырянов и опорная зона.
А второе, то, что за 10-15 минут перед голом Алвеш пенял нашей полузащите за то, что ее не было.
, Ленинград
Сколько ударов нанесли по воротам в финальном штурме?
Что тут, что с Анжи. Забегали только, когда запахло жареным. Пижоны. ПИЖОНЫ.
Хорошие 10 минут. Лучше предыдущих 80.
Не сказать, что победу украли, но нарушение на Бухарове было.
Эн с точкой,
а сколько тут нанесешь, когда откровенно косят?
Да и ладно. Гинер рад)
Всё веселое еще впереди)
Вообще смешно слушать от нтвшного коммента - Зениту рано становиться чемионом.
Он хотел сказать - рано становиться трижды подряд чемпионом?
А счёт объективно по игре.
Неназначенный пенальти - всё равно на усмотрение. Реально напрягает уход с поля Ромы.
пропустил момент с пенальти, что произошло, пеналь верный или ростовчане симулировали?
теперь будет смешно" когда будем переигрывать с мусорами
Усилить со скамейки реально было некем.
И вот так же бы с ЦСКА бились насмерть, как с нами, та же кубань с ростовым...
, СПб
Очень надеюсь, что в следующем матче "любимцев" посадят хотя бы на лавку, а лучше и вообще в заявку не включать.
Хотя думаю ЛС это сделать не дадут, опять заставят толерантность показывать.
Ну почему так. Только с облегчением вздохнул, что АА уехал, так на тебе - его реинкарнация появилась.
гинер хорошо зарядил желто-синих.
а ТЖ наверное будет жаба душить заряжать соперников непарнокопытных
Давно не видел Спалла таким расстроенным(
счет по игре.
что касается чемпионства - теперь, когда его на 95% вероятности уже лишились - ну не должна эта санта-барбара становиться чемпионами.
Уход Широкова это сегодня в очередной раз подтвердил.
, Питер
Всё говно. Кругом говно. Но Мистер вызывал, вызывает и будет вызывать Уважение. Остальное - после эмоций...
Чепл
Есть индивидуальное задание. По игре Константин играл ближе к опорной зоне с явными оборонительными функциями. Роман же играл в группе нападения. Как только Рома ушёл, сразу вся острота закончилась. Шансов забить после ухода Ромы уже не было.
С ЦСКА по идее они должны биться, у них мотивация будет по любому, разве что к тому времени для ЦСКА уже всё решится.
nemarat
Данни горячий южный парень. Постоянно и на поле ему это аукается. Думаю, извинится и всё. За ним-то образ чудака не на ту букву вроде как не водится, в отличие от...
Не понимаю, что на поле делает Ломберстс. ИМХО пара Алвеш-Лом слабее Нету-Алвеш. Что это за закидушки вперед на Витселя аля ФНЛ в исполнении Саши Анюкова? Ужос.
Ребята, скажите, может, я придираюсь? Но ведь Витсель в каждой игре возит мяч до потери или корявого паса с потерей вместо того, чтобы отдать в касание. Он и стоящий с сигарой Широков - два тормоза. Или я не прав?
На оставшиеся матчи, даже если лазарет не поправится, отправить Данни с Широковым играть за мелких, все равно результат уже понятен. Ибо нефиг.
Данни, как мне кажется, в любом случае надо на лавку отправить, потому как моментов он сегодня запорол достаточно, причем, именно из-за жадности.
Ну с серебром нас (уже это чудо)!!!
Серебро ПЖ, это была победа в Чемпионате!
Серебро ЛС - поражение в Чемпионате.
Примерно такое настроение.
Но тем не менее, спасибо за сезон Зениту.
Он все равно лучший! Победы придут. Кто-то уйдет, кто -то придет, кого-то продадут, кого-то уйдут....Жизнь продолжается.
Недавно я говорил с одним из сокнижников, что новую команду надо было начинать строить еще по осени, что потеряно очень много времени, оказывается все еще хуже, чем я предполагал.
Я уже не раз писал,что Широков игрок никакой,но я еще не писал,что он хам,а это так и это будет посерьезнее.
Уважение лучше вызывают дела а не слова. Пока Спаллетти вызывает терпение и недоумение.
Как бросили играть сразу после гола, так никакими "разговорами в раздевалке" ее не вернули. И последние 10 минут больше похоже на эмоциональный всплеск от бессилия, чем на машину для заколачивания мячей.
Всем спасибо, но игра не понравилась
Теперь в оставшиеся 2 матча можно и с составом поэксперементировать, мальчечеков посмотреть) Команда стремительно стареет. Широков+Данни пусть отдохнут. С первым все понятно давно, а вот второй удивил, хотелось бы его объяснения услышать. Играл плохо. Скорее всего реально расчитывали на Локомотив, но после победы ЦСКА уже забили на игру сегодня.
Так не бывает - этот горячий, а этот чудак.
Если чудаки - то оба.
1.Уже и Данни подключился к открытой демонстрации своего отношения к тренеру.
2.Зажравшиеся даже при наличии сил не желают выкладываться.
3.Сезон,обильно политый ядом.
4.На поле хочется видеть Костю,Колю и Губо,остальных-нет.
Еще раз убедился, когда разбивается пара креативщиков Костя-Ши игра сваливается к привычному УГ.
Халк заразился нашей доморощенной ветрянкой: ББББ вникуда. Климат такой?
Не спасибо, а большое ФИ команде за сезон. И самый главный итог, команды как сообщества единомышленников - НЕТ
, Ленинград Юнайтед
Пенальти на Бухе был. С другой стороны, раз сами не хотят чемпионства, то и Лозанна никакая уже не нужна. На победу сегодня, честно, не наиграли. Минуты эдак с 50-й уже стало понятно, что если продолжать настолько вальяжно играть, то рано или поздно у Ростова хоть что-то, но залетит, сугубо статистически. Вот и залетело. Очень показателен эпизод, когда Денисов вместо навязывания борьбы спокойно смотрел футбол, когда какой-то жёлтый бил по воротам.
Широков с Данни, конечно, расстроили. Ну ладно, уже в отпуск ушли, но бычить-то какого хрена? :(
Спалетти тоже не понимаю. Почему не выпустить Егорыча пораньше?
, Питер
По поводу Витселя - соглашусь с datakill - нехрена ему делать в основе уже третий матч. А вообще - я не знаю, каким надо обладать запасом прочности, чтобы при таких "уходящих" претендовать на чемпионство. Просто ЦСКА в этом году уж больно хил. Если бы не внутриусобные заморочки - в этом году нам _вообще_ никто не был соперником. Этот год для нас должен был быть халявным третьим чемпиноством, несмотря на петарды, судейский корпус и прочее говнометание. Но мы имеем второе - и надо быть объективными - ЗАСЛУЖЕНО.
Ушло равновесие, про которое так много говорил Спалетти, ушла игра.
, СПб
metis,
а зачем на поле капитан?
С таким капитаном - никакой разговор в раздевалке толка иметь не будет.
Так что, нечего на тренера пенять, коли у некоторых самомнение, что твиттер.
Одно расстройство. Ни игры толком нет, судейство убогое, комент за гранью. Вот так ждёшь-ждёшь футбола и на тебе. Тьфу...
ЗЫ Так и не понял, что это было сегодня :(((
Хочется, чтобы все, кто разделяет и поддерживает мнение Ши что надо "вернуть тот Зенит", был выставлен на трансфер.
Всех с серебром. Есть повод отметить.
Кем там сегодня Широков играл? Свободным художником с функциями освободившегося от всего?
Очень хочется избавиться от балласта в команде. Пока покупают, надо продавать. Пусть где-ндь в Англии так поиграть попробуют.
Ига где то даже понравилась, но после ряда рпедыдущих событий все уже понятно. Чемпионат ЭТИХ руководителей Зенит может выиграть лишь за ЯВНЫМ преимуществом. Иначе начинается вся вот эта дрянь.
Хочу увидеть новую команду.
Отдельный привет Лиге ТВ. Слушать 2 нешибко адекватных людей, которые тоже смотрят матч по тв- это за такое нужно деньги платить? Коментаторы теряют нить, мысль и смысл, забывают и путают. Это продукт?
Или бубнеж скозь сон Васи на кавкоматче - это тоже продукт? Дерьмо ваш продукт. Не игра команд, а то, что Лига ТВ с ней делает.
С другой стороны - еще и показатель слабости нашего чемпа. Мы в торые с такими проблемами в игре и в команде. Т.е. Сраптак, Локо, Динамо - вообще ниже плинтуса. Анжи Хиддинка просто развалилось по весне. На коней тож без слез не глянуть. Пора отменять уже лимит
, Смайлики ставить ленюсь
Некоторые зенитовцы считают ниже своего достоинства работать на поле до судорог, как например таже самая Канга. Справедливый счёт. В полноги чемпионаты не выигрываются
в параллельной игре МЮ тащит после счёта 1-1, это вам не наши нытики(
Кони , кстати, при всей своей "хилости" уже взяли 63 очка, что превышает среднюю чемпионскую норму в 60 очков. Так что это мы сами растеряли многое
Очень зол.
Так за результат не бьются. В глазах стоит момент, когда против контратаки Ростова оборонялись пять человек, и это количество не поменялась секунд за десять. Ростов хотел очки больше - Ростов заслуженно сравнял. Побеждать должен тот, кто больше хочет.
Серебро - очень хороший и заслуженный результат. Как Лучано удалось по дистанции провести почти без потерь штормящий корабль, не понимаю.
Команды действительно нет, каждый сам за себя.
Об отношении некоторых персонажей к делу говорит то, в какой форме они находятся. Керж, Денисов, Буха, Ломбертс, да и Губо явно имеют лишний вес. смотрел сегодня коней. Толстых пони не увидел. Никого.
Сделать Широкова капитаном - это такой нонсенс. Саша Анюков - вот это был капитан. Видимо, надоело миллионером втыкать, вот и отказался.
надо всех недовольных продавать, либо менять тренера. А так мы и будем в непонятном состоянии.
ЦСКА, кстати, играет не складнее, чем Зенит, временами - даже непонятно, во что она играет.
Но у них все бьются до конца. Ошибаются и добегают назад. Нет ни одного игрока, которому не хватает характера на поле. Разве Вагнер Лав, но это отдельная история.
Рома поразил меня не своим поведением, которого я не видел и которое все обсуждают. А тем моментом, когда он, в одно рыло обрезав команду, демонстративно махнул рукой вслед убегающей контратаке Ростова и пешочком пошел к своей штрафной.
Чёрт, никогда не думал, что захочется, чтобы разогнали полкоманды. Спалетти заслуживает уважения тем, что всю эту шоблу "ходоков за уважением" (прошу прощения за каламбур). Денисова и Широкова нужно продать в какой-нибудь "Арсенал". Хоть тульский, хоть киевский, хоть лондонский. Денисов всю весну (как минимум) "курит сигару" на поле. Широков, при всем своём креативе, совсем с катушек съехал.
P. S. Может, Фурсенко и дурак набитый, но при нёи концовка чемпионата была в кои-то веки честной.
, Газпромград
Всех на промысел, газ добывать....ведрами!
, Питер
Без лояльного судейства с аусайдерами и ниже могли бы находиться. Не вижу заслуги ГТ во 2-м месте.
Да Джорджевич реальный капитан - то, что надо!)) А вообще, если честно, год назад после 2-3 домашнего от Спама, думал, что в следующем (то есть в этом 2012/13) чемпионате место третье в лучшем случае займем. Так что 2-му скорее рад. Правда, что нас ждет дальше непонятно, ассоциации с "народной" командой 10-летней давности постоянно возникают. Уж больно зазвездились, и уже не только местные, плюс на год все состарились.
Широков все больше напоминает школьную "королеву красоты", которую однажды не назначили победительницей. При хорошем менеджменте - штраф и лавка.
Игру нужно строить вокруг Халка. Добавить пару классных игроков, подходящих по стилю, выстроить схему, и все пойдет.
Дима, мало штрафа и лавки, они ж только довольны будут - сезон побыстрее закончится.
Игроки открыто кладут на тренера. Так же, как Дзюбишко на того испанца.
Еще осенью хотелось, чтобы сезон побыстрей закончился, но этот гад Слуцкий растерял столько очков, что мы в борьюу за чемпионство поневоле включились.
, СПб
Scorpio,
а не подскажите тогда, чья это заслуга?
Наверное, Широкова с Денисовым? Угадал?
Кстати,
предвосхищая Ваш ответ. Непоставленный сегодня пенальти на Бухарове - это и есть лояльное судейство с аутсайдерами?
Нет, ну в плюсах в этом году 9:2. В минусах - Лучано стоит вспомнить первый год и перестать говорить о судействе. Вообще. Как бы нас ни судили, но если бы сегодня играла нормально команда, то про оба пенальти - назначенный и неназначенный - сейчас бы не говорили.
По Халка очень подходят стилем игры...Зырянов и Широков.
Но один не молодеет, а второй борзеет.
Хочется команды, в которой Халк будет подносчиком снарядов, сильным правым атакующим игроком, а не примой...
Когда плаксы и нытики выпустят пар и разойдутся, Зенит продолжит бороться за золото, пока хоть какие шансы остались. Хорошо что в Зените есть неравнодушные игроки - плохо что они не на том и не там пар выпускают. Злятся на себя. В раздевалке разберутся.
, Питер
Считаю Зенит2013 - жертвой дурдома в стране, и дурдома в РФПЛ с лимитом легионеров. Как компания - мы взяли всех, кого могли из РФ с нашим паспортом, а как результат - получили х.з.ч. И это - результат долгих и тупых решений в Российском футболе. Я очень люблю Зенит, за Аршавина с Кержем, во времена Петержелы, я очень люблю Спалетти - за профессионализм, и высочайшие человеческие качества, но ЭТО - не чемпион России 2013! ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ. В отличие от предыдущих эмоциональных опусов - этот весьма спокойный. И от этого - хуже всего.
Sinbad
Лучше пусть поиграет с молодежью,это лечит гонор лучше.
ПО "Нашему Футболу" ГСО, один против всех!
, Ленинград
Давайте потратим еще 250, скажем, миллионов, купим достойных партнеров Халку и построим новую команду. Года на полтора.
Игру посмотреть не смог, но с Пимлико согласен.
Ничего и никогда их не вылечит. Это здоровые мужики, которые в дубле только наследят, сядут в Ауди свои и по домам разъедутся.
Скучный, Пимлико, а вы сейчас не пар выпускаете?
И тут неожиданно прилетает +3 от Лозанны и -2 от коней, они сливают Кубани, а мы побеждаем и мы в дамках... Смешно, если бы не было так грустно.
, Питер
Чепл Сегодня нас просто отодвинули от коней на безопасное расстояние, но 2-ое место у нас уже до этого матча было. С такой игрой не факт, что Аланию прошли бы, не потеряв очков.
Пимлико
Леша, по-моему они совсем не на себя злились.
Для тех, кто утверждает, что кони слабые:
2001 г. - "Спартак" М - 60 очков
2002 г. - "Локомотив" М - 66 очков
2003 г. - ЦСКА - 59 очков
2004 г. - "Локомотив" М - 61 очко
2005 г. - ЦСКА - 62 очка
2006 г. - ЦСКА - 58 очков
2007 г. - "Зенит" - 61 очко
2008 г. - "Рубин" - 60 очков
2009 г. - "Рубин" - 63 очка
2010 г. - "Зенит" - 68 очков
2011-12 г. "Зенит" - 61 очко (после 30 тура)
У поней сейчас 63 очка (и они формально ещё не обеспечили чемпионство). Среднее количество очков команды, занявшей после 30 тура - 61,73 очка. При этом у коней сейчас очков больше, чем у чемпионов восьми чемпионатов и меньше чем только у чемпионов двух чемпионатов из одиннадцати, прошедших в это тысячелетии.
Тьфу.
"Занявшей после" - "занявшей первой место после".
"Прошедших в это тысячелетии" - "прошедших в этом тысячелетии".
Умиляют высказывания в стиле "мы не достойны чемпионства". А кони, позорно слившиеся в ЕК, дабы разгрузить календарь и, при этом, еле-еле держащие отрыв, достойны? Те самые кони, которые, по счастливой для них случайности, с основным конкурентом в гостях при пустых трибунах играли.
Идет постоянная истерика насчет "административного ресурса Зенита" и "постоянных симуляций Халка", а я каждый матч вижу, как Халка постоянно фигачат по ногам и, дай Бог, половина этого свистится. Нам уже больше не дали верных пенальти, чем Халк симулировал (а симулировал он, ИМХО, только однажды, с Крыльями).
Так что, если вдруг случится чудо, и мы станем чемпионами, буду очень рад.
, Питер
Кони с приходом Вагнера и выздоровление Думбии, да и Муса разыгрался, имеют хороший такой наконечник, разящий. А у нас на поле даже ни одного чистого форварда не было. Да и Акинфеев действующий вратарь сборной, защита понадежней слегка)
, СПб
v.o.islander,
с чего Вы взяли, что Зырянов ближе к опорной зоне, чем Широков?
Исходя из того, что Широков не возвращался в защиту?
Вы уверены, что это было задание ЛС?
Я бы не был столь категоричен.
, СПб
Scorpio,
Вы не ответили на вопрос.
Я не спрашивал, что с нами сегодня сделали или что мы сможем с Аланией.
Я спросил - чья заслуга во 2-м месте, по Вашему, если не тренера?
, Ленинград Юнайтед
Результат-то по большому счёту вполне приемлимый, серебро и ЛЧ. Да, без всех этих дрязг снова выиграли бы за явным, потому что и состав ещё кое-что может, и тренер небесталанный, и соперники не ахти. Расстраивает больше всего не результат, а то, что в команде дурдом. При этом метода "выгнать тренера, взять нового, так проще и дешевле" не годится совершенно. Эта команда, несмотря на порох, давно себя исчерпала, тупо по возрасту и по длине скамьи. Это внутри Зенит пока лидер, для стабильного плейоффа ЛЧ же ресурса нет. Закупки, не обязательно многомиллионные, всё равно делать придётся, так зачем ещё и тренера гнать?
К кому нет претензий, так это к Халку — он, действительно, очень много косячил и порол поначалу, но равнодушия у него я не видел ни разу. Парень приехал отрабатывать свои миллионы.
Как знаете, но я вижу что пара поней Вагнер Хонда по желанию, быстроте соображалки и точносте передач сейчас лучше Кости и Широкова.
И я не знаю, как бы мы сыграли с пони, имей они Хонда-Вагнер-Муса-Думбия прошлой осенью.
ошибок наделал, приношу извинения)
segr, сейчас в 90+ показали фрагмент прессухи, Спалетти на Широкова отреагировал как на рабочий момент, что он был не доволен его действиями на поле и, при уходе Широкова, он ему об этом выговаривал - тот так и отреагировал. Был спокойный, как удав. Было бы что-то его не устраивающее - обязательно бы сказал, как раньше это делал. Рабочий момент.
Deep19
А достоинстве коней пусть думают они сами, но вот в этом чемпионате, как бы не было прискорбно это осознавать, мы чемпионства не достойны. По моему мнению, во всяком случае. И сегодняшний матч это доказывает как ни какой другой ;(
достойны - не достойны, устроили ромашку и самоуничижения...
buzzo в 21:07:14 опередил меня:)
По-моему, эти данные очень показательны. Да, мы играем непривычно некрасиво - но мы пунктуально берём своё. Могли брать больше? Могли, безусловно. Ну так то в теории...
Просто на традиционно сильный клуб Зенит в этом году нашёлся более сильный по некоторым показателям соперник. Мы идём строго по чемпионскому графику, но ЦСКА-то идёт с его заметным опережением. Потому и место наше второе. А у них первое.
Это обидно, но это естественно. Трагедии не вижу никакой.
У нас на столько маленькая победная российская история, что удивляет, что 1-1-2 у некоторых вызывает оскомину. Мы видимо до этого исключительно занимали 1-1-1, а не 4-1-5-3?
Пимлико
А дело даже не достоинстве. Просто в этом сезоне лично у меня нет, точнее не будет, какого-то траура от всего этого реквиема по чемпионству. А не будет как раз из-за этого самого достоинства. То есть это следствие, а не причина. Вся эта вакханалия, которая творилась начиная с матча в Самаре, отголоски которой мы видели сегодня - очень грустно это все наблюдать. Надо строить новую команду и еще более обидно, что я не вижу русских парней вокруг которых будет построена эта команда. Миммо, Халк, Аксель... Кто еще?
"Пастернака не читал.. " (с) :)))
Упертость поражает. Граждане, попробуйте разбираться в людях. Или хотя бы в балансе игры. Широков про..л баланс, как факт. Его пробежки в одиночку - это факт. И никакие 3-5 обостряющих пасов не компенсируют нежелание участвовать в оборонительной игре. И это я еще не говорю о роли инфекции вне поля. Как тот самый эпизод недельной давности на тренировке. Лучше бы ЛС сделал так, как Рома заявил.
не видел момента нарушения Славы, Слава действительно хватил руками ростовчанина?
Что за эпизод? Я как-то пропустил.
Learoy, сезон получился скомканным из-за ряда ошибок, допущенных всеми: игроками, руководством, болельщиками. Все внесли свою лепту в этот раздор, все хотели больше чем заслуживают. Сезон должен быть поучительным для всех, но это всего лишь рост большого клуба. Рост в некоторых аспектах затянулся, где-то стал опережать общий уровень - это нужно просто пережить, перетерпеть. Все будет хорошо, пока у нас есть Мистер.
пенальти в наши ворота, не видел его
Aguerro,
Игрок Ростова успел прокинуть мяч мимо рук Славы. В итоге слава сыграл не в мяч, а в ноги. 100% пенальти.
Широков - футбольный мозг нынешнего Зенита. К сожалению, как бы он себя не вёл, пока к нам не завезли Иньесту или Пирло, приходится обходиться им. Иначе совсем некому будет играть АПЗ.
Ну и игровой баланс нарушил, конечно не он.
Aguerro, да, пенальти был. Он выпустил мяч из рук и прыгнул в ноги, пытаясь исправить, а мяч уже пробросили - получив навстречке еще удар в лицо. Ошибка Славина.
Смотреть борунов не желаю. Точка. Не имеет значения как там правильно прощаться при уходе с поля, пусть будет не хамоватый Широков а уважительный Длиннов, голубоглазый блондин с северными корнями. Но только не тупые бегунки и кряжистые боруны. Пусть боруны, но только не в Зените
sever, Игорь, ты ошибаешься в его оценке игры. Он не должен играть так, как ты от него требуешь. У него, имхо, другие задачи на поле. В активном прессинге он участвует регулярно и более активно, чем большинство. Это тоже первая фаза защиты.
Похоже, ты к нему просто предвзято относишься :)
Goldstream
Широков - футбольный мозг нынешнего Зенита.
Это только по вашему скромному мнению,не так ли?
Gatun,
допустим, такого мнения придерживается не только Goldstream.
Спасибо. Все понял.
Gatun
Кто же "мозг Зента", по вашему мнению?
Капитан Джорджевич докладывает.
Luka Djordjevic @Luka77_1994 17 мин
Kostya give to me captain's armband and nobody wanted to take it. It would be stupid in that moment when we need to score to run to Slava!
из: Ростов-на-Дону, Ростов-на-Дону
...and nobody wanted to take it
Потрясающе(
В моей практике была ситуация, когда в фирме два ключевых сотрудника, уверовав в свою незаменимость, стали будоражить коллектив. После увольнения их обоих (что стало для них полнейшей неожиданностью) остальные как-то сразу перестали страдать фигней и сосредоточились на работе, что не замедлило сказаться на результате.
2Aguerro: "It would be stupid in that moment when we need to score to run to Slava!"
Aguerro
Пользуясь вашей логикой,мы должны будем определить кто является глазами,ушами,носом,туловищем,руками,ногами и наконец всеми внутренностями Зенита.
Aguerro, я тоже не понял - что страшного, что никто к вице-капитану не побежал отдавать повязку через все поле, когда надо было забивать...
"Мозг команды" (с) Goldstream по поводу повязки:
, СПб
Goldstream,
а кто был "футбольным мозгом" в Зените 2000 и Зените 2001?
Для меня это были любимые команды. Именно команды.
А футбольному мозгу, играющему, как он хочет, - лучше заниматься теннисом, причем не парным. Пусть там свою технику показывает.
А футбол - игра командная!!! Не ИМХО.
"– Что произошло с капитанской повязкой, когда вы покидали поле? Вы же вроде передали ее Бухарову...
– Мало того, что он боится брать на себя ответственность, так еще и повязку побоялся передать."
Мозг команды. (с)
Хочется перефразировать Ленина, честное слово.
Так не должен заявлять капитан команды, что бы там у него на душе не творилось.
Sinbad,
Дима, да он просто м..к. Он ушел раньше, чем выпустили Бухарова. Вместо него выпустили Луковича. А Бухаров не взял у него повязку потому, что еще ждал выхода на поле.
Чепл,
2000 не так отчётливо запомнился. А в 2001 году мозгом вполне был Кобелев. Хотя, в общем, это была "британская" команда, которые, по большому счёту бегают по полю без участия мозга. (Если что, мне тот "Зенит" очень симпатичен).
, СПб
Дмитрий,
Кобелев скорее был капитан, точнее так - Капитан. Вот уж кто-кто, но пихал всем на поле, вне зависимости ни от чего.
Да он был техничен, видел поле, умел отдать пас. Но все же, я бы не назвал его плеймейкером. Скорее он был инженер, а не художник. Классный инженер, который умел и строить, и организовывать.
Но это все ИМХО.
А пас тогда отдать могли многие - и Осипов, и Овсепян, и даже Денис Угаров. Чуть позже с права - Аршавин.
плевать на перспективы, еврокубки, традиции, авторитеты и кланы внутри команды, хочу чтобы Спаллетти (ну а кто еще?) начал строить ДРУГУЮ команду. Время ностальгии по уплывающим вдаль временам 2008-2011 года, а в особенности по отдельным персоналиям той команды прошло. Превращаться в болельщика "Спартака" с его безудержной верой в "кумиров" и выдуманный "фирменный стиль" игры совершенно не хочется.
ГСО в 90 минут+ назвал коней "лыжным кружком, переименованным в фк" и помчался на Красную Стрелу. Феерично выступил у Черданцева.
, Питер
Чепл Вы другой чемпионат смотрите? Что бы какое то приличное место занять, мало иметь хорошую команду и тренера. Требуется решение вопроса с хотя бы объективным судейством, а Зенит даже лояльно судили. Так что 2-е место далеко не только заслуга тренера, но и некоторых подковерных игр. Иначе вместе с Кубанью бы боролись за попадание в 6-ку.
Gatun
Вы такой шутник. Перечитайте свой вопрос 12 мая 2013 21:54:25 прежде, чем ударяться в анатомию, следуя якобы моей логике.
, СПб
Scorpio,
это не ответ. Это все в стиле Михаил Сергеевича- "углубить, расширить".
Я задал конкретный вопрос - кто? А Вы мне рассказываете, как "космические корабли бороздят просторы Большого театра"(с)ОЫИДПШ.
В свое время вполне конкретно называли, что в нашем первом российском чемпионстве огромная заслуга Константина Сарсания, с чем я согласен полностью.
Вот я и у Вас спрашиваю - чья заслуга? Фамилия, имя или можете сказать, что 2-е место заслуга руководства клуба, раз Вы считаете, что не заслуга тренера.
Чья заслуга конкретно?
вообще, для совершеннейшей театральности, нужно, чтобы в Лозанне нам дали +3 очка;
Чтобы Поники сыграли вничью с Кубанью (лучше б пролетели им, конечно).
И чтобы все решалось в параллельных играх 26го.
Вот это был бы чемпионат, о котором я бы долго помнил ))
К сожалению закономерный результат по окончанию сезона. Теоретически какие-то шансы еще есть, но практически они закончились еще после поражения Рубину. Да и главное настроение команды. Игра с Анжи, увы-увы, была лишь легким эпизодом, а не возвращением игры.
Что могу сказать - очень жаль и очень плохо. Если бы провальный сезон стал бы для кого-то уроком, его можно было бы воспринимать хоть с каким-то минимальным позитивом. Однако ни для кого это уроком не станет - и главное, все останутся на своих местах. Так что....
При нынешних обстоятельствах попадание в Лигу Чемпионов следует расценивать как максимум из того, чего можно было добиться. Давайте будем объективны - у нас нет команды единомышленников, возглавляемой неравнодушным тренером, увы. Летом, если у АБМ не будет проблем мы потратим еще миллионов 90 на усиление. Только толку особого не вижу. Мы превратились в Манчестер Сити - сборище сытых и равнодушных миллионеров, пресыщенных победами и не могущих собраться на важные матчи. Виноваты ли в этом игроки? Конечно! Виноват ли в этом тренер? Несомненно. Виноват ли в этом менеджмент? Безусловно.
Только, что толку....
Жаль конечно, но все справедливо. Результат закономерен, и даже я бы сказал, что нам повезло.
Миша, в моём понимание инженер и плеймейкер - это одно и то же. Плей-мейкер - делающий игру. Т.е. её конструктор, её организатор, её начало... Т.е. именно что командный мозг.
Кобелев был классическим диспетчером, плеймейкером. Именно он конструировал игру Зенита в 2000-м и, особенно, в 2001-м. Именно он был мозгом команды, её интеллектуальным началом.
А пасы голевые раздавать - это уже другое амплуа. Одно другому не мешает, конечно, и тот же Кобелев был и очень неплохим голевым ассистентом (в отличие, предположим, от Радимова, который вообще из центрального круга резко выходил - а оттуда голевые пасы редко отдаются...)
Но всё же, и Радимов, и Кобелев, и Куртиян, и Широков - это всё игроки из разряда системообразующих. Те, которые ведут игру, просчитывают её. А это и есть мозг (ибо без него им нельзя:)
Кстати, ещё.
Я согласен: нынешнее второе место - заслуга, в первую очередь, руководства клуба и выше. Если бы не оно - было бы опять первое.
, СПб
Дмитрий,
В общем - согласен. НО. Есть одно но, на мой взгляд. И Радимов, и Кобелев - были харизматичными лидерами. Куртиян тоже парень с характером. А вот про Широкова я этого не скажу. Возможно, на него самого, внутри это давит, что он не лидер в коллективе. Тут полкоманды его пошлет не напрягаясь. Отсюда его нервозность, неуверенность внутренняя в себе, и как следствие - претензии на эпотажность в твиттере и СМИ.
Для того, чтобы вести игру - мало видеть поле и отдавать умные передачи, надо еще и рулить игроками на поле. А именно это, ему не дано. Причем это не его вина, это его беда скорее.
Все ИМХО разумеется.
Тогда, вот что я вспомнил. А кто был у Лобановского в ДК в 97-м, мозгом, когда там были Шевченко и Ребров?
Посмотрел запись (прямую не смотрел). Играли нормально. Не забивали - недоконцентрация имела место, - ибо до какого-то момента не воспринимали Ростов серьезно. В принципе, нынешний Ростов - плох, и его место в таблице вполне законное. А вот последние 15-20 минут в исполнении Ростова - удивили. Реально озверели. Судья этого не понял. Или не захотел. Пенальти - на усмотрение. Свистун его усмотрел. В ворота Ростова - не усмотрел. Во всяком случае Бухе ноги заплели настолько феерично, что чтобы такое не заметить - нужно было туда не смотреть. Премиальные Ростову подвезли из Москвы нехилые, возможно, конечно, и в неденежном выражении. В целом ощущения от этой недели с учетом кубка - мерзковатые. Для полного паскудства осталось еще анжуйцам кубок не взять, но тут я думаю, для блезиру и предотвращения обвинений в ГВК, вполне по-византийски Анжи победит.
Всем удачи!
Критерий лидерства - это количество человек, которые могут послать?
В сезоне было несколько игр,где команда выходила биться за результат,например,оба матча с Миланом.Были игры сборной,где все выкладывались.И был остальной ЧР.Кто должен заставлять игроков выкладываться по-полной?И должен ли вообще,при таких зарплатах?Руководит кто-нибудь клубом?Есть ли оно вообще это руководство?Глупые вопросы.
, Питер
Чепл Руководство Газпрома в лице Миллера. Устроит? Или вы наивно думаете, что будь у клуба не столь влиятельный владелец, нас бы так же судили? Времена Петржелы не хотите вспомнить? Как нас судили и какие мы занимали места? И знаменитые слова Петржелы: «"Зенит" никогда не будет чемпионом». Уже забыли? Сегодня наглядный пример как могут судить. Пендалей только штуки 3 откровенно левых, то что вспомнил сразу, поставили. Терек на их поле на целый тайм вдесятером оставить. Дорогого стоит. Я не отрицию заслуги ГТ, но без этой помощи совсем не факт мы были бы на 2-м месте. По-моему тему раскрыл. Дальше уже будет бессмысленный флуд.
, СПб
Chep,
кто мешал Данни забивать свое в обеих встречах? Выходя один на один? Завезенные деньги из Москвы? Или у него что, был один единственный момент? Или у команды было мало моментов?
Мы когда в "середниках" болтались, на игры с СМ всегда отмобилизованные выходили. Нам что по Вашему тоже из Москвы денег завозили?
Мозг у нас Широков, что с этим спорить.
Но в этом матче у этого мозга было очевидное помутнение. Хотя даже при этом несколько изумительных передач на гол или на последующий голевой пас отдал.
Смотрел в записи, не зная счета. Почему-то было как-то вообще не беспокойно. Не потому, что был в чем-то уверен - победа там или нет. Просто вот вообще результат не интересовал. После сегодняшней победы коней ни разу в золото не верю.
