ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / Обновленные дискуссии

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

"Легкая" книга

 

О Спалетти и VSOP-е

Александр
Хотелось бы вернуться к теме обсуждения тренерского гения Лучано Спалетти и проигранного Александром Специалистом пари. За обсуждением марок коньяка и способов его доставки все как-то позабыли о подоплёке самого спора. Позвольте её напомнить.

В июле прошлого года на форуме в очередной раз разгорелись дебаты о том, у кого из бывших или нынешних тренеров “Зенита” таланту больше.
http://www.ofsite.ru/board_pda/discussions.phtml?id=13409&showPage=24
Известно, что эти дебаты по накалу страстей уступают только обсуждениям талантов Лучезарного. Дискуссия скоро свелась к персоне Лучано Спалетти и аудитория спорщиков поделилась на его яростных сторонников и не менее упертых противников. В первом лагере выделялся Специалист, в лагере вторых – Сергей VSOP. В определенный момент уровень аргументации, как это к большому сожалению всё чаще случается на форуме по совершенно разным вопросам, со стороны противников Лучано опустился ниже всякой критики, и мне, будучи совершенно уверенному в наличии у итальянца великолепных тренерских качеств и потому не сомневающемуся в его карьерных перспективах, а также потому как в футболе я разбираюсь плохо и грамотно аргументировать своё мнение мне посему не с руки, самым простым аргументом показалось обернуть дискуссию в простой спор, а точнее – в предсказание, так сказать, сделать экспертный прогноз. В тот же самый момент, как это выяснилось всего через пару минут, подобная идея пришла в голову и Специалист-у и в итоге на форуме сложилось пари, с деталями которого все могут по желании ознакомиться в архиве. Критерии были сформулированы достаточно чётко, а благодаря rodocop-у они скоро оказались зафиксированы в отдельной дискуссии форума http://www.ofsite.ru/board_pda/discussions.phtml?id=13441
Фактически, если опустить нюансы точных дат, “сторонники” Спалетти утверждали: Спалетти скорее рано, чем поздно, но ОБЯЗАТЕЛЬНО возглавит один из европейских топ-клубов. “Противники” Лучано утверждали обратное.

Январская новость показала, кто был прав: Спалетти – топ-тренер! Не больше и не меньше. На данный момент его тренерская квалификация может вызывать сомнения только у людей ничего не понимающих в футболе или у тех, кому он не нравится как личность. Или у троллей.

Кто выиграл тот полугодичной давности спор – очевидно. Ну а кто в итоге пьёт коньяк... тот сам себе судья. Пойду и я разопью купленную по этому поводу бутылочку VSOP-а – заслужил ведь! :-)
Александр
"проигранного Александром Специалистом пари" забыл заключить в кавычки. Правильно читать так: ""проигранного" Александром Специалистом пари". Разница принципиальна.
Белый Медведь
Александр, если бы Вы не спешили, а поставили сроком не Новый Год (фиксированную дату), а окончание зимнего трансферного окна - Вы были бы абсолютным победителем. А так - извините. Я тоже считаю Спаллетти топ-тренером, но полагаю , что Вы проиграли коньяк вполне справедливо.
selector
В 5 утра так захотелось выпить, что вспомнилось невозможное. Вот так надо начинать пятницу!
Стон
Александр, сами с собой поспорили, сами радостно доложились, что сами у себя выиграли? С Вами-то никто не спорил, кстати.
А Сергей совершенно справедливо выиграл у Специалиста, потому что "разница принципиальна", - я тоже подумывал выступить на стороне Сергея. Не потому что не считаю Лучано хорошим тренером, а потому что срок был очень вкусный, чтобы быть уверенным в победе:))))))
artscout, Хаген - наш капитан!
Более всего насмешила фраза про "кто в итоге пьёт коньяк". Сколько лет Серега в завязке? Насколько я помню, уже почти четверть века.
segr
О чем спор не пойму,сейчас-то, я сразу написал, что спор Серега выиграл - это факт, но прав оказался Специалист и это тоже факт:)
Dogan
Спор выиграл ВСОП, а прав оказался Спец.
Сами по себе пари - чисто пацанские заморочки и ничего сами по себе не стоят. Пшик, пальцы погнуть.
А вот истина - это важно. И она закономерно на стороне Специалиста.

ФК "Зенит" - ФК "Эребру"

Борисыч
Вратарь — Юрий Лодыгин, защитники — Александр Анюков, Эсекиэль Гарай, Николас Ломбертс и Доменико Кришито, полузащитники — Хави Гарсия, Данни, Аксель Витсель и Олег Шатов, нападающие — Халк и Артем Дзюба.

Запасные — Игорь Обухов, Михаил Кержаков, Андрей Иванов, Луиш Нету, Артур Юсупов, Маурисио, Александр Кокорин, Илья Зуев, Вячеслав Зинков, Никита Саламатов, Дмитрий Богаев, Павел Долгов и Юрий Жирков.
GeS, СПб
Лимит побоку? А трансялции нету?
DrPepper
комментатор редкостный уникум...
DrPepper
комментатор играет в Барселоне...золотым мячом...судя по комментарию
denzen68
Блин, у меня после пендаля Кокорина трансляция слетела... Чего там?
инокентий
Юра взял два пенальти. Победили.
инокентий
Данни сегодня был тот, которого ненавидит пол книги. Вообще, сегодняшняя игра напомнила тот Зенит который мучился на Петровском осенью. Набирали кондиции?
Бopucыч
Эребор пал! То есть Эребрю.
Всех с победой.
Еще один трофей в зачет. ))

Игра тренировочная, с элементом мотивации и нервяка, но содержание и кондиции некоторых игроков не понравились..
Dogan
Пойдёт ли сия чашка в зачет фурсенковских трёхкупков?
Задумался...
Dogan
Хренасе, стопка... Он размером с КУЕФА будет:)
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Dogan, может, спросите его в личном порядке?
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Ну, Фурсенко, о том, в зачёт чашечка или нет? Он же придумал про "трикупка". Ему и лучше знать, что имел в виду. Или вы хотите волюнтаристки трактовать по-своему? :)
Dogan
Да мне, собственно, его мнение совсем не интересно.
Это просто межсезонные размышления.
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
На ЗХ страничку с кубками (нефурсенковскими тоже) что-то вообще не видать. Или плохо ищу.
Фурсенковские можно какой-нибудь каёмкой обвести. Которые в 10 лет уложились — зелёной. А которые уже за пределами срока — красной.
Dogan
Экскурс в историю: к победе «Зенита» в Atlantic Cup

"Это победа стала для зенитовцев четвёртой в подобных международных турнирах."

http://zenit-history.ru/5226-ekskurs-v-istoriyu-k-pobede-zenita-v-atlantic-cup

О кандидатах в тренеры Зенита летом.

ZENITstiCler
Отставник- "горожанин" Пеллегрини.
,,,,,,
Грустные будни Мануэля Пеллегрини.

После окончания матча с лидером лиги чилийский наставник признал, что его команда выглядела куда хуже, чем соперник, и что оппонент одержал совершенно заслуженную победу. Тем не менее, спокойное признание того, что его, команда-гранд, проигравшая клубу, который против МС является мелким провинциалом, служить оправданием фиаско идей Пеллегрини не может. В недавнем материале о назначении Хоепа Гвардиолы на должность тренера «Сити» по окончании сезона ваш покорный слуга отмечал, что объявление о подписании соглашения с новым тренером, когда впереди еще добрая часть сезона, может выйти для «Горожан» боком – у дона Мануэля, по слухам, хромает уровень авторитета и уважения у игроков. И вот – столь безвольное поражение от главного конкурента. Вероятно, ставшего уже бывшим…
.......

В ожидании Гвардиолы-спасителя или как «Горожане» проиграли чемпионат. «Манчестер Сити» – «Лестер». Послесловие.
http://www.rusfootball.info/rss/11463...nchester-siti-lester-posleslovie.html

"Зажигатель" молодых талантов- Чезаре Пранделли.

Пребывая на тренерской скамейке, Чезаре Пранделли помог раскрыться таким футболистам, как Адриано, Джилардино, Муту, Монтоливо, Варгас… и этот список можно продолжать и продолжать, пускай и не до бесконечности....................

http://2012.football.ua/players/view/6998.html
segr
Глядя на то, что вытворяет с Лестером Раньери, очень захотелось его:)
Альнико
Не дай бог Раньери. ИМХО в течении многих лет он показывает выдающиеся лузерские качества, начиная с Челси, времен прихода Абрамовича, и вплоть до этого случайного перевоплощения.
nemarat, СПб
В смысле лузерсеие? Раньери в Челси был тогда как Петержела в Зените - команда середняк, которая благодаря тренеру чего-то там пыхтела внутри страны и лезла в еврокубки, с приходом денег Абрамовтча, так же как и с приходом денег Газпрома в Зенит - начались поиски звездного тренера, но Раньери и тогда смог сразу стать вторым в Англии и вывести Челси в 1/2 ЛЧ - да, с Монако вышло не очень хорошо, но лузерство ли это?
Время показало, что Рома был конечно прав и с Мауром, под которого покупали всех, на кого он укажет - синие стали чемпионами в Англии, но превзойти Раньери в ЛЧ удалось ой как не сразу -'вначале финал с Грантом, потом победа с АВБ и ди Маттео.
Learoy
Вот оно, объяснение того, почему Лестер на первом месте и какая тут заслуга тренера: случайное перевоплощение.
Lirdrin
Раньери хорошо работает в Лестере, но совсем непонятно, зачем ему оттуда уходить. Поработает с лисами еще пару сезонов, думаю. Нет смысла рассматривать его как потенциального тренера.
ZENITstiCler
Владелец Лестера Вичай Шриваддханапрабха готов потратить на трансферы 300 миллионов долларов, чтобы закрепиться в ТОП-5 в Англии. Зачем Раньери куда-то уходить? Раньери -не кандидат для Зенита.
id77
Для того, чтобы посмотреть тренерскую квалификацию "Великого тасовщика", достаточно посмотреть результаты "лис" в прошлом году.
Никуда он не поедет и будет спокойно тренировать.
Наша задача подписать квалифициорованного и умного тренера, сиречь Пеллигрини, иначе к нам придет какой-нибудь Газзаев, или еще хуже - Ван Галь, и это будет конец.
Альнико
Сколько он команд после этого поменял и чего они добились?
А проиграть чемпионат и выйти в 1/2 ЛЧ при тех бешеных затратах и том составе именно и было лузерство.
rodocop
Альнико и Раньери - они совсем как Доган и Адвокат. Только не про Зенит ;-)
Альнико
Началось с желания segr видеть Раньери в Зените.
nemarat, СПб
Ну и каком конкретно составе?
Альнико
Не вижу смысла обсуждать дела минувших дней какого-то там Челси.:) Если Вам так нравится Раньери, то я не буду Вас разочаровывать, тем более, взлет Лестера впечатляет.
Марк Кириллов
А мне нравится Раньери. Но в "Зенит" он не пойдёт.
Дормидонт, Провинция
Марк Кириллов
Почему не пойдет? А если ему сделать предложение, от которого... :)
1954 Москвич
id77
Игорь, в чем "квалифицированность и ум" Пеллегрини? Стал чемпионом Премьер-лиги с могучим составом, в ЛЧ с МС ничего не показал. Само обсуждение его возможного появления в Зените говорит о том, что тренер он по меркам еврограндов не того уровня.
инокентий
"Само обсуждение его возможного появления в Зените говорит о том, что тренер он по меркам еврограндов не того уровня"© В чем логика?
id77
2 1954 Москвич
Я считаю, что МС - это худший этап в работе Эль Инженера.
Зато прекрасно помню его отличные команды в Малаге, и особенно в Вилльяреале.
Считаю, что летом - это самый лакомый кусочек из тренерского корпуса, который вообще можно найти
1954 Москвич
Логика в том, что знающий себе цену тренер в эту "помойку"(РФПЛ) не поедет.
Адвокаат, Спалетти, на всякий случай, все-таки АПЛ и что-то подобного уровня не выигрывали, а нынешний коуч вынужден был два раза покидать клуб АПЛ очень быстро.
1954 Москвич
id77
Ну да, Пасулько удалось уговорить сыграть за Юве, осталость уговорить Юве дать сыграть за него Пасулько.
андрей из питера
Если есть логика,то можно понять,что всё продаётся и покупается. По крайней мере,например,Моуриньо вполне себе покупаем.
1954 Москвич
андрей из питера
Мне кажется, что Зенит пока все-таки вряд ли предложит ЖМ такой контракт, который предложат ему где-нибудь в Западной Европе, но даже, если в Китае или в Эмиратах предложат еще больше, то при всем своем прагматизме он откажет.
инокентий
А кто сказал, что он собирался в "помойку"©? Мало ли что борзописцы напишут.
Мойша
А мне кажется, что наш новый ГТ будет говорить по русски... Причем, голосом Семака))
MZ
Осмелюсь предположить, ЭГМ уже прикидывает кандидатуру. Опасаюсь, не идут ли прикидки по линии снижения затрат :(
taiti1974
..но с туркменским акцентом)))
nemarat, Х л
1954 Москвич, как Вы там в Москве Халка с Витселкм пережили, был у вас шанс вывернуть в сторону, но усатый пёс приревновал и выкинули своего евротренера, ну, ничего, не последняя группа в ЛЧ для клоунады в исполнении армейцев
1954 Москвич
nemarat, Х л
Я путаю, если Вы писали, что ЕЕ не предпочитаете? В последнее время просто не понимаю в самом прямом смысле слова, что Вы пишете, изредка обращаясь ко мне.
Lirdrin
На самом деле не вижу особого смысла гадать о том, кто будет тренировать команду в следующем сезоне. Пока единственное, с чем ЭГМ угадывает вообще всегда - это тренер. Рассчитываю, что угадают и в этот раз.
Мойша
Команда Спаллетти выиграла 3-й матч Серии А подряд.
http://www.championat.com/football/ne...igrala-3-j-match-serii-a-podrjad.html
ZENITstiCler
Lirdrin
Не надо тут гадать. Просто не мешало бы иметь представление о кандидатах более-менее реальных.
Вот, например, приглашение Пеллегрини по тем матчам, которые видел с МС-это вообще большая ошибка, потому что это крепкий тренер типа Рахимова-Черчесова, которые придя в ТОП строят что-то амкаро (малаго) образное, оттого и быстрое расставание с Реалом, да и МС , как-то легко с ним расстаются. хотя по сути большого провала не было.
Как и не было игры ярче и мощнее, чем при Манчини. Как и то, что в отличии от того же Аллегри, который с Ювентусом сумел достойно в полуфинале и финале противостоять Реалу и Барселоне, а МС с Пеллегрини с той же Барсой и Баварией был настолько жалок и неконкурентноспособен, что мечтал только об одном не проиграть крупно, поставив автобус даже дома.