Сразу, чтобы не возвращаться, - ФПого кроме поганого репортажа (как всегда) умудрился сделать его еще и занудным. Талантище.
По игре.
Оно понятно, что играть было практически некем. Хотя тренер посмелей выпустил бы и Луковича и Бухарова и Джорджевича пораньше - пока соперник боится и не понимает, что центр у нас и так хреноват. А усилить по ходу зато всегда есть кем. Но у Спалетти "паззл сложился" не менее крепко, чем у ДА. И даже в паззл с вывалившимися кусочками он готов забить кусочек с другой позиции кулаком. Ну, типа Витселя во фланг...И фиг с ним, что невнятный Денисов, стареющий Коста и прима-Широков без вариантов отдадут центр.
Ну да ладно. Определение состава - прерогатива Тренера, тем более, что моменты создавались с хорошей регулярностью, не хуже, чем с анжуйцами. Правда, и ростовчане насоздавали прямо-таки непривычное количество острых моментов у наших ворот. Острых, а не голевых, - знаю я вас, сейчас начнете просить перечень голевых. Хотя и их хватало.
Вот тут упираемся в исполнителей. Данни лично меня чудовищно выбесил. Помешал забить Халку, загадил свои моменты, передачи раздавал кошмарные...
Витсель свой гол забил чудом, конечно, дальше от него на фланге пользы не было. Настолько хорошо видно, что это не его позиция... А на его позиции мучился Коста...
Широков, как я уже писал, был неплох в атаке (хуже, правда, своих лучших матчей), но даже хуже обычного в обороне.
По защите только один вопрос - почему не Нету-Алвеш? Мне казалось, что эта пара очевидно сильнейшая из всех наших сочетаний.
Ну и как всегда - если у Зенита в начале игры все идет хорошо (гол забили или даже просто создали с пяток очень опасных моментов), -то все, тиуши свет. На этом наши успокаиваются и дальше пинают мячик. Тренера, судя по тому, что это уже год длится, это устраивает.
Спаси и сохрани от такого "мозга" как Широков.
По окончанию сезона, когда было ясно что Кобелев уходит в Динамо,все дружно скандировали "Андрей - наш капитан".
Такое будет возможно,если Широков надумает сейчас уйти?
А можно конкретные эпизоды и минуты, когда Широков "участвует в высоком пресинге"? Я хочу насладится этими эпизодами, увидеть желание, страсть, и отбор.
Федя, мозг не может выполнять функцию в отрыве от остальных органов. Мозг сам в себе - это голова профессора Доуэля.
На его место нужен не просто мозг. А мозг - мотор. Ростовский негр наглядно показал, как должен играть футболист на месте Широкова. Причем не нашего уровня, а ростовского. Но по игре вынес игрока на той же позиции у нас в одну калитку.
Наверное ЛС тоже предвзят, что не выдержал шоу РШ.
Впрочем, фиг с ним, с Ромой. Пару матчей перетерпеть, и адьос. Пока что все вроде так складывается. Хотя всегда возможны варианты.
, СПб
Scorpio,
я Вас услышал.
Вам, для справки - посмотрите, сколько в этом сезоне Зенит выиграл матчей, забивая победные голы в последние 5-10 минут + компенсированное время. Причем ведь не с пенальти.
Я ни одного такого сезона не помню ранее.
Я не настолько внимательно слежу за нынешним чемпионатом Украины, чтобы ответить на такой вопрос.
А по Широкову... Ну так мы-то о мозге команды говорили, а не о лидере. Широков по натуре не лидер, потому что слишком самодостаточен и эгоцентричен для лидерства, я и не спорю. За собой не поведёт, игру не переломит.
Но лидерство и диспетчерство - понятия разные и далеко не всегда сочетающиеся в одном лице. Тимощук был безусловным лидером, но даже зачатками диспетчерских способностей не обладал. Куртиян, кстати, во многом обратный пример: отличный плеймейкер, но никак не лидер команды. Тогда другие ребята рулили.
Вот и Широков - мозг, но не лидер. У нас сейчас вообще с лидерами в команде сложно. Нет их, каждый за себя. Никто не организует, не сплотит. Отсюда и проблемы большие.
Кто-нибудь из статистиков, подскажите пожалуйста. Сколько игроков при ЛС в тот или иной период времени/матча находились с капитанской повязкой? Или можно зайти с другой стороны, кто ещё не одевал капитанскую повязку?
Пимлико
Леша, ну ты же знаешь, насколько дипломатичен наш тренер, а особенно по отношению к своим игрокам.
, СПб
Стон,
точно, вспомнил.
Белькевич и Хацкевич.
Но эти двое носились по всем полю.
Дмитрий,
думаю Куртияну просто не повезло. Попади в ту команду Радимов - эффекта должного возможно и не было.
Я думаю ту команду, 97-го года, можно помнить. Как они Барселону 7:0 укатали. Хотя, тут пересматривал эти матчи и ведь тоже, все на тоненького было. Барселона не была такой уж слабой.
Просто очень классный прессинг и быстрая атака с обязательным ударом.
По сути, выбор игроков в центр у Спалетти ограничен 4 персоналиями. Широков, Денисов, Витсель и Костя. Вот он и пытается нащупать удобное сочетание. А это трудно, т.к. каждый из них имеет серьезные изъяны, вкупе отнюдь не нивелирующие друг друга. А может хитрый дон показывает, как ему не хватает игрока для центра поля?
Хаски, в этом году: Малафеев и Широков - ок. 80% матчей. 1 раз Денисов и 3 раза Данни.
В прошлом: ок. 70% матчей Анюков, после которого 1 раз Семак, 2 раза Денисов, 5 раз Зырянов, 7 раз Малафеев.
В позапрошлом: ок. 90% Анюков, а также по 2 раза Малафеев и Зырянов.
Абсолютно заурядная статистика: в основном - штатный капитан, которого периодически подменяют два вице-капитана. В целом - одни и те же лица.
Футбольный мозг имеет малое отношение к мозгу бытовому. Иньеста в жизни простой и скромный человек, а на поле - гений. Башкиров - пишет стихи, а в футболе сложилось не так, чтобы хорошо. Титя несёт околесицу в интервью, а пасы раздавал что надо. Такчта..
Scorpio, можно список "левых" пенальти озвучить?
Дим, семь капитанов за три года (достаточно удачных) - это нормально для сильной команды???
Scorpio, и еще, что не так с КК Тереку?
7 капитанов за 3 года при Спаллетти
7 капитанов за 3 года при Адвокате
5 капитанов за 3 года при Петржеле
8 капитанов за 3 года при Морозове...
Наверное, нормально....
, Питер
Deep19 С Аланией в прошлой игре, с КС, где нарушение было до штрафной, за руку в матче с Кубанью в 1 -ом круге. Видно, что рука была прижата.
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Белькевич и Хацкевич это были Зырянов и Семак, - мозг, мотор...
Сердцем был Олег Лужный. Вроде бы позиция не самая для этого подходящая, но уникальной энергетики человек.
, Питер
Deep19 Что не так? Ее еще надо захотеть дать, да на поле Терека. Запросто мог быть штрафной и только желтая.
Scorpio
как насчёт пенальти в наши ворота в матче со СпаМом? Неназначенные два пенальти (на Файзулине и Быстрове) в домашнем матче с "Тереком". Неназначенный пенальти в сегодняшнем матче?
, Питер
Deep19 Как пример такой трактовки срыв выхода один на один в игре Динамо - Краснодар, сыграл Нахушев рукой, но красной не получил. у нас же арбитры добрые.
Scorpio, по Алании категорически не согласен.
Аргумент насчет "Ее еще надо захотеть дать, да на поле Терека" - это, простите, чушь. Вилков может подтвердить.
, Питер
buzzo Ну дак и наши в защите не идеально играли, тоже можно нарыть спорные моменты. К счастью сейчас не так много команд, с кем нам ставят придуманные пендали. С Кубанью и Ростовым чувствовалось, что судили с оглядкой на ЦСКА. Никаких поблажек, скорее против нас, втаскивают коней в чемпионство.
, Питер
Deep19 Ну это не более чем Ваше личное мнение, по Алании. Однако после этого фолы на Халке перестали свистеть, ну кроме самых откровенных.
Scorpio, свистеть перестали после массовой истерии в СМИ.
Scorpio, естественно, это исключительно мое личное мнение, но оно не более субъективно, чем Ваше:)
Если человек играет по принципу «хочу — не хочу», то он вовсе не футбольный мозг, а футбольный... другой орган, в общем
, Питер
Deep19 Я просто не верю в альтруизм наших судей. Мне собственно наплевать, о чем там истерят москвичи. Меня лишь волнует, что не можем нормально с игры соперника выносить. То суди спасут, то на последней минуте чудом затолкают. Ну уже голова кругом от такого валидола.
GSTim
"Футбольный другой орган" с возрастом переходит в режим отличный от "хочу - не хочу". На "могу -типа не хочу" :) А РШ уже лет достаточно :)
, Ленинград
Dogan
"Никто не организует, не сплотит. Отсюда и проблемы большие" (с)
Дим, неужели и ты увидел и осознал, что некому, что г-н Спалетти не в состоянии организовать и сплотить? Что он может отлично научить тактике, стратегии, схемам разным, хитростям футбольным, но характера, как не мог команде привить, так и не может? Что, как не было нормальной психологической обстановки в команде, так и нет? Или это не его работа, не его должностная обязанность?
Много говорилось о том, что Гарик команду и Главного тренера не уважает? А Халк после замены чуть не бросившийся на Главного тренера? А сегодняшние Широков и Данни? И что, все вокруг одни уроды, один г-н Спалетти Д'артаньян?
Некоторое время назад показалось, что отношения в команде между игроками наладились. Хотя, может быть и не показалось, между игроками - может быть. Но отношения игроков-то с Главным тренером так и не нормализовались, как и говорил Широков - "прежнего отношения к г-ну Спалетти уже не будет" и уже даже Данни с ним согласен. Так что ты полностью прав - некому организовать и сплотить. Не в тренерском штабе, не в команде нет такого человека, "иных уж нет, а те далече"
Зануда
Валер, оставить Главного тренера, Халка с Витселем и строить вокруг них команду? Набрать еще негров и полупокеров, а Денисова, Широкова, Малафеева, Кержакова, Зырянова (кого там еще?) продать или выгнать? (Хотя, по Широкову я с Бескрайним согласен) И что это будет? Российский вариант Шахтера? Да, выносящий всех в одну калитку в Украине и стабильно играющий в плей-офф ЛЧ, играющий разными составами в ЧУ и в ЛЧ, но надо ли нам это? Мне - точно нет, при таком раскладе и таком возможном векторе развития дальше без меня. Ты хочешь такой санкт-петербургский Зенит?
Подчиненные всегда ведут себя с руководством так, как это руководство им позволяет. Раз игроки ведут себя так по отношению к г-ну Спалетти, значит так они к нему относятся, значит такое уважение в команде к нему. Это и не плохо, и не хорошо - это просто данность. И исходов из этой данности только два. Либо "Он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог" - выгнать всех ненужных, набрать новых и строить новую команду по типу Шахтера. (Правда, в этот вариант я не верю исходя из человеческих и мужских качеств г-на Спалетти - мог бы заставить, давно бы уже заставил, наследие Макиавелли не дает, да и итальянская кишка тонка) Либо, как я и говорю последние полгода, пришла пора попрощаться с г-ном Спалетти и выразить ему огромную благодарность за все сделанное для Зенита.
Выбор за Алексеем Борисовичем. Дай Бог ему оставаться руководителем Газпрома и дальше.
V.S.O.P. у тебя такая наивно-детская вера в доброго царя АБМ, что просто сердцем смягчаюсь тебя читать.
Боюсь только, разобьет эта вера тебе сердце...
, Ленинград Юнайтед
V.S.O.P., а в чём проблема выгнать Денисова, Широкова, Малафеева, Кержакова, Зырянова? Ну, кроме лимита. Неужели вы думаете, что они до 40 играть будут? Они уже здесь и сейчас в плейофф ЛЧ не тянут. Тупо из-за возраста. Или вы против омоложения команды? Если нет, то кем омолаживать предлагаете? Кокошей? Могилевцем? Полупокерами?
, Ленинград
Не поместилось почему-то((
P.S. Респект г-ну Спалетти, что даже в такой ситуации в команде он смог привести Зенит к серебру и к Лиге Чемпионов. Два золота подряд и серебро - это Результат. Не смотря на все просёры в Европе.
, Ленинград
Надлом в команде произошел не сегодня, и не вчера. Игру Зенита, которую мы любим и видели на протяжении многих лет, потеряли не в одночасье. Внутренние проблемы, возникшие в коллективе, нужно было решать на месте и в свое время, обрубив их на корню, не дожидаясь плесени, возникшей в процессе гниения...
, Ленинград
Стон
Ты прав, похоже)) Мне два раза удалось немножко с ним пообщаться, но этого хватило чтобы понять - он болеет за Зенит не меньше нас с тобой, а может и больше. Зенит для него не бизнес, не проект, это страсть и жизнь. Поэтому я в него и верю. Плюс должность дающая очень большие возможности помочь любимой команде - все это вместе и есть добрый царь))
helios
Омоложение неизбежно, а как быть против неизбежного? Вот только кто это омоложение будет проводить? И как. И сможет ли нынешний Главный тренер создать новую команду в которой его через очередные три года не начнут посылать куда подальше? Или для этого нужен новый Главный тренер с другим характером и с другой постановкой взаимоотношений в команде? Хоть и без кулончиков?
Сереж, перечитай себя. И, извини, конечно, оцени, что наваял. По причинно-следственным связям. Не бьется. Но здесь "размазывать" не буду :).
АБМ пусть вертикаль выстроет не из "уродов", а из людей. Остальное - само срастется. Не умеешь чувствовать людей - не жди результата.
ВСОП, Серёга, я не о том говорил, а ты привычно свернул всё на Спаллетти:)
Я говорил, что в нынешней команде нет лидера. Именно в команде. Нет, игрока, который был бы равно авторитетен для всех, как в самой команде, так и в клубе. Который был бы искренне заинтересован не только в состоянии своего кошелька, но и в состоянии дел в коллективе. Который бодался бы не за "уважение", а за дело.
Так вот такого в команде просто нет. И нет уже давно. Была надежда на Денисова, но он сам профукал такую возможность. Значит, фигурой для такого оказался не того масштаба.
Больше надежды ни на кого из нынешних нет.
И Спаллетти тут совершенно ни при чём: лидеров коллектива не назначает тренер - лидеры выкристализовываются сами. У нас - не из чего и не из кого.
, Ленинград
Dogan
Дим, а нужен ли нынешнему ГТ лидер команды? Или лидер раздевалки? А если он не будет проводить политику г-на Спалетти в команде и сам его не будет уважать? Вспомни наш с тобой разговор об Ивице.
Ты не согласен с моим тезисом, что поведение игроков по отношению к нынешнему Главному тренеру говорит о многом? Об уважении к нему, о том, что относятся к руководителю так, как он позволяет, как заслуживает, наконец?
, Ленинград Юнайтед
V.S.O.P., ну, по-хорошему, омоложение должен проводить спортивный директор руками селекционной службы и при согласии тренера, разве не так? Вот последнее время Боруссию модно в пример ставить. Или вы не про должности, а про персоналии спрашиваете? Думаете, у Капелло или сферического Моуринью в вакууме омоложение получится провести лучше Спалетти?
Как — да как обычно это делается. Покупаются молодые-перспективные. По возможности дополняются своим молодняком. Потому что стабильно молодняк только Барса даёт. А тот, что есть у нас, решать задачи стабильной игры в плейофф ЛЧ не способен с любым тренером.
Сможет ли нынешний — не знаю, но Рому же создал? Зенит создал. Почему бы и не создать новый Зенит? С Кассано и Тотти тоже ведь не всё гладко было.
И, кстати, ладно Спалетти. У того же самого Капелло и некого сэра Алекса (не Малафеева) конфликты со звёздами происходили регулярно. Это мешало им создавать команды-победительницы?
, Ленинград
Dogan
Да нет, Дим, я понял, что ты говоришь об игроке)) Но неужели сплачивать и объединять команду в психологическом смысле Главный тренер не должен не на граммулечку? Хотя бы как старший по возрасту, должности и званию)) Как взрослый, умный и опытный мужчина среди пацанов, любой из которых ему в сыновья годится? (За исключением Семака)
Спалетти в команде останется, а вот Широков видимо сегодня сыграл чуть ли не в последний раз. А может и вовсе в последний.
Лидер нужен? есть претендент - Тимощук. только сейчас со всех сторон все начнут говорить, что старый, лушие годы позади. легионер, не питерский и т.д.
Я бы не стал делать глубокомысленных выводов об отношении к Спалетти игроков из-за недовольства Данни заменой. Второй игрок, выразивший неудовлетворие, - истеричка, поведенческие функции которого не характеризуют ничего кроме его сложных мозжечковых процессов.
, СПб
V.S.O.P.
С Вами можно было бы согласиться, если бы у ЛС был карт-бланш, полное руководство.
Но, увы, у нас свои "мальчики" имеют ход выше самого ЛС. И руководство это не пресекает.
Почти уверен, что у ЛС нет элементарного механизма воздействия на игроков рублем. То есть, ЛС не определяет уровень ЗП и систему мотивации при подписании контракта с футболистом. Причем такая система наверняка была предложена не самим ГТ.
Возможно даже, что и по составу на матч у ГТ не всегда есть полное право.
А еще, думаю, все начинают беситься от того, что за полный матч одна сумма, а если заменен - другая. А не из-за того, что кто-то хотел до конца матча "жилы рвать". Иначе и без этого рвал бы.
, Ленинград
helios
Это Рома команда победительница? И что она выиграла с г-ном Спалетти кроме кубков и суперкубков Италии? И чем закончилось его противостояние со звездами в Роме? Он всех привел в порядок и ушел выиграв все и вся? Но не в этом дело, пусть его.
Я не говорю о том, как проводить омоложение технически, это, наверное, понятно специалистам. Но сейчас команда Главному тренеру чуть ли не в открытую выказывает неуважение. Вы уверены, что через три года новая, созданная г-ном Спалетти команда, не начнет выказывать ему то же самое? Может быть все-таки доверить построение новой команде какому-то более психологически устойчивому Главному тренеру?
Вопросы риторические, отвечать не обязательно.
, Ленинград
Sinbad
Я бы тоже поначалу не стал делать глубокомысленных выводов. Но в который раз и который игрок? Один раз случайность, второй раз эмоции, а третий уже закономерность, не находишь?
, СПб
V.S.O.P.
При таком построении взаимоотношений между игроками, ,ГТ и Руководством, да хоть Моуриньо будет - его также начнут посылать.
, Ленинград Юнайтед
V.S.O.P., я, к сожалению, в силу узости кругозора, не вижу, кто был бы психологически сильнее Спалетти и при этом не слабее его тактически. Клопп ведь к нам не пойдёт, верно?
До тех пор могу сказать только "Дайте поработать Спалетти". И 1-1-2 меня пока не гложет.
Серёга, я своё отношение к твоему тезису комментировать не буду. Потому что, опять повторяю, разговор вёл совершенно о другом.
Нужен ли Спаллетти лидер раздевалки - я не знаю. Лично у него не спрашивал.
Поэтому лишь ещё раз констатирую очевидный факт: такого игрока сейчас в команде нет. В этом большая беда. И тренер тут ни при чём, ибо - см. последний абзац предыдущего поста (только не надо опять начинать о несчастном Ивице, ладно?:)
, Ленинград
Чепл
Вы тиражируете глупый миф о прямом доступе игроков к АБМ. Неужели Вы думаете, что будь так, то Гарик месяцами бы ждал встречи с Митрофановым, а не позвонил напрямую АБМ? Знать номер телефона и позвонить совсем не одно и то же, нет?
Так же я считаю, что Главный тренер вообще не должен влиять на зарплаты игроков, только клуб. Он их даже знать не должен, чтобы цифры на него не давили, а выходили на поле лучшие на сей момент, а не самые дорогие. Не он же контракты с игроками подписывает))
, СПб
helios,
пока игрок имеет возможность решать свои контрактные вопросы минуя тренера, никакой Клопп или Капелло не помогут.
helios, Ленинград Юнайтед
офтоп, но Барса не дает стабильно молодняк. Пара полупоколений: в 90х и нынешнее - это не стабильность. Да и нынешнее поколение тоже не блестит: Бускетсы, Бояны и прочие Пике смотрятся неплохо в механизме Барсы, однако даже близко не тянут на великих или на звезд. Текущее поколение держится на трех китах, остальные просто шикарно выточенные винтики для системы. У нас же нет явной системы, потому и винтикам неоткуда взяться.
V.S.O.P., это хорошо, что для АБМ Зенит - "страсть", и очень плохо для Зенита, что не "бизнес и не проект", потому что свою страсть очень трудно резать по живому, а часто надо. Для Мутко тоже Зенит был скорее страстью и мы все помним, что произошло, когда страсть стали резать по-живому. Зениту нужен не посторонний, но прагматичный и трезво оценивающий происходящее руководитель. Сейчас таких нет. Есть умный моральный уродец, делающий через папу и его высокопоставленных друзей карьеру через Зенит, есть Дюков, которому Зенит дан в нагрузку, есть Миллер, любовь которого к Зениту совпала с установкой о направлении денежного ручейка из общего потока. В итоге, есть Спалетти и команда со всеми проблемами и ничего системообразующего над ними.
, СПб
V.S.O.P.,
я удивлен. Вы же вроде руководитель, как минимум.
А какая система мотивации может быть у игрока в наше время, иная, как финансовая?
Я не про лучших или дорогих. Я про систему мотивации - "кнут и пряник"?
Каковы тогда могут быть рычаги воздействия у тренера на игроков?
, Ленинград
Dogan
Я хоть раз сказал, что Ивица несчастный?! Он сейчас самый счастливый человек, т.к. живет дома, с семьей, в родном городе, играет в свое удовольствие и главное не находится в в этом во всем.
Даже не смотря на последний абзац (не только последнего, а вообще любого твоего поста) понятно, что Главный тренер не причем. Всегда. Игроки, ЭГМ, фанаты - все кто угодно, но только не тренер.
Как ты говоришь - жизнь нас рассудит))
, Ленинград Юнайтед
Ace, согласен, но мы-то на Барсу пока и не замахиваемся. Текущая планка — стабильный плейофф ЛЧ. Полупоколения Барсы уже не один год её успешно берут. Как и охаиваемый многими Арсенал :)
V.S.O.P.,
Серега, да вполне достаточно того, что игра вместо Гарика Спалетти не дали купить. Как не дали (и не шмогли) качественно усилить команду, завалив в итоге баблом там, где хотя бы удалось завалить баблом. Что и значит, что клуб у нас не клуб и обеспечить нормальную работу тренера не может, т.к. необходимых механизмов у него нет. Речь не только о деньгах, Чепл зачем-то сильно сузил, но и вообще о рычагах влияния на игроков и состав.
В этом плане нормальна ситуация в ЦСКА, Анжи, Рубине, Спартаке где тренерам по большей части доверяют и стараются выполнить их волю, обеспечить рычагами и игроками. А у Зенита есть побратим - Локомотив и, судя по интервью генерала Соловьева, д-мо.
Впрочем спорить мне неохота, тем более что для тебя это будет дискуссией уже по двадцатому кругу :)
, Ленинград
Чепл
Не надо удивляться, все гораздо проще.
В контракте прописан оклад, его знать Главному тренеру не нужно, он же не может никак на этот оклад повлиять? А мотивировать надо премиальными. Премиальные должны прописываться за игру, за выход на поле, а вот тут Главный тренер и кнут и пряник и все рычаги у него в руках.
Sinbad
Т.е., все не годятся, даже АБМ, только г-н Спалетти для Зенита благо...
Чем больше я читаю таких мыслей у тебя, у Догана, еще у пары-тройки старых друзей, тем больше мне хочется, чтобы г-н Спалетти поскорее оставил Зенит.
НЛ
Нет, Серёга, ты опять неправильно понял.
В отсутствии в нынешней команде игрока-лидера не виноваты фанаты - они никакого влияния на команду не оказывают.
Не виноваты в этом и сами игроки - далеко не каждому даётся подобный дар. И если сейчас в команде таковых не имеется - ну что ж, это не их вина.
Тренер к этому отношения не имеет также: лидеры не назначаются. Они сами организовываются.
А вот ЭГМ в этом упрекнуть можно: 4 пустых трансферных окна исключительно на их совести. За эти окна у нас мог бы появиться этот самый искомый лидер, но эти окна ЭГМ благополучно профукал. Хотя, даже у ЭГМ вина в отсутствии лидера, скорее, косвенная.
Это данность, Сергей, объективная реальность, как бы ни хотел ты это повесить на тренера. А я лишь констатировал её.
V.S.O.P., я ответил на твой конкретный посыл о том, что для Миллера Зенит - страсть, а не бизнес. Если это так, это очень плохо для Зенита и возможно объясняет частично сегодняшние наши проблемы.
, Питер
V.S.O.P Пугает кого возьмут, что при нынешнем подходе к селекции. А то возьмут освобождающегося Роберто Манчини, который с тем гигантским, что имеется у клуба, баблом, Уигану кубок проиграл. Ну и имеет весьма скромные успехи в ЛЧ.
, Ленинград
Dogan
Ты прекрасно знаешь, что просто что-то повесить на г-на Спалетти я не хочу, оно мне надо? Он и сам навешает, что не унесет, я тут лишний.
Согласен, лидера нельзя назначить, как нельзя и купить в профуканное трансферное окно - любой суперхаризматичный лидер (не суперигрок, а именно лидер) должен свое лидерство подтвердить в новой команде, а как бы это сделал в Зените на фоне Гарика и Широкова условный Джеррард или Лэмпард? На данный момент времени только Тимощук, ему легче, он знает примерные расклады в команде и знает куда придет, но даже он под большим вопросом.
Мне все-таки кажется (я не настаиваю), что увидеть у кого-то в экипаже лидерские задатки и поддерживать (очень аккуратно, чтобы не настроить коллектив против), я бы даже сказал, выращивать - это задача по силам только умному и опытному руководителю, сиречь, главному тренеру. Но это его задача и его зона ответственности - правильно выбранный и выращенный лидер это его помощник и проводник его идей в раздевалке.
, Ленинград
в экипаже = в команде
, СПб.
V.S.O.P., Ленинград
Никак не могу понять, в чем суть претензий некоторых игроков к Спаллетти? Просто у них "не сложились отношения"? Или это профессиональные несогласия? Как Вы это понимаете?
, Ленинград
Scorpio
Полностью согласен!
Именно это соображение всегда меня останавливает, чтобы не перейти по отношению к г-ну Спалетти некую невозвратную для меня черту. Лучше он, чем, например, Манчини. Я где-то раньше по этому поводу уже озвучивал свои "списки" Главных тренеров кто, на мой взгляд, мог бы заменить г-на Спалетти - их единицы. В любом случае главное не навредить - либо одна из пяти лучших тренерских фамилий в мире, либо пусть остается г-н Лучано Спалетти. Он, наверное, в итоге сделает классный Зенит, но мне почему-то кажется, что ходить я на этот новый Зенит не буду. А может и буду, смотря какой Зенит у него получится)))
Да ну... Вот уж "выращивание лидера" - это точно не тренерская задача.
Вообще "выращивание лидера" - это абсолютный нонсенс, наивняк. Как, кстати, и самоценная покупка оного.
До прихода Спаллетти, до первых разговоров о его кандидатуре, лишь считаные специалисты и знатоки футбола могли назвать его фамилию в ответ на вопрос "Кто вместо Адвокаата?".
Найдем нового Спаллетти и сейчас, если потребуется
, Ленинград
Efrosin
Я не знаю как это понимать. Могу только предположить, если угодно. Но это мои домыслы, абсолютно субъективные и фактами не подкрепленные.
Видимо, члены команды (экипажа, любого закрытого мужского коллектива) узнали о некоем неприглядном поступке (по их субъективному мнению) их руководителя. Поймали его на лжи, узнали, что он кого-то сдал, когда мог прикрыть, понесли из-за его решений непредвиденные финансовые потери и тому подобное, думаю, Вы поняли, что я имею в виду.
Остается заметить, что члены коллектива могут просто не понимать те высшие стратегические ходы руководителя, которые они посчитали неправильными.
Sinbad, я понял.
, Ленинград
Эн с точкой
Интересная мысль))
Модераторы, где-нибудь сохранились ветки того времени? Например, под условным названием "Кто вместо Адвоката?" Где вообще эти архивные обсуждения искать?
Было очень интересно узнать сколько раз в обсуждениях называлась фамилия Спалетти?
Эн с точкой
Это потому что многие просто в футболе слишком поверхностно разбираются...
Тут на книге ЛС называли задолго до назначения.
Ну теперь я спокоен. Если что, Поисковая группа, куда входит Эн с точкой, нам нового Спалетти найдет:)
Sterx
Лучиано Спалетти - вот это очень интересный вариант для Зенита... ЭГМ серьезно подошел к вопросу тренера, хорошо бы сейчас, а не зимой...
Вторник, 14 июля 2009 11:20:19
Стон
Редкий случай - согласен с Женей:)
Даешь Спалетти!!!
Вторник, 14 июля 2009 17:13:17
Евгений, я всегда знал, что Вы входите в число считаных специалистов и знатоков футбола!:)
, Ленинград
Sterx
Жень, а ещё?))
Два упоминания и один вопрос "тот ли, что влетел МЮ?" согласись, маловато))
, Ленинград
Геннадий Орлов: «Если менять Спаллетти – придется еще один бюджет потратить»
Чепл
возможно слишком поздно отвечаю, но дальше вас прочитать не смог:) в ДК мозгом были Белькевич и Хацкевич, они собственно разорвали Барселону 0-7 в двух играх
peter
При просмотре игр серии А по Спорту Спалетти показался этаким "добрым дядей" с умными печальными глазами. "Съедят" (с)
Вторник, 14 июля 2009 15:01:00
Как в воду peter глядел...
, СПб.
V.S.O.P., Ленинград
Если согласиться Вашим предположением, что "члены коллектива могут просто не понимать те высшие стратегические ходы руководителя, которые они посчитали неправильными", то ситуация не является безнадежной. Может быть, Спаллетти должен признать какие-то свои ошибки, а игроки - свои. Надо найти хорошего психолога, специалиста по конфликтам. Уволить тренера или разогнать половину команды - плохие решения.
Неверный пример.
Фамилия Спалетти уже была озвучена тогда. То есть обсуждался факт возможных переговоров. Которые, как выяснилось, уже действительно шли.
А сейчас задача - определить без вообще всяких входящих:)
, СПб
Kratos,
спасибо. Именно они, действительно.
Дмитрий,
V.S.O.P. рассуждает, как обычный командир. Действительно в доблестных ВС СССР возможно было вырастить лидера, и более того, это была задача - увидеть неформального лидера или с его задатками, и далее вырастить в младшего командира, проводника твоих идей в коллективе.
Но там, основной постулат системы - единоначалие.
Поэтому проецировать это ("выращивание лидера") на футбольный клуб, ставящий перед собой высокие цели, просто нереально.
Асе,
я согласен, что слишком узко. Это для того, чтобы показать суть проблемы, не раскрывать ее полностью.
V.S.O.P.,
если оклад будет составлять 80% от общего (возможного) заработка (т.е. премиальные всего 20%), то согласитесь, тяжело будет управлять. Или если увеличат сумму контракта, не согласовав с тренером (а тот мог быть против) - разве после этого игрок не пошлет тренера куда подальше? И в чем тогда вина тренера?
Мне совершенно не понятно, почему все (ну практически все) перестают играть агрессивно после достижения игрового перевеса. Удалили игрока соперника - то же самое, Зенит перешел в режим standby.
Это "игра в интригу" до конца матча?
100% уверен, что и физики и опыта у нынешнего Зенита хватает, чтобы не отдавать игрового преимущества.
Желание играть на контратаках, сознательно отдавая инициативу? Но при этом наказывать результативно не получается. Тупые наконечники, прицелы сбиты. Может страх тотального превосходства ;)?
Никакого иного объяснения, кроме пресыщения успехом. Синдром 2-го сезона, случившийся на год позже.
Поэтому я был за 2-е место, оно как звонкая оплеуха всем, в т.ч. лысому магу, "могучим" управленцам и любимым игрокам. Это инъекция, способная сплотить как минимум на сезон.
Чепл, СПб
При таком построении взаимоотношений между игроками, ,ГТ и Руководством, да хоть Моуриньо будет - его также начнут посылать.
Собственно именно Моуриньо послали Касильяс и Серхио Рамос с Пепе.
Надо признать, что общего коллектива, называемого командой не существует. В этом есть вина тренера, руководства и отдельных игроков.
Настало время сделать кап.ремонт этого разбалансированного механизма. Очень много нужно поменять узлов и деталей, начиная с основных агрегатов.
ЗЫ. Данни и Широкова в дубль до конца сезона.
ЗЫЗЫ. Это не кони выиграли чемпионат, это мы его просрали..
, СПБ
>> Мне совершенно не понятно, почему все (ну практически все) перестают играть агрессивно после достижения игрового перевеса. Удалили игрока соперника - то же самое, Зенит перешел в режим standby.
Такое было всегда, начиная с ПЖ и далее. Можно было даже спорить - если забили до 10 минуты и до конца тайма не забили второй, то жди беды. И если в таких играх мы отскакивали, то исключительно на везении.
Мечта, что бы Зенит играл как Порту времен Андре Виллаш-Боаша. Когда забив даже 3 или 4 гола, команда не наедалась,а бежала забивать пятый. Когда эмоции и желание ИГРАТЬ тесно спаяны с мастерством игроков и тренерской мыслью. А не когда один забили и курят... Мечты, мечты...