А в этом сезоне, когда конкуренты почти все провалились. Что МС показывает ?
Стабильно теряет очки на выезде, даже АВ, абсолютно худшую команду не смогли обыграть. 6 туров подряд команда, претендующая на чемпионство не могла победить забив 1 мяч в 6 матчах.

Дома 1:4 от Ливерпуля, и 1:3 от Лестера и не скажешь, что ни по делу. Абсолютно убитое деморализованное лицо Пеллегрини с Лестером, по сути ничего и не попытался предпринять, чтобы изменить ход игры. Как и в домашнем в матче с Эвертоном, когда соперник играл лучше, а у МС мало что получалось, к тому же и особого желания у игроков в том матче не видно было.
ZENITstiCler
Матчи с конкурентами и Топами:
Тоттенхэм 1:4
МЮ 0:0
Арсенал 1:2
Лестер 0:0 и 1:3
Ливерпуль 1:4
Челси 3:0

1 победа в 7 матчах, дома над самым слабым из этих соперников в этом сезоне.

После победы «Стока» над МС Марк Боуэн, помощник Марка Хьюза, рассказал: «МХ просмотрел множество игр «МС, обратив особое внимание на матчи с «Ливерпулем» и «Тоттенхэмом». Он обнаружил слабость МС в данных встречах. Мы тоже пытались прессинговать их и быстро атаковать после отбора мяча. В атаке у нас очень классные исполнители, поэтому это сработало».

Отсюда растут ноги и громких провалов . например. прошлогодний разгром 1:4 в дерби и аномальное количество моментов «Барсы» в ⅛ финала ЛЧ (13 явных голевых за 2 игры). Уязвимость МС к прессингу не только вредит им в играх с командами, готовыми прессинговать, но и вынуждает Пеллегрини жертвовать своей игрой, как в дерби этого сезона (0:0 на «Олд Траффорд»). Пеллегрини сыграл намного более оборонительно обычного, но и свою команду лишил сильных сторон своизх атакующих игроков, показав невнятный футбол против команды, которая не блещет в этом сезоне.
V.S.O.P.
Тренеры "Зенита". Кто оставил самый яркий след?
http://bobsoccer.ru/endru/blog/?item=322541
id77
Ага...Представляю Пепа в "Зените". Халк - опорник, Кришито - в атаке с Дзюбой, а на скамейке вечнотравмированный Алькантара :)

Клуб Еврокапс Бомбардиров. Заседание № 10.

Стрелок, Eurocups.ru
Одним из самых замечательных изобретений человечества я считаю изобретение календаря!
И грех им не воспользоваться и не составить свой собственный Календарь Клуба Еврокапс Бомбардиров.
Вот этому и посвящено наше юбилейное (десятое!) заседание.

http://www.eurocups.ru/news/analitics...vrokaps-bombardirov-zasedanie-10.html
mkur, Питер
Боря,
ну хоть ты будь последователен: или Мигель Данни и Андрей Сергеевич, или Данни и Аршавин:))
Стрелок
Матвей, окей!
Беру на себя обязательство, как только Данни забьёт следующий гол в еврокубках :-) дополнить Календарь заметкой про Дание́л Миге́л А́лвиш Го́миша ака Данни :-)
Hat
Боря, спасибо. Очень интересное путешествие по-времени и цифрам!
Dogan
Люблю я такие вот экскурсы!
Спасибо, Боря!
Стрелок
Женя, Дима, да всегда пожалуйста. :-)
Альнико
Захватывающий обзор. Разбудил такую массу воспоминаний. Начиная с голов Блохина и Феди Черенкова... Гол Шавы Марселю... Пашина незабываемая серия... Великий гол Данни...И, конечно же, Халкуша. Спасибо.
Стрелок
Если честно, то когда задумывал этот материал, сам не ожидал, что практически каждое из событий КЕБа окажется связанным с каким другим футбольным событием. А магия самих календарных дней, особенно сентябрьских, меня самого сильно удивила. :-)
Су62, Купавна
Читая, вспомнился Константин Есенин.
Мойша
Спасибо, Стрелок. Ностальджи...)