, СПб
Aguerro,
и какой теперь Реал в чемпионате? )))
Есть проблема - тренер не может повлиять на банду.
Пусть банду разгонят, или банда разгонит его. Вот и вся недолга.
Главное для руководства не делать любимчиков, не из тренера, не из игроков. Они функции, предохранители. Перегорел - замени. Без лирики.
При всем уважении к тренеру и игрокам.
Просто ситуация зашла в тупик.
Тем, кто предпочитает радоваться, что мы в высшей лиге на первых ролях, я хотел бы сказать следующее. Мы в этом году не заслужили ни золота, не уважения в еврористалищах.
Слишком было много ОКОЛОФУТБОЛА и мало самого футбола.
Мы погрязли в склоках и скандалах. Мы вынимали грязное белье и махали вместо флагов. Мы соперников не уважали и считали их заранее слабже нашей команды.
Мы слишком гордые и плевать хотели через интервью на болельщиков.
Мы забыли, что кто для чего, мы для футбола, или футбол для нас....
"Получи фашист гранату!"
Теперь осталось ждать и уповать, что будут приобретения в основу...
, СПб
Борисыч,
и не смотря на весь негатив - мы вторые.
Когда это было.. такое?
да, раньше при таких проблемах боролись бы в лучшем случае за 6-8
Я о соотношении цена-качество, а вы о чем? ;))
При таком качестве о втором месте, в последующие сезоны мы будем только мечтать! Если ничего не будет происходить.
Чепл. буквально в этой ветке я уже сказал, при ПЖ Серебро - это была победа! При ЛС после двух золотых сезонов....Это нокаут в финале.
Просто "кто то очень много кушайт" (с) ШМ.
Золтых сезонов всегда не бывает. Жизнь несовершенна :)
sever
Бывает, если стоимость одной команды превосходит стоимости остальных команд в турнире минимум в 2 раза.
v.o.islander
Не бывает. Вам врут. Не верите - тогда почитайте теорию вероятностей. :)
v.o.islander, такого нет ни в одном нормальном чемпионате - это утопия
Была бы игра, горели бы глаза, я бы понял второе место. И наверное радовался.
А так...
Тупо залез на трансфермаркт глянуть стоимость составов
Зенит 212
ЦСКА 176
Анжи - 166
Спартак - 129
Это так, для справки про, что от того же ЦСКА отнюдь не "2 раза", а 20 %.
Миша, а я вчера и то и другое видел. Правда периодически и не у всех.
, Ленинград
Долгий ящик "Зенита"
"В «Зените» проблемы, сдается, запрятаны внутри команды. Спаллетти может призывать все свое дипломатическое искусство, скрывая их и защищая всех, но это не решение вопроса. Они все равно «выползут» наружу. В заменах, в передаче капитанской повязки, в извиняющейся позе самого Спаллетти на бровке, когда создается впечатление, что он боится заменять ведущих игроков по ходу игры, а если и делает это, то делает поздно. Одно это только говорит о том, что у Лучано нет прежнего авторитета в команде. И, получается, что все на поле больше зависит от игроков, чем от тренера"
sever
Золотых сезонов всегда не бывает.
Вот в этом я с Пимлико и согласился. А Широкова, "не читая Пастернака", не обсуждал. Хоть это и удивительно)
Авторитет тренера частенько подкрепляет руководитель.Кто такой Слуцкий? Без Гинера....Так ли он много значит для Вагнера Лава или Игнашевича?
При этом не стоит забывать что кони который раз спасаются благодаря крепостному Вагнеру.)
Без него и Думбию мячами не снабжали, и Муса бегал попусту, и Дзаги ругался с бегемотиком. Вот такой вот своеобразный конский Ондрушка-спаситель.)
Что не отменяет обновления центра двумя шведами.
V.S.O.P., Серега, Легков после последних публикаций здесь совсем не авторитет, как и сдзд, скорее сильно наоборот. Они теперь долго будут отмываться от своих прошлых публикаций. Я даже тратить время и читать это не стану, как вижу автора и источник.
sever
Причем тут теория вероятности? С таким же успехом можно рассматривать вероятность победы всадника с пикой против танка.
Нет, не врут. Открывает трансфермаркет и смотрим стоимость команд.
v.o.islander
Ну так открывайте. И смотрите. Тем паче, что цифры я уже привел чуть выше. Так что так далеко ходить не надо.
А постулат Ваш ложен уже дважды. Потому как рассматривать вероятность всегда можно. :) ЧТо не отменяет ложности постулата о 2-кратной разнице в стоимости команд.
, Ленинград
Пимлико
Леш, даже отсутствие авторитета у Легкова и СДЗД на книге не отменяет справедливость приведенного мной отрывка. Конечно, справедливость только на мой субъективный взгляд
Разговор Спаллетти с Данни и Ромой после матча в Ростове...
Den
Мечты-мечты ( Бальдини опять получит по щщам в раздевалке, а Спал дипломатично всех уговорит больше не ссориться.
V.S.O.P.,
Хорошо, что Вы осознаёте, что Ваш взгляд может быть субъективным:)
За три года в нашей команде бунтовали только 5 человек. Четверо из которых являются старожилами клуба и явными авторитетопримами в своих глазах.
Давайте вспомним и проанализируем все случаи неправильного поведения футболистов.
Денисов(начал карьеру в Зените) - бунт из-за огромной лички Халка.
Вина Спаллети? Я так не думаю. Считаю причин, таких, как отсутствие конкуренции на своей позиции, обожествление болельщиками, и т.п. множество. Одно вытекает из другого и тянет за собой третье. Спаллети, уверен, тут даже не в десятке.
Кержаков(тоже свой, звезда) - Помнится ещё при Адвокаате кривил моську. Почему начал в этот раз - не знаю. Думается всё пошло от Денисова. Не забываем, что они кореша и жалуются на плохую житуху друг-другу.
Широков(пять лет стажа) - Тут всё просто, достаточно взглянуть на его биографию. Ему реально срать на всех и вся. Любит высказаться по жёстче, не любит молчать. Ну ещё, похоже, самоутвердился в этой жизни, и может быть, возомнил себя королевой. Плюс ещё контракт не продлевают, в излюбленной манере нашего руководства. Фанаты ругают. Пирамидка строится и на выходе имеем, то, что имеем. Спаллети? По мне так его съел большоё ажиотаж вокруг своей персоны.
Данни - прима истеричка.
Халк - бразилец.
Теперь, ко всему перечисленному, прибавим московские СМИ, ажиотаж вокруг команды. А самое !главное!, не Спаллети, нет, самое главное - это наш прекрасный "менеджмент", в которым не хватает только Смородской.
Думал что уляжется в душе, остыну; но тот редкий случай когда не понравилось абсолютно ВСЁ!
1. Клоунада (балаган) который сложно назвать игрой. Типа "игру сломал быстрый гол и мы расслабились", а напрягались ли вообще?
2. Отношения в Команде: хорошо хоть мордобой публично не устоили и Лучано не вздернули на перекладине ворот.
3. Саппорт "Русские вперед" в оккупированном неведомыми супостатами русском городе Ростове.
4. В повторе по сотке сам свет "Етишки-Матишки Жуванилдо ФПого" комментатором. и вообще стало тошно.
Вывод: поскорей бы сезон окончился:(
Раньше всегда хотелость продолжения,
а сейчас нет.
V.S.O.P.,
И ещё. Кого больше любит Миллер? Зенит или ТШ?
Кого чаще? Зенит если и выигрывает , то не чаще раза в неделю)))
, Питер
Ден,
по контексту скорее Розетти. Да и маленький лысиной схож с Карасевым:)
, СПб
О как Генусов, по нашим "неприкасаемым" )))
Орлов сейчас будет выкладывать инсайды от Миллера в Футбольной столице.
Вообще инсайды, озвученные Орловым мне кажутся близкими к реальности. Тренером могут быть недовольны отдельные высокопоставленные болельщики, но любая чисто футбольная консультация, если таковая была запрошена АБМ - точно будет содержать слова, сказанные Орловым (какой еще сильный тренер согласится работать после увольнения Спаллетти).
Тут одна заковыка. В России игроков с паспортом уровня плеф офф ЛЧ мало и вряд ли будет больше.
Кстати не для того ли объединенный чемп мутят, чтобы упростить получени статуса нелегионера другим братским товарищам?
Сейчас самая главная проблема Зенита - это проблема всего российского футбола. 11 Халков нам по силам купить, но играть они все не смогут. Фактически два клуба представляют основу сборной - они и борятся за победу.
Кто и как должен воспитывать молоддежь - вот вопрос. Ведь губят не сколько огонь и вода, сколько медный трубы, сиречь зеленые бумажки.
Если оставлять Спалетти, и если оставлять его не на год, то видимо нужно формировать систему подготовки юношей по итальянскому образцу.
Но делать это надо было еще позавчера...
, Ленинград Юнайтед
Пусть Заммер расскажет, почему немчиков юных не губят грязные зелёные бумажки. Или там молодняк за интерес гоняет мяч?
Я не особо любитель хаять свою сторону - но немчик, выскочивший бы из немецкого авто с битой с угрозой проломить череп подростку, который вздумал по правилам ехать по дороге - не долго был бы в розыске.
Ломбертс не немец, конечно - но в его вью хорошо прослеживается отношение к жизни - я зарабатываю фантастические бабки, век футбольный короток и я вкладываюсь и выкладываюсь на 100%. Мне повезло и я должен использовать этот шанс.
У нас, кто в курсе, Ионов за первую инфинити долги приятелям из дубля раздал уже, нет?
, Ленинград Юнайтед
То есть в этой стране в принципе ничего не вырастет?
А вот я наивный. Я верю...я хочу верить в то, что есть молодые ребята, которые думают прежде всего об игре, а уж потом о бабле. Но....тренеров у нас нет. Системы перехода их юношей в молодежный состав, а оттуда в основной. Если у парня есть агент - то он его двинуть может. А раз агента нет, особенно в глубинке - пиши пропало.
А молодежь есть, в хоккее посмотрите, в баскетболе - появляются постоянно
Вырастут. И забудут своих родителей :)
, СПб
helios,
Вы правы - не вырастет.
Потому как никто ими не занимается. А в возрасте 13-14 лет уже начинаются подковерные игры некоторых пап и мам. А в самой СДЮШОР - главное, чтобы потом, кто-нибудь купил, пусть и 2-й дивизион.
Но самое плохое, как говорил тренер моего сына - никто селекцией не занимается вообще в детском еще возрасте. Кстати, этот тренер вынужден был уйти из СДЮШОР Зенит после конфликта с Шейниным, из-за нежелания брать в команду блатных. А потом, он со своими бывшими воспитанниками, которые оказались никому не нужными в большом футболе (отнюдь не по спортивным принципам), выиграл золото России по пляжному футболу.
У меня еще подобных примеров - книгу можно написать.
Даже у той же Смены рядом, все-таки стали строить дома, а хотели полноценную базу. А детей в манеж загнали.
Мне вот интересно, расти тот же Денис Черышев тут - подписал ли бы его Реал? _
А вообще купите Матиаса Заммера! Купите его, дайте большие деньги и свободу в действиях. Освободите от бреда выживших из ума ветеранов и так называемых экспертов и дайте ему 4 года. Он наладит систему.
Купите его. Он и русский в школе учил....у него все равно сейчас проблемы будут с Пепом...
, Ленинград
Misha Belyi
Вы меня простите великодушно, но после Вашего "бунт из-за огромной лички Халка" читать дальше не стал. Нет смысла что-то обсуждать, если первый же посыл не соответствует действительности.
, Ленинград
nemarat
Марат, в отношении орловских "инсайдов от патрона Зенита" соглашусь. У меня вообще создалось впечатление, что АБМ с ГСО разговаривает специально для некоей инсайдерской утечки, а не просто так))
Инсайды ГСО не цитирующие слов Патрона)) чаще всего оказываются воздухом, но к передаче слов АБМ он относится ответственно и с должным пиететом))
В общем, можно считать, что все разговоры о новом тренере, об уходе г-на Спалетти, о необходимости смены тренера, о недовольстве ГТ в московском VIP фанклубе и т.п. закончены.
АБМ считает так же, как и многие сокнижники - доверие Главному тренеру 100%, команду будет строить он, финансировать будут (по крайней мере пока АБМ на своем посту), кого отчислить решать будет г-н Спалетти. Верю, что АБМ желает Зениту только лучшего и надеюсь, что Главный тренер "оправдает оказанное ему высокое доверие":-))
, Ленинград
Полный вариант интервью ГСО
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Нет, Орлов цитирующий врать не может - е у так сазали, контролируемая утечка. Другое дело, что в российском футболе сколько раз такое бывали, что владелец или гендиректор клуба через свои рупоры продвигает одно мнение, а потом смотрит на реакции и делает наоборот :)
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Т.е. допустим об уходе Лучано знают и Лучано, и АБМ - в таком случае второй не враг себе, чтобы критиковать тренера. Иначе тяжело будет уламывать преемника.
А тут 100% уверенность, готовность работать дальше и вдруг бац - после окончания сезона Лучано уже в ПСЖ.
Мы понимаем, принимаем, подписываем другого. Никто не потерял лицо.
Просто смена тренера в нашей ситуации, в лучшем случае поможет на сезон, да и то не факт.
Как назло, освободились Адвокат и Манчини. Чур нас, чур!
, Питер
Федя, за первого можешь не волноваться - Газпром отработанные скважины не реанимирует:)))
Скважины не ездят на Бентли(( Впрочем, интернс интерес радует, он им наладит :)
На бентли какую только дрянь не возят...
Интересна в этом ключе предыстория неоправдавшегося инсайда ГСО об отбытии Лазовича в "Анжи". Дыма без огня, как известно, не бывает, да и последующие события подтвердили, что огонь был.
Орлов, бухающий с челом из клуба.
Всё дело в наших ожиданиях.
Вот Миллер считает, что тренер, нанизывающий медали нашего чемпионата на палочку, идеален. И ведь не возразишь, разве что с кубком у нас постоянный казус, всего один отхватили, да и то со страшным скрипом. Ну да ладно, всегда найдутся те, кто скажет, что никому этот второстепенный бидон не нужен.
Но вот в чём беда. Дик Адвокат со своими двумя еврокубками подложил всем будущим тренерам Зенита порядочную свинью. Потому как появилась часть болельщиков, которые в отличии от Миллера, ещё имеют (по старой привычке) ещё и евроожидания. Тоже имеют право, как бы. Ну да ладно, покоптим ещё лет десять без европы, Манчестер с Монако в памяти покроются толстым мхом и ворчания станет намного меньше:)
Hascky
А что Кубок? Раньше раз в три года его что ли брали? Или томям да сибирям не сливали?
А тут при ЛС проигрываем только будующим финалистам :)
Хотя удручает то, что делаем это дома и с сухим счётом...
, SPb
ИМХО, клубу важнее не смена тренера, а ломка текущего "кордебалета". А кто это будет делать - нынешний тренер или будущий - не так принципиально. Правда, после ломки могут быть годика 2-3 без медалей и бидонов. Но лучше уж конец без ужаса, чем ужас без конца.
, Ленинград
Goldstream
Dogan
А что, кто-то из наших тренеров ездил на Bentley?
Goldstream
Если верить французской прессе, то Манчини уже у Рыболовлева в Монако, будет тренировать Фалькао, Моутиньо и Тевеса:))
V.S.O.P.
я так понимаю про Bentley - это все отголоски поездки Адвоката на Crysler 300C - так много кто эту машину путает с Бентли :)
, Ленинград
33_номер
Согласен)) Особенно путают если решетка радиатора тюнингованная, а не родная))
Для сравнения))
Бентли в данном случае - образ собирательный.
Господи прости, что только с чем не путают люди, пошел по ссылям нашел такую вот хрень:
:)
СЗОТ
33_номер
Это не для Анчелотти коробчонка?)
Главный тренер «ПСЖ» Карло Анчелотти принял окончательное решение об уходе из клуба, сообщает AS.
Ранее также отмечалось, что 53-летний тренер получил три предложения о продолжении карьеры.
V.S.O.P.,
Ну тогда откройте мне глаза, из-за чего же Денисов начал играть за дубль. И в чём тут вина Спаллети.
Товарищи, не поделитесь ссылкой на видео футбольной столицы, а то я что-то найти не могу.
Скучный,
Спасибо, туда не заглядывал:)
, Ленинград
Misha Belyi
Еще раз прошу меня извинить, но ответ на Ваш вопрос давался на этой книге многократно. Пожалуйста, воспользуйтесь функцией поиска.
V.S.O.P.,
Ну да, куда легче перечитывать 500 страничные темы о Денисове и искать там Вашу правду, чем отнять у Вас несколько минут.
Misha Belyi, на самом деле, правда от ВСОПа достаточно проста: Спаллетти виноват в том, что не проследовал на выход в сентябре 2012-го после того, как поставил бы ультиматум: Денисова в основу или я ухожу.
Так, Серёга?
Так, оказывается, Крайслер в четыре раза дешевле Бентли?!!! Это кто же позволил уважаемого человека на таком ведре возить?!!!
, Питер
Оживить дискуссию) А может Юппа Хайнкеса для привития духа победителей?
, Ленинград
Dogan
Дим, ты становишься все более и более некорректным, меня это удивляет и огорчает.
Ты прекрасно знаешь правду о причинах демарша Игоря, мы ее с тобой даже лично обсуждали, причем тут Спалетти?
После вчерашнего пересказа ГСО слов АБМ я не считаю более нужным что-либо об уходе г-на Спалетти говорить. Решение принято, 100% доверие, говорить не о чем, Главным тренером остается г-н Спалетти. Я верю в то, что АБМ желает Зениту только добра, значит буду верить в мудрость АБМ и надеяться на то, что г-н Спалетти это 100% доверие оправдает.
Извини, что повторяю практически слово в слово свои вчерашние выводы, но я для себя вопрос с возможной заменой ГТ после решения АБМ закрыл.
И действительно, при чём тут Спалетти?:)
У коней ГТ вообще бегемот и ничего так на первое место нацелились и почти его завоевали ))
Серёга, стоп, а что некорректного? Не ты ли пару месяцев назад приводил тут пример из своей боевой молодости, когда некий командир ПЛ за своего лучшего офицера от посягательств комдива воевал так, что чуть партбилет на стол не положил? И проводил при этом параллель со Спаллетти, который не заступился за Денисова перед папой?
Так что некорректного в том, что я просто озвучил эту твою позицию не иносказательно, а прямо, как есть?
Так ведь тренер заступался за Денисова почти в каждом интервью, разве что не стал идти на открытый конфликт с клубом.
"У нас в клубе своя Лозанна, по круче швейцарской.
Говорят(с), что Широков ходил к Дюкову(!) просить того убрать Спалетти на.... От лица команды, между прочим. Дани в пуле, у Халка - нейтралитет.
Дюков послал Широкова к Миллеру, мол раз за деньгами туда бегайте, то и по кадрам с ним решайте. Сейчас чешут репу по не...ой неустойке за два года"
Инсайд с соседнего ресурса. Даже не знаю, верить или нет.
Игрок подходит к тренеру и говорит, - извини чувак настроения играть нет никакого, бабла маловато платят.
После чего тренер должен бежать и спасать этого игрока.
Ну-ну.
У Денисова не было никакого конфликта со Спаллетти.
Широков он такой. Он еще вместо Дюкова Газпромнефтью будет руководить в свободное от руководства Твиттером время.
Hascky
Сереж, если ты про то, о чем я написал, так я не про конфликт, а про то, что произошло перед матчем с крылышками.
Серёга, да нет, я писал не видя твоего сообщения. Просто прошло всего ничего времени, а мифы уже разжижают мозг. Оно, конечно, и понятно, кому-то это очень выгодно...
если так, то обоих на трансфер без сожаления, ибо совсем на шею сядут...или, как вариант, обменять на игроков клубов-доноров
Действительно, сильно сомнительно. Скорее всего обс
2 Goldstream
К Дюкову Широков? Ой сомнительно. Роман при всех своих недостатках вроде человек логичный и с головой дружащий. Хотя если решил свинтить из клуба.....
, СПб
Так Широкову контракт вроде не продлили? В отличие от того же Зырянова.
Есть от чего ему забеспокоиться.
Зырянову контракт продлили и теперь у них с Широковым они заканчиваются одновременно.
В качестве резюме , пожалуй, правда кто у кого на приёме не ясно ))
Широков - человек Спаллетти. Можно сказать даже, что Спаллетти сделал из обыкновенного игрока Ромы Широкова маленький шедевр. Так что явная провокация.
Сходить к Дюкову по смыслу примерно как "сходить в гастроном оплатить штраф ГИБДД".
2 Sinbad
Дима, у нас Страной некто совсем недавно "руководил" в свободное от айпада время целых четыре года:)))
А тут какой-то Клуб или корпорация! Главное вовремя щеки надувать и глаз прищуривать:)
У нас и сейчас "руководит" некто.
А кстати да! С поправкой: сейчас Нечто:)
Андрея с Днем рождения! Творческого долголетия!!!!
Пользуясь случаем, всех приглашаю посетить ближайший концерт в Кафе Драмы и Комедии
Который состоится 18 мая в 19-00.
Мест там ограничено, записывайтесь здесь:
Очень рекомендую посетить этот концерт с друзьями, или со своей супругой (супругом) и даже с детьми.
(Это не реклама, это пожелание Сокнижникам приятно провести время) :)
, Inc
Андрей, с Днем Рождения! Всех благ!
Радуй нас своим творчеством!
, Санкт-Петербург/Мск
Спасибо, дорогие ребята. Офигенно жить с профессией-хобби в обнимку да еще и в окружении замечательных светлых людей и друзей. Это и есть счастье, которое кует здоровье и позитив. Спасибо.
Сегодня взлабнем с группой в 20 мск.
Вот ссылка на онлайн трансляцию)
Андрюша, с Днем Рождения.
Таланта тебе не занимать, поэтому - здоровья тебе, счастья и любви. Остальное сочинишь :)
Андрей, с Днём Рождения!
Всего тебе самого хорошего!
Удачи тебе, дружище! Бодрости, оптимизма и творческих свершений!
Поздравляю!
Андрей! Здоровья, счастья, успехов!
Андрюш, поздравляю! Твори!Твори! Твори!
В 70-е годы (я тогда был маленький), наши мамы, моя и Андрея, дружили, были коллегами по работе.
Когда Андрей был в армии, мы приходили к ним в гости в их высотный по тем временам дом, и мне очень нравилось пианино с пожелтевшими клавишами, которое стояло у них дома, и на котором я пытался играть:)
Андрюша, от всей души поздравляю с Днем Рождения, творческих успехов и всего самого наилучшего!
Андрей!
Счастья, любви, новых прекрасных песен!!
Присоединяюсь к поздравлениям! Андрей, с днем рождения, здоровья, успехов во всех начинаниях!
Андрюша, с Днем рождения! Спасибо тебе и за творчество и за то, что ты такой, какой есть, умный, добрый, увлеченный!
PS. Без привычного диска c твоими песнями в бардачке долгая поездка в авто превращается в уныло г...но:)
и опять с опозданием.. имела честь быть знакомой! Андрей, вы потрясающе талантливый и добрый человек! Здоровья вам, исполнения всех мечт и большое человеческое спасибо!!!!
, Inc
Хорваты проигрывают хохлам пока 0-1.
, Inc
В другой группе с первого места отобрались словаки, вторые шведы. Австрийцы и швейцарцы мимо.
, Inc
Сити без трофеев...
Манчестер Сити (Манчестер) – Уиган Атлетик (Уиган) – 0:1
Голы: Уотсон, 90+1 (0:1).
Предупреждения: Сабалета, 60; Настасич, 75; Барри, 87 – Роблес Бласкес, 90+3.
Удаления: Сабалета, 84 – нет.
Манчини точно уволят.
, Inc
Хорваты сравняли счет в конце первого тайма. Там пока 1-1.
, Inc
Наш второй игрок в сборной, защитник Джамалдин Ходжаниязов, тоже играет.
, Inc
К сожалению, сразу на 43-й пропустили,
Элио Капрадосси. 1-1.
"Тоттенхэм" намерен приобрести нападающего "Барселоны" Вилью, сообщает Daily Mail. При этом вряд ли предложение "шпор" удовлетворит каталонцев. Лондонцы готовы выложить за футболисты сборной Испании 8,5 миллионов евро, тогда как сине-гранатовые рассчитывают на 14 миллионов. В нынешнем сезоне 31-летний форвард провел за "Барсу" 34 матча, забив 10 голов.
Помечтать..
, Inc
Неплохие новости из Германии для Зенита...
Шальке вдул на своем поле Штутгарту 1-2 и шансы Фрайбурга, отстающего на очко и Айнтрахта, отстающего на два сильно увеличились в борьбе за 4-е ЛЧ место.
Последний тур:
Фрайбург (5) - Шальке-04 (4)
Айнтрахт (6) - Вольфсбург (10)
Так нагло тянут время, что смотреть это нет никаких сил, даже в HD.
, Inc
ну пока ничья обе команды выводит...оба тренера сняли нападающих на пз - ничью стерегут
, Inc
тем временем, хорваты вышли вперед в параллельном матче...сейчас у нас игра оживиться...итальянцы подвисают
Понятно, но надо хотя бы делать вид. Их все 33 болельщика обствистали.
, Inc
Ну что же наши вышли с первого места...14 мая сыграем со шведами
Итальянцы и хорваты будут кидать жребий...все показатели их равны
Никто никакой жребий метать не будет, ибо сравниваются игры команд между собой: все сыграли вничью, но наши с итальянцами результативную. Следовательно, они и выходят.
, Inc
в принципе Валера прав....значит итальянцы сыграют 14-го с хозяевами, словаками
, Inc
Стадион на котором играют с интересным названием...
Нитра (Словакия). Стадион "Под Зобором".
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Лэмпард таки успел стать лучшим бомбардиром Челси! Фрэнк, молоток!
, Ленинград Юнайтед
nemarat, да-да, именно что Молоток, причём потомственный. Ещё бы вернулся карьеру заканчивать к Молоткам — было бы интересно :)
, Inc
С Португалией тоже все неплохо обстоит...
"Пасуш де Феррейра" завоевал путёвку в Лигу чемпионов.
За тур до конца...
"Бенфика" — 74 очка (28 матчей); "Порту" — 72 (28); "Пасуш де Феррейра" — 54 (29); "Брага" — 49 (29)
Немного юмора:)
PS ну Бухаров и ряху отъел...
, Inc
Во Франции завтра болеем за ПСЖ в матче с Лионом, параллельно за Сент-Этьен в матче с Лорьяном. В следующем за Ниццу в матче с Лионом. Ницца, Сент-Этьен и Лилль могут нам помочь и оттеснить Лион с 3-го места.
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Helios,
А если бы все Молотки вернулись карьеру заканчивать... :))$
, Смайлики ставить ленюсь
Намекаете на Аршавина?
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Аршавин переходит в Вест Хэм?
, Ленинград Юнайтед
Не, Аршавин же не молоток, а фреза. Выясняли как-то :)
, СПб
Странное вью Гинера. Неужели он действительно опасается Лозанны. И наезд на ЛС конкретный.
Плохие новости из Франции - Ницца умудрилась 0-4 проиграть борющемуся за выживание Эвиану, а Сент-Этьен 1-3, борющемуся за еврокубки Лорьяну.
А хорошие из Англии, Тоттенхэм обыграл на выезде 2-1 Сток и вышел на 4-е место, опережая Арсенал на 2 очка (у Арсенала игра в запасе).
, Санкт-Петербург
Вот это видео должны, наверное, посмотреть все - даже футболоненавистники :)
Тем самым вышли в финал плейофф чемпионшипа.
Эх, Лион вчера таки проиграл ПСЖ 0-1 (который оформил этим досрочное чемпионство)...тем обиднее осечки конкурентов
, Питер
"Лестер Сити", кстати, сам попал в плей-офф на последних секундах матча последнего тура, забив победный гол в гостях прямому конкуренту.
По ссылке - просто фантастика!:)
Как сообщает немецкое издание Аugsburger Аllgemeine со ссылкой на судью в Лозанне, ... Российский футбольный союз обяжут возместить компенсацию материального ущерба за два матча без зрителей, но спортивный результат останется без изменений.
Это только слух, но если РФС накажут рублём, будет хотя бы забавно
РФС и так нищий. Что с них взять? Толстых разве что. Так и вряд ли у него такая высокая цена. "Ваш Червонец и половины не стоит" (С) к/ф "Возвращение "Святого Луки""
, Санкт-Петербург
А компенсацию клуб разделит с обладателями абонементов?
Собственно, ничего иного и не ожидалось
А нельзя привезти Толстых в регионы... Можно без клетки , на поводке. Да просто выпустить на полтора часа погулять по футбольным полям регионов. Могли бы денег отбить)))
В рейтинге "фэйр-плей" победили Швеция, Норвегия и Финляндия. Все три страны получат по одной дополнительной путевке в первый отборочный раунд Лиги Европы.
Россия на 29-м. Полный список здесь
Может, за файер-плей дадут чего? :)
Спортивный арбитражный суд в Лозанне (САS) оставил в силе решение КДК РФС о присуждении "Зениту" поражения в матче 16-го тура чемпионата России с "Динамо", сообщили "СЭ" коллеги из швейцарской медиакорпорации Radio Télévision Suisse. Официально этот вердикт должен быть объявлен сегодня или завтра.
Кстати, был же слушок по поводу возмещения ущерба от 2-х матчей без зрителей. Или тоже мимо кассы?(с)
Ээх, юристы с большой буквы:)
Сколько ещё раз ТШЮБ должен жидко обделаться, чтобы его ушли? :(
Короед
Бесконечно - у него пожизненный абонемент :). И пожизненная должность ГД "Зенита". Хотя он всего-навсего ТШ.
Что-то я на сайте Radio Télévision Suisse ничего не нашел про CAS и Зенит. Смахивает на чьи-то выдумки. Как же глупо будет выглядеть Точилин и Панов, если вердикт будет другой
, Питер
Дыма без огня обычно не бывает. На компенсацию КЕУ мне наплевать, очков и так от САС не ждал (тем более что не факт, что они нам что-то дадут), но даже ради того, чтобы больше не было тройных наказаний за фигню на трибунах, подавать в арбитраж стоило.
несомненно стоило,вначале многие сообщали, что не примут заявление, а потом затряслись,мол сыграют с этой нечестной командой.
Ничего похожего на сайте Radio Télévision Suisse по запросу "Zenit" не нашел. Так что делать какое-то выводы до официального заявления, ИМХО, рано.
Георгий Черданцев@cherdantsev:
Решение CAS пока не озвучено. Всё, что на данный момент опубликовано в российских СМИ, исключительно домыслы.
, СПб
Агенты – РФС: сейчас не 37-й год!
- Отец, так был 37-й год или нет?
- Нет, сынок, не был. Но обязательно будет.
(С)Зиновий Паперный, "Чего же он кочет?"
, Simply The Best !..
Смотрите, кто заговорил (С):
Вагнер Лав: «Действия «Зенита» отвратительны. Им следует радоваться второму месту»
"Ой, мама, она ещё и разговаривает..."
Байки от Леоненко
...Вот Тимощук обижался. Человек сидит в запасе, во-первых. Во-вторых, выходит, делает за 5 секунд 80 подкатов и дает пас поперек и назад. Я говорю то, что есть. А какая разница: Тимощук или Пеле. Я же не оскорбляю – просто разбираю игру.
– Вы знаете, чем занимается бывший защитник «Спартака» и московского «Динамо» Александр Бубнов?
– Ага, ТТД считает. ТТД нужно только, чтобы тренер знал, кто что делал на поле. Если у меня будет 10 ТТД, а я забью решающий гол, тренер мне скажет: «Красавец!» Мы это все прошли еще при Лобановском. В Киеве мы носились всю жизнь. Если бы кто-то из «Спартака» приехал в Киев на сборы, умер бы уже на разминке.
, Пушкин
Вся конская кавалерия во главе ее командира и по совместительству кумира многих сокнижников в том числе поплакивает на всякий случай о возможности с нашей стороны решения трех очков "в кабинете". О том, что уже эти три очка получены в кабинете, к слову сказать, кореша гинера, никто не вспоминает.
На финише включился истинный гинер, это так, чтобы напомнить его почитателям.
Г.....ев по Р2 сказал , что оставили без изменений. Приобрел дополнительных отрицательных вистов...
Башкиров вышел в ПЛ. Ну и Томь тоже)
, Питер
В "Томи" не только Башкиров, но и Зуев с Терентьевым - это же наш полигон по проверке молодняка 1 лигой:))
"Буквально 15 минут назад РФС получил решение суда в Лозанне. По всем пунктам - победа РФС. Полностью подтверждены решения КДК и апелляционного комитета: техническое поражение "Зениту" и 2 матча без зрителей"
Р-спорт, еще хуже СЭКСа по степени желтизны.
Емкое слово "отвратительны". Как нельзя лучше подходит к ТШ и его компании. К их действиям.
Да-да! То ли дело отец родной для Вагнера - Гинер.
, Simply The Best !..
Я бы скорее отметил "...Им следует радоваться второму месту". Ну, т.е. все, а особенно кони, радуются нашему 2-му месту, а Зенит чего-то не рад :)
когда читаешь, что Зенит проиграл апелляцию, становится реально не по себе. Начинаешь представлять, что действительно творится в клубе и "национальном достоянии".
, СПб
Россия и Аргентина сыграют в Петербурге в феврале 2014 года?
Ну и на хрена нам этот подарок?
, Смайлики ставить ленюсь
Так это правда по поводу Лозанны?
Карасев опять обслужит ЦСКА ))) .
Пока здесь не появится, ни во что не поверю
Отчего некоторые полагают, что телега в Лозанну непременно должна была быть удовлетворена, а ежели этого не случилось, то это непременно вина ТШ и ко? Денег что ли должны были заслать?
Валера прав, наплюйте слюной на эту Лозанну, так будет наиболее правильно.
"Сейчас, пока не получена мотивировочная часть, нет смысла подробно комментировать вердикт Арбитражного суда, - заявили «Фонтанке» в пресс-службе клуба. - Мы по-прежнему считаем, что спортивный результат должен определяться на поле, а не в кабинетах. «Зенит» пошел в Лозаннский арбитражный суд, для того чтобы нам дали шанс завоевать три очка в спортивной борьбе."
По чесноку если, нынешние "-5" от коней - это полное отражение того, что Зенит заслужил по итогам сезона, на мой взгляд.
Да и кони, в целом, своей стабильностью и относительной сполченностью заслужили титул.
Эльм, Вернблум и Вагнер Лав - вот ключ к их чемпионству.
Вина ТШ и ко настолько глобальна, что лозаннское дело в бесконечной череде их ошибок теряется как прыщ на теле слона.
Или некоторые уже простили ТШ все его грехи?
Кто спорит, но по закону сдсв - ТП!
за некоторых не скажу, но за себя поясню:
Зенит должен был доказать несоответствие принятого РФС решения его (РФС) и РФПЛ регламентам.
Для этого необходимо было продемонстрировать, что доказательства, на основании которых метатель петарды отнесен к болельщикам Зенита, недействительны.
Для этого необходимо было а) своевременно опротестовать подписанный матчевый протокол и любую бумажку (в т.ч. подписанную руководителем СБ), в которой сектор метания признавался занятым болельщиками Зенита и
б) своевременно предоставить должную защиту болельщикам Зенита, чтобы ни в каких протоколах об административном правонарушении / иных протоколах ими не признавалось, что метание осуществлялось болельщиком Зенита.
(не так давно, кстати, для этой цели спец бригада из Москвы приезжала с обысками у лидеров движа, если новости не врали. Вопрос: у обыскиваемых был телефон предоставленного клубом адвоката?).
Дальше рассусоливать неохота, по горячим следам писал об этом здесь -
и здесь
Что именно будет в мотивировочной части, не знаю, но с интересом почитаю, буде она появится в свободном доступе.
Сорри за многабукоф.
Ключ к чемпионству носит существенно более простое имя. Отчество, правда, сложное, но это не очень важно.
На решение плевать, но, как мне казалось, обычно истцом выступают тогда, когда расчитывают на победу. Значит либо плохо подготовились, либо аргументы другой стороны оказались сильнее, либо CAS испугались создания прецедента.
Либо сам процесс ради красивой картинки...
Либо наши красавцы действительно хотели доиграть/переиграть матч... тогда я вообще "закончил все"...
Как бы то ни было, мы опять клованы.
, Питер
Игорь,
сложное или не заурядное?:))
Имеющий аттестат да прочтёт....
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Елеонорович?
Ну, nemarat, ты уж слишком! Не такое, конечно, сложное. Просто Ленорович. В Елеоноровиче есть что-то гомосятское все таки. ))))))))))))))
Леннорович. Ленин наш организатор.
А может быть Эммануил Гедеонович? :-)
Вагинер и РФС&КДК отвратительны, но хотя бы всё стало на свои места: они ненавидят нас, а мы их
, Ленинград
Каждый может найти здесь дружеское обращение к вагнеру.
Да ладно вам. Посмотрите в таблицу и осознайте, что нам то в общем пофиг.
А вот тупые мясники пока еще не осознали, что +3 очка халявы сдсв это на сегодняшний день шлагбаум для мяса в Европу. Интересно, когда вой начнут? Завтра или конца ЧР подождут?
Арсенал выиграл и снова вернулся на 4-е место, остался тур, но шансы есть. Тот-эм с Саутгемптоном дома, а Арсенал с сороками на выезде
Igor IP,
А мне нравится имя ключа к чемпионству... :-)
А забавный метод повышения в массах оценки профкачеств руководства Зенита :)!
Мне вот, например, пинать и чморить ТШ (ой, не, он же "Юрист с большой буквы") уже стало скучно. Все уже давно понятно и прозрачно. Профимпотент. Ну и какой смысл в очередной раз поднимать "волну"? Он же еще и "несмываемый" профимпотент. ... с ним. А таким в нашей системе корпоративной бюрократии одна дорога - на повышение. Но почему то очень бы хотелось, что б его перевели с повышением на должность в другом юрлице. И пусть у него ТАМ все будет хорошо. Так ведь,... не берут пока никуда такого отличного специалиста и прекрасного человека. Гады! :(.
Игорь, так он, наверное, увлекается футболом и всю жизнь мечтал.
Слава великому и непотопляемому ЭГМу!
Господа, вы когда лажаете по всем своим поставленным задачам на сезон, несете хоть какую-нибуть ответственность? Или ерунда - облажаемся снова, не привыкать:)
Ах, да - это же ваш клуб(с), перед кем же вам отчитываться..
Интересно бы узнать, в какую копеечку нам этот блудняк влетел.
Не понимаю особых претензий именно к результату иска в Лозанне. Там у обеих сторон были какие-никакие аргументы, а политический риск поставить клуб выше национальной ассоциации был также высок.
Против произвола КДК клуб вряд ли мог придумать что-то лучше объединенного чемпионата. Критическая потеря очков произошла не в игре с СДСВ, которую, как мне кажется, мы выиграли бы вряд ли. Она произошла в двух последовавших домашних играх с прямыми конкурентами, в которых КДК лишил команду поддержки. Хотя мог по регламенту этого не делать или, по крайней мере, приостановить наказание на время рассмотрения апелляции. Это было бы в интересах Лиги и футбола в целом. Так что для меня именно этот момент является точкой срыва масок, и от него нас не уберегла бы никакая Лозанна.
Какова мораль из всей ситуации с Лозанной? А мораль проста - разработайте вменяемый регламент, а не подписывайте неглядя то, что Вам подсовывается вот уже второй десяток лет, оправдывая это тем, что это просто формальность. Также как не следует подписывать никаких бумаг как до, так и после матча, если вас не устраивает уровень безопасности, система распределения мест, да и вообще что-либо на том стадионе, на котором собирается играть ваша команда. И главное - поймите, вы слабы. Вы проигрываете пиар-войну, вы ничего не можете сделать в околофутболе, вы не можете защитить своих игроков и тренеров от полицейского и судебного произвола, вы не умеете работать с болельщиками. Поэтому надо быть готовым, что в каждом чемпионате вы будете получать как минимум одно поражения за пределами судебного поля. Поймите это и примите. Или меняйте структуру клуба.
Игорь, так мясо и в 2006 не доперло, что в матче ЦСКА Зенит у них золото стащили
, И всё идёт по плану...
ФК Ростов и Волге РФС только что не выдал лицензию ну участие в премьер-лиге. Завтра то же ожидает Томь. Клубы подадут на аппеляцию.
Э?
Волга - "Это нормальная ситуация, лицензирование не всегда проходит с первого раза. Небольшие проблемы, которые решатся за несколько дней. Не стоит заострять на этом внимание".
Ростов - у ... команды не возникнет проблем с участием в российской премьер-лиге в следующем сезоне: "Мы уладим свои вопросы в рабочем порядке, не думаю, что у нас будут проблемы с чемпионатом"
Процедура лицензирования футбольных клубов стартовала в России в среду и продлится два дня. Лицензирование футбольных клубов впервые будет проходить по новым правилам, которые были приняты после прихода Толстых на пост президента РФС. В частности, клубы теперь обязаны предоставлять в РФС всю информацию по трансферам игроков и договоры с агентами. Помимо прочего, серьезное внимание при прохождении лицензирования будет уделяться финансовому фэйр-плей.
По-моему, это положительный процесс.
, И всё идёт по плану...
2Скучный: Ясно, спасибо.
, Питер
Если верить СС, то еще не со всеми пунктами апелляции суд определился.
Суд в Лозанне: Апелляция «Зенита» отклонена частично.
" Помимо прочего, серьезное внимание при прохождении лицензирования будет уделяться финансовому фэйр-плей."(с)
Где бы почитать четкий прописаный кодекс того самого "феирплей". Он существует? Или опять по понятиям?
Николай Толстых: «Шантаж футбольной власти недопустим» Занавес или "антракт негодяи" (Булгаков "Мастер и Маргарита")?
«Очередной конфуз РФС. Вчера на игру в Амстердам полетел Капелло. От РФС у главного тренера сборной России, у уважаемого во всем мире Фабио Капелло билеты оказались на обычный сектор рядом со штрафной площадью.
А не VIP, как полагается в таких случаях. Дон Фабио был очень разочарован и практически обижен. Надеюсь, это всего лишь случайная ошибка РФС», – написал Арустамян в своем твиттере.
Главный тренер сборной России Фабио Капелло готов рассмотреть предложение от «ПСЖ», так как его интересует проект развития клуба, сообщает L’Equipe.
Какой-то этот дон обидчивый.
, Ленинград
«Зенит». Год холодного солнца
"Переигровка в Лозанне"
"Раздайте каски футболистам"
"В мире животных"
"Проиграно все, даже суд"
"Акелла промахнулся! Акелла промахнулся!"
Лозаннские судьи беспристрастно изучили регламент нашего чемпионата и выдали вердикт – регламент не нарушен. А уж то, что «Зениту» впаяли по самое не балуйся и больше ни к кому (готова спорить!) подобное наказание не применят никогда, так это вне компетенции Лозанны.
а почему РФС должен вообще оплачивать Капелло посещение матча Бенфика-Челси? Там сборники наши играют или мы в отборочном цикле будем с этими командами встречаться что ли..
2Ace
Кстати, да. На первый взгляд связь очевидна - против сборной Португалии еще предстоит сыграть. Но если вглядеться в состав Бефики, то на поле вчера в данном ключе интересные игроки не выходили))).
Ну, кто-то же понты должен оплачивать. У нас так принято, вот и пошла волна, как же так, настоящий конфуз приключился.
Мне кажется, с нашим любимым клубом уже просто перестали считаться и в открытую издеваются. Иначе как объяснить вот это?
Более того, у Бенфики изначально игроков сборной Португалии практически нет, потому неожиданностью такой состав не был. Так что Капелло осознанно (не верю, что он ничего не подозревал, не проверял) под видом командировки смотрел совершенно иррелевантный для тренера сб. России матч)))
Сергей, V.S.O.P.,
интересны твои комментарии к материалу от Скучного, Четверг, 16 мая 2013 22:24:12.
Что скажешь?
2V.S.O.P.
Откуда у Вас информация, что в Германии пиротехника практически разрешена? Наоборот ведь - запрет на любые виды. С наказанием вплоть до полного запрета на посещение стадионов страны.
, Ленинград
moroser
У меня информация во-первых, из НТВ+ Чемпионат Германии, я его смотрю в большом объеме и видел не раз своими глазами как жгут в Германии. И сколько раз по этому поводу говорили комментаторы НТВ+. Во-вторых, информация из прессы, для примера
, Nürnberg
2V.S.O.P.
Жечь - да, всё равно жгут, хоть и гораздо меньше теперь. Но я не о том. Вы емнип (ибо потерли) говорили о "практически легализированном" сжигании. Вот это как раз неверно. Запрет полный. Даже порой доходящий до абсурда вроде запрета бенгальских огней. И немецкие футбольные организации полностью прекратили какие-либо переговоры по этому поводу с фанатскими организациями.
V.S.O.P.
у меня могут быть слегка устаревшие данные, т.к. я сейчас мало общаюсь с заграничными корешано, но я предоплагаю, что заметил бы изменение. Пиротехника на стадионах запрещена абсолютно во всей Европе, как и практически во всех странах мира.
что не мешает жечь сербам, румынам, шведам, немцам, итальянцам, австралийцам и даже пендосам
, Южный Питер
Спортивный директор «Зенита» Дитмар Байерсдорфер рассказал журналу PROспорт, почему он отказался от Клоппа, об управлении пятью клубами одновременно и о подготовке молодежи.
, Петра
Ace, а также швейцарцам (как минимум, что видел сам: Базелю! дома с нами на ЛЕ и на выезде с синими)
ЗЫ. я за то, что бы жечь, но, против, что бы бросаться.
Лично я против ракетниц, бомбочек и воняющих дымов. А вот файера и стробоскопы - это красиво :)
, Ленинград
Ace
Ты хоть по моей ссылке-то сходил?
К примеру, как это уже довольно давно сделали в Австрии и Норвегии и вскоре, возможно, сделают в Германии, где уже несколько лет идут переговоры между болельщиками и Немецким футбольным союзом о легализации пиротехники на стадионах.
Болельщик "Русенборга" может пронести на матч 16 бенгальских свечей, если пройдёт вот такую процедуру: 1) подаст заявление минимум за три дня до матча; 2) укажет количество пиротехнических средств; 3) сектор в котором они будут использовать и конкретное место; 4) имена фанатов, которые это будут делать (то есть можно подавать коллективную заявку.
Нечто подобное произошло и в Австрии, где даже на небольших стадионах всегда есть место для изолированной группы, создающей огненно-дымный перформанс.
Это что, не Европа?
В Германии даже такое есть: но официальная позиция футбольных властей остаётся непреклонной и, как таковых, никаких переговоров не ведётся.
2V.S.O.P.
Устарела Ваша ссылка. Повторюсь, в Германии свёрнуты все переговоры по легализации пиротехники.
, СПб
Виталий Мутко: «Будем возвращаться к лимиту на легионеров «6+5»
VSOP
Сереж, теперь сходил. Извини, де-юре, наверное, бенгальские огни - это пиротехника, но мне смешно))) у нас за бенгальские огни, я думаю, никто наказывать не будет) ну может быть, Толстых ухватится, чтобы штрафовать))) с тем же успехом можно спички жечь :)
я не обещаю, но попробую провентилировать тему пиротехники со старыми заграничными знакомыми. В частности, у меня есть приятели из числа норвежских ультрас (правда не Русенборга).
Ну, бенгальские огни запретят к проносу моментально.
Надеюсь, не дожидаясь массового кидания обгорелых или горящих дротиков во вратаря команды-соперника.
, Ленинград
Ace
Слав, мне мало интересно, что там происходит в Норвегии, Австрии или Германии. Пока будет возможность Вираж жег и будет жечь. А когда не будет - будет жечь тем более.
Так что не трать зря время, не связывайся ни с кем.
ВСОП
В качестве ворчания, "будет жечь": что тогда за призывы были весной на ЧР и на все ЕК без них обойтись?
Серега, прости за глупый вопрос, а зачем?
Если жгли и будут жечь, то надо сразу подгонять пожарную машину и при малейшем возгорании поливать, желательно пеной.
Всем зрителям будет весело, а участникам перфоманса - неповадно.;)
, Ленинград
МАВР84
Я не говорил, что Вираж будет жечь на каждой игре, еврокубки могут быть исключением.
инокентий
Сань, этим же вопросом задаются болельщики Австрии, Болгарии, Венгрии, Греции и далее по алфавиту))
Наверное, красиво или первобытная тяга к огню))
, Ленинград
FootBoy
Мы это уже проходили на кубковом матче во Владимире)) Правда, поливали не пеной, а водой и летом
98 очков, 25 очков отрыв от второго места, 98 голов, разница забитых пропущенных +80!! Уволен!
Хайнкес ведь сам принял решение уходить задолго до, разве нет?
, Ленинград
"Как выглядела бы таблица чемпионата России по футболу, если бы учитывались только голы, забитые россиянами?"
Народонаселение надо увеличивать, ВВП удваивать, деревья сажать, а они все спичками балуются. Как дети малые, честное слово:) На пиротехнику Путин подарил России праздники с 31 декабря по 10 января. Все что потом горит и взрывается - уничтожение оставшегося китайского неликвида:)
Лучше бы они учли и мячи, отражённые вратарями-легионерами - забавная картинка получилась бы
Слушаю в машине очередной шедевр по РЗ. "На поле лишь Зенит будет рвать". Кто у них там за контент отвечает? Онищенко на них нет.
, Ленинград Юнайтед
"Тоттенхэм" предложит за Ломбертса 9 миллионов евро.
Как сообщает TMW, руководство лондонского клуба готово предложить за Ломбертса 9 миллионов евро. Контракт бельгийского футболиста с "Зенитом" завершается в июне 2014 года.
Несмотря на то, что сезон у явно Коли не самый лучший, не хотелось бы его на выход. Хотя сам он, наверное, хотел бы поиграть в Англии. А тут ещё и контракт не предлагают...
N-n-n-o-o-o-o-o-o!..
Опять ЦЗ в Англию отдавать?(
Присоединяюсь к поздравлениям!
, Смайлики ставить ленюсь
Поздравляю
Валера! Будь здоров и счастлив!
, Inc
Валера, с Днем Рождения! Всех благ!
, Ленинград
Валер, с Днем Рождения!
Валера! От стародавнего поклонника твоего творчества - сердечные поздравления!
Валера, с Днем рождеия! Читаю и перечитываю!:)
Валера, с Днем Рождения!!! Не хватает тебя! Здоровья и успеха!
Хоть и с опозданием, но сердечно поздравляю!!! Любви, здоровья, богатства и побед!!!
"Эй, Баргузин, пошевеливай вал!" (С)
Валера, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Мордовия бьется изо всех сил, как Сибирь в свое время. Молодцы.
Поймал себя на мысли, что с радостью поменял бы местами Мордовию и Амкар. Теоретически, кстати, такое еше возможно.:-)
Чой-то? спартак решил напоследок слить всем со дна таблицы?))
С таким судейством не сольет. КК Комбарову не дают, руки в штрафной не замечают.
Aguerro
Причем тут КК? Где там рука была? Хватит уже вечно жить в теории заговора.
*задумчиво* интересно, кто вместо Валеры на первую часть галер 2013/14 подпишется...
Спартак выдал шедевральный матч, на редкость унылое зрелище на пару с Крыльями. Ничья в копилку
Спартак уже торгует очками на следующий сезон? Надо запомнить списочек: Ростов, Мордовия, КС.
не смотрел...результаты трех последних игр удивляют :) 1 очко из 9 в матчах с аутсайдерами
v.o.islander
Удар слету прямой ногой в ногу соперника, опасность нанести тяжелейшую травму, это как квалифицируется?
Горо подавал слева в штрафную соерника. Имея вас ввиду, скажу что мяч нашел руку поросенка. Неужели не видели? Плохо смотрите.;)
Так, Леша, (или Алекс? :))) "Валераверим"
Пимлико
Например, в концовке Амисулашвилли выносил мяч спиной из ворот с ленточки, когда Ари бил с 3х метров. Надо очень уметь, что бы так.
У КС половина состава легла на газон после свистка, явно не от актерских талантов.
Aguerro
Этот эпизод во все времена классифицируется как ЖК. Хоть один пример приведете, когда в аналогичной ситуации показали КК, то я с Вами соглашусь.
Умышленной игры рукой не было, рука имела естественное положение. При этом мяч не шёл в ворота. Такое редко свистят.
Ну и в итоге Вы всё равно остались неправы, ибо КС вырвал ничейку. И скорее судья своей педантичность подсадил СМ на свисток в концовке.
v.o.islander, значит совсем слабы стали. И ЕК не нужны.
v.o.islander
Это от жары + пластик все полегли. Крылья оборонялись слабо, а Спартак даже не позаботился реализовать свои наработки с "забеганиями" Ананидзе и брата-Комбарова. Там у Крыльев справа дикая дыра была.
Вынос спиной запомнился... совокупной чудностью действий Ари и собственно удачным фактом выноса спиной. Похоже на то, как Данни недавно не забил при обводке Габулова, только у нас таких острых моментов на 5 матчей наштамповали, а у мяса один и то недоделаный.
metis
Т.е. все же заговор? Очень удачное решение обменяться ничейками.
По поводу правого фланга - у СМ там непонятно вообще кто играл. Макеев забегал достаточно редко, Хурадо с Жано в итоге свалились в центр. У КС же на этом фланге вполне нормальный такой высокий прессинг работал в лице Немова и Драгуна + Телес очень четко их страховал. Вполне возможно, учитывая это и немощность Макеева, как игрока нападения, атакующие полузащитник сместились в центр и СМ атаковал больше левым флангом, где были хоть какие-то шансы у Комбарова на прострел-навес с доигровкой Дзюбы в штрафной.
metis
Если Вы про противоположный фланг, то перебегать двух неутомимых негров у щуплых Жано и Комбарова по такой погоде не было изначально.
v.o.islander
Да, про правый фланг Крыльев, где Комбаров периодически проскакивал. Они перебегали, но, к счастью, бездарно.
Тусклый матч, при неплохом техничесом оснащении СМ его игра смотрелась очень невыразительно (я смотрел второй тайм). Про Крылья и говорить не хочется.
Что касается заговоров, я для себя давно определился не делать никаких выводов даже при более очевидных сюжетах. Откуда мне знать о таких тайных явлениях как слив.
Скорее, в данном случае, Спартак немного очарован рецептом принципиальных соперников армейцев - хочет отказаться от растраты сил на еврокубки с целью выстроить наконец в следующем сезоне игру. Возможно, грядет небольшая чистка в составе. Посмотрим
Опять пуделя уделали. Что приятно. "Народная команда" не смогла выиграть у полуразобранных (по физике) волжан. С такой игрой им не то, что в кубках - в первенстве ЖЭКа делать нечего. Пока не будет нормального толкового тренера и порядка в команде не будет. Но это их дело. Нам же надо выигрывать в Ростове, что отнюдь не выглядит простой задачей. Хотя, если будем играть так, как в первом тайме с Махачкалой, то выиграем точно: два раза подряд такая невезуха вряд ли возможна.
Ну если в принципе рассудить. Каково объективное место Спартака в таблице?
По уровню состава свиньи однозначно уступают нам, ЦСКА и Анжи. Значит, их удел - борьба за три путевки в ЛЕ с Рубином, Кубанью, Динамо и Локомотивом. Чем они, собственно и занимаются. Так что даже и про тренерскую бездарность Карпина не скажешь. Даже наоборот, их вторые места вызывают удивление.
, Ленинград Юнайтед
Goldstream, по составу нам уступают? Оо А разве по составу Зенит не уступает половине команд РГУ? :)
helios,
это другой сокнижник считает, что наш состав слабее чем у половины команд РФПЛ. Но, в принципе, СпаМ входил в сезон имея, если не лучший состав, то на уровне нас с конями.
Другое дело, что Валера и Эмери как тренеры слабее конского бегемотика.
Да никому из лидеров Спартак по составу не уступает, смешно такое читать.
И если кто забыл, Зенит с КС тоже не блистал в этом году. И с Мородовией был тяжелый матч.
А с ЦСКА тот же Спартак нормально смотрелся, и реально мог победить.
Я правильно понимаю, что сВВиньи свой гол с явным нарушением правил забивали?
Deep19
Ну явно меньшее нарушение, чем Бавария сделала.
, Питер
Спартак уступает по составу Зениту и это бесспорно.
Женя, кого из стартового состава Зенита ты готов поменять на визави в Спартаке, если отвлечься от клубных цветов? Возьмем, предположим, следующие (мне они представляются наиболее индивидуально сильными) составы:
Малафеев - Кришито, Ломбертс, Губочан, Анюков - Денисов, Витсель, Широков - Данни, Халк, Кержаков.
Дикань - Д.Комбаров, Сухи, Бокетти, Макеев - Ромуло, Хурадо, Чельстрем, Макгиди - Ари, Эменике.
Я бы в основу не взял никого. Диканя, Комбарова, Бокетти, Ромуло, Хурадо - на банку.
А то, что вничью с конями сыграли - так ведь вполне по-середняковски упереться с сильным соперником.
А интересно, неужели бы Эмери, дай ему доработать до мая, был бы хуже?
Федя ты вот это серьезно пишешь?
У Спартака в атаке есть Эменике, Мовсисян, Уоррис, не говоря про Дзюбу, Яковлева, Ари и т.п.
И Эменике, и Мовсесян Зенит бы усилили, Уоррис и Ари составили бы серьезную конкуренцию.
Линия защиты у нас примерно на одном уровне, в полузащите Хурадо нас бы усилил, Чельстрем и Вукоевич серьезно укрепили, так как у нас один опорник, а у них минимум три...
У Спартака одна большая проблема - лимит, во всем остальном, повторю их состав нашего никак не слабее, а по глубине наверное даже лучше.
А то, что ты кого-то бы не взял, это не аргумент. Я бы например пол Зенита разогнал... :)))
Паршивлюк, не будь он много раз переломлен, в основу Зенита бы подошел
, Питер
Игровой состав у мяса, если и уступает нашему по потенциалу, то очень немного. Стратегическое отставание у них в первую очередь благодаря Карпинну.
Понеслась: уже мясных к нам состав примеряем...
Вам не стыдно даже теоретизировать на эту тему?:)
, Ленинград Юнайтед
Sterx, с какой стати Эменике и Мовсисян Зенит усилили бы? Чем они сильнее? Уорис вообще пока никто и звать его никак, какая тут конкуренция? Ари с его результативностью 0,23 — хреновый нападающий.
Чельстрём и Вукоевич — это что вообще такое? Игроки сборных, которые не факт, что даже на ЧМ попадут?
Смешно читать, как мясной сброд ставят выше состава Зенита.
Кстати, а кем бы играл Зенит после разгона его половины? Мальчичечками из дубля?
Нет, ну если смотреть по позициям, то в Зените могли бы помочь Бокетти, Челстрем, Хурадо и Эминеке. Но не взамен существующих, а в довесок - для ротации. Ну и Хурадо-Челстрем наверное, за полгода-год сменили бы в заявке на чемпионат Зырянова и Семака.
А сравнивать составы в целом... 11 человек в составе Спатрака как команда по сбалансированности уступает тем же 11-ти в Зените.
, Ленинград Юнайтед
Хурадо даже в сб. Испании не вызывался ни разу.
То как играет Спартак- это мечта некоторых сокнижников: выжать из себя все, выпрыгнув из штанов в одном - двух матчах, а потом месяц-1,5 приходить в себя, теряя очки в матчах с любым соперником.
... выжать из себя все на месяц-полтора вперед...
Goldstream
Эк вы хватили, я бы без сожаленья взял Ромуло вместо Ромы (до травмы он смотрелся очень неплохо). Бокетти, Диканя, Хурадо (его на банку, согласен). И Мовсисяна с Эменике вместо Кержа. Запросто.
И Дзюбой закусить не забудьте.
Это я всем, взявшим мясных к себе в команду.
Челстрем без вопросов мог бы усилить центр при необходимости. Во всяком случае пары Гарри-Челстрем и Витсель-Чельстрем были бы интересны, если понадобилось укрепить центр.
selector
Мясных никто в команду не берет, если вы не заметили. Рассматривается уровень игроков, только и всего.
А давайте я вас отвлеку от мясозаготовки?
Большая статья о том, что сейчас происходит в Швейцарии.
, Ленинград Юнайтед
Aguerro, а лимит?
При чем лимит, если это чисто умозрительное "измерение годности" мясных персонажей?
Для лимита нам когда-то сгодился безбашенный бегунок Янбаев. Думаю Комбаров был бы не хуже.
Речь о том что вопреки расхожему мнению, мясо не так уж плохо укомплектовано.
Женя, я задал достаточно конкретный вопрос. У тебя есть два основных состава. Кого меняешь и на кого? Только по спортивным факторам, конечно.
sever, статья интересная, но вот это:
"«Зенит» сформулировал свои претензии к КДК РФС таким образом, чтобы как минимум получить возможность переиграть или доиграть (с 37-й минуты) отложенный матч. "
несколько противоречит той информации, которая приводилась на Книге, причем, честно говоря, веры сокнижникам больше:)
2 Deep19
Почему? Сокнижники то откуда знают? :-)
Федя, ты не на рынке, что бы менять. :)
Ты мыслишь какими то примитивными категориями, анализируя не состав целиком, а выбранных тобой по непонятному признаку кандидатов, с непонятными критериями оценки.
Вот полузащита Спартака:
Хурадо, Ромуло, Чельстрем, Вукоевич, Биля, Мак Гиди, Кариока, Жано
Практически любой из списка в Зените играл бы или в основе или под основой.
Про нападение я тебе написал, и Мовсесян и Эменике Зенит бы усилили. Ари и Уоррис его бы укрепили, выходя на замену.
В целом, у нас только линия защиты укомплектована лучше, но не значительно. Боккети нас бы усилил, а Паршивлюк, Макеев или Комбаровы - укрепили в условиях лимита. За счет них можно было бы в полузащите и атаке играть с большим числом иностранцев.
Инсуральде или Сухи, не слабее нашего Губочана, не говоря уж о Луковиче и Родиче.
, Simply The Best !..
Всего лишь 3-й матч 28-го тура сейчас идет, а какая жаркая дискуссия развернулась!.. :). А там, между прочим, Краснодар Шуньке гол забил:)
, Ленинград Юнайтед
Вот же Капелло дурак, берет зачем-то в сборную нашего скамеечника Фазу, а такого крутого Билю, который у нас играл бы в основе, не берёт.
Главное - ГТ из сВВинарника умыкнуть, тогда все кубки наши!:)))
, Ленинград Юнайтед
И Sterx, вы всё-таки откройте секрет, чем Уорис Зенит укрепил бы? Вас он так впечатлил по сыгранным семи матчам, которые вы все, конечно же видели? Или вы пристально следите за третьесортным чемпионатом Швеции?
, Simply The Best !..
Динамо-Краснодар - 1:1. Game over.
Такое впечатление, что случайно
на мясную книгу попал.
, Ленинград
id77
Игорь, не могу найти, но в сети где-то есть (был) фрагмент иска Зенита, где четко видно, что в иске в заключительной части (как-то эта часть по-другому называется на юридическом языке, но я забыл как)написано о требовании присудить техническое поражение Динамо М и идет несколько ссылок на какие-то пункты Регламента и еще каких-то нормативных документов. О переигровке там нет ни слова. Плюс там же было написано о том, что иск готовили юристы Зенита совместно с юридической компанией, а та в свою очередь то ли нанимала швейцарских юристов, то ли они у нее в штате.
P.S. И точно такую же информацию донесли до членов наблюдательного совета (или как он там называется)
V.S.O.P.
Сереж - тебе верю. Хотя не понимаю, как подобная бумага могла попасть в сеть. исковое на русском? В Лозанну? Сомнительно...
Ладно - в любом случае в понедельник будет ясно
, Simply The Best !..
Saider, а на мясной книге (гипотетически) могли бы обсуждать, кто из Зенита смог бы усилить Спартак. Забавно было бы :)
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Я так скажу, любой полевой игрок основы Зенита играл бы в основе Спартака.
"Хурадо, Ромуло, Чельстрем, Вукоевич, Биля, Мак Гиди, Кариока, Жано". Сильно они укрепляют "Спартак"? По-моему, не очень. С какого перепугу ими можно было бы укрепить "Зенит"?
Разве что Уоррис. Это, конечно, игрок невероятной, эпической силы, гроза вратарей, мечта любого тренера.
, Ленинград
Во, меня уже поправили)) - мы подавали не иск, а апелляцию в высшую инстанцию
Я не юрист, прошу извинить за возможные неточности в формулировках
, Ленинград
Вот здесь некое опосредованное подтверждение
"Отметим, что в иске «Зенит» требует техническое поражение и присудить его «Динамо» как клубу, принимавшему матч и не обеспечившему безопасность"
"В исковом заявлении, которое будет рассматриваться 9 мая, речь идет именно о присуждении технического поражения «Динамо», поскольку регламент чемпионата России не предусматривает переигровки по обстоятельствам, которые имели место быть в матче «Динамо» - «Зенит»"
В своем заявлении трехкратный чемпион России требует отменить наказание в виде технического поражения и присудить его как раз «Динамо».
По мнению питерцев, бело-голубые, принимающая сторона, не обеспечили безопасность во время игры.
Очень забавная дискуссия о том, кто нас мог бы усилить из "Спартака". По-моему, с учетом лимита, на сегодняшний день таким мог бы быть Комбаров. Это реально сильный игрок в расцвете лет, который вместе )или без) Кришито мог бы запереть наш левый фланг на замок, и впереди хорошо бы отрабатывал. Все остальное не нуждается в комментариях.
Не надо нам усилений из Спартака.Сами справимся.
Алания вылетела! Туда им и дорога...
2 gur
Своих надо "ростить" да реальных звезд покупать в Европе для усиления.
А перетаскивать местных на нашем внутреннем рыночке путь в никуда.
ЗЫ. У британцев на мой взгляд неплохо решено: отбор по играм за сборную для допуска, к чему и нам надо стремиться.
, Simply The Best !..
2 VCP, а с кого мы теперь по 6 очков за сезон брать будем, Вы об этом подумали? :)
2 MZ
Ну как бы за счет Игры неплохо бы:) Вспоминаю с симпатией Сибирь: они и сами играть пытались и другим давали.
А не путем костоломства от УБ. Травмы и попытки покалечить наших более техничных игроков аланией того не стоят.
Жаль что на смену готовятся не менее "техничные" команды типа Томь и Урал:(
Ужос, во что мутировала дискуссия о составе хлева.) Никто не предлагает закупать поросят, ни оптом, ни в розницу. К примеру, я рассуждал о том что многие игроки хлева конкурентны для первой пятерки. Конечно у них нет звезд первой тройки: Думбии и Вагнера, не говоря об Это*О, Виллиане, и Халке с Витселем.