ФК "Зенит" - ФК "Норрчёпинг"

Кумуджи
«Зенит»: М. Кержаков, Кришито, Ломбертс, Нету, Анюков, Юсупов, Маурисио, Витсель, Шатов, Кокорин, Халк.

Запасные: Обухов, Лодыгин, Гарай, Иванов, Хави Гарсия, Данни, Дзюба, Зуев, Зинков, Саламатов, Богаев, Долгов, Жирков.
33_номер
Николай, Николай, Николай...
инокентий
Подачи Халка с углового изменились.
33_номер
Hulk!

На трибуне - дети Мигеля?
Alarm
Шатов-Кокора-Халк ниочем.
Юсупов тоже.
Дзюба как форвард умнее Кокорина.
инокентий
Юсупов просто растворился, как кофе растворимый
Sinbad
справедливости ради, поле колхозное.
Sinbad
Из одного один. Где-то все это уже много раз было в этом году:)
Alarm
Надо брать Давыдова.
Он пасу обучен не хуже Дзюбы. Гулять, так гулять)
Saider
Пока что можно сказать, что Боаш очень умело разрушил играющий до этого центр.
Nomer34
Удивительно, но Жирков реально выглядит усилением. приятно удивлен
Стон
Ничуть не удивлен. Жирков - очень квалифицированный футболист.
И на фоне сборов и товарищеских матчей по определению хорошо выглядит.
А вот когда (дай бог) у нас пойдут сплошняком по два в неделю официальные, - тут посмотрим на его готовность. С другой стороны, при должной ротации, а она у него-то как раз будет, - вполне может вытянуть.

Кокорин же продолжает все делать невпопад.
taiti1974
да ладно.Дзюба год назад так же начинал
sever
Похоже, что нам впарили кого угодно, но точно не центрального нападающего.
id77
Пока очень нравится Маурисио, вполне радует Жирков.
Кокорин видимо пока не понял, куда попал....
Стон
Дзюба был полезен буквально с первого матча. Не без огрехов, но полезен. Прошу прощения за непристойность, но "спартаковская школа". Говорите, что хотите, но в Футбол там играть учат.
Стон
Маурисио неплохо бы глянуть на месте ХГ против серьезного сильного соперника. Против которого Гарсия борется-бьется-выжигает. Если Маурисио потянет и это, ХГ можно сажать на лавку или продавать.
Только, боюсь и жесткую защиту и креатив одновременно Маурисио не потянет.
Alarm
Больно об этом говорить, но соглашусь со Стоном.
Вместо Коки лучше бы Ари взяли на полгода.) Он в Краснодаре захандрил.
Марк Кириллов
Пока очень нравится Маурисио. Жирков очень радует.
А Кокоша... Бегает и мешает партнёрам играть, путаясь у них под ногами. Бестолочь.
зануда
Кокорин и должен пока путаться под ногами у партнеров. За неделю встроиться в новую для себя систему игроку его амплуа невозможно. Таранному форварду, такому как Дзюба, сделать это легче.
Saider
sever
А разве Кокорин был когда нибудь центральным нападающим?
Sterx
2Стон

Маурисио как раз интересен в паре с ХГ, и именно против сильных соперников. Тогда мы сможем сохранить надежность средней линии, без серьезного снижения креатива.
А вот вместо ХГ, его можно ставить против средних и слабых соперников, когда надежность средней линии будет не так критична.

Что касается Кокорина, тут с занудой соглашусь, ему явно не хватает сыгранности, тем более, что смотрят его на разных позициях, где игровые функции сильно различаются. И мне кажется, что как замена (альтернатива) Шатову он может быть полезнее, чем как замена Дзюбе.
Ленин мyж
Постарался не предвзято последить за Кокориным.

В начальной стадии атаки соперника, когда центральные защитники и вратарь начинают вялую перепасовку, Дзюба всегда, даже уставший, но шевелит поршнями в сторону игрока владеющего мячём. Это не даёт им времени на раздумья, вносит нервозность в действия соперника и зачастую заканчивается безадресным выносом. Кокоша просто стоит и водит жалом.

Не бежит за неудачными передачами партнёров. Дзюба всегда продолжает преследование если пас адресованный ему перехватывает оппонент, навязывает борьбу.

Похоже, что Кокорин не умеет играть без мяча совсем. Или не научился, или сразу пытается поставить себя в команде.

Ну и отскок от штанги после удара Шатова он должен был класть без нервов.

"Кокорин - двойка." (с) Бубнов
Мойша
Обзор матча: http://fc-zenit.ru/video/gl7407/
Красивую нам плюху со штрафного то положили) Ну и Халк с Данни на пару сотворили конечно маленьких шедевр напоследок))
инокентий
Ну из новичков мне больше всего пока нравится Жирков. Восторгов по бразильцу пока не очень понимаю. Неплохой пас, игра на чистых мячах, но в тех моментах, когда с ним играли плотно он либо терял мяч, либо фолил. Понаблюдаем дальше.
Что касается Кокорина, то да, говорить о сыгранности пока не приходится, но вот те несколько эпизодов, когда он без мяча выключался из игры, несколько насторожили, но глобальных выводов пока не делаю, посмотрим, обучаем ли он.
По первому голу в наши ворота, пропустили кросс и ошибся Ломбертс плюс хорошее исполнение командой соперников. По второму голу, не знаю насколько правильно мне говорил в своё время человек футбольной специальности, но он всегда объяснял мне, что как бы классно не был исполнен удар со штафного, но если стенку обводят сбоку и забивают гол, то это ошибка вратаря, либо в установкестенки, либо в выборе места в воротах. Не знаю, правильно ли это.
Стон
А при чем тут обвод стенки сбоку?
Мяч ровно НАД стенкой пролетел, Халк до него почти допрыгнул, а он в самом центре стенки стоял.
GeS, СПб
Второй гол - На повторе из-за спины бьющего прекрасно было видно, что в стенке не хватало одного человека. Если бы кто-то стоял рядом с Халком, гола б не было. Незачет Мише К.
Первый гол - возник из ситуации, идентичной матчу с Брондбю. Там провалился Жирков, но нападающий на фланге не то навесил, не то пробил - неудачно. Здесь провалился Кришито, нападающий оказазался похитрее, Ломбертс улетел в буфет. Проблеа с организацией игры и страховкой левого фланга.
инокентий
Разве сверху? Мне показалось сбоку. Сейчас пересмотрю.
инокентий
Все-таки сбоку, хотя близко к сверху :) http://fc-zenit.ru/video/gl7407/ На 03.47 видно.
инокентий
Пожалуй, Халк чуть вжался, стоял бы на месте, мяч попал бы в него.
Мойша
инокентий, а оно ему надо?))
Мойша
Думаю, что это больно - мячом в голову с такого расстояния)) Товарняк же, пусть на ЛЧ себя побережет.
инокентий
Так, если верить Кержу, то у футболистов либо мяч вместо головы, либо ничего.