2 Aguerro
Просто смотрим в таблицу на "лидеров": ремесленники есть; и кто реально из них может усилить нашу Команду, а не собственную "личку"? А про поросят:
на выбор:)))
Опять 25.) Именно с этого вопроса, кто из мясных может усилить Зенит начался дискус, уведший сокнижников в тупик. Не верна сама его постановка. Гораздо актуальнее: кто сопоставим с составом Зенита. Потому что для задач, который стоят перед клубом, нужны игроки уровня Халка или Витселя. Дабы подравнять класс в линиях.)
С нашими сопоставимы: Челстрем. Не уступает Денисову. А в нынешнем состоянии Гарика вполне превосходит. Мовсисян. Превосходит Кержа в меткости и технике. Эменике еще и габаритами. Роиуло сопоставим с Широковым, а то и превосходит, опять же по технике и скорости. Ари и Макгиди на фланге сопоставим с Бстровым. Сухи с Губочаном. А Бокетти не хуже Ломбертса.
Пускай Мовсисян забьет голов сопоставимо
с Кержаковым.Тогда и поговорим.
, Simply The Best !..
Неприятно удивлен - отчего вообще могла возникнуть такая дискуссия. Нет, ну, конечно, не запрещено... :)
ЗЫ. Понятно, Спартак, он лет 30 сидит в печенках... Впрочем, для меня конский клуб ничем не лучше, особенно газзаевские лошади((
2 Aguerro
Да согласен я с Вами. Но с одной оговоркой: нужна точечная бомбардировка (закупка), а не ковровое бомбометание (закупка только с целью ослабить соперника по ЧР). Поляна ЧР уже вытоптана, и такая удача как Костя Зырянов это шанс один на миллион.
Ну и как бы с такими кандидатами КУЕФА не взять будет еще раз, я уж не говорю про плей-офф ЛЧ.
2 Aguerro
Для прогресса не сопоставимые нужны, а превосходящие! Халк реальное усиление, а вот убогие от поросей Челстремы, Эменике и прочие Ари с Макгиди чем прославились и чего реально добились хотя бы в ЧР? Для чего тогда такой шлак нужен? Поправить им "личку"?
андрей из питера
Давайте Блохина купим, Кириченко или Лоськова... Ой как усилимся. :)
2 MZ
Дело не в том от кого сманивать в ЧР, а дело в том что зачем? Появился бы реально перспективный Игрок, неважно у мусоров ли, у поросей или коней с паровозами - однозначно надо было бы брать! А так реально никого из молодых и перспективных не видется, а варяги просто ремесленники на контракте:(
VCP
С последним полностью согласен. Если Зениту кого и выцеплять из РФПЛ, то только паспортистов. Хотя анжуйский Виллиан весьма неплох.
Но сыр бор-то разгорелся несколько по другому поводу.) Речь шла силен иль несилен состав у поросей. Поскольку в качестве доказательства своего имха сокнижники начали задаваться странными вопросами: когда свиньи не так слабы, как кажется, то кто из обитателей свинарника может усилить состав Зенита? То посты на 3й странице были ответами на вопросец в начале дискуссии.
Кстати Анжи активно рыщет по сусекам:
Полузащитник "Кубани" Алексей Ионов может стать игроком "Анжи". Как стало известно "Чемпионат.com", есть вероятность, что переход 24-летнего футболиста в махачкалинский клуб будет оформлен сразу по окончании текущего сезона. Предварительные переговоры о его трансфере завершились успешно.
, Ленинград Юнайтед
Sterx, зато Уорис нас офигеть как усилит. Может, ещё Бендзя позовём?
Кого и в чем превосходит Чельстрем? Это выжатый лимон, который и у свиней выходит лишь с лавки. И это при живом Кариоке.
"Эменике превосходит габаритами". Замечательно. Я тоже превосхожу, особенно вширь, а есть среди нас такие, кто превосходит габаритами их обоих вместе взятых. И что?
Мовсисян пока себя зарекомендовал лишь специалистом по терекам-мордовиям. Пусть забьет кому-нибудь посерьезнее, тогда и поговорим.
, Ленинград Юнайтед
Aguerro, Чадиковски тоже Кержа превосходил в технике и габаритах. Ну и?
А как Ромуло, который сыграл всего 4 матча за мясо (вы ведь не смотрели Васку да Гаму, да?), можно сравнивать с Широковым — у меня вообще в голове не укладывается. Широков — зрелый опытный мастер. Ромуло — пока какой-то неизвестный науке пляжник.
helios
Я не писал что усилит, для этого он слишком молод, но укрепить может. У нас сейчас нападения вообще нет.
А он выходя на замену смог бы игру усиливать. Но он негр, а значит это чистая теория. В Зените негры не играют.
Валера если ты не в курсе, Чельстрем сыграл 200 игр за Лион, причем во времена когда Лион был сильнейшим клубом Франции.
Ни один из нынешних п/з Зенита во Франции не заиграли бы. Возможно Денисов, но то же не факт... Выжатые там или не выжатые, никакие. :)
, Ленинград Юнайтед
Sterx, у нас есть Бухаров. Он лучше Уориса.
Что же до Чельстрёма, так эти 200 матчей в прошлом. Сейчас он не за Лион играет. Это же ваши слова чуть ранее про Блохина и Лоськова были?
Широков вполне мог бы заиграть во Франции и весьма неплохо, как мне кажется. Денисов почти в любом клубе Франции был бы игроком основного состава. Витсель без вариантов был бы в основе ЛЮБОГО французкого клуба.
Учитывая то, что эта тройка и есть сейчас основой нашей полузащиты, то весьма спорный тезис у Жени приключился:)
Женя, мало ли кто где когда играл. Мальдини провел за "Милан" более шестисот матчей. Давай возьмем?
И с чего ты взял, что сей Уоррис чего-то там бы усилил. Выходил он за свиней на замену. Сильно впечатлил? По-моему - пустое место.
Hascky, Халк, я думаю, тоже не затерялся бы:)
Оки, Женя. Ты хитрый :)
Тогда поменяю формулировку.
Тебя назначили тренером очень странной сборной - сборной игроков Зенита и Спартака. Твоя задача - определить заявку из 18 игроков на домашний матч с условным Порту. Лимита на легионеров нет. Как будет выглядеть твоя основа + запас? :)
Проблема в том 200 игр за Лион в прошлом, а нам-то надо на будущее! Хотя бы таких как Томаш Губочан и Коля Ломбертс, брать "на вырост" надо. Дешевле и перспективнее будет! А в усиление для имиджа можно и Месси попробовать сдернуть:) По завершении карьеры, как анжуйцы Роберто Карлоса и "Этого" пригрели:)))
Про "усиление" от поросей: ВНИМАТЕЛЬНО смотрим таблицу за последние хотя бы пять лет, ибо объективнее ничего пока не придумано, и получаем анализ того что там плавает на поверхности.
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Женя, ты пишешь про 200 игр за Лион и сам же предлагаешь позвать Блохина.
зануда
Возможно вы прочитали по диагонали, возможно я недостаточно точно выразил мысль. "Мовсисян. Превосходит Кержа в меткости и технике. Эменике еще и габаритами" Читай: Эменике более техничен и габаритен. Даже в таком действии, как умение зацепить мяч и сбросить партнеру после длинного паса, Эменике эффективнее Кержа.
Что до Ромуло, то у Эмери он весьма содержательно смотрелся с Барселоной и даже забил гол с подключения. Да, видели мы его мало, но по этим играм: парень видит поле, обладает скоростью и техникой. К тому же, думаю, совсем уж бездарей в сборную Бразилии не зовут.
, Ленинград Юнайтед
Aguerro, вот уж в сб. Бразилии кого только не зовут, чтобы засветить и продать подороже.
helios
Веллитона вон не звали. Даже для пиару.
Aguerro, просто вратарей соперников пожалели:)
, замкадье ...
Предлагаю желающим наблюдать в составе своей команды за футбольным талантом Хурадо, Ромуло, Чельстрема, Вукоевича, Били, МакГиди, Кариоки, Жано, Эменики и Дзюбы совместно с Диканем забронировать билеты до Краснодара.
Обсуждать достоинства свинины надо на примере шашлыка и сала. Умиление и восторг еще хрюкающими и ползающими в жиже свиньями вызывает недоумение.
Lord
Мы здесь обсуждаем футбол, а не доумене вызывает то, что некоторые свою не способность его обсуждать заменяют не адекватными высказываниями, вроде вашего...
, замкадье ...
Sterx
только в премьер-лиге есть еще 14 других команд, не говоря уже о других чемпионатах... почему бы не выбрать какую то из них для симулирования альтернативной команды. Смотрим 7 место других чемпионатов - Гамбург, Ливерпуль, Бетис, Лацио, Бордо.
А уж какие имена там увидеть можно, одно недавно состоявшееся упоминание Клозе чего стоит.
Я прекрасно понимаю, что обсуждение мяса эпатажнее, чем видимо и привлекательно. Так что не надо втирать про "обсуждение футбола", учитывая что содержание настолько виртуально и оторвано даже от гипотетической реальности.
Aguerro, эффективнее ли Эменике, чем Керж в умении забить гол? Это главное.
, замкадье ...
Sterx
дъявол в мелочах ... мне кажется если бы вы повели дискуссию в стиле "игрок спартака №__ сильнее игрока Зенита № __", а не использовав оборот "эти игроки усилили бы состав Зенита" то она (дискуссия) пошла бы в более узко-специализированном ключе.
А так 9-2 более чем четкий диагноз для сравнения. Соотношение 2-го и 7-го места тоже показательны, евровылет зимой и наша евровесна лишнее подтверждение, более ранний вылет из КР опять не в пользу мяса... Итак что именно говорит за то, что "никому из лидеров Спартак по составу не уступает"?
Может сборников в мясе больше или игроки более опытные, ну хоть какие то более менее объективные признаки есть?
Lord
Эту темы начал не я, я лишь ее поддержал, в том ключе, который был предложен.
И лично мне совершенно непонятно, почему чисто футбольные обсуждения вызывают такую реакцию.
Что касается счета, места, вылета и т.п. то это все зависит от многих факторов, прежде всего от качества работы тренера.
У Зенита оно существенно выше.
, Ленинград Юнайтед
Капелло только, старый идиот, зачем-то в сборную берёт всякий скам из Зенита, который надо разогнать. Надо брать русских из всяких спартаков-динамо-локо, наверное. Они ж по составу сильнее. Да, и из Кубани с Тереком! И из Мордовии Мухаметшина!
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Ну, это как раз понятно - практически любое продолжительное обсуждение на книги не о футболе в целом - а лишь притягивание аргументы в защиту своиз неизменных позиций - сила тренера/слабость тренера, эффективность/неэффективность управления и так далее.
Если отстаивается постулат гениальности Спалетти, то все игроки вдруг становятся ниже среднего уровня. Если же речь идет о шабашнике Адвокате - то у нас вдруг появляется команда богатырей.
Еще раз скажу - любой полевой игрок основы Зенита играл бы с первых минут в любой команде ПЛ.
Вернусь к обзору по Лозанне.
Очередной опус от СДЗД
Но есть там еще и высокоморальные умонапряжения, основанные на такой вот чуши. Цитирую.
"На матче с «Анжи» зенитовский вираж порой принимал необычные цвета — это реяли на трибунах желтые флаги. Как вы догадались, символизировали они цвета «Анжи» и вытаскивались на поверхность в тот момент, когда речевки в адрес гостевой команды становились особенно четкими и громкими."
Умственная неодаренность кор-в газеты начинает вызывать уж только снисходительную ухмылку. "Имперка" это была, г-н фантазер Михалко. Всех 3 цветов "имперка". Но понятно, что каждый видит в меру своей развитости. А может кое кто не знает, что такое 3-цветный черно-желто-белый флаг? До чего же убог отечественный пишущий корпус!
Ну это же "простой взгляд на сложные вещи", гы :)
Вот ведь цвета прицепились к истории. Интересно, многие ли посетители виража знают, что этот флаг за всю историю России и тридцати лет не просуществовал?
, Ленинград Юнайтед
А вот это разве не косяк?
>>Вполне возможно, судьи уже в ходе заседания склонились к определенному решению и время до ознакомления его с общественностью им теперь нужно только для формирования официального разъяснения.
Официальное разъяснение ж Лозанна формирует несколько месяцев. После оглашения краткого резюме: удовлетворить жалобу или нет.
При абсолютном невмешательестве защиты лохомотов, точнее, вмешательство было - отдали мяч, потом сопровождали вплоть до удара:)
Согласен. Поэтому прекращаю смотреть этот матч, только нервы из-за этих безвольных му*аков трепать. ((
А вот и все. 0-2
Один защитник остался. Все с этим Локо ясно
Какая отвратительная команда Локомотив. :((( Никакая.
, Inc
при всем нежелании прищуриваться - как играет в обороне Локомотив, особенно г-н Тарасов (5 грубых ляпов за пол тайма)...это показатель
Не вижу ничего особенно выделяющегося из обычной игры Локомотива. А вот кони очень хороши, по-чемпионски играют.
Интересно, после ухода Семина найдется хоть один тренер, который раскачает это аморфное безвольное болото. Ноги берегут, стыков избегают, как будто в финале ЛЧ играть. Билич вроде мужик жесткий, и то увяз.
да, локо это не команда, даже не спартак, те хотя бы за своё имя бились против цска, а эти безвольные лошары
Lazy Sea
Это аморфное болото после работы Семина и появилось...
Локо играет очень странно, очень глупо...
Ребята просто вышли поиграть в футбол, вместо того, что бы сыграть строго от обороны устроили цирк.
Я не летописец лохомотов, но вроде как при нем они только и играли достаточно живо и продуктивно.
А чего им просто не поиграть в футбол? Ради эфемерного шанса поиграть в ЛЕ?
Что касается Локомотива в принципе, я не понимаю во что они играют со времён Бышовца. И со времён Лоськова у них нет человека, умеющего раздавать острые передачи. Сборище борунов-бегунков в полузащите со всеми вытекающими.
Нда, лохомотам еще самим себе забить осталось...
Товарищеский благотворительный матч. Без какой-либо спортивной составляющей. Ни стыков, ни фолов... Ни совести
, Inc
видеть как бьются только негры за Локомотив - душераздирающее зрелище :)
Еще и футболками поменялись, клоуны
, Ленинград Юнайтед
Зато по составу Локо круче Зенита :) Видимо, Билич ещё хуже Валеры.
Пимлико, Inc
Леша, пожалуй ты прав:)
оборона коней расступилась, вдруг кто чего заподозрит, а так лохо боролось, то что расступились перед Тарасовым - тоже весьма показательно :)
Могли бы напрячься ради золотой медали для Янбаева :)
Не вижу смысла прищуриваться. 1й гол полностью Вагнеровский. Сумел воспользоваться дурацким отскоком и жахнул почти с линии штрафной. Молодец. Быстро принял решение.
Мини ремарка на тему разговоров о пользе Зырянова. Смотрю коней и понимаю, почему с выходом Косты наша игра приобретает осмысленность. У коней практически все игроки полузащиты могут отдать пас вперед любой дальности. Эльм. Вернблум. Хонда. Вагнер. Даже Мамаев и тот не отстает. У нас? Денисов почти всегда дает вбок-назад, останавливая атаку. Витсель. То же самое. Широков. Единственный наш креативщик. В последних играх уныло медленен. Данни. Катастрофически неточен. Халк. Всегда в окружении защитников. Выходит что когда к Широкову добавляется игрок созидательного плана, появляется игра.
3 фола у коней за матч - да непримиримая борьба шла на всех участках поля :)
Aguerro
В данном конкретном матче никто не накрывал игроков средней линии, поэтому в обычной жизни кривоногие Вернблум и Эльм отдавали дальние точные передачи.
В таких же расслабонских матчах Денисов король дальних точных передач и переводов с фланга на фланг. Обратно - в сложных матчах Костя никакие точные передачи в перед не отдает, только когда есть время на принятие решения и выполнение.
v.o.islander
Вы полагаете, Анжи позволял долго думать?
Кстате(с)
Упаси подумать, будто я делаю подборку пони для Зенита.) Однако наличие 2х креативщиков Хонды и Вагнера придает конской атаке вариативность.
Aguerro
А что Костя много обострял? Это миф. И да, Анжи не встречал высоко, поэтому передачи Широкову и Витцелю Константин делал вполне исправно.
А тем временем Терек и Анжи опять в HD.
Лохогелз убоги до невозможности.
Похоже, что пони чемпионы. Но поздравлять гинерскую гниль не буду.
Терек смотрится лучше и справедливо повел. Анжуйцы, походу, все силы оставили у нас.
Go West,
у Вас нет ощущения, что выбор матчей для трансляции в HD качестве связан вовсе не с некой любовью руководства НТВ+ к квказским командам, а с недавним открытием в регионе новых арен, верятно спроектированных в соответствии с требованиями современных трансляторов?
Таки редкостный .... Гинер -
Этим только еще раз подтвердил, что компания в прессе против ЛС - его рук дело.
, Ленинград Юнайтед
Гинер — папа Кокоши? :) Тоже хочет прекратить играть в футбол.
Или у них спичрайтер один?
Гинер во первых прав в том, что Спаллетти зря затеял оправдываться по судейству, Карасев отсудил четко. Во вторых, это мое мнение, если мы возьмем чемпионство с помощью "технической победы", будет очень существенный негативный фон в стране. На многие годы. Гинер лишь предостерегает
А что за кампания в прессе против ЛС?
griden, проще. Вася Уткин - кореш Ткаченко...выпросил Ткаченку спонсировать показ анжи в hd...закупили камеры, оплачивают работу станции и вперед.
Почему то я не верю, что Гинер не в курсе, что Лозанна - последняя инстанция.
Мы в Лиге Чемпионов и с серебром. Этот результат показал, насколько велик запас прочности у команды Спаллетти. Спасибо всей команде, что превозмогла и смогла.
Пусть Кубань сначала пройдут, а там посмотрим.
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Почему-то кажется, что речь Гинеру писали еще до матча. Непривычно тихо было из стана ЦСКА раньше. Оно иьпонятно Лёня никак не мог лыжников настроить на победу. Им нужна была не просто победа над Локо, а именно разгром, чтобы свое чемпионство потом оправдывать мнимой чемпионской игрой. Плюс сразу же атака по всем информационным фронтам в стиле: за Лозанной не слежу, но...
Даже маятник Слуцкий чего-то там оронил. До этого все больше отмалчивался.
Очень хочется, чтобы это было последнее чемпионство для ЦСКА еще лет эдак на 10.
Но, видимо, Гинер сменит таки тренера
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Goldstream, и ведь не будь этого глупого дележа миллионов уважения, кони бы сейчас праздновали бы поражении Анжи и свой выход в ЛЧ. Вот почему-то так кажется.
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
А вот что не очень нравится, так это возможный технарь Динаме и три очка нам. Если мы при этом займем второе место - вони будет много. Впрочем ее будет много при любом решении, а приятной она будет только в одном случае :)
, Ленинград Юнайтед
metis, вас волнует этот фон? А без Лозанны он, что ли, хорошим был? По мне так пусть лают как хотят — не впервой.
правильно ли я понимаю, что, есличо, во всем будет виноват Денисов?
в случае технаря Динаме, буду радоваться, наплевав на фон.
Потому что это:
1) единственно законное решение;
2) пойдет на пользу футболу и добавит масла в головы дебилоидов из РФС;
3) добавит нам очков.
nemarat
Не вам одному так кажется.) Зенит проиграл сам себе. Дай бог, чтобы этот кризисный сезон вывел нас на новый уровень.
Сокнижники, о каком негативном фоне вы рассуждаете? Мы живем в условиях его присутствия с прошлой осени. Точнее, в условиях обострения информационного давления. Поэтому любые вести из Лозанны принесут усиление запаха, как камни, попавшие в отстойник с фекалиями.
Вонять может только из свинарника или конюшни.
griden,
Я хотел бы так считать, но не получается.
Матчи еврокубков с Петровкого никто не мешал показываеть в HD, как кстати и московские матчи тоже.
Очень надеюсь и верю, что следущий сезон весь будет показан в HD. Даже готов подписаться на так называемый Наш Футбол HD, так как это того стоит.
Go West
Одной камерой на весь стадио?
Нужно признать, что картинка с каждым годом улучшается. В этом году все матчи показывают в формате 16:9. В КХЛ такого добиться еще не смогли. Еще бы режиссеров толковых, которые бы не мешали ненужными повторами, или как тот кретин из Лужи, умудрившийся, по сути дела, профукать два гола в последнем матче со "Спартаком" увлекшись показом свиней на трибунах.
А что мешает еще камер доставить?
На дворе 2013 год.
Изменения в списке "100 лучших бомбардиров чемпионатов России".
Вагнер Лав (12 место) достиг показателя "84 гола". Столько же на счету Олега Терёхина (11 место).
Андрей Каряка (16 место) достиг показателя "73 гола". Столько же на счету Владимира Кулика (15 место).
Сейду Думбия забил 36 гол и переместился на 64 место. Столько же голов на счету Николая Писарева и Марко Топича.
Да не за что.Мы же люди,мы же понимаем:).
| Место | Ник | Участий | Баллов (Основа + Замена) | Плюс за раунд | среднее |
| 1 (2). | Go West | 12 | 632 (593 + 39)/ | 48 | 52,67 |
| 2 (1). | Hascky | 12 | 629 (584 + 45)/ | 39 | 52,42 |
| 3 (3). | Скучный | 11 | 622 (571 + 51)/ | 48 | 56,55 |
| 4 (4). | V.S.O.P. | 12 | 614 (563 + 51)/ | 48 | 51,17 |
| 5 (5). | helios | 12 | 609 (573 + 36)/ | 45 | 50,75 |
| 6 (6). | rav13 | 12 | 600 (564 + 36)/ | 48 | 50 |
| 7 (9). | №горь | 11 | 559 (529 + 30)/ | 48 | 50,82 |
| 8 (12). | Димон | 10 | 548 (503 + 45)/ | 48 | 54,8 |
| 9 (11). | Борисыч | 12 | 545 (494 + 51)/ | 39 | 45,42 |
| 10 (10). | MABP84 | 12 | 538 (511 + 27)/ | 28 | 44,83 |
| 11 (13). | Goldstream | 11 | 532 (502 + 30)/ | 36 | 48,36 |
| 12 (7). | Герцог | 9 | 522 (480 + 42)/ | 0 | 58 |
| 13 (15). | LIBERO | 11 | 520 (499 + 21)/ | 48 | 47,27 |
| 14 (8). | Zanin | 10 | 512 (482 + 30)/ | 0 | 51,2 |
| 15 (17). | Кумуджи | 10 | 511 (475 + 36)/ | 45 | 51,1 |
| 16 (16). | Август | 11 | 509 (479 + 30)/ | 39 | 46,27 |
| 17 (19). | Андрей84 | 9 | 483 (450 + 33)/ | 48 | 53,67 |
| 18 (18). | Umnik3m | 10 | 482 (455 + 27)/ | 36 | 48,2 |
| 19 (20). | buzzo | 10 | 480 (456 + 24)/ | 48 | 48 |
| 20 (14). | DDY | 9 | 473 (437 + 36)/ | 0 | 52,56 |
| 21 (21). | Aguerro | 8 | 429 (384 + 45)/ | 39 | 53,63 |
| 22 (23). | MZ | 9 | 416 (398 + 18)/ | 36 | 46,22 |
| 23 (25). | ILay | 8 | 407 (392 + 15)/ | 48 | 50,88 |
| 24 (22). | Dell | 7 | 383 (350 + 33)/ | 0 | 54,71 |
| 25 (24). | ascold | 7 | 362 (338 + 24)/ | 0 | 51,71 |
| 26 (26). | kleon | 7 | 329 (308 + 21)/ | 48 | 47 |
| 27 (29). | Chep | 5 | 262 (247 + 15)/ | 48 | 52,4 |
| 28 (27). | Kratos | 4 | 252 (213 + 39)/ | 0 | 63 |
| 29 (28). | ULF | 5 | 247 (226 + 21)/ | 0 | 49,4 |
| 30 (31). | aid48 | 4 | 189 (180 + 9)/ | 48 | 47,25 |
| 31 (30). | bOOmerSpb | 3 | 153 (147 + 6)/ | 0 | 51 |
| 32 (32). | SVAN | 2 | 108 (102 + 6)/ | 0 | 54 |
| 33 (33). | KNK | 2 | 96 (90 + 6)/ | 0 | 48 |
| 34 (34). | kipatok | 2 | 79 (73 + 6)/ | 0 | 39,5 |
| 35 (35). | Misha Belyi | 1 | 75 (66 + 9)/ | 0 | 75 |
| 36 (36). | advokat61 | 2 | 70 (64 + 6)/ | 0 | 35 |
| 37 (37). | Dannie | 1 | 48 (45 + 3)/ | 0 | 48 |
| 38 (38). | Андрей42 | 1 | 48 (45 + 3)/ | 0 | 48 |
| 39 (39). | Dmitrii | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39 |
| 40 (40). | Lirdrin | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39 |
После Алании
| Место | Ник | Участий | Баллов (Основа + Замена) | Плюс за раунд | среднее |
| 1 (1). | Go West | 13 | 696 (648 + 48)/ | 64 | 53,54 |
| 2 (3). | Скучный | 12 | 686 (626 + 60)/ | 64 | 57,17 |
| 3 (4). | V.S.O.P. | 13 | 686 (608 + 78)/ | 72 | 52,77 |
| 4 (2). | Hascky | 13 | 683 (629 + 54)/ | 54 | 52,54 |
| 5 (5). | helios | 13 | 648 (609 + 39)/ | 39 | 49,85 |
| 6 (6). | rav13 | 13 | 639 (600 + 39)/ | 39 | 49,15 |
| 7 (8). | Димон | 11 | 620 (548 + 72)/ | 72 | 56,36 |
| 8 (7). | №горь | 12 | 613 (574 + 39)/ | 54 | 51,08 |
| 9 (9). | Борисыч | 13 | 584 (530 + 54)/ | 39 | 44,92 |
| 10 (11). | Goldstream | 12 | 571 (538 + 33)/ | 39 | 47,58 |
| 11 (13). | LIBERO | 12 | 568 (544 + 24)/ | 48 | 47,33 |
| 12 (12). | Герцог | 10 | 561 (516 + 45)/ | 39 | 56,1 |
| 13 (15). | Кумуджи | 11 | 559 (520 + 39)/ | 48 | 50,82 |
| 14 (16). | Август | 12 | 548 (515 + 33)/ | 39 | 45,67 |
| 15 (10). | MABP84 | 12 | 538 (511 + 27)/ | 0 | 44,83 |
| 16 (19). | buzzo | 11 | 525 (492 + 33)/ | 45 | 47,73 |
| 17 (17). | Андрей84 | 10 | 522 (486 + 36)/ | 39 | 52,2 |
| 18 (18). | Umnik3m | 11 | 521 (491 + 30)/ | 39 | 47,36 |
| 19 (14). | Zanin | 10 | 512 (482 + 30)/ | 0 | 51,2 |
| 20 (22). | MZ | 10 | 488 (443 + 45)/ | 72 | 48,8 |
| 21 (20). | DDY | 9 | 473 (437 + 36)/ | 0 | 52,56 |
| 22 (23). | ILay | 9 | 455 (437 + 18)/ | 48 | 50,56 |
| 23 (21). | Aguerro | 8 | 429 (384 + 45)/ | 0 | 53,63 |
| 24 (24). | Dell | 7 | 383 (350 + 33)/ | 0 | 54,71 |
| 25 (26). | kleon | 8 | 368 (344 + 24)/ | 39 | 46 |
| 26 (25). | ascold | 7 | 362 (338 + 24)/ | 0 | 51,71 |
| 27 (27). | Chep | 6 | 301 (283 + 18)/ | 39 | 50,17 |
| 28 (28). | Kratos | 4 | 252 (213 + 39)/ | 0 | 63 |
| 29 (29). | ULF | 5 | 247 (226 + 21)/ | 0 | 49,4 |
| 30 (30). | aid48 | 5 | 228 (216 + 12)/ | 39 | 45,6 |
| 31 (31). | bOOmerSpb | 3 | 153 (147 + 6)/ | 0 | 51 |
| 32 (32). | SVAN | 2 | 108 (102 + 6)/ | 0 | 54 |
| 33 (33). | KNK | 2 | 96 (90 + 6)/ | 0 | 48 |
| 34 (34). | kipatok | 2 | 79 (73 + 6)/ | 0 | 39,5 |
| 35 (35). | Misha Belyi | 1 | 75 (66 + 9)/ | 0 | 75 |
| 36 (36). | advokat61 | 2 | 70 (64 + 6)/ | 0 | 35 |
| 37 (37). | Dannie | 1 | 48 (45 + 3)/ | 0 | 48 |
| 38 (38). | Андрей42 | 1 | 48 (45 + 3)/ | 0 | 48 |
| 39 (39). | Dmitrii | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39 |
| 40 (40). | Lirdrin | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39 |
После Анжи. Текущая таблица
| Место | Ник | Участий | Баллов (Основа + Замена) | Плюс за раунд | среднее |
| 1 (1). | Go West | 14 | 751 (703 + 48)/ | 64 | 53,64 |
| 2 (2). | Скучный | 13 | 741 (681 + 60)/ | 58 | 57 |
| 3 (3). | V.S.O.P. | 14 | 741 (663 + 78)/ | 58 | 52,93 |
| 4 (4). | Hascky | 14 | 719 (665 + 54)/ | 39 | 51,36 |
| 5 (5). | helios | 14 | 714 (675 + 39)/ | 75 | 51 |
| 6 (6). | rav13 | 14 | 705 (666 + 39)/ | 69 | 50,36 |
| 7 (8). | №горь | 13 | 658 (619 + 39)/ | 48 | 50,62 |
| 8 (9). | Борисыч | 14 | 639 (585 + 54)/ | 58 | 45,64 |
| 9 (11). | LIBERO | 13 | 623 (599 + 24)/ | 58 | 47,92 |
| 10 (7). | Димон | 11 | 620 (548 + 72)/ | 0 | 56,36 |
| 11 (10). | Goldstream | 13 | 616 (583 + 33)/ | 48 | 47,38 |
| 12 (14). | Август | 13 | 614 (581 + 33)/ | 75 | 47,23 |
| 13 (12). | Герцог | 11 | 606 (561 + 45)/ | 45 | 55,09 |
| 14 (13). | Кумуджи | 12 | 604 (565 + 39)/ | 48 | 50,33 |
| 15 (16). | buzzo | 12 | 570 (537 + 33)/ | 48 | 47,5 |
| 16 (17). | Андрей84 | 11 | 567 (531 + 36)/ | 48 | 51,55 |
| 17 (15). | MABP84 | 12 | 538 (511 + 27)/ | 0 | 44,83 |
| 18 (20). | MZ | 11 | 533 (488 + 45)/ | 48 | 48,45 |
| 19 (18). | Umnik3m | 11 | 521 (491 + 30)/ | 0 | 47,36 |
| 20 (19). | Zanin | 10 | 512 (482 + 30)/ | 0 | 51,2 |
| 21 (22). | ILay | 10 | 510 (492 + 18)/ | 58 | 51 |
| 22 (21). | DDY | 9 | 473 (437 + 36)/ | 0 | 52,56 |
| 23 (23). | Aguerro | 8 | 429 (384 + 45)/ | 0 | 53,63 |
| 24 (24). | Dell | 7 | 383 (350 + 33)/ | 0 | 54,71 |
| 25 (25). | kleon | 8 | 368 (344 + 24)/ | 0 | 46 |
| 26 (26). | ascold | 7 | 362 (338 + 24)/ | 0 | 51,71 |
| 27 (27). | Chep | 6 | 301 (283 + 18)/ | 0 | 50,17 |
| 28 (30). | aid48 | 6 | 273 (261 + 12)/ | 48 | 45,5 |
| 29 (28). | Kratos | 4 | 252 (213 + 39)/ | 0 | 63 |
| 30 (29). | ULF | 5 | 247 (226 + 21)/ | 0 | 49,4 |
| 31 (31). | bOOmerSpb | 3 | 153 (147 + 6)/ | 0 | 51 |
| 32 (32). | SVAN | 2 | 108 (102 + 6)/ | 0 | 54 |
| 33 (33). | KNK | 2 | 96 (90 + 6)/ | 0 | 48 |
| 34 (34). | kipatok | 2 | 79 (73 + 6)/ | 0 | 39,5 |
| 35 (35). | Misha Belyi | 1 | 75 (66 + 9)/ | 0 | 75 |
| 36 (36). | advokat61 | 2 | 70 (64 + 6)/ | 0 | 35 |
| 37 (37). | Dannie | 1 | 48 (45 + 3)/ | 0 | 48 |
| 38 (38). | Андрей42 | 1 | 48 (45 + 3)/ | 0 | 48 |
| 39 (39). | Dmitrii | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39 |
| 40 (40). | Lirdrin | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39 |
MABP84
В крайней таблицы не учлись баллы за замены.
Согласен со Скучным.
Не знаю как у остальных, у меня не учтены баллы на замены в последних 2-х матчах. Всего в последней таблице должно быть (565+45)
Кумуджи
За предпоследний матч Вам добавлено 3 очка. А вот за последний никому не добавлено, кажется.