Жирков и Кокорин

Борисыч
Мне кажется, есть смысл посвятить этой парочке новую ветку.

Где на поле их видит АВБ, кого они заменят?...
Вопросов много.
Марк Кириллов
Миша, сегодня матч с "Брондбю". Вот и увидим всё.
инокентий
Я думаю... Лодыгина! :)
На самом деле, не совсем понимаю вопроса. Жирков может заменить в защите слева Кришито, т.к. Смольников травмирован, а лимит требует либо Данни, либо Кришито. Может выходить в полузащиту (у нас выходили Юсупов, Рязанцев, тот, который сломал ногу)
Кокорин еще больше вариантов: вместо Дзюбы, Халка, Данни, если летим, то Витселя, Гарая)
Как-то так.
Lirdrin
Лодыгин (Кержаков)

Анюков (Смольников) - Нету (Ломбертс) - Гарай - Кришито (Жирков)

Витсель (Гарсия, Маурисио) - Шатов (Юсупов)

Данни

Халк - Дзюба - Кокорин

Вот таким составом будем в ЧР играть, имхо.

В ЛЧ будем играть точно также, как и раньше, только Кокорин будет в ротации на месте Дзюбы-Шатова.

Зато теперь у нас 18 человек основы.

зы
Рязанцев, имхо, больше за нас не сыграет.
Мойша
Кокорин будет играть в «Зените» под 9-м номером, Жирков — под 81-м
http://www.championat.com/football/ne...d-9-m-nomerom-zhirkov---pod-81-m.html
Vital
Кокорина будут ставить либо на место Данни (когда тот "под нападающим", то есть "свободный художник":), либо на место Шатова, которого в свою очередь переведут в центр на место Данни. В этом варианте Данни перввый на замене, как у него неплохо получалось в начале сезона. Жирков либо на место Кришито, если не вписываемся в лимит (то есть Данни в старте), либо первый на замену, причем по ситуации - либо вместо Кришито, либо вместо Шатова-Кокоши.
Vital
Ну и вариант еще Кокорин место Дзюбы (если у того дисквалификация, ротация или он не в лучшей форме). Тоже вариант имеет право на жизнь. В любом случае АВБ получает 1) хорошие варианты для маневра в условиях нынешнего лимита, 2) возможность усиления игры заменами (чего практически не было в конце прошлого года, когда на скамейки был сплошь "молодняк", и это еще нас травмы обходили стороной, тьфу-тьфу-тьфу:) Ну и для нового тренера в принципе будет маневр в следующем году (раз уж судя по вбросу в СЭ возможно будет новая формула 5+6).
rodocop
Жирков - это такой квадратный Кокорин?
Sergio Green
rodocop, Ко-корень. Парнишка из Валуек
Пимлико
"Нельзя чувствовать себя корифеем лимита"

Экс-нападающий "Зенита" Борис Чухлов вместе с UEFA.com рассуждает о новичках команды Юрии Жиркове, Александре Кокорине и их конкурентах за место в составе.

http://ru.uefa.com/uefachampionsleagu...+%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B0
Пимлико
Трансферы клубов Лиги чемпионов

http://ru.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2322321.html

"Бенфика" (POR)
• Пришли: Алехандро Гримальдо ("Барселона-Б"), Иван Шапоньич ("Партизан"), Лука Йович ("Црвена Звезда")
• Ушли: Филип Джуричич ("Андерлехт", аренда), Брайан Кристанте ("Палермо", аренда), Виктор Андраде ("Гимараэш", аренда)
Стрелок
ГЫ!
"Среди матерых волков зоны "Черноземье" второй лиги 18-летний парень показывал невероятно зрелый футбол, смотрелся просто замечательно! Если не ошибаюсь, в 2002 году он был признан лучшим игроком турнира. Анатолий Викторович звонил в "Зенит", предлагал Жиркова. Там не отреагировали."(с)Б.Чухлов на uefa.com

Звонил в "Зенит", а попал на Voland'a. :-)
Мойша
Габулов: может, Кокорин ещё удачнее Дзюбы заиграет?!
http://www.championat.com/football/ar...djozhi-dinamo-i-svojom-budushhem.html
GSTim
А может, не заиграет. Шансы как встретить динозавра на улице. ;)
Flinter, трех неудачных восстаний
Жиркова еще на старом Офсайте предлагал некий тамбовский болельщик. Говорил, что есть у них паренек молодой, который всех рвет.

Небезызвестный старожилам Воланд тогда ответил, что у нас таких молодых, которые рвут по флангу, солить можно.
Мойша
Видимо бочка с солениями закончилась...)
инокентий
Не молодой, а 21 год. На что Воланд и написал, что если к 21-ому ничего не показал, то уже и не покажет.

Горячие новости - 34

Пимлико
Когда закрывается трансферное окно в Европе для участников ЛЧ?

http://ru.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2326404.html
Пимлико
Обнародовано расписание финальной стадии ЕВРО-2016 по футзалу, которая пройдет в Белграде и начнется 2 февраля матчем между сборными Сербии и Словении.

http://ru.uefa.com/futsaleuro/news/newsid=2299298.html

Группа A: Сербия (хозяева), Португалия, Словения
Группа B: Испания, Украина, Венгрия
Группа C: Россия, Хорватия, Казахстан
Группа D: Италия (чемпион), Чехия, Азербайджан

3 февраля
Группа C: Россия - Казахстан (18:30)
7 февраля
Группа C: Хорватия - Россия (18:30)

9 февраля
ЧФ3: победитель группы C - обладатель второго места в группе D (18:30)
ЧФ4: обладатель второго места в группе C - победитель группы D (21:00)
tarano, город-герой
https://www.youtube.com/watch?v=jvFmM3lNwfw