Go West пошёл в отрыв.
| Место | Ник | Участий | Баллов (О + З) | Плюс за раунд | среднее |
| 1 (1). | Go West | 14 | 760 (703 + 57)/ | 64 | 54,3 |
| 2 (3). | Скучный | 13 | 744 (681 + 63)/ | 58 | 57,2 |
| 3 (4). | V.S.O.P. | 14 | 744 (663 + 81)/ | 58 | 53,1 |
| 4 (2). | Hascky | 14 | 712 (665 + 57)/ | 39 | 50,9 |
| 4 (2). | Hascky | 14 | 722 (665 + 57)/ | 39 | 51,6 |
2Скучный
Перепроверил:
После матча №10 у меня было 36 баллов за замену. В матче №11 (с Краснодаром) угадал 1 замену(Зырянов),т.е. +3 а в таблице у Мавра84 за Вторник, 23 апреля 2013 07:47:09, остались те же 36. Так, что действительно мои 3 очка потерялись не в предпоследнем туре, а в №11
MABP84
Вопрос: если я поставил на 2 замены, из которых сработала 1, то я угадал 1 замену или 2 (так как угадал, что третьей не будет)? Спасибо!
"Тренерский штаб вызвал на матч 28-го тура СОГАЗ-Чемпионата России голкиперов Вячеслава Малафеева и Павла Дронова, защитников Александра Анюкова, Бруну Алвеша, Николаса Ломбертса, Томаша Губочана, Александара Луковича, Луиша Нету и Милана Родича, полузащитников Романа Широкова, Константина Зырянова, Игоря Денисова, Акселя Витселя и Данни, а также нападающих Александра Бухарова, Халка и Луку Джорджевича.
В Ростове к команде присоединятся игроки молодежного состава Данила Ящук и Павел Могилевец."
Бабурин - ветрянка. А что с Файзулиным? Или девочка-корректор (tm) опять не справилась?
1.Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
_____________
1.Нету
2.Лукович
3.Бухаров
, СПб
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
------------
1. Файзулин
2. Лукович
3. Бухаров
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
-----------
1. Файзулин
2. Лукович
3. Джорджевича.
1. Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Файзулин
10. Данни
11. Халк
-----------
1. Зырянов
2. Бухаров
3. Джорджевича.
По заменам пере проверю, если замен указано 2, и одной не было - считается угаданной замена, которой не было
1. Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
-----------
1. Файзулин
2. Бухаров
3. Алвеш
1.Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
______________
1.Бухаров
2.Лукович
3.
___________
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
-----------
1. Бухаров
2. Лукович
3. -
так чего с Файзулиным, никто не знает?
1. Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
-----------
1. Могилевец
2. Бухаров
3. -
"Пере проверю" - это круче, чем "к стати"!:)
, Simply The Best !..
"К стате"! Грамотеи!.. :)))
1.Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
_____________
1.Лукович
2.Бухаров
3. Джорджевич
, Питер
1.Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Бухаров
10. Данни
11. Халк
1.Зырянов
2.Лукович
3.Джорджевич
, Ленинград
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Зырянов
10.Данни
11.Халк
________________________________________
1.Бухаров
2.Лукович
3.Джорджевич
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
-----------
1. Джорджевич :)))
2. Нету
3. -
1. Малафеев
2. Анюков
3. Ломбертс
4. Алвеш
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Зырянов
9. Широков
10. Данни
11. Халк
----------
1. Файзулин
2. Бухаров
3. Лукович
1. Малафеев
2. Анюков
3. Ломбертс
4. Алвеш
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Зырянов
9. Широков
10. Данни
11. Халк
----------
1. Джорджевич
2. Бухаров
3. Родич
1. Малафеев.
2. Анюков.
3. Нету.
4. Ломбертс.
5. Губочан.
6. Денисов.
7. Зырянов.
8. Витсель.
9. Широков.
10. Данни.
11. Халк.
----
1. Бухаров.
2. Джорджевич.
3. Лукович.
, Rauha
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
---------------
1. Бухаров
2. Лукович
3. -------
, Ленинград Юнайтед
1. Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
Бухаров
Лукович
Джорджевич
1. Малафеев
2. Анюков
3. Нету
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Широков
8. Витсель
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
1.Алвеш
2.Бухаров
1. Малафеев
2. Анюков
3. Ломбертс
4. Алвеш
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
----------
1. Бухаров
2. Родич
3. -
1.Малафеев
2. Анюков
3. Алвеш
4. Ломбертс
5. Губочан
6. Денисов
7. Витсель
8. Широков
9. Зырянов
10. Данни
11. Халк
_____________
1.Лукович
2.Бухаров
3. Джорджевич
Всех - с выходом в ЛЧ. Теперь играем уж совсем спокойно. Хорошо бы сил хватило: сегодня анжуйцы еле ноги волочили после зенитовской встряски. Так что их везение им боком вышло. Не знаю, как будет у наших, с учетом того, что состав фактически тот же, что и восьмого.
, Ленинград
Пять человек угадали 100% состав и все замены?!:))
Как говорит МАВР84, это был легкий для прогноза матч.
По легкости прогноза этот матч был самых легким - 10,7 основы + 2,1 замены, 4 игрока составили компанию Kratosa выбив максимум...
В гонке лидеров Go West идет без осечки.
Общий зачет:
| Место | Ник | Участий | Баллов (Основа + Замена) | Плюс за раунд | среднее |
| 1 (1). | Go West | 15 | 856 (769 + 87)/ | 93 | 57,07 |
| 2 (3). | V.S.O.P. | 15 | 840 (729 + 111)/ | 93 | 56 |
| 3 (2). | Скучный | 14 | 819 (747 + 72)/ | 75 | 58,5 |
| 4 (5). | helios | 15 | 819 (741 + 78)/ | 93 | 54,6 |
| 5 (6). | rav13 | 15 | 783 (732 + 51)/ | 75 | 52,2 |
| 6 (7). | №горь | 14 | 739 (685 + 54)/ | 75 | 52,79 |
| 7 (8). | Борисыч | 15 | 738 (651 + 87)/ | 93 | 49,2 |
| 8 (4). | Hascky | 14 | 731 (665 + 66)/ | 0 | 52,21 |
| 9 (10). | Димон | 12 | 704 (614 + 90)/ | 75 | 58,67 |
| 10 (12). | Август | 14 | 698 (647 + 51)/ | 75 | 49,86 |
| 11 (11). | Goldstream | 14 | 694 (649 + 45)/ | 75 | 49,57 |
| 12 (9). | LIBERO | 14 | 693 (654 + 39)/ | 64 | 49,5 |
| 13 (14). | Кумуджи | 13 | 685 (631 + 54)/ | 75 | 52,69 |
| 14 (13). | Герцог | 12 | 664 (616 + 48)/ | 58 | 55,33 |
| 15 (15). | buzzo | 13 | 664 (592 + 72)/ | 82 | 51,08 |
| 16 (16). | Андрей84 | 12 | 642 (597 + 45)/ | 69 | 53,5 |
| 17 (19). | Umnik3m | 12 | 588 (546 + 42)/ | 64 | 49 |
| 18 (21). | ILay | 11 | 582 (558 + 24)/ | 69 | 52,91 |
| 19 (18). | MZ | 11 | 539 (488 + 51)/ | 0 | 49 |
| 20 (17). | MABP84 | 12 | 538 (511 + 27)/ | 0 | 44,83 |
| 21 (20). | Zanin | 10 | 521 (482 + 39)/ | 0 | 52,1 |
| 22 (22). | DDY | 9 | 473 (437 + 36)/ | 0 | 52,56 |
| 23 (23). | Aguerro | 8 | 429 (384 + 45)/ | 0 | 53,63 |
| 24 (25). | kleon | 9 | 429 (399 + 30)/ | 58 | 47,67 |
| 25 (24). | Dell | 7 | 383 (350 + 33)/ | 0 | 54,71 |
| 26 (27). | Chep | 7 | 379 (349 + 30)/ | 75 | 54,14 |
| 27 (26). | ascold | 7 | 362 (338 + 24)/ | 0 | 51,71 |
| 28 (28). | aid48 | 7 | 333 (306 + 27)/ | 54 | 47,57 |
| 29 (29). | Kratos | 4 | 252 (213 + 39)/ | 0 | 63 |
| 30 (30). | ULF | 5 | 247 (226 + 21)/ | 0 | 49,4 |
| 31 (31). | bOOmerSpb | 3 | 153 (147 + 6)/ | 0 | 51 |
| 32 (32). | SVAN | 2 | 108 (102 + 6)/ | 0 | 54 |
| 33 (33). | KNK | 2 | 96 (90 + 6)/ | 0 | 48 |
| 34 (34). | kipatok | 2 | 79 (73 + 6)/ | 0 | 39,5 |
| 35 (35). | Misha Belyi | 1 | 75 (66 + 9)/ | 0 | 75 |
| 36 (36). | advokat61 | 2 | 70 (64 + 6)/ | 0 | 35 |
| 37 (37). | Dannie | 1 | 48 (45 + 3)/ | 0 | 48 |
| 38 (38). | Андрей42 | 1 | 48 (45 + 3)/ | 0 | 48 |
| 39 (39). | Dmitrii | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39 |
| 40 (40). | Lirdrin | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39 |
Лучший прогноз: 4 участника (11 основных и 3 замены)- Helios, V.S.O.P., Go West, Борисыч.
Самый неудачный прогноз, если можно так сказать:
aid48 - 9 основы и 2 замены,
Максимальный рост в таблице (по кол-ву мест) - +3 места - Ilay: c 21 на 18, благо соседи не участвовали в туре;
Максимальное падение - (-4) Hascky с 8 на 4 место,
Зачет по среднему:
| Место | Ник | Участий | Средний балл | |
| 1. | (3) | Димон | 12 | 58,67 |
| 2. | (2) | Скучный | 14 | 58,5 |
| 3. | (6) | Go West | 15 | 57,07 |
| 4. | (9) | V.S.O.P. | 15 | 56 |
| 5. | (1) | Герцог | 12 | 55,33 |
| 6. | (10) | helios | 15 | 54,6 |
| 7. | (4) | Андрей84 | 12 | 53,5 |
| 8. | (new) | ILay | 11 | 52,91 |
| 9. | (12) | №горь | 14 | 52,79 |
| 10. | (8) | Кумуджи | 13 | 52,69 |
| 11. | (5) | Hascky | 14 | 52,21 |
| 12. | (13) | rav13 | 15 | 52,2 |
| 13. | (11) | Zanin | 10 | 52,1 |
| 14. | (16) | buzzo | 13 | 51,08 |
| 15. | (19) | Август | 14 | 49,86 |
| 16. | (14) | Goldstream | 14 | 49,57 |
| 17. | (18) | LIBERO | 14 | 49,5 |
| 18. | (21) | Борисыч | 15 | 49,2 |
| 19. | (15) | Umnik3m | 12 | 49 |
| 20. | (17) | MZ | 11 | 49 |
| 21. | (20) | MABP84 | 12 | 44,83 |
Среднее - для 10 и более матчей.
Вряд ли сильно повлияет на турнирную таблицу, но...
У меня не посчитали прогноз на Кубань - Зенит. Был дан в этой теме
"Суббота, 27 апреля 2013 17:35:55"
А в подсчетах в текущей теме стоит "0" за раунд :)
Герцог
Учту, но на всякий случай прошу дать ссылку в следующей теме на Волгу
Я прошу прощения, но приведу свои подсчёты.
Мне кажется, есть мелкие ошибки в разные стороны. В основном, в баллах за замены.
И ещё я не добавил helios,у 39 баллов за просроченный прогноз на Аланию.
Я не против их посчитать, но тогда прошу и мне засчитать 54 балла за Терек. Я тоже утром на 3 часа просрочил.
| Место | Ник | Участий | Баллов (О + З) | Плюс за раунд | среднее | |
| 1 (1). | Go West | 15 | 853 (769 + 84)/ | 93 | 56,9 | |
| 2 (3). | V.S.O.P. | 15 | 837 (729 + 108)/ | 93 | 55,8 | |
| 3 (2). | Скучный | 14 | 819 (747 + 72)/ | 75 | 58,5 | |
| 4 (5). | rav13 | 15 | 783 (732 + 51)/ | 75 | 52,2 | |
| 5 (6). | helios | 14 | 767 (695 + 72)/ | 93 | 54,8 | |
| 6 (7). | №горь | 14 | 736 (685 + 51)/ | 75 | 52,6 | |
| 7 (9). | Борисыч | 14 | 735 (651 + 84)/ | 93 | 52,5 | |
| 8 (4). | Hascky | 14 | 722 (665 + 57)/ | 0 | 51,6 | |
| 9 (8). | Герцог | 13 | 712 (661 + 51)/ | 58 | 54,8 | |
| 10 (11). | Димон | 12 | 695 (614 + 81)/ | 75 | 57,9 | |
| 11 (12). | Goldstream | 14 | 694 (649 + 45)/ | 75 | 49,6 | |
| 12 (13). | Август | 14 | 692 (647 + 45)/ | 75 | 49,4 | |
| 13 (10). | LIBERO | 14 | 684 (654 + 30)/ | 58 | 48,9 | |
| 14 (14). | Кумуджи | 13 | 682 (631 + 51)/ | 75 | 52,5 | |
| 15 (15). | Андрей84 | 12 | 655 (607 + 48)/ | 69 | 54,6 | |
| 16 (16). | buzzo | 13 | 655 (592 + 63)/ | 82 | 50,4 | |
| 17 (21). | ILay | 11 | 582 (558 + 24)/ | 69 | 52,9 | |
| 18 (19). | Umnik3m | 12 | 575(536 + 39)/ | 54 | 47,9 | |
| 19 (17). | MABP84 | 12 | 538 (511 + 27)/ | 0 | 44,8 | |
| 20 (18). | MZ | 11 | 536 (488 + 48)/ | 0 | 48,7 | |
| 21 (20). | Zanin | 10 | 512 (482 + 30)/ | 0 | 51,2 | |
| 22 (22). | DDY | 9 | 473 (437 + 36)/ | 0 | 52,6 | |
| 23 (23). | Aguerro | 8 | 429 (384 + 45)/ | 0 | 53,6 | |
| 24 (25). | kleon | 9 | 426 (399 + 27)/ | 58 | 47,3 | |
| 25 (24). | Dell | 7 | 383 (350 + 33)/ | 0 | 54,7 | |
| 26 (27). | Chep | 7 | 376 (349 + 37)/ | 75 | 53,7 | |
| 27 (26). | ascold | 7 | 362 (338 + 24)/ | 0 | 51,7 | |
| 28 (28). | aid48 | 7 | 330 (306 + 24)/ | 54 | 47,1 | |
| 29 (29). | Kratos | 4 | 252 (213 + 39)/ | 0 | 63,0 | |
| 30 (30). | ULF | 5 | 247 (226 + 21)/ | 0 | 49,4 | |
| 31 (31). | bOOmerSpb | 3 | 153 (147 + 6)/ | 0 | 51,0 | |
| 32 (32). | SVAN | 2 | 108 (102 + 6)/ | 0 | 54,0 | |
| 33 (33). | KNK | 2 | 96 (90 + 6)/ | 0 | 48,0 | |
| 34 (34). | kipatok | 2 | 79 (73 + 6)/ | 0 | 39,5 | |
| 35 (35). | Misha Belyi | 1 | 75 (66 + 9)/ | 0 | 75,0 | |
| 36 (36). | advokat61 | 2 | 70 (64 + 6)/ | 0 | 35,0 | |
| 37 (37). | Dannie | 1 | 48 (45 + 3)/ | 0 | 48,0 | |
| 38 (38). | Андрей42 | 1 | 48 (45 + 3)/ | 0 | 48,0 | |
| 39 (39). | Dmitrii | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39 | |
| 40 (40). | Lirdrin | 1 | 39 (36 + 3)/ | 0 | 39,0 |
, Ленинград Юнайтед
Не возражаю ни против начисления, ни против снятия, тем более всё равно на кону даже бутыли чего-нибудь забористого нет.
Формально надо снять, здесь вам не Лозанна :)
, Simply The Best !..
Гуд, здесь про Зенит и все, что с ним связано. Ваш новый топик еще ближе к рекламе (см. п.9 Правил)
ННЛ
Да, ГУД, чего ты про хоккей тут, сейчас тебе правила то объяснят :)
Действительно, ну очень навязчиво начинается.
Это уже антиреклама, кому надо тот сам приедет.
Go West,
<кому надо тот сам приедет
Филип Котлер говорит обратное. Ему верить можно:)
а может вы и правы, кому надо знать подробности
Ушел :)
, Петроград
Гульки теперь с горя. Куда только вот смайлы загибать :(
Очень трудно будет в этом году.
Будем болеть!! будет непросто...
Я думаю если поддержка будет, то и игра придет. И результат.
Но в любом случае хочется сделать выезд для болельщиков запоминающимся и приятным. Так чтобы на следующий год в Минск все точно собралисью
Гуд
А у Вас не планируются (микро)автобусы, чтобы прямо сразу на игру и обратно?
2Гуд
По ссылке не очень понятно - кто оплачивает банкет? Сколько, так сказать, сие стоит на одно физлицо?
Да, и по самой сути вопроса. Кому и зачем это нужно?
Догадка есть. Правильно ли понимаю, что Вы представляете некие госструктуры? Под патронажем которых предлагается организованно поболеть?
, город трех неудачных восстаний
Revolf, Гуд представляет сам себя в первую очередь )
Ни в коем случае не хочу как-то подколоть топикпастера. Мне действительно очень и очень интересно - откуда ноги растут?
Сам по себе визит на ЧМ очень недешевое удовольствие. А уж организация таких массовых мероприятий это в разы, что называется. Т.е. за свой счет, "волюнтаризмъ"? (с)
Аналогично объяве на ландскроне. Бас туда и обратно плюс гарантированный тикет на матч есть дешевле, чем просто купить етикет на сайте иихф. Непонятно.
Зы. Сам на чм буду, есичо.
1954 Москвич
Очень трудно будет в этом году.
А кому сейчас легко?
5-6 команд с примерно раными шансами будут претедовать на титул. И это есть Гуд.
Добрый вечер. Оттянулся как молодой на концерте Секрета.
Да для посетирелей трансфер на стадион и обратно.
Вход до 15 свободный. До 21 вход по 9 евро, с 21 входной билет будет стоить от 19 до 35 евро в разные дни по разному зависит от звезды вечера. Следите за расписанием.
REVOLF, проект сделан болельщиками для болельщиков. Трудно поверить? Но это правда. Причем такие же вопросы : а вы кого представляете? Я слышал во всех официальных кабинетах . Здесь неожиданно.
Приходите будет интересно.
А потом мы дружной компанией едем в Португалию. А потом в Израиль болеть за молодежку.
Следите за новостями.
ЭТО МОЯ СБОРНАЯ!
Тоже интересная информация: удалось договориться на счет выставки уникальных фотографий и исторических раритетов мирового хоккея.
Так что у нашего проекта еще появилась просветительская функция :)
Сегодня проводим пресс-конференцию в БалтИнфо, так что следите за новостями.
ЗЫ Возник вопрос а стоит ли там показывать игры Кубка России по футболу и вообще футбол?
До встречи в Хельсинки. Каждый день для вас мы на связи и работаем и с нами вице чемпион мира Александр Юдин , поможет вникнуть во все тонкости игры и ожидаем в гости много известных хоккеистов!
А не вникнут, заставит? :) Удачи!
Уже завтра начинается очередной чемпионат мира по хоккею, проходящий, как и в прошлом году (и это нововведение IIHF) в Швеции и Финляндии. Наши ребята приехали в ранге чемпионов мира и полны решимости защитить свой титул. По мере возможности я буду публиковать кое-какие заметки и оценки по игре сборной России, а вас, мои уважаемые читатели, активно призываю болеть и всячески поддерживать наших!
Но для начала предлагаю посмотреть на состав команды, который наш тренерский штаб выбрал на мировое первенство.
Вратари
Илья Брызгалов («Флайерс»), Семен Варламов (« Эвеланш»), Василий Кошечкин («Северсталь»/ «Металлург» Магнитогорск)
Тут у нас не просто все в порядке, а просто прекрасно. Скажу больше – сверхвысокая конкуренция за место в составе оставила за бортом претендента на «Везина Трофи» (приз лучшему вратарю) и по большому счету игроку-открытию этого сезона в НХЛ Сергея Бобровского, а также традиционно успешно играющего и наиболее стабильного вратаря последних лет в нашей лиге Константина Барулина. Здоровая конкуренция, это всегда хорошо! Единственный вопрос, кто будет основным вратарем на турнире. Я думаю, на первых матчах дадут шанс закрепиться Брызу. Хотя не думаю, что Варламов или Кошечкин уступят право в рамке без борьбы. Так что за наши ворота я спокоен.
Защита:
Илья Никулин («Ак Барс»), Антон Белов («Авангард»), Евгений Бирюков («Металлург» Магнитогорск), Евгений Рясенский («ЦСКА»), Евгений Медведев («Ак Барс»), Денис Денисов («ЦСКА»), Яков Рылов («ЦСКА»), Никита Зайцев («Сибирь»/»ЦСКА»), Федор Тютин («Блю Джекетс»).
Это звено нашей сборной вызывает больше всего тревог. В принципе конечно, оборона наша достаточно сыгранная и уже имеет определенный опыт. Большинство из них играло на прошлом и победном чемпионате мира. Есть одно новое лицо – молодой и перспективный парень из Новосибирска Никита Зайцев. Он хорошо показал себя в Евротуре, был лидером в своем клубе. Плюс не будем забывать об игре на перспективу – парень молод и это будущее нашего хоккея. Но лично у меня вызывает вопрос фигура Федора Тютина и главное, не совсем понимаю, что у нас будет играть в спецбригадах большинства. Если только не будем действовать по схеме 4 форварда плюс защитник. И еще – нельзя сказать, что год был для большинства защитников нашей сборной не самый выдающейся. Так что, повторюсь, опасения есть. Хотя….это сильнейшие на данный момент. Волченков устал и его замучили травмы, Корнеев проиграл место в составе, остальные кто травмирован, кто не готов.
Нападающие - Егор Аверин («Авангард»/"Локомотив"), Сергей Соин, Денис Кокарев (оба - "Динамо" Москва), Сергей Мозякин ("Металлург" Магнитогорск), Алексей Терещенко, Кирилл Петров (оба - "Ак Барс"), Александр Попов, Александр Пережогин (оба - "Авангард"), Виктор Тихонов («СКА»), Евгений Кузнецов ("Трактор"), Александр Радулов (ЦСКА), Александр Свитов ("Салават Юлаев"), Вадим Шипачев ("Северсталь"), Илья Ковальчук, Андрей Локтионов (оба - "Девилз"), Артем Анисимов ("Блю Джекетс").
Тут у нас есть несколько сюрпризов. Прежде всего, большой аванс в сторону Аверина, Петрова и Соина (Сергею правда уже 31, так что слово «аванс» к нему применимо мало, но все же..). Ребята выделялись, старались и им было оказано высокое доверие защищать честь страны на основном турнире этого года. Кроме того обращает на себя внимание фигура Андрея Локтионова. Молодой парень отчаянно бился за место в основном составе «Девилз» и сюда по всему в этом году смог его завоевать. В общем, очень непростой был выбор у нашего штаба, но они его сделали. В последний момент были отцеплены Плотников и Казионов, не попал даже в предварительный список Якупов. Это все тренерские решения, а с прошлого сезона я вполне стал доверять чутью Зинетуллы Хайдаровича.
А так в целом есть ярковыраженный лидер Илья Ковальчук (главное, чтобы он окончательно избавился от мучающих его болячек), есть опытные и надежные Терещенко, Попов, Пережогин. Есть «звездные» Кузнецов и Радулов, отличный форвард Мозякин, никогда не подводящий Щипачев. Очень рад за то, что наконец-то Виктор Тихонов попал в сборную – у него отличные данные и прекрасная выучка, но всегда чего-то чуть-чуть не хватало, чтобы стать звездой, как у нас, так и за океаном. Надеюсь, этот турнир будет для него прорывом, как стал этот сезон! Важно, что не забыли по-настоящему элитного силового форварда Свитова, теперь не страшно, если те же финны будут пытаться «лезть под кожу» - отпор будет обеспечен. Совсем иной спрос будет с Анисимова – еще недавний дебютант сборной ныне рассматривается как один из основных центров команды. В общем сбалансированный и надежный состав. Но….не хватает самую малость…чуть-чуть…вишенки на торте. И зовут эту «вишенку» Павел Дацюк. Я и так болею за «Дакс», а сейчас болеть за них буду втройне, чтобы они поскорее выбили «Ред Уингз» и Павел смог присоединится к нашей команде.
Могу сказать, что в этом сезоне будет очень и очень сложно. Гораздо сложнее, нежели в прошлом сезоне. Но я верю в наших ребят!
Про сочетания говорить с уверенностью трудно сейчас. Сходу я вижу только неплохую тройку наших чеккеров Кокарев-Свитов-Соин, а также сочетание Ковальчук – Тихонов, хотя может быть Виктора интересно было бы попробовать в омской связке Попов-Пережогин, что тренеры уже и делали на последнем этапы Евротура. Все остальные связи посмотрим уже в ходе турнира.
Удачи нашим и болейте за них! Первый матч 4 мая со сборной Латвии.
P.S. Сорри за многабукаф :-)
Спасибо за обзор!
Тихонов и Рылов не едут на ЧМ
Отказываюсь понимать по Тихонову. Конец чемпионата кхл провел очень сильно. Жаль.
2 Stz
Да, уже прочел :-(((
Жаль.... Думаю травма
, замкадье ...
А Семина из-за чего не взяли есть сведения? Успешный сезон в Каролине, наигранные связи с Ови ...
2 Lord
Травма. Сотрясене мозга, если не ошибаюсь
Ну вот, а говорили, что поники всех скупили. В сборной же - никого.
id77
Знали бы вы как это грустно. Кто эти люди? В Евротуре они забить более двух голов забить решительно не могли. Вспоминаешь 60-70 годы и вздыхаешь. Звезды и звездочки на грядках росли.
Кто КГ-то выиграл? А вы сомневались, помнится.
Вот сыграет сборная на ЧМ, тогда и будем говорить насколько тренер был прав.
2 1954 Москвич
Во-первых, напомните ко мне кто именно выиграл Евротур? :-))
да и главное - он зачем нужен этот самый Евротур? Посмотреть кандидатов и выбрать команду к ЧМ и Олимпиаде. Посмотрим. Мне состав нравится. Хороший :-)
2 зануда
Валер - ну так полсостава ЦСКА :-))))) Все в тему.
А если серьезно - то просто в СКА слишком много игроков высокого класса, на всех времени не хватает и они деградируют :-(
Давно не проходят в сборную Афиногенов, Рыбин (что понятно). Травмировался и хуже начал играть Калинин, Артюхина не взяли. Варнаков не прошел по конкуренции, также как и Ежов.
Торесен - лидер сборной Норвегии, Рамстедт в финке, Торесен - в Швеции
Ну мы уже засели в отеле, заканчиваем монтажные работы,завтра готовимся предстать во всей красе.
Из наших видел только Ковальчука. Он в два счет подтвердил то, что хоккейные звезды куда доступней футбольны. Лихо дал интерьвю и покидал с нами дротики в дартс...
Завтра начнем вести прямые репортажи с полей на сайте и в группах.
Да состав как состав. В принципе не хуже, того с которым начали прошлый чемпионат. Деревянные солдаты Урфина Джюса. Супер-Малкина нет. Так игру такого уровня на ЧМ раз в 30 лет увидеть можно. Печально другое. Перспектив появления новых игроков нужного уровня как не было, так и нет.
так уж безнадежны Кузнецов, Тарасенко, Якупов?
2 Levsha
Вот-вот. Соглашусь с Вами, уважаемый. И еще можно вспомнить с десятка 2 молодых и пока малораскрученных имени.
Просто есть реальная конкуренция в составе, есть кого брать в сборную и это неплохо!
2 Гуд
Илье большой привет и респект, за то, что приехал с травмой поддержать сборную и помочь.
"Просто есть реальная конкуренция в составе, есть кого брать в сборную и это неплохо!"
Да, точно. Плохо когда нхл клаб не проходит дальше и теряют место в составе те кто вроде весь КХЛ пахал.
Илья с травмой плеча, с любой грязной командой как в 72 будет вынесен в травмпункт. Правильно, чо уж.
Levsha
Про Якупова пока ничего не скажу. Тарасенко провел достаточно посредственный сезон. Суперраскрученный Кузнецов провалил плей-офф и пока проигрывает место в составе сборной игрокам уровня Кокарева и Свитова.
id77
Нынешняя конкуренция в составе больше всего напоминает анекдот про человека, которому сказали, что он надел разные носки, а он ответил - ничего не могу поделать: дома осталась такая же пара.
2 IJP
Откуда такой скепсис, уважаемый? Не пойму, право дело.... Хотя каждый выбирает по себе. Раз Вы думаете, что все плохо, это Ваше право :-)
Хоккей-игра, где самые красивые голы забиваются либо после сольных проходов, либо после как по нотам разыгранных комбинаций. Ну разве что Паша Дацюк да Хельмут Балдерис могли(может)учудить что-нибудь , как правило при исполнении буллита.Харламов пару раз пас на пятак отдавал через ворота.
В итоге самые удивительные голы, которые я видел, забили финны- Гранлунд нам на ЧМ11 и Контиола немцам вчера.
2 LIBERO
В 72 кого-то с травмой плеча выносили? Не помню такого...
Ну и скажу банальные вещи - хоккей изменился, игроки изменились. Илью не так просто поймать на силовой. Он парень крепкий. Просто мог забить на ЧР и повод был у него, но не стал. за это ему и респект :-)
А насчет грязных команд - я же написал в посте о сборной - у нас сильная 3-ка чекеров, спуску никому не даст, а Свитов вполне профессионально может и подраться вообще-то.
id77
Во многом согласен с Игорем Юрьевичем.
Не нравится, что шведы вчера проиграли.Займут наши первое место в группе, а 4 место в др.группе у приличной команды, а не займут, еще более вероятно на такую попасть.
Ладно , будем смотреть.
2 1954 Москвич
надо играть в каждом матче и в каждом матче стараться выигрывать. А выбирать соперников, прикидывать сейчас шансы - это гнилая стратегия и тактика. Доказано неоднократно...
Ваше мнение - я его не оспариваю и отношусь к нему с уважением.
Но вижу один серьезный изьян. Вы сравниваете нынешнюю сборную со сборной СССР конца 70-х, начала 80-х годов прошлого столетия. А я с серединой 2000-х нынешнего. Вот и вся разница :-)))))
id77
Игорь, а я поэтому не считаю, что спорю с вами. Так, мысли вслух.
Да, только маленькое уточнение. Я говорю о той сб.СССР, которая началась в 63г., а совсем уж точно, в 61г., несмотря на 3 место.
2 1954 Москвич
Понимаю Вас :-)
id77, так Харламов-же. Не? Может ошибаюсь по травме. Но точно он.
2 LIBERO
Там уважаемый лодыжка была. Да и то, специально канадцы убивали его, осмысленно.
Тут никто подобное делать не будет по многому количеству причин
id77, это ЧМ, позвольте не согласиться)
2 LIBERO
Вот как раз на ЧМ ничего подобного быть и не должно. На Олимпиаде - там все возможно. А тут...вряд-ли :-))) Да и опять-таки повторюсь - и Илья сам себя в обиду не даст, и грязная игра какой-либо из команд (кстати какой?) не останется безнаказанной с нашей стороны - команда атлетичная и вполне мощная :-)
Да Латвия та-же. Любая команда ниже классом будет навязывать плотную, жесткую борьбу. Один раз впечатать в борт и мы без Ковальчука.
2 LIBERO
Латвия команда упертая и целеустремленная, плюс традиционно старается играть с нами максимально. Но назвать их атлетичной командой я бы не рискнул.
Опять-таки Ковальчук сыграл 4 последних матча (если не изменяет память) в НХЛ. Никто бы не стал рисковать его здоровьем просто так - Девилз в плей-офф не попадали
Ну дай бог. Сильно рискуем первой пятеркой.
Или тройкой, как правильней наверное.
2 LIBERO
А не факт, что Илья будет в первой тройке играть. Да и вообще сочетания пока не совсем понятны :-) Посмотрим
Ну в ящике так сказали. Первая тройка.
2 LIBERO
Ай не факт..... Посмотрим, в общем :-)
id77
"Там уважаемый лодыжка была. Да и то, специально канадцы убивали его, осмысленно."
Ну что Вы эти бредни повторяете. Не было такого. Кларк играл так всегда и против всех соперников - что против Харламова, что против Эспозито. Ниговоря уж о том, что травма эта не была столь уж серьезной - Харламов пропустил всего лишь одну игру.
IJP, А ничего что Джон Фергюсон, помощник тренера канадской сборной, признался, что это он дал задание Кларку вывести Харламова из строя?
IJP
Участие Харламова в последней игре серии было чисто номинальным. Кларк,действительно, играл против него умышленно грубо. Потом сказал Харламову, как Высоцкий:"А что недострелили,так я, брат, даже рад".
LIBERO
Еще одна легенда.
Во-первых откуда это известно? ;)
Во вторых давать установки игрокам не дело ассистента коуча.
Но самое-то главное, вопреки устоявшемуся мнению, Харламов вовсе не был ключевой фигурой в Суперсерии. Он действительно ярко провел первую игру, но затем ушел в тень и ничем особенным в оставшихся играх себя не проявил. Этому способствовала и традиционно слабая игра против канадцев его тогдашнего партнера по звену в сборной Мальцева. Кстати сразу после окончания серии Бобров закончил эксперимент и вернул Хараламова в тройку с Петровым и Михайловым. Суперсерия была бенефисом совсем другого игрока - Як-15 - Александра Якушева. Его то и надо было бы ломать канадцам, если давать такую установку.
IJP, ну что откуда. Цитата с вики. Вчера телевайзере заслуженный тренер СССР Тихонов то-же самое сказал. Если Вы и ему не верите, то других аргументов у меня нет. Это вопервых.
Во-вторых: Да, ассистенты для мебели. Не пишите ерунду. Они прекрасно передают задание тренера. Редко признаются, но этот смог пересилить традиции.
Харламов не был ключевой фигурой-тут согласен.
Якушев забил больше всех, был ли он, как вообще кто-то один, ключевой фигурой-вопрос спорный. Ни в какую тень Харламлв не уходил, в шестой игре гол забил, который судьи проморгали.
По очкам Харламов вместе с Шадриным был вторым, сыграв по сути 6 игр.
Но это не главное. Он бесил канадцев тем, что они не знали, как против него ИГРАТЬ. Приходилось бить.
Гарри Синден (позднее), отрицая, что он знал о намерениях Кларка, также сказал: «Травма Харламова сыграла большую роль в конечном результате. Теряя свою „звезду“, команда становится не такой сильной, а мы просто не могли его удержать. Без Харламова Советы не стали лучше».
Началось. Сопочные ссылки навсякий:
sop://broker.sopcast.com:3912/141976
sop://broker.sopcast.com:3912/132838
Порадовал настрой сегодня ребят и уже неплохая форма. В общем то без шансов для Латвии. Латыши то ли пока еще не вписались в турнир, то ли решили сил особо не тратить. Одно немного напрягает - не рановато ли наши на пик формы вышли?
Опять понравилась омская связка, надежненько так. Ковальчук с Радуловым в первом звене, ну чтож..надеюсь Лактионов выдюжит.
Всех с победой. Завтра соперник посерьезнее...гораздо.
На мой взгляд, до второго гола (точнее до 5ми минутного удаления) по моментам игра была почти равная, затем латыши опустили руки и подразвалились. А если бы они до этого забили пару шайб (вполне могли), думаю, игра развивалась по сценарию прошлогодней, которую практически в одиночку вытащил тогда Малкин, нашелся в этот раз бы “Малкин” – вопрос. Надеюсь, что это пик формы (латыши просто развалились), но, как мне кажется, не очень хорошо начинать чемпионат с таких внешне легких побед. Из негатива – не понравилось, как действовали 5 минут в большинстве (из них 2минуты 5 на 3!).
2 Stz
Посмотрим, уважаемый. Свое беспокойство большинством я обозначил в большом посте в этой теме.
Надеюсь, что это пик формы = Надеюсь, что это НЕ пик формы
Очень медленно играем на фоне немцев. Пока выезжаем только за счет высокого индивидуального мастерства отдельных игроков. Пока лучший – Варламов.
Очень тяжелый матч. И вовремя. А то после первого матча кто-то расслабился. Немцы традиционно неуступчивы, и монотонно наращивали давления на наши ворота. Понравилась оборона в первых полутора периодах. В третьем заставили понервничать. Нападение в этом матче не впечатлило, кроме конечно связки Радулов-Ковальчук. Илью поздравляю с "трюком со шляпой"! Лидер и есть лидер.
Не понравилось что очень много удалялись в этом матче. Понравилась тройка наших чеккеров по игре в меньшинстве
Следующий соперник еще серьезнее - сборная США. Будем болеть. Американцы традиционно приехали "играть сердцем", а микроклимат у них в команде всегда превосходный, знаю не по наслышке :-)
Будем болеть!
Справедливао ли не засчитали вторую шайбу немцев? Местные комменты брызжут слюной.
2 bundes
Никаких сомнений - справедливо не засчитали. Игрок был в площади ворот, и более того, лежал на вротаре нашем. Другой вопрос, что там удаление было у наших
bundes
На усмотрение судьи. Кто за Россию болеет, скажет,что судья вынес верное решение. Немцы могут не согласиться.
Я так понимаю, что тут вопрос, как он там оказался? Если его втолкнули в площадь ворот?
bundes
С.Гимаев и Ткачев утверждают, что это не имеет значения. Но я не уверен, что они безупречно знают правила. По крайней мере, здравому смыслу , по-моему,это противоречит.
2 1954 Москвич
правила есть правила, здравого смысла там искать не стоит.
Вот так примерно. Шайба не засчитывается если:
5. Если атакующий игрок инициирует контакт с вратарем, случайно или по какой другой причине, а вратарь находится в площади ворот и в этот момент забит гол;
7. Если гол забит, когда атакующий игрок занимает позицию в площади ворот таким образом, чтобы закрыть видимость вратарю, и влияет на его способность защитить ворота;
Гол не засчитали абсолютно правильно - мешать вратарю нельзя ни в каком случае.
А вот, что немца завалили безнаказанно - это неправильно. Судья должен был наших наказать. Там целый букет нарушений.
Теперь стало ясно, это не мы хороши были, а латыши – мертвые. Но это должно быть пик формы у немцев, а наш чемпионат еще не начался.
Удивляют Швейцарцы. Победа над Канадой по буллитам.
2 Stz
Швейцария часто делает акцент на начало чемпионата. Посмотрим, как распределят усилия по всей дистанции. Хотя в целом - чего удивляться то...как-никак 2 по силе внутренний чемпионат в Европе у них
В Турине в 06г. на ЗОИ швейцарцы тоже канадцев(сильнейших) обыграли в группе. В итоге те в первом раунде плей-офф попали на нас и залегли 0-2.
Вот тебе и швейцарцы. Сокрушили всех грандов.
, замкадье ...
Да уж, в стокгольмской группе явно формируются предпосылки для вылета именитой команды в групповом этапе.
Швейцария, Канада, Швеция. Чехия, а кто же вместо именитой команды? Норвегия? вряд ли.
Врят ли или не врят ли это увидим дальше, но предпосылки для вылета чехов уже сформировались и им надо будет оставшуюся половину чемпионата провести на совершенно ином уровне чтобы переломить ситуацию. Кроме Норвегии еще и Белоруссия может обойти. Просто игр еще впереди много и раскладов соответственно тоже.
С победой, уважаемые!
Отличный сегодня был матч, просто отличный. Смотрел с интересом! Я всегда за наших в хоккее, но против сборной США в этом виде спорта не болею никогда. На это есть свои причины. Так получилось :-)
Хороший бой они дали нашим сегодня, размяли как следует. Что понравилось - прорезываются связки. Кроме Радулов-Ковальчук сегодня понравилось сочетание Мозякин-Терещенко, а также Бирюков и Анисимов. Видно, что все прибавляют и сыгрываются. Это здорово.
Теперь о плохом. Связки-связками, а тройка у нас пок только одна: Соин-Кокорев - Свитов. Смотрятся шикарно и в защите и в нападении. Больше троек нет. К сожалению, не тянет Локтионов, активно не нравится Тютин, пока слабо Петров. Увы, не набрало оборотов омская связка....ну и не нравится как мы разыгрываем большинство.
Но все еще впереди!
Я понял, почему перестал получать драйв от хоккея. Когда здоровенные крепыши валяться от каждого мелкого касания - это не хоккей. Тем более, когда это делают североамериканцы. Все-таки в футболе за счет высокой мелкомоторной составляющей ног, все симуляции смотрятся гораздо органичнее.
2 nol
лед все-таки.... :-)))
А моторность ног какого-нибудь Педро это весЧь своеобразная :-))
Ну, справделивости ради, стоит заметить, что у нас ребятки не хлипенькие, приложить могут хорошо.
Но причина не в этом, мне кажется. Американцы какие-то сонные вообще всю игру были
, замкадье ...
Хороший матч, с драйвом. Радует высокая результативность команды, теперь разминка на лягушатниках и затем снова бой с финнами.
Интересно если Ванкувер вылетит - присоединятся ли братья Седины к сборной Швеции чтобы попробовать выиграть хоть раз ЧМ.
2 Lord
Вроде как обещали. А это сила конечно.....
Юморные ребята кстати, душевные. Не очень характерно для шведов
Всегда болею против американцев. На это есть свои причины :).
Понравился разве что третий период и то, с какой лёгкостью мы отыгрывались.
Категорически не понравилось фигурное катание сонных амёб в своей зоне в первых двух периодах. Ну и традиционно нелепые удаления (особенно 3на5 чётко соорудили, в атаке!).
2 Basist
Да 3 на 5 было глупо....Мог стать и ключевым моментом в матче, особенно учитывая как США грамотно разыгрывает большинство. Но отбились :-)
, Nürnberg
СЗОТ, но раз уж хоккейная тема.
Где в СПб оптимально купить реплику СКА?
id77
А с чем на Ваш взгляд связана пассивность наших хоккеистов в своей зоне? Ведь раз за разом проигрывали шайбу, отдавали её без борьбы, давали спокойно бросать... 2я шайба вообще что-то с чем-то... При этом я не увидел у штатников какой-то присущей североамериканскому хоккею силовой игры, размазывания по бортам, постоянного мощного прессинга.
Включились наши почему-то только в третьем периоде, когда любой катящийся вдоль борта в нашей зоне американец атаковался или попадал под силовой приём - не давали им головы поднять.
Что это - недооценка соперника? Или не вошли в ритм игры?
Когда при 5на3 у нашего ещё и клюшка сломалась, думал усё - раскатают :). Но не думаю, что это ключевой момент был - скорее раньше бы мощности включили. Тем более потом всё равно 3ю пустили.
2 moroser
Думаю в фирменном магазине. На Невском видел вроде
2 Basist
Я связываю это с 2 обстоятельствами - во первых, матч с немцами не совсем пошел впрок. Наши осознают свою силу, но пока идет некоторая переоценка себя и недооценка соперника. А во-вторых и главное - разбалансирована пока команда. Нет троек, кроме 4, есть связки, есть отдельные защитники, отдельные дуэты нападающих, начинает проклевываться взаимопонимание, но вот связи между обороной и защитой пока нет. Потихоньку налаживаем, но пока не монолит вовсе.
Американцы очень молодая команда (за исключением парочки игроков), оробели малехо, сыграть решили на встречных курсах - и в результате получили в третьем периоде от более мастеровитых игроков. Физически наши не слабее, да плюс поопытнее. Но...пятак мы им традиционно проиграли - как свой, так и чужой :-)
, Rauha
2 moroser, Nürnberg
Здесь все места продаж + инетмагазин:
, Nürnberg
2№горь
Да мне на Невском в самый раз - в центре-то уж всяко бывать буду, когда буду в городе. А онлай-магазин не интересует, ибо только по России доставка.
Еще вопрос. На сайте просто так не посмотреть - сколько примерно стоит термонанесение?
Наверное, во всех играх с участием Кошичкина, которые я видел, он допускал ошибки. Отказываюсь понимать его пребывание в сборной. Интересно, можно проиграть французам, но стать чемпионами? Я так не был обескуражен с 2000го года.
Надеюсь на приезд Дацюка.
Stz,
Там где у нас Дацюк, у шведов Зеттерберг...
С таким составом хорошо-бы нам в полуфинал пробиться.
Рад за Никулина, шайбу он сегодня привез первоклассно, спич в перерыва тоже был подстать. Феерические игроки Знарка, конечно, нужнее сборной, чем нестандартный Кузнецов. С Лактионовым-же в первом звене, Билл даже Быкову способен дать фору. Кошечкин-это цветочки...
Нельзя считать, что можно кого-то обыграть "одной левой". Очень вовремя дали по носу. игра с Германией видно впрок не пошла.
В прошлом году команда играла хуже, но блистал Малкин, и все были довольны.
Тем не менее, на фоне как никогда слабых составов соперников перспективы остаются.
Ruchey
Феереические игроки знарока имели в прошедшем плэй-офф плюс/минус +7 и +11, а нестандартный Кузнецов - -5. Вдобавок Кузнецов на прошлогоднем чемпионате был наихудшим.
IJP,
У Билла, в свое время, и Кови был в наихудших, это ему свойственно...,а с Кузнецовым работать нужно.
, замкадье ...
Чехи совершили очередную потерю очков и если бы не выиграли по буллитам, то ситуация для них стала бы совсем чреватой. Завтра Норвегия и Белоруссия будут спорить между собой за возможность реально претендовать на четвертое место.
В нашей группе перед матчем с финнами стало совсем тесно и осечка может отбросить даже не на второе место.
Теперь без Ковальчука как минимум со Словакией и с реальными шансами пролететь мимо плейофф.
проиграли финнам. Игра была равной, но они свои шансы использовали, а мы нет.
К сожалению, удалили Ковальчука (матч-штраф), причем я считаю не по делу.
Сейчас важно эмоции погасить и успокоится.
Надо усиливаться. Единственная рабочая тройка распалась потому что Свитов травмировался играя в футбол (sic!). Опять увидел игру отдельных игроков, но не увидел хорошего взаимодействия. Лучший у нас Радулов.
Надо собраться. Ждем Пашу Дацюка...очень необходим, очень! Ну и думаю надо заявлять Щипачева
id77
Судя по сегодняшнему матчу по носу били, да не попали:)
Равной игра стала при счете 1-3, когда фины все свои проблемы уже решили, да и Ковальчука они замечательно подставили. Ялонен так-бы с Динамо играл, как сегодня с Россией.
Надеюсь, мы не вылетим до приезда Дацюка. Будет сверхсложный матч со Словакией (без Ковальчука). Напомните, пожалуйста, в этом году на Малкина рассчитывать не стоит (вроде изначально собирались его не брать, чтобы смог подлечиться)?
Ruchey,
Так нет у него таких игроков в СКА (рабочих лошадок), чтобы так играть. Поначалу пытался, а потом понял, что бесполезно.
Stz,
Ах да, забылось уже как-то, что в КХЛ исключительно рабочие лошади теперь побеждают, а как все красиво начиналось-Ак Барс, Салават.)
Кстати, никто не подскажет, зачем мы столько 30-их игроков к Олимпиаде наигрываем?
, Чертов планшет не исправляет ошибки, но я считаю,
Да, точно, второй не Бойко, а Босянок :)
А вообще , видимо, Евро 2012 подействовало катализатором, - из Киева довольно много книг и справочников появилось в хорошем издании
Stz
Питтсбург- НЙА счет в серии 3:2(Малкин)
Вашингтон-НЙР 3:2 (Овечкин)
Анахайм-Детройт 3:3 (Дацюк)
У Дацюка, есть все шансы приехать на ЧМ,у остальных, намного меньше.
Ненавижу болеть против, но победа Детройта меня расстроила. Теперь даже если Павел приедет не факт, что успеет адаптироваться.
Ковальчук может сыграть со Словакией
От некоторого безделья праздничного удалось посмотреть игры по ТВ. Родилась крамольная мысль: не лучше ли поболеть за Дину Гарипову на Евровидении (девочка хоть старается!), чем за "профи-туристов" от хоккея. Пусть хоть что-нибудь докажут в плей-офф, если конечно туда попадут... А вот позор с французами это уже на века и ничем не отмыть:(
Да ладно, что за подростковые резкости?
"Ничем не отмыть"...
Вот 2000ый домашний был позором, так и его уже забыли благополучно, и правильно. А французы... Так, эпизод, конечный результат покажет.
А по мне, так поражение на Олимпиаде США, той еще сборной СССР, самое болезненное.
Я вот еще не понимаю истерии – мол, как могли проиграть французам в День Победы. По мне это как-то не правильно мешать спорт и Великую Отечественную.
Тем временем заявляют раздутую звезду – Кузнецова. Лучше бы Тарасенко.
Да ничего позорного в поражении нет, позорно лишь что стали первыми, а не оставили такую сомнительную "славу" на будущее. Как то так!
Да уж, поражение в финале от американцев тогда стало всеобщим трауром, учитывая что от них играли любители, а не 100% профи от НХЛ.
ЗЫ. Про День Победы я ни словом! Ибо не мешаю теплое с мягким, а игру с памятью.
А за домашнее в Питере самое низкое место в истории пусть икается тогдашним нхловцам постоянно.
Stz
По Тарасенко, вопрос еще не решен.
2 VCP
Вас кто то заставляет болеть за сборную России по хоккею? Вроде нет... Ну так к чему это все? Хоккей Вы, насколько я понимаю, не смотрите, за сборной тем более не следите. Зачем?
2 АлисА
Тарасенко столь же неубедительно играл в сборной Билла, как и Кузнецов. Плюс последние 3 месяца он реально мучается в Сент-Луисе (хотя это было вполне предсказуемо). Так что, думаю, при выборе сейчас между Кузнецовым и Тарасенко тренерский штаб делает скорее всего правильный выбор.
2 Stz
Кошечкин ошибся в одной шайбе. Факт. Но....это хоккей, а не футбол. Мы забросили 1 шайбу французам. Одну! Так ли велика вина Василия?
, замкадье ...
Интересно в чем смысл приглашать Тарасенко, который из 6 игр команды в плей-офф вышел на дед всего лишь в одной и только на 5 минут игрового времени?
id77
А сколько он пропустил из за травмы? (начал-то, отлично) К тому же, ему с Кови сыгрываться не надо.
инокентий
Играли студенты
Точно. Ходили, наверное,на лекции,зачеты с лабами сдавали. В оставшееся время игру в неравных составах отрабатывали.
На самом деле, игра поплнила печальную коллекцию "политических" матчей, которая как в 52г. футб.матчем с югами началась, так всегда одни неудачи и приносила. Обыграли этих "студентов"(у нас тогда играли военнослужащие) 10-3 в Нью-Йорке и, если бы не вся эта политическая истерия, то так было бы и в Лейк-Плесиде. А самое удивительное поражение сб.СССР в своей истории потерпела в Катовице на ЧМ 76 от поляков 4-6, когда форвард хозяев Жобчик(Йобчик?) сделал хет-трик.
vcp
Знакомая до боли песня о горящих глазах. Играют они так(а не туристы). Игроки не того уровня, чтобы всех обыгрывать.
2 АлисА
Травмы -это понятно. Но дело не только и не сколько в них, сколько в команде Блюз и в фигуре главного тренера Хичкока.
id77
Именно. Может, если тренер Билл не будет мешать, и получится? Экспромтом?
2 АлисА
Билл сказал, что ждем центров, а не краев. Так что нацелены на Кулемина и Дацюка
id77
Безусловно, глупо обвинять Кошечкина в поражении от французов. Но такие голы он пропускает регулярно (во всех играх, которые я с ним видел), и я просто не понимаю, что он делает в сборной, когда
есть другие классные киперы.
Тарасено не будет в любом случае играть с Ковальчуком, это место занято Радуловым. И опять вспоминаю о Тихонове, он бы никак не помешал.
id77
У нас их 6 человек было перед стартом.А сейчас, Шипачев в белой майке катается, Тихонов, вообще дома, а мы Кулемина ждем...Ну-ну, дождемся, чувствую.
, Rauha
Заявили Кузнецова и Зайцева.
Одно место осталось?
2 Stz
Тихонов вроде как травмирован. Но думаю, Витя бы с Ковальчуком и Радуловым не помешал бы точно
2 АлисА
Тренеру виднее. Посмотрим. Психологическая нагрузка сейчас велика на команду.. Надо успокоится
id77
Пока, все те же..Кови и Раду.
Я вот никак не пойму, почему на игроков других команд никак не упадет такая же психологическая нагрузка, как на наших, ну никак не пойму.
2 АлисА
Да - 2 лидера нас тянут как локомотивы. За что им спасибо. Остальные стараются, но.... При этом не могу сказать, что к кому то есть претензии по самоотдаче.
2 segr
надо выиграть и играть в свою игру. Запаса прочности у нас нет, но и провалов тоже.
всех с победой! Мы в 1/4 финала. Вот сейчас начинается чемпионанат мира.. С 1/4
, СПб.
Не на Канаду ли мы попадаем в 1/4?
, СПб.
Не посмотрел регламент, простите. Кажется, на Финляндию.
Второй период был почти идеален. Удивили словаки, такое впечатления, что матч для них был совсем не важен, даже кипера при 4х минутах большинства не снимали.
Болеем за Анахайм? )
, замкадье ...
segr
потому что уже в генах :))
id77
и если бы не сомнительная формула турнира то начался бы он матчем с Канадой
Efrosin,
Если Словаки в основное время победят США (что сомнительно), то будем играть с США, а так - с финнами.
Зато с канадцами сможем встретиться только в финале.
, СПб.
Stz
Спасибо! И те, и другие - не подарок.
2 Lord
Регламент есть регламент - играем и все.
А была бы Канада... А что Канада? Суперигру показывает? Вовсе нет. Никто хорошую игру не показывает...кроме Швейцарии :-)
Lord, замкадье ...
Канадцы, скорее всего, будут вторыми, так что, никак ,раньше чем в финале, мы на них не попадаем. При любой формуле.
id77
Да уж, согласен, ибо просер французам, даже провалом нельзя назвать, - это нечто совсем другого уже плана.
2 segr
Что решает один матч на первом этапе? Ничего. Проиграли и проиграли. Все проигрывали.
Придется обойтись без Паши Дацюка.
Ну и посмотрим, что сможет команда.
Я бы передвинул бы Анисина в первую тройку, а Кузнецова бы заиграл с омчанами.
Go West
Я не сказал, что он решает, ибо он показывает состояние и настрой.
Еще не хватало, что у нашей сборной решающий матч за выход в плей-офф был с французами, так как с остальными мы не справились.
2 id77
Не болею как за ЗЕНИТ, но смотреть-то и высказывать свое мнение никому вроде не запрещено? Как бы в итоге не сложился этот ЧМ для нашей Сборной фраза: "а это те кто французам в хоккей продули" прилипнет к игрокам навсегда, если только не станут Победителями ЧМ, и превратят сенсацию в анекдот...
2 VCP
А кто эту фразу прилепит? Вы? Тот человек, который хоккей не смотрит, за сборной не следит и высказывает свое мнение только тогда, когда есть поражения? Хех.
Не думаю, что хоккеисты должны обращать внимание на глорихантеров.
Повторюсь еще раз играем и стараемся выиграть. А как получится увидим уже скоро.
id77
имел в виду в контексте "если матч Россия-Канада был значит чемпионат удался" :)
2 Lord
В этом случае плюсуюсь к Вам! Без этого как то не то все.... Не против чтобы наши скрестили клюшки с кленовыми в финале. :-)
2 id77
Ну зачем же я? Наша доблестная пресса в погоне за жареным постарается:) Я же только желаю победы во всех матчах нашей Сборной! Это глорихантерство по Вашему?
Без обид, но вот это:
От некоторого безделья праздничного удалось посмотреть игры по ТВ. Родилась крамольная мысль: не лучше ли поболеть за Дину Гарипову на Евровидении (девочка хоть старается!), чем за "профи-туристов" от хоккея. Пусть хоть что-нибудь докажут в плей-офф, если конечно туда попадут... А вот позор с французами это уже на века и ничем не отмыть:(
Суббота, 11 мая 2013 21:25:09
именно глорихантерство.
Ребята, какой же это позор, мы проиграли великим хоккеистам из Франции, и прилеплять никто ничего не будет, это уже состоявшийся факт, история.
Наши хоккеисты, похоже, насмотрелись Зенита - с 2-0 против Австрии уже 2-2.
Пока писал - уже 2-3 в пользу Австрии.
Хм, это нормально от австрияков трешку за один период получать?
Ненормально. Но дело не в австрияках, за которых выступает, кстати, один из лучших форвардов НХЛ Ванек, а в том что игра у Билла строется на игре от обороны. 3 шайбы за период - это плохо.
Впрочем, подождем конца матча
2 id77
Этта... Вы как бы настоящих глориков на Торфяновке вчера не слышали:) За 45 минут стояния на двух границах такого наслушался, что ни пером описать, ни в камне вырубить:) Не то что наша Книга, но даже гранит такое не выдержит:)))
ЗЫ. Ездил в Фейриленд не за хоккеем, попутно многое услышалось, да и "игру" с французами по ТВ сам насмотрелся:( Если "король голый" то чем восторгаться то? Покажите фееричность игры? Вы сможете, если сами игроки не смогли???
ЗЗЫ. Желаю Побед и ПОБЕДЫ нашей Сборной на ЧМ. Удачи им и пусть в плей-офф раскачаются!
2 VCP
Фееричности игры не сижу. Не у кого. Скажу более - самая стабильная команда с целостной игрой пока Швейцария. И это тоже должно быть смешно? А по глорам.. Дождусь конца турнира - там и посмотрю. И хочу отметить, что слабых команд на ЧМ сейчас нет. В принципе нет. Прошли времена, когда матчи могли заканчиваться со счетом 12-1 или 10-0. Все борятся, все играют. И в каждой сборной есть или звезды или крепкие игроки.
Ха-ха, это что, посмотрите параллельный матч!
Я бы сказал немножко не так: не слабых команд нет, а сильных команд нет. Все усреднённо-посредственные. Отсюда и "неожиданные" результаты.
Пока самый скучный чемпионат за последние... Точно сказать не могу, за хоккеем в последние лет 20 слежу слабо.
Посмотрим. что будет дальше, но пока грусть-тоска.
В хоккей потихоньку тоже учатся играть все.
Время четырех-пяти держав прошло, о нём пора забыть.
Смотреть не на что вообще:( Издержки психологии НХЛ: откровенно дурака пинаем в групповом турнире, причем все команды за редким исключением типа нынешней Гельвеции, а уж потом, если в плей-офф попадаем, а попадают большинство, то уж тогда типа напряжемся и всех победюкаем:)
Кстати считаю что схема ЧМ явно несовершенная; группы по четыре в каждой как в футболе с проходом двух дальше сделало бы турнир значительно смотрибельнее с гораздо меньшим количеством никчемных проходных игр.
2 id77
Сильных нет, а вот слабых команд целый ЧМ битком. Дима прав:(
А по мне, лучше бы в плей-офф играли серии хотя бы до 2х побед.
2 VCP
уважаемый Классик сам не раз, в том числе и в этом посте говорил о том, что хоккей смотрит невнимательно. И я с ним не соглашусь. Совсем не соглашусь. Просто класс команд выравнивается. Более сильный состав на этом чемпионате у шведов, Канады и нас. Хотя отдельные классные игроки еще не команда. Остальные участники все равны. По мне так самый интересный чемпионат последних нескольких лет. Потому что непредсказуемый
Ну так я и не претендую:) Может, мне это показалось.
Вообще считаю, что правильно считать, что в хоккей учатся играть все, но похоже есть исключения.
id77
Изменилось наше восприятие. ЧМ в 60х годах был Событием, а сейчас единицы знают, что он идет.
Согласен и с вами и с Dogan - и слабые стали сильнее , и сильных стало мало, по крайней мере на ЧМ. На узкой площадке настоящая сб.Канады, серьезно играющая может проиграть штатникам и , может быть, нам. Остальные, наверное, каждый каждому.
Ну и в конце любимое. "Хоккей в России больше, чем хоккей" ( в имперском Советском Союзе). Как империя рухнула, хоккей стал такой же игрой как волейбол,баскетбол,ну чуть популярнее в некоторых регионах ,и стал,по международным меркам, слабее. Хотя финал КХЛ и еще пару серия СЮ-АБ, Динамо-СКА=лучший продукт российского изготовления в спорте за всю послереволюционную историю России (91- наши дни).
Ого, США, похоже, хочет с нами играть.
А к нам может присоедениться Овечкин, этой сборной он точно не помешает.
2 Stz
В этом году мы увидели прежнего Овечкина, но я бы все-таки предпочел...Кулемина.
Кого центром под Овечкина ставить? Терещенко?
2 1954 Москвич
ну видимо не все так радужно было в СССР, что хоккей был событием вселенского масштаба.
Жизнь изменилась, все изменилось. Но все рано как мне кажется хоккей в нашей стране важен. Тем более и лига развивается....
Просто привыкли к менталитету "красной машины" и привыкли что у нас 2,5 соперника, вот отсюда и столь бурная реакция негативная
Словаки, однако, обыграли США 4-1.
Значит, в 1/4 мы уже точно не выходим на Канаду и Швейцарию?
id77
Я нигде не писал о том, что жизнь в СССР была радужной или напротив. Но то, что хоккей отлично вписался в нее- факт. Простой пример. Ведь большинство людей, которые тогда хоккей смотрели , не были хоккейными болельщиками.Он были болельщиками сб.СССР , т.е. наших против супостатов. А было достаточно много людей, которые радовлись проигрышам наших чехам после 68г да и тем же канадцам(прибалты, представители интеллигенции). Теперь это все ушло, а клубных болельщиков не так уж много. Вот и упала популярность хоккея.
Скучный
На эти команды мы не могли выйти никак. Теперь, с огромной вероятностью в четвертьфинале будем играть со штатниками, а если, бог даст, их пройдем, то в полуфинале с победителем пары 1м-4м др.группы. Я думаю, с победителем пары Швейцария-Чехия.
"Представители интеллигенции" - гы:)
Ну да, полтора человека плюс Новодворская:)
Да Дима я это помню,как вы раньше то же говорили. Таких людей было немного, но они были. Одна знакомая рассказывала, как ее подруга своему жениху(?) невпопад Карпова похвалила. Сорвались попытки устроить личную жизнь.
1954 Москвич
Сорри, я даже не знал, что пары 1/4 из одной группы формируются. Имхо, глупая формула.
, Питер
1954 Москвич,
Вы уж, пожалуйста, определитесь, много было болевших против или не много. Или всё дело а прибалтах?:))
ЗЫ. Анатолий Евгеньевич Карпов - это же практически шахматный Швецов. Так что если жених был из Ленинграда...:))
Скучный
Не согласен. Она исключает возможность подбирать соперника по четвертьфиналу. А ввели ее, кажется, из экономии. Дав тому городу, где решающие игры не играются лишний матч, да еще и хозяевам. И проигравшим в четвертьфинале не нужен дполнительный переезд.
Жених был брюнетом, Матвей Григорьевич.
1954 Москвич
Экономия - это понятно. Но спортивные принципы нарушаются.
Имею большой опыт организации соревнований с групповым первым этапом.
Никакой рейтинг не помогает распределить равномерно по группам соперников в соответствии с их силой на данный момент. Частенько бывали ситуации, когда занявший 3-4 место в группе обыгрывал лидеров другой группы.
Здесь проигравшие в 1/4 тем, с кем они уже играли, лишаются права посоревноваться с другой группой за выход в 1/2.
ЗЫ. Финны сейчас спокойно будут выбирать себе соперника.
Каким образом финны будут выбирать противника?Захотят сыграть с нами или штатниками вместо того, чтобы играть со словаками?
Александр, тут дело-то какое...
Был у меня один знакомый, сантехник, который всегда, с юных лет, во всех суперсериях болел за канадцев. Утверждая, что только там настоящий хоккей, и всё такое...
Но это не является для меня основанием заявлять, что сантехники Советского Союза болели за канадцев.
То же самое и насчёт интеллигенции. Если даже допустить, что имелась какая-то доля процента из них, которые в знак протеста против 68-го болели за чехов, то эта величина настолько ничтожно мала, что их упоминание в подобном контексте, на мой взгляд, совершенно неправомерно. Тем более, в каждом посте на эту тему.
Даже в Прибалтике отношение к СССР в те времена было да-а-леко не столь однозначным. Это потом уже они вдруг массово осознали, что 40 лет жировали в оккупации, оказывается... Но даже там болевших в хоккее против СССР в 60-х было отнюдь не "достаточно много". А уж среди нашей интеллигенции и вовсе пшик.
В СССР за нашу сборную по хоккею болели практически поголовно. А те кто всё же не болел - обычно не болел вообще.
1954 Москвич
А почему нет? Может, финнам с нами теперешними проще играть, чем со словаками.
К тому же, если бы мы или США были на четвёртом месте, выбор не исчез бы.
Так что в этом отношении формула ничего не меняет.
, СПб
"После поражение США от Словакии сборная России осталась на первом месте и теперь не опустится ниже второго.
Шанс стать победителем группы остаётся у Финляндии, для этого ей необходимо победить Латвию. В этом случае Россия опускается на второе место и выходит на США.
Если финны наберут одно очко в матче, у трёх сборных станет по 15 очков. И по разнице шайб в играх друг с другом Россия также остаётся на первом месте и выходит на Словакию.
Таким образом, ни при каких раскладах сборная России не сыграет в четвертьфинале с Финляндией.
Получается, что четвертьфинальный матч наша команда начнёт в четверг в 14:00 (мск)."
То-же не понимаю новую систему .Получается,что из каждой группы выходит лишь 2 команды и 3 по силе (допустим Швеция или Канада )не попадает даже в четвертку.
По две команды из каждой группы выходят через четвертьфинал в полуфинал.
Что не отменяет того ,что из каждой группы выходит лишь две команды .Это чистая коммерция ,как и включение России вфиннскую группу .Сам 20 лет участвовал в разных турнирах и 10 участвовал в их организации ,но такой не встречал.Впрочем в КХЛ система та-же.
Куда из каждой группы выходят по 2 команды ? Чем это плохо?
В четверку команд борющуюся за медали.Стыковые игры 8 команд из разных груп были бы более справедливы и итересны(новые соперники).Плохо и то что 2 и3 место в группе теперь абсолютно равнозначны.
Это как на чемпионате Европы по футболу 1 и 2 места одной группы играют четвертьфинал между собой.
2 id77
Маленькая поправка: как бы чересчур непредсказуемый:( Особенно относительно нашей Сборной: просто не знаешь чего ожидать дальше даже предположительно...
На последних прошлых ЧР как-то менее валидольно было.
ЗЫ. Формула ЧМ несовершенна абсолютно! Опыт переняли бы от футбола, если уж свое оригинальное не смогли придумать.