гол Кержа в товарняке, качество ахтунг
инокентий
Тренер «Рубина»: Широков может испортить атмосферу в команде
http://spb.sovsport.ru/news/text-item/878003
"Испортить атмосферу"© такое выражение часто имеет несколько другое значение :)
Мойша
Интересно, а бывший капитан ЦСКА Кузнецов ранее работал с Романом или это такой нехитрый маневр, чтоб переманить того в Рубин?
Мойша
Инна Жиркова в «Инстаграме» намекнула на переход мужа в «Зенит»
http://www.championat.com/football/ne...eknula-na-perekhod-muzha-v-zenit.html
"Судя по новому посту Инны Жирковой, переговоры сторон, скорее всего, близки к завершению."
Железная логика... Теперь точно перейдет)) Хотя может "Петербургский Роман" это про Широкова...? Этих женщин с их логикой не поймешь...)
Марк Кириллов
Не раскрыта тема Агнии Барто :).
segr
Да, уж, источник информации...
инокентий
Большое вью Бышовца http://sport-weekend.com/59-anons-sve...e-usilenie-zenita-a-oslablenie-tereka
Про кандидата на ГТ Зенита:
- Среди отечественных специалистов есть те, кто может занять это пост?
- Есть, но для этого нужно создать определенные условия. Первым делом - доверие к тренеру. И главное, чтобы у него бы определенный запас знаний и опыта.
Я правильно догадываюсь, кого он имеет в виду? :)
инокентий
Лучшие матчи туров будут показаны в прайм-тайм
http://rfpl.org/news/clubs/news_17681.html
id77
Краткое изложение большого интервью Бышовца:
Я...Я...Я..... Бышовец - немец? :-)
Dogan
Бышу через 3 месяца 70 стукнет - он уже не боец.
Свой шанс он профукал в 98-м.
nemarat, Х л
За мат тут надолго банят?
Жирков в Зените это...
Lirdrin
Кажется, это самый странный вариант этого транчфера из всех возможных. В этой ЛЧ не поможет, следующему тренеру может оказаться не нужен, контракт на 2 года. Разве что свободным агентом - сомнительный позитив при уровне зарплаты, о котором шла речь в прессе.
Пимлико
есть пример Семака, хотя сейчас тоже скептичен
nemarat, Х л
Спасибо лимитушке!
id77
Ну перешел и перешел. Лимит еще больше ужесточат, а новых игроков с российским паспортом взять негде. Так что, если травм не будет, возможно какую то пользу принесет. Хотя я тоже скептичен.
Фуджен
Если травмы не замучают, то есть шанс, что год-два сумеет приносить пользу
Мойша
Был Аршавин, был Кержаков
А теперь к нам едет Жирков
Разогнали наших парней
Подбираем старых коней

Из комментов на Спортсе (с)
инокентий
Ну вот, бесплатно, а говорили за дорого :)
Специалист
Слава лимиту! Будем готовить 35-летнего (к тому времени) Жиркова к выступлению за сборную на ЧМ-2018! Слава Мутко фром май харт. При этом, с точки зрения клуба - решение имеет под собой определенную логику. Для придания лимиту окончательно фарисейского и клоунского вида надо срочно натурализовать Маурисио и Нойдштеттера. Последнего после этого взять в Зенит. Ребята с нашего двора!
Basist
Конечно лимит виноват, что мы старых пенсионеров подбираем, чего уж там.
strannik, su
"Кот Матроскин, полное собрание сочинений, том 4, глава 25."(с)
Пимлико
Мойша, это кричалка виража
33_номер
Да ну нафиг

А я вот никого не буду поздравлять,
Всё 3 П Н Х Б

(с) Сергей Шнуров
Dogan
Во, кого мы на сборах подцепили:
http://www.championat.com/football/ne...iti-vajss-mozhet-perejti-v-zenit.html
А вы говорите - Жирков...
Марк Кириллов
Чумовое усиление.
Бедный новый тренер! Придёт, спросит про "усиление команды". А ему - вот, у нас есть новый игрок, за сборную когда-то играл, Кубок УЕФА выигрывал. Правда это очень давно было, но какое это имеет значение?
Странно, что Павлюченко ещё не подписали. А чего - страшно сказать, самой сборной Англии забивал! И возраст самый что ни на есть футбольный - всего-то 35 лет. Правда, никому, кроме полудохлой "Кубани", оказался не нужен, но какое-это имеет значение?
А ещё Кержаков вернётся! Во будет классная команда, главное, что опытная. И Аршавина не забыть.
Тьфу! ЭГМ в своём репертуаре.
Пимлико
Российский футбольный союз информирует болельщиков о том, что УЕФА закончил прием заявок от российских болельщиков на матчи сборной России на Чемпионате Европы-2016.

На портал по продаже билетов поступили запросы на 68 064 билета на матчи с участием сборной России, из них на групповую стадию - на 56 591 билет.

http://www.rfs.ru/main/news/rfs_news/83316.html
mkur, Питер
Вайсс-младший - вполне обученный игрок. Но неужели это довесок к папе? Или реально тренером снова будет чех?
GeS, СПб
Я в шоке (с). В руководстве таки действительно идиоты. Жирков - это уже не плинтус, а дно.
Пимлико
Кахор Муминов: "Переход Жиркова оптимален для всех"

http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/960241/

"Юрий переходит в клуб с чемпионскими амбициями и получает возможность выступления в Лиге чемпионов" (с)

Все уже решено? Он что-то знает? Как дальше жить? :)
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Что-то Розина вспомнился. Вроде его покупали без согласия Дика. Да и Спалетти он не нужен был. Распилили, что ли?

Однако, судя по примеру Розины, этот трансфер не исключает того, что после Боаша будет серьёзный тренер, а не Семак.

Что-то есть серьёзные сомнения в том, что Жирков заиграет на уровне Дзюбы. Возраст не тот.
Goldstream
Жирков как личность мне не претит особо, да и то, что он конь-даг-мусор тоже. Не Комбаров, по крайней мере.