"...прошлых ЧР как-то..." Напутал с телефона, извиняюсь: ЧМ.
2 1954 Москвич
Ну не надо уж всех под одну гребенку типа "прибалты, представители интеллигенции против"... Не стоит обобщать по шариковски, право:) Так ведь можно и до "грамотный-значит против" как у Стругацких договориться:(
Вопрос: когда Вы были последний раз в Прибалтике? Я вот езжу постоянно и никакого негатива типа издержек начала 90х сейчас вообще не ощущаю...
ЗЫ. Когда-то и шахматы по ТВ в радость были, и в прайм-тайм шел прямой эфир Карпов-Каспаров, но жизнь меняется, и сечас 99% не вспомнит кто был последним Чемпионом Мира, и тем более кто сейчас:)
, СПб
После первого периода проигрываем США 1:2.
Середина третьего периода 1-3, однако...
Уже 1-4.
Какие вопросы могут возникать? без шансов. На третий нужен подвиг, только сомнительно
Расхлябанность, недопустимая для игроков сборной. Чем проще ситуация, тем дольше думают и неточно пасуют.
Тарасова на них нет.
Защита сегодня аховая вообще....
Лучшие стабильно 4 звено, а вот Ковальчука и Радулова американцы плотно прикрыли
Пока 3-8. Вышедший после 4 гола Врламов пропускает практически каждый бросок. Давненько я такого "веселья" не видел
Как же меня бесит Гусев. Когда я слышу его голос, я понимаю, что нашей команде (неважно в каком спорте) ничего не светит. Он какой-то предвесник поражения.
Жаль, что такой красивый гол Овечкина оказался бесполезен.
Вратарь в сборной должен быть один, железный, имхо.
А эти неуверенные в себе сменщики даже не пихают безграмотным защитникам за вредительство.
Как так можно играть в обороне то? И это при том, что Билл на этом делал акцент. Это просто катастрофа. ВСЯ защита провалилась. Полностью вся....Ну и оба вратаря, а особенно Варламаов...
Нда....остается только развести руки и поздравить американцев.
Вот разница между аутсайдерами НХЛ и сливками КХЛ.
2 Stz
Хочется заметить, что к тройке Соин-Кокорев-Свитов вообще никаких претензий нет.
Ну что сказать -вылет из четвертьфинала - это провал. По любому провал. Слишком много вопросов. Начнем с вратарей. Все 3 вратаря сыграли плохо. Я считал, что эта линия вопросов не вызывает - ан нет. Второе - это защита. Все защита катастрофична во главе с пассажиром Тютиным. Ну и Никулин...я такого слабого Никулина не видел никогда... вообще никогда. Игра в большинстве - так и не смогли наладить в принципе.
Отсутствие взаимопонимания в тройках. Кроме 4 звена никаких троек не было. То, что один из лучших игроков КХЛ Мозякин был полнейшим пассажиром - это вина тренерского штаба и только его.
Спасибо за чемпионат могу сказать только Радулову, Ковальчуку, Овечкину (что приехал), да и 4 звену. Все остальные - провалились.
НО....вижу много положительного. Во-первых, Билл сейчас будет бегать как ужаленный, так как поставлена под вопрос его квалификация и теперь все будут говорить, что прошлое "золото" взяли только за счет Малкина. Во-вторых никто не будет расслаблен как перед прошлой Олимпиадой и будут биться.
так что....Думаю это все только на пользу
Что делать с оборонцами, может натурализовать несколько канадцев для олимпиады? ))
После французов разумом понимал, что нам ничего не светит, но надеялся.
, Питер
id77
Абсолютно согласен.
Но вообще-то о "сливках КХЛ" я бы не говорил. Это "сливки" по мнению "Большого Билла". То есть, скорей всего, те игроки, с кем ему просто комфортнее работать, а вовсе не обязательно все самые лучшие
Может быть Билла того?
Вопрос к знатокам - пропускала ли когда-нибудь сборная СССР/России 8 шайб?
id77, я и год назад говорил, что золото 2012 взяли только благодоря Малкину. Дацюк, кстати, тогда растворился.
2 Stz
А может быть проблемы многих клубов и сборных только потому, что стараются после каждого поражения тренера убрать? Как и зачем Билла того, если до Олимпиады меньше года?
Надо сейчас думать, кого в ЦСКА тренером сделать. У нас большинство защиты армейцы, надо чтобы были в форме к ОИ.
2 Alex28
Все верно. Тренер сделал выбор и ошибся.
2 Stz
Паша не расстворился, а сыграл на команду, прежде все пахал в защите за троих. Да и вся команда играла в обороне строже на 2 порядка. Жене руки развязали, плюс еще отлично пазл сложился с омичами. Однако в этом году я их вообще не узнаю, ни Пережогина, не особенно Попова. Такое впечатление, что совсем иные игроки приехали :-((( Вот и разница между Сумманеном и Матикайненом
Не знаю, кто там где растворялся, а кто из чего конденсировался, но после просера французам, а затем кучи шайб от великомогучих австрияков, мне показалось, что ничего хорошнего эту команду не ждет.
Неужели у нас не осталось ни одного тренера, которому плевать на имидж? Которому дело интересно?
Не увидел ни одной наигранной комбинации. Пас отдают только тому, кого видят. Но ведь и соперники его видят и накрывают.
Безумное количество потерь. На бросок сходу никто не может решиться. Зачем тогда открываются?
Биллу если и бежать как ужаленному, то на выход, давно такого позора с нами не приключалось...
Какие тут еще могут быть вопросы.
2 Sterx
Женя Билла брали на ОИ. Раньше он не уйдет. Получил копытом в лоб и это очень хорошо собственно говоря. Поэтому расслабона не будет. Что и требовалось.
Лично мне не понравилось игра Анисимова и поэтому его участие в Сочи под большим вопросом. Зато понравилось четвертое звено, кое имеет все шансы на Олимпиаде сыграть. А так...как бы кто не играл и из штанов не вылазил, первая тройка на Олимпиаде будет Радулов-Дацюк-Ковальчук
вторая - Овечкин-Малкин-Семин, четвертая Кокарев-Свитов-Соин (Терещенко). Весь вопрос, кто будет играть в третьей. Собственно говоря это и интрига.
Ворота будет защищать все равно Брызгалов, по любому. В защите Марков - Воинов, Гончар - Емелин, Никулин-Рясенский (Денисов). Осталось только выяснить, кто будут 2 защитика в 4 звено и 3 вратарь.
Игорь какая разница куда брали Билла если он явно не справляется?
Если во времена Быкова у команды был явный прогресс, и даже в случае поражений команда смотрелась, то сейчас полнейший бардак, мало того что команда играет в скучный не выразительный хоккей, так она еще и позорится...
За счет чего мы сможем прибавить к Олимпиаде?
Собственно мы также Канаде на Олимпиаде с Быковым проиграли, но правда там были у канадцев топ-игроки нхл, а не аутсайдеры как сегодня.
id77
Может Малкина с Дацюком стоит поменять? )
2 Sterx
Женя явный прогресс БиЗов был на фоне предидуших провало магатренеров типа Плющева. Да и то прогресс БиЗов мы увидели на Олимпиаде. Для меня лично Олимпиада главный турнир, а ЧМ проходит каждый сезон.
Ни за счет чего мы прибавлять не будем. Я тебе уже написал, что на 80 % команда на Олимпиаду сформирована и весь вопрос, кто попадет в эти 20 оставшихся процентов. Претенденты не впечатлили - ни Пережогин, ни Попов, ни Анисимов, не уж тем более Мозякин. На Олимпиаду в Ванкувере мы приехали этакими королями, уже заранее примеряя медали. В этот раз такого не будет А наоборот. Ничего - злее будут.
ЧМ провалили этот. Были несколько серьезных ошибок допущены тренерским штабом, но вина лежит прежде всего на игроках. Свой шанс попасть на ОИ они не использовали. Да и вообще по сравнению с прошлым сезоном практически все защитники серьезно сбавили. Есть пища для рассуждений, есть смысл подготовится более ответсвенно к следуюшему сезону.
2 Stz
Может и поменять. Хотя пока видится более так. Паша более удобен под Ковальчука, в то время как Женя как мне кажется будет более убоен в связке с Ови. Ови с Дацюком как то не очень убедительны в атаке
2id77
Явный прогресс был не на фоне Плющева, а на фоне последних лет 10ти. Команда при Быкове впервые играла в умный атакующий хоккей, в чем-то схожий с советским, только перестроенным на современный лад.
От того хоккея реально получал удовольствие.
А Биля вернулся к коробчению, но при этом к такому коробчению, в котором все защитники вдруг разучились играть.
Так не бывает, что бы все вдруг разучились или не захотели, а тренер оказался не виноват.
И странно видеть плюс поражения в том, что Биля забегает, так как бегать он должен был раньше, а сейчас может начаться паника и аврал, суета которая не улучшит ситуацию, а ухудшит, плюс очень сильно возрастет давление на него... Он не сможет нормально и спокойно работать, ему надо будет доказывать, а это часто приводит к повышенному психологическому давлению и, как следствие, плохому результату.
И если мы не будем прибавлять, то говорить вообще не о чем и на Олимпиаде нам делать нечего, потому что если 60-70% нашей Олимпийской сборной на ЧМ не могут обыграть команду США, у которой от Олимпийского состава нет и 20%, то о чем вообще говорить?
У нас НЕТ команды, и нет командной игры. Никакой. А ты говоришь, что не надо прибавлять...
Ну хоть не обидно, с чехами вместе домой поедем.
На "Известиях" как-то раз Третьяк словил восемь банок от чехов. Как-раз сегодняшний был счет 3:8.
ЧТД! Надеюсь после провала будет взлет.
С такой "игрой" даже на домашней Олимпиаде делать просто нечего!
2 Sterx
Жень - ну плюнь в тренера, легче тебе будет от этого? :-)
Проиграли и проиграли. Для меня, повторюсь, главный турнир - Олимпиада. Выступим достойно - значит все правильно. Провалимся - значит были не правы. Билла 1,5 года назад выбрали на царство со 100 % одобрямс-ом. Я сомневался в нем по многим причинам. В прошлом сезоне он меня убедил, что он изменился, отношение с игроками у него изменилось. Вижу многие огрехи тренерского штаба, но всех собак на него вешать не готов. Повторюсь еще раз - у меня больше вопросов к игрокам, к тому как они подготовились к важному турниру. И почему тот же Радулов играл неплохо и даже смог умерить свой пыл в споре с судьями, а вот Илья Никулин сыграл так, как будто вообще не тренировался весь год.
2 зануда
Точно Валера, спасибо, что напомнил, а я вспомнить не смог.
2 id77
Вы меня в глорики и кликуши записали. Есть чем крыть сейчас? Если нет мотивов и зачатков игры на предварительном этапе, то что уж ожидать от игр "на вылет"??? Только желать успехов!
Ваш ответ Жене ака Sterx здорово напоминает пресс-релизы чинуш от спорта типа Мутко для оправдания:( Без обид?
ЗЫ. Как приятно было наблюдать Сборную в Канаде! Была Игра, был Финал! Была Победа у родоначальников дома!!!
А не паскудство как сейчас...
2 VCP
Записал. Сейчас уже однозначно. Ну а кто Вы? :-)))
Ну покричите, ну расскажите как все пропало, можете поматерить игроков, тренеров, вспомнить СССР и так далее. Кто мешает то? :-))))
2 id77
Как бы на разных языках мы с вами говорим. Проиграть можно, только по разному... Да и 100% побед не бывает даже в компьютерных играх:) Но зачем оправдывать то что плохо выглядит? Не понимаю! Не собираюсь я "поматерить игроков, тренеров, вспомнить СССР и так далее"... Ну бездарно же играли начиная с первых игр группы? А разбор "полетов" оставлю для тренеров и игроков; просто хочется чтоб уроком послужило на будущее!
Поразили наши счастливые болельщики. Нет уж, не надо такое шоу и из футбола делать.
Честно говоря, сразу сомневался, что пройдём четвертьфинал, когда узнал, что попадаем на США. В Америке в любом игровом виде спорта умеют играть плейофф, как нигде. Этому учат с детства тому, что плейофф это почти другой вид спорта. Тут на мастерстве никогда не выиграешь - всё зависит от желания играть, физических кондиций, борьбы и настроя.
Забавные все-таки у нас люди. В прошлом году сборная, на самом деле, играла еще хуже, но все были довольны. В этом году время от времени даже была видна игра команды, а не бенефис единственного Супер-Малкина, но все считают, что все плохо. Плохо-то оно действительно плохо. Но плохо не потому, что проиграли в четвертьфинале. И плохо стало не сейчас, и не вчера, а как раз тогда, когда под водительством Быкова сборная вновь стала получать медали на ЧМ. Ибо как раз в это время отечественный хоккей окончательно перестал порождать новые таланты и за спинами двух-трех десятков игроков, постоянно игравших в крупных турнирах разверзлась зияющая пропасть.
Наша сборная - одна из самых старых на турнире. Старше нас только словаки и чехи. А если посчитать средний возраст нарисованной id77 олимпийской сборной, то он перевалит за 30 лет. У нашего хоккея отсутствует будущее.
СЗОТ. Национальный вид спорта: "хождение по граблям":(
Чтоб не увлечься нашему Клубу подобным стоит еще и много раз подумать: а брать ли Тимощука, Жиркова и Аршавина? Название пока ЗЕНИТ, а не Кунсткамера...:)
2 IJP
Молодежь у нас есть, только ее не обкатывают, в отличии от той же сборной США. Ибо всем нужны только победы, а не молодежь. Тут Вы заметили абсолютно справедливо. А насчет Олимпиады.... Молодых и в других командах будет по минимуму. Не того уровня турнир
2 VCP
Вас еще не все слышали. Еще раз повторите несколько раз. И про Аршавина хорошо, что в ветке о хоккее упоминули. А то я уже стал волноваться...:-)
2 id77
Другие аргументы за сборную клюшкарей есть? Или только пнуть попутно изволите?
Внимание! Вопрос: обоснуйте чем же так хороша сбродная которую Вы так рьяно защищаете? Результатом? Или "игрой"?
Так "счет на табло"! А остальное от лукавого...
Пардон за шаву, не стоило ссылаться на мумию.
И еще: доказывать состоятельность команды, сборной должны не Вы или я, а игроки и только собственной игрой на конечный результат.
Мы не умеем (не можем) играть на пятачке. А где взять таких защитников? Может Юдин найдёт, подготовит?
Если Денисов, Медведев, Тютин не способны, не в силах не пускать туда нападающих соперника, то какая разница, кто у нас играет в тройках? И как Тютин играет в НХЛ?
2 Zanin
В этом году боле-менее. В прошлом был кошмар и ужас. Хотя все равно большой вопрос по поводу того для чего его брали. Видимо для спецбригады большинства, но он (естественно) не потянул.
Или наши темнят, что вряд ли, или никакой плономерной подготовки к ОИ нет.
Единственное что в голову пришло- поддержим сборную. Сыграли как говно, конечно, но я пожалуй кроме 9-го все уже простил. Год такой. Поддержать необходимо, это наша сборная. Верим.
Канадцы тоже слили в четвертьфинале.
Канадцы в четвертьфинале проиграли хозяевам по буллитам.
А не слили.
Овечкин вышел на игру с США с переломом
На игру сборной Овечкин отправился сразу после последнего матча в НХЛ, отпросившись у команды с послесезонного собрания. Добирался двое суток через океан. По дороге потерялся весь его багаж, в том числе форма и коньки. Багаж подвзли только к матчу, так что он толком и не смог потренироваться перед игрой. В матче Овечкин отметился заброшенной шайбой, а организаторы признали его лучшим в составе сборной России.
При этом следует отметить, что Ови - совсем не бедный человек, Википедия пишет, что в 2009 году он заработал 12 млн.долларов.
Живой пример профессионализма для всех.
... и пример патриотизма тоже.
, SPb
в том году я слегка опозорился, предрекая ранний вылет СР с ЧМ. Потащил Билялели.. короче Малкин решил вопросы. В этом году Биляле собрал еще более отвратительную команду. Взял провалившего сезон воротчика, выписал себе Тютиных - Локтионовых. Я надеялся, что у Биляле есть план игру звеньев, учтены левые-правые хваты, есть наигранные комбинации. Оказалось, что даже Быковское бей-беги - гораздо лучше Билялеливских тяни-толкай. Командду пстроить не сумел. Завести игроков не смог. Хоть бы подал в отставку после позора. Раньше он мне только внешне Жору Ярцева напоминал.
Польза хельсинкского позорища. Игорь Рабинер
Сталина на них нет. Слава Маламуд.
Совершенно не разбираюсь в хоккей хоть на сколько-нибудь серьезном уровне. Поэтому комментировать нее буду. Но задам знатокам вопрос. Возможно ли приглашение в сборную тренера-иностранца (из-за океана)? Если и не сейчас, то после ОИ? Или это принципиальная позиция - тренеруют только наши? И второй вопрос - есть ли в штабе сборной тренеры-иностранцы (по физ.подготовке, вратарей и т.п.)? Спасибо.
, SPb
Теоритически возможно и напрашивается. Ну а так - скорее удавятся.
Теоретически Рабинер может и прав, только уже говорилось о том, что ребята заключили нормальные контракты, жизнь удалась и все у них хорошо, патриотизм пропал, а новых мотиваций , пока не разработали.
Тренер в этом вопросе оказался величиной очень не значительно, практически незаметной.
К слову канадцы вылетели из четвертьфинала 5(!) раз подряд. Наверное они должны уже все повесится, и население страны уменьшилось от горя втрое, а игроков и тренеров вовсе не осталось все морально сломлены и не играют с горя :-)))
2 андрей84
Конечно все возможно. Только...зачем? Зачем менять тренерский штаб меньше чем за год до Олимпиады? Выбрали полтора года назад при всеобщем ликовании - дайте Биллу отработать весь цикл - 3 года. Призывы приглашать БиЗов не разделяю. Все как то забыли как полоскали того же Захаркина за пондусы и прочее. И кстати, спасибо за те победы, которые они принесли, им никто не сказал.
В тренерском штабе сборной России сейчас иностранцев нет. Во-первых нет смысла, а во вторых....не всегда это работает. Вон у СКА есть тренер вратарей из Финляндии Юси Паркилла. И как результаты? Причем, когда он работал в Атланте какие то результаты были, а вот в СКА....
андрей84
Тренеры-иностранцы из-за океана- Смит, Моррис ничего в России не добились. Сейчас Магнитка привезла Кинена-это очень серьезно, но, думаю, результат будет тот же.
Нет хоккеистов в стране. Какая у нас молодежь, которую нужно обкатывать, не знаю. Хоккей у нас процветал тогда, когда игроки сб.СССР по статусы были сравнимы с представителями отряда космонавтов. Вот они и бегали "Бухенвальд", чтобы првезти что-то из поездки.
Есть 5-6 звезд НХЛ, которые значительно превосходят в классе остальных, и те возрастные.
В целом, согласен с
IJP.
id77
Сомневаюсь, что в Канаде о ЧМ знают более 500 человек. ))
Кстати, что с Эриком Стаалом? Съездил на чемпионат.(
, SPb
id77
Как это никто им спасибо не сказал????
Да им столько спасибо вывалили, что они витали в облаках и пришли в себя только после разгрома от Канады.
1954 Москвич
По -вашему получается, что у нас нормальных игроков нет. У финнов есть, у шведов есть, даже наверное у швейцарцев есть, а у нас-нет? А в КХЛ одни калеки шайбу возят, то ли дело Эредивизион. Если у нас кого-то и нет,, так тренеров и руководителей, а хороших хоккеистов у нас полно. Тренера тренируют по конспектам прошлого тысячелетия, а руководители ФХР там до сих пор живут.
, SPb
Как Тютин играет в НХЛ? Да хренова он играет, просто БИлялеле вызывает их НХЛ даже последних гопников, а нормальных игроков из КХЛ не набирает, скотина.
2 volkanol
После Олимпиады столько "спасибо" было, что не отмоешься. Я сам был в гневе, но когда тренеров снимали, никто не поблагодарил за работу, был общий и единый одобрям-с в негатив. Ну Захаркину то это абсолютно пофигу, а вот со Славой Быковым я немного знаком был и мне кажется, что человек очень сильно переживал это все.
2 Stz
Да не сказал бы. Просто в отличии от нас они умеют расставлять приоритеты и правильно реагировать на поражения. Истерии нет.
А Стаалы какие то не везучие совсем...Надеюсь, что все-таки у него не все так серьезно как полагают. Действительно, приехал поиграть на ЧМ :-(
2 1954 Москвич
Как говаривал старик Эйнштейн, все в мире относительно. Сравните количество молодежи в хоккее и футболе. По-моему, очевидно.
, SPb
После Олимпиады спасибо не за что говорить было. Тренеры не бесплатно получили одну из самых мощных команд в мире командного спорта и провалились, какое тут спасибо и за что? Чемпионаты мира можно и словаками выигрывать.
Вот и вся суть российского общества. Выиграл-герой. Проиграл - никто и не вспомнит о твоих победах вчерашнего дня. Только если после смерти :-)
id77, 1954 Москвич
Спасибо за ответы. Я не глорик. Мне победы подавать не надо. И Билялетдинова я в отставку не прошу. Вообще считаю, что если менеджер принимает решение о назначении подчиненного менеджера, то нужно дать отработать срок, оговорив при этом цели. Не думаю, что один чемпионат мира из двух - это провал. А вот если менеджер систематически ошибается с назначением подчиненного менеджера, то проблема уже у этого самого менеджера (как понимаю, ФХР). Вот и решил спросить, какое настроение у ФХР по отношению к иностранным тренерам.
, SPb
А что великого выйграть ЧМ?? с сильным составом.
volkanol, SPb
Почему нормальных игроков нет?! Они есть. Как раз такие, чтобы выигрывать иногда, а иногда нет. Никто. кроме Знарка, может быть, не пользуется конспектами прошлого тысячелетия. Ими можно было пользоваться только во времена "развитого социализма".
id77
Славе Быкову надо было следить, чтобы его словоохотливый единомышленник не достал всех до самых до печенок.
Да... И ЧМ уже для людей не титул. Ну-ну.
А вообще неприятно.
Выигрывает сборная, крики "МЫ выиграли!!!"
Проигрывает сборная, крики "ОНИ проиграли!!!".
Вид спорта не важен.
, Питер
Ksanf,
В принципе, правильно.
НО: Проигрывать тоже можно по-разному. Можно в равной борьбе, как вчера канадцы, словаки, чехи, а можно так, как.. МЫ, если угодно...
2 Alex28
Вы матч смотрели? Ну бывает так, когда у противника летит ВСЕ!! Вообще все! Уверен что свой лимит удачи США исчерпала на годы вперед этим матчем. Да, был недонастрой у наших, не спорю. Не собрались, не сыграли как надо. Но даже так, без феноменальной доли удачи США ничего не светило бы. А когда залетает все, то бывает опускаются руки. Минус это? Несомненно. Но кричать что наши не играли или не хотели играть, по мне это как-то не соответствует тому, что на поле происходило.
2 volkanol
Понятия не имею..проще постого. Вообще как 2 пальца об асфальт... Только вот чего-то до Быкова как то не очень получалось :-)))
, SPb
1954 Москвич,
точно такие же игроки и у шведов и у канадцев, и у чехов. Иногда выигрывают, иногда нет. Вы же прямым текстом сказали - нет хоккеистов в (нашей) стране. У всех есть, а у нас - нет.
2 Alex28
К слову счет не показателен. Никакого доминирования не было. Более того, могли и побороться, не пропусти глупую шайбу в меньшинстве. А после 5 просто бросили играть. К слову упрек в сторону игроков
2 Ksanf
К слову не стал бы говорить исключительно об удаче. Американцы молодцы - борятся, играют весь турнир. Молодой вратарь у них стоит хорошо, сами играют от и до. Словом, буду болеть именно за них. Они играют с огоньком, без подлости.
Просто наша защита и вратари вчера провалились. Бывает и такое
, SPb
id77
До Быкова нас тренировали черте кто. Игроки отказывались ехать играть за сборную.
А Биляле устроил частную лавочку, набирая составы не по спортивным принципам. Пригласил фуфлового кипера на ведущие роли. Не взял талантливую молодежь. Взял в 3 звена оборонительных центров. Провалил игру в защите.
volkanol, SPb
Я сказал, что нет хоккеистов, подразумевая таких, чтобы мы с ними выигрывали бы чаще всех. На ЧМ,во всяком случае.
Я по поводу того, что у нас нет игроков, а в Скандинавских странах есть, в США есть , в Канаде есть, теперь вот похоже во Франции даже появились.
Так в Финляндии катков, если я правильно помню больше чем у нас, причем значительно больше, то же самое и в других упомянутых и не только странах и, уверяю вас, родителям не приходится скидываться, чтобы детей пустили на лед.
2 volkanol
Да ну? И кто отказывался? И когда кто не приезжал? Яшин, Жамнов, Буре - плохие игроки? :-)
Михайлов, Юрзинов, Тихонов совсем шлак как тренеры? :-)
2 volkanol
Фуфловый голкипер это кто? :-)))) Какую именно молодежь Билл не взял именно на ЧМ, ту, которую обкатывал на Евротуре? 3 оборонительных центра это кто, и главное в чем основная функция центрфорварда в современном хоккее? :-)))
, Питер
Ksanf,
Я матч смотрел. И уверяю Вас, ВСЁ ЛЕТЕТЬ просто так не будет. Доля везения, безусловно, была, но, однозначно, это и вина защиты, и вратарей.
Я далёк от мысли, что наши не хотели играть, но мне, например, показалось, что они хотели не столько играть, сколько легко выиграть, и абсолютно не ожидали серьёзного сопротивления.
Овечкину - респект, 4-му звену, как минимум, "уважуха", ну, может, ещё кому-то там..
А в общем, главная ответственность на Биле. Он эту сборную набирал, не взяв всех сильнейших, он её настраивал - ему и отвечать..
С другой стороны, и впрямь всё время побеждать невозможно, периодические провалы, похоже, неизбежны... Главное, какие будут сделаны выводы...
, SPb
id77
1) Старый Тихонов - ниачем
2) Юрзинов - так себе
3) Брал серебро вообще без состава
Приезжал только Яшин, Жамнов-Буре приезжали по паре раз за 10 лет. Все ведущие наши клюшкари играли за рубежом и никто ни в какую не ехал в сборную.
2 volkanol
Хыыы...забавно. Ладно, предположим, что Юозинов "таксибе", Тихонов "ниачем". Михайлов брал серебро. Так он хороший тренер или плохой? Если плохой, то как он мог взять золото в 93 и серебро вообще без состава? Если хороший - то почему не смог добиться второго золота, и проиграл Кубок Мира?
Кстати, насчет "без состава". Смотрим на состав 2002 года. Рябыкин, Калинин, Гусев, Волченков, Коваленко, Ффиногенов, Ткаченко, Сущинский-Прокопьев-Затонский, Соколов. ну да...в 2002 году ну совсем не состав...шлак какой-то :-)))
Ну-ну....
2 volkanol
никто и не в какую ехать не хотел...
Фамилии, даты, конкретные турниры, когда люди отказывались. Вы уважаемый, с футболистами не путаете? :-)
volkanol, SPb
В том, что игроки ранее (до Быкова) приезжали в сб. не все и не очень охотно, я свами согласен. Только в том, что теперь они приезжать стали, заслуга не ВАБа, а совсем другого человека, прямого отношения к хоккею не имеющего, ну разве что в качестве "рядового болельщика".
У вас,видимо, к ЗХБ что-то личное. Не то, чтобы я был его большим поклонником, но где конкуренты-то? Есть 2-3 человека, таких же.
, SPb
id77,
Фуфловый кипер - это Брызгалов, проваливший сезон в КХЛ и оставивший Филей без плей-офф.
3 центра - это Терещенко, Свитов и динамовец(не помню) + плюс Локтионов- это вообще за гранью смешного.
У центра функции полузащитника, забивать, раздавать передачи и защищаться, окромя вбрасываний и прочего. Кросби, Стаал и Малкин, Стэмкос и Таварес - вот это центры первых звеньев, а не Терещенко и Локтионов.
КстатЕ... Я тут вспомнил, что до начала турнира Генеральным менеджером сборной был назначен Касатонов. Где он - там победа.
Никак не мог понять, зачем его назначили то, да еще и перед турниром....
Я к нему хорошо отношусь, как к игроку. А как к тренеру, функционеру и уж не дай Боже Генменеджеру чего-либо (не говоря уж о сборной) мягко говоря с улыбкой :-)
, SPb
1954 Москвич,
пускай берут заморских тренеров, если свои не тянут.
Пускай ставят в состав Ничушкиных, Тарасенко и Кузнецовых. Если берут одних борунов в 3 звена окромя первого- пускай борются и не проигрывают борьбу, а тренеры пусть учат как. А то собрал винегрет хрен знает по какому прицыпу, а теперь грит извините, я ошибся. Хотя половина болел видела, что он ошибся, когда турнир еще не начался.
2 volkanol
Американцы в НХЛ как говорит Задорнов "Тупыыые". 10 в год фуфловому вратарю кинули. Они же деньги не умеют считать :-)И проблема Летчиков в этом сезоне была только в Брызе, ага. И ЦСКА он развалил под корень - иначе бы армейцы Кубок Гагарина взяли :-)) Кстати, а Варламов тоже шлак? А Кошечкин? Брыз кстати отстоял 2,5 матча - из них 2 победы, причем одна сухарь
volkanol, SPb
Каких заморских тренеров, о чем вы? Пусть хотя бы своих ЧМ сделают.
А насчет Кузнецова, Тарасенко, Якупова, тем более,Ничушкина, то пусть пробуют. Только пока тот же Кузнецов в Тракторе не показывает того, чего от него ждут.
2 volkanol
Про Лактионова ничего не скажу - типа молодой и креатура Ковальчука. турнир провалил и не уровень сборной - тут никаких сомнений О остальные... лучше в стране центр были? :-) Кто именно?
2 1954 Москвич
Присоединюсь. Плюс Тарасенко последний месяц играл 4 звене и выпускали на лед его эпизодически. Что и предсказывалось, учитывая фигуру главного тренера Блюз, а Якупов не стал лидером в аутсайдере лиги. Хотя вистов ему раздали очень много
, SPb
id77,
значит тупые, раз четверть своих зарплат отдали под говняного вратаря, а если очень умные, то какого хрена их крутой вратарь худший в лиге почти по всем показателям, а сами они в плей-офф не попали?
Я честно говоря не знаю, кто у нас играет центра в КХЛ, но Тихонов и Кузнецов играют точно. И вряд ли Тихонов хуже Анисимова. Точнее много лучше.
2 volkanol
Тихонов травмировался до турнира. Кузнецов не центральный нападающий.
А по мне так множество факторов в негатив сложилось. И главные из них это банальная недооценка и отсутствие пресловутых "цайц", про которые немало копий на Книге было сломано:)
Ковальчук сам доходчиво всё объяснил:
ЗЫ. За тренеров же напомню про недавние приглашения "варягов": тренировал СКА Ржига, потом Ялонен; и чего в итоге добились? Надо еще учитывать хоккей не такой массовый как футбол, и выбор значительно меньше.
, замкадье ...
id77
стать лидером в аутсайдере лиги думаете легко? Особенно если этот аутсайдер не первый год и поднабрал хорошую "коллекцию" таких же талантливых игроков на нескольких драфтах подряд.
Ну и помимо всего прочего надо все-таки признать что Якупов свой дебютный сезон не завалил, а провел на уровне.
Георгий Черданцев @cherdantsev
Насколько я понимаю, Швейцарию в хоккей научили играть два человека: Быков и Хомутов.
По крайней мере я помню, что в Фрибуре во время Евро-2008 о них местные отзывались исключительно как о небожителях.
Похоже большая 7ка стала большой 8кой.
Интересно, хватит ли их на финал?
Почти уверен, что эту нашу сборную они бы вынесли.
Скину это то же сюда.
Погребняк может вернуться в "Зенит"?
Питерский "Зенит" собирается вернуть в свой состав нападающего Павла Погребняка, который не смог проявить себя должным образом в составе "Рединга". Об этом сообщает британское издание The Sun.
Не будет здесь Косты. "Фейс-контроль" "бухающих с Миллером" не пропустит :).
А если серьёзно - вряд ли Коста настолько болен на голову, что при выборе между МЮ и "Зенитом" выбрать второй вариант.
Кирилл, МЮ вполне может быть выдумкой агента для поднятия интереса к клиенту и роста цены.
Вряд ли MU предложит больше Зенита,сложнее пройти фейс-контроль.
Почему не пройдет? Коста бразилец, не негр.
Бедный ВСОП: Зенит стремительно темнеет, гы:)))
На встрече с АБМ будет четко указано на этот недостаток.Иначе партбилет на стол.
Очень нужен мастеровитый и обаятельный негр, чтобы наконец разрешить эту проблему с Виражом. Если сдружатся, то и прессе заткнем глотку, и жить дальше станет проще, и позорная вайтпа раздаваться перестанет.
Наоборот, покупка условного Балотелли взорвёт ситуацию и разверзнет хляби нечистот.
Селекционеры, делайте правильный выбор.
М.Джексон эти вопросы успешно решал еще в середине 80-х
Если придет Балотелли, я ему сам спою про банана.
Вот и нужен футбольный Майкл Джексон :)
, Ленинград
Dogan
Дим, это вряд ли:)
Серёга, ход истории не остановить, неминуемое когда-нибудь непременно случится. Увы...
И этот, нетрадиционал тоже будет?
Абсолютно не удивлюсь.
А ещё инвалид-колясочник.