Претит то, что решение брать старого, потерявшего резкость коня на позицию, где резкость - ключевой критерий качества, просто неэффективно.
И, конечно, претит, что Зенит все больше теряет свою идентичность. Не хватает только туповатого сенегальского негра в нападение.
Мойша
Зато в отношении к ЭГМ теперь очень подходит поговорка "Тамбовский волк тебе товарищ..." ))
Марк Кириллов
Скорее - тамбовский конь :).
Кстати, Сычёв ещё карьеру не закончил. Может и его позвать?
leodr
Кокорин согласовал контракт с «Зенитом»
http://www.sovsport.ru/news/text-item/878078
Lirdrin
Не удивлюсь, если Кокорин по похожей схеме перейдет. Осталось понять, за счет чего мы в чемпионате за топ-2 зацепимся.
Мойша
Похоже собирают банду под русского тренера...)
Basist
Не, на фиг, я сворачиваю лыжи. Это не мой клуб.
Basist
И правда осталось Комбаровых подтянуть и Карпина тренером.
Dogan
Собирают банду под ЧМ-18.
И Зенит будет базовым клубом сборной. Ну а то что у нас ныне в звёздах ходит всякий скам - не наша вина.
Basist
Dogan
Жирков под ЧМ-18? Он вообще по полю сможет передвигаться к тому времени?
Sterx
Мне Жирков ни по игровым, ни по человеческим качествам никогда не нравился, но объективно говоря взять его свободным агентом для глубины состава - это не особо криминально.
Правда не очень понятно, зачем опять это нытье про лимит.
Когда Зырянова брали из первой лиги или Семака из Рубина, никто не ныл про "лимит проклятый". Хотя он тогда был, и достаточно жесткий. Так к чему сейчас то постоянно этим заниматься?
З.Ы пока писал, мы уже и Кокорина подписали? Причем то же за без платно?
Вот он страшный вред лимита, брать даром российских игроков. Кто там кричал что из-за лимита растет трансферная стоимость отечественных игроков? :)))
Dogan
Ну Жирков - это просто временная затычка.
А так: Кокорин, Оздоев, Смольников, Шатов, Лодыгин, Дзюба... Натурализуют Маурисио, подтянут Нойштедтера...
После ухода Боаша притушат свои лигочемпионские амбиции, приобретут замену Ломбертсу в лице молодого россиянина, потом ещё парочку подгонят - и вот готовая сборная России образца 2018 года. Останется только Акинфей с Дзагоевым (да и то неизвестно, где Дзага начнёт следующий сезон, не удивлюсь ничему...)
Стрелок
А что это идея, как там говорится: не можешь победить - возглавь процесс.
В общем единственный способ победить этот грёбанный лимит - это скупить всех российских игроков и после этого ничего не останется как его отменить, так как другие команды не смогут набрать себе состав. :-)))
Sterx
Не скупить Боря, а взять как свободных агентов, то есть даром :)))
sever
Я правильно понимаю, что переходом Жиркова подвержен Воланд!? :)))))

Эх, история, история ... книги :)
mkur, Питер
Осталось перетащить какого-нибудь паровоза и комплект сойдется... И вообще, если "Зенит" - базовый клуб сборной нам не нужно искать ГТ: у сборной он ведь есть:)) С Ленорычем договоримся: вернем в ЦСКА Радимова и гарантируем еврокубки...

Буду честен: если этот "Зенит" перевезут в Москву, жалеть не буду. Организуем "Сталинец-2" и никаких проблем с историко-статистическими дырами. Да, Дима?:)
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
mkur, это как с Торпедо-Лужники/Торпедо-ЗиЛ?
tarano, город-герой Ленинград
Урра! Усиление!
ъКак я рад, как я рад, Юрка едет в Ленинград.
Nomer34
Точно. Бузова... Ой, Тарасова же надо скорее брать. И Федю. Короче топоженых всех собрать.
Специалист
У сторонников лимита и мальчичеков осталось выяснить, чем Жирков и Маурисио "ребята с нашего двора" больше, чем Моутинью и Гуарин, а Кокорин, чем Фалькао. И тогда картина мира снова сложится. Не сомневаюсь, что ответ будет как обычно правдоподобен и витиеват. Но, опять же, как обычно, не будет иметь ничего общего с действительностью.
Борисыч
СелекцЫя, селекцыя, селекцыя! По определению провалена!:))
Basist
Специалист
Может хватит уже мешать в одну кучу тёплое и квадратное? Не надоело? Ну купили бы кокошу без лимита - давно уже собирались, какая разница?
Dogan
Без лимита не купили бы ни за что
Специалист
Доган, это слишком длинная логическая цепочка. Понять, что без лимита никакого Жиркова и Кокорина тут бы не было, часто не получается.
33_номер
Dogan

а комментировать матчи этой сборной будут Алдонин, Семшов, Ширко и Пименов

http://www.sports.ru/football/1036579994.html
Alarm
Чего больше всего боялись, то и произошло.
Не один, так оба будут радовать нас долгими годами. Обоими.

Осталось полюбопытствовать, как это по личке? Достаточно ли ЭГМ разгрузил платежную ведомость для принятия двух увесистых контрактов?
MZ
Мда, пришли... Теперь осталось поволноваться на тему - кто же уйдет.
инокентий
Я вот не понял, к чему это заламывание рук? Взяли даром Жиркова и...? Он брался с кем-то на альтернативной основе? Или Жирков, или...? Молодых надо брать, на перспективу? Согласен. Но Жирков-то этому не мешает. А дырку, в случае чего заткнет.
Не понимаю этих стенаний.
sever
Нельзя прогнозы? А я дам. Следующий чем - 3 иноземца, 17-18 год - 2.
Состав Зенита
Лодыгин
Смольников - Гарай- натурализованный немец- Анюков
Маурисио (с паспортом)
Шатов - Жирков
Халк--Дзюба-Кокорин.

О! Состав! А! Состав! :)
artscout, Хаген - наш капитан!
Классик,
"подцепить" на сборах можно инфекцию. Дизентерию там, или триппер.

Впрочем, последние мегатрансферы из сдсв - сродни нехорошим болячкам.
V.S.O.P.
Источник: Пеллегрини рассматривает вариант с «Зенитом»
http://spb.sovsport.ru/news/text-item/878114
инокентий
Ага, а мы будем ждать июня, а в июне начнем переговоры с другими! Чушь! Пусть источник уже иссякнет.
V.S.O.P.
Dogan

Купили бы Кокорина и без лимита. МЛМ уже более двух лет хочет его купить, когда лимит еще не был усилен. Но в СДСВ был Роттенберг и Кокорин не продавался.
Правда, не факт, что все-таки купили, но похоже, что всё будет как с покупкой Дзюбы - бесплатный Кокорин придет 01 июля.
инокентий
Мутко: – Во внутриклубную политику я не вмешиваюсь.
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/960299/
Кто бы сомневался!
Ruchey
Ну, если выбирать между Рязанцевым и Жирковым, выбор однозначно будет в пользу последнего.
Специалист
Как это без лимита купили бы? А что у нас в последние 2 года лимита не было. Вот из-за лимита и хочет МЛМ Кокошу уже два года.
инокентий
В стене подтрибунного помещения «Зенит-арены» обнаружили трещины.
http://lifenews.ru/news/181906
Что-то тревожненько...
V.S.O.P.
Специалист

Я имел в виду, что его хотели и при 7+4, и при 6+5 хотят
Alarm
Еще не хватало, чтобы наша вавилонская башня упала, не успев достроиться.
Стон
Специалист, если Кокорин придет в Зенит, будем как-то спорить, кто приносит больше пользы - он или Дзюба?
Помнится, был такой диалог вот тут:
http://www.ofsite.ru/board/discussions.phtml?id=13494&showPage=6
24 августа 2015 22:37:17 - 24 августа 2015 22:40:53

Гы, там же, ранее:
"Кокоша - лучшее что есть из того, что мы можем купить."
А мы его еще и забесплатно:)
Специалист
VSOP, какая разница-то, лимит он и есть лимит. Теперь вот вдобавок к кокоше "захотели" еще Жиркова. Дальше ужесточат и Тарасова с Павлюченко захотим.
Специалист
Стон, среди россиян-нападающих безусловно да. А тогда, когда это писалось, до реинкарнации смолова и подавно. Не вижу никаких противоречий.
V.S.O.P.
Интересный у вас диалог был в августе 2015. И позиции зафиксировали, молодцы:-)
инокентий
"У вас"© Ты это что, Серега, дистанцируешься? Не выйдет! :)
artscout, Хаген - наш капитан!
Сереж, наверное, твое написание правильнее по сути (rotten - гнилой), но, справедливости ради, там одна буква "т"
Специалист
Перечитал. Нет проблем. Если кокоша будет у нас хуже Дзюбы, я спокойно признаю, что Стон был прав. И Стон молодец, что смог предвидеть, что Дзюба в нынешнем составе полезнее кокоши. Но из нападающих русских кроме кокоши и Сиолова брать нам действительно некого.
V.S.O.P.
Сань, я имел в виду Спеца и Стона :-)

Вот и посмотрим спустя год уже в августе 2016 на зафиксированные позиции, если, конечно, Кокорин все-таки окажется в Зените:-)

P.S. Я категорически против лимита, искусственных ограничений и искусственного создания тепличных условий для кого-либо.
V.S.O.P.
artscout

Лёш, спасибо, принято:-)
artscout, Хаген - наш капитан!
Раз уж зашла речь о фатерляндской мове, вспоминается девиз с ворот Бухенвальда. В данном случае - каждому своя ...Бенфика в феврале:
http://football.kulichki.net/rusnews/news.htm?383813
По Хуану, таксть, и сомбреро.
denzen68
К вопросу о трещинах в стене Зенит-арены. Как специалист, строитель с более чем 20-летним стажем, хотел бы поинтересоваться: что за зверь такой - сварка холодных швов?
denzen68
И ещё, как строитель,даю справку: ЛЮБЫЕ работы при соответствующей подготовке, можно проводить в ЛЮБОЕ время года. Ну разве что кроме благоустройства территории.
инокентий
К кому вопрос-то? Может они про линолеум? :)
denzen68
Вопрос, видимо, в никуда - если Life78 позволяет себе такие публикации, то они явно не в теме. С трудом представляю себе, какой такой там линолеум, чтобы от него трещины на стенах пошли...)))
denzen68
Ещё раз повторю - нет такого термина в строительстве - "сварка холодных швов"!
Hascky
В производстве пуховой одежды для альпинистов и полярников есть понятие "проклейка швов (правда тёплых)". Быть может и сварка есть, хотя не уверен:)
Lirdrin
Технологическая неграмотность журналистов - дело десятое, они и по своему основному профилю могут нагородить леса. А вот наличие трещин - это печалька.

Правда, это заявление входит в противоречие с тем, что претензий к стадиону у ФИФА не возникает.
ZENITstiCler
Футбол в России до ЧМ-2018 пора уже переименовывать в Муткобол Ltd и позвать в спонсоры сего "зрелища" китайских производителей ламп, стремящихся продвигать свой бренд в Европе и будет
OSRAM-Муткобол Ltd.
Стон
Спец, я все это не ради подкола. Просто забавно показалось. А так, - да, Смолова очнувшегося я бы сейчас в Зените бы приветствовал. А Кокорина - все так же - нет:(
А насчет зафиксированных позиций - боюсь, все же поздновато будет, там оговорка-то была существенная "при существующем остальном составе". А тут мало того, что неизвестно, какой состав будет с лета, так еще и тренер новый, схема новая...
Для нынешней схемы - Дзюба идеален, о чем я тогда и писал. И посейчас не вижу, на какой позиции Кокорин бы сыграл хоть в две трети от Дзюбы.
Но фиг же знает, придет новый тренер, поставит 4-4-2, продаст Халка, фиг там посравниваешь Дзюбу и Кокорина, если первый будет цеплять впереди мяч, расчищать площадку, а второй через свободные зоны - забивать (благостность-то какая:)))) )
V.S.O.P.
Эду Домингес: у Карпина действительно были проблемы с Дзюбой
http://www.championat.com/football/ne...tvitelno-byli-problemy-s-dzjuboj.html
"...Дзюба этого до сих пор не понял, но именно Карпин его воспитал"

Шандор Варга: Если «Зенит» хочет заманить Пеллегрини, нужно предложить интересный проект
http://www.sportsdaily.ru/articles/sh...i-nuzhno-predlozhit-interesnyj-proekt
"...отличный тренер, очень симпатичный человек. Если его убедят приехать, то уверен, что его будет интересовать спортивная сторона. Но его нужно завлечь проектом. Он не придет просто зарабатывать деньги. У него довольно высокие моральные качества"

Варга: Жирков должен молиться и радоваться переходу в «Зенит»
http://www.championat.com/football/ne...a-i-radovatsja-perekhodu-v-zenit.html
"... За границей у Жиркова не очень получилось, но «Зенит» — это тот клуб, который претендует на успех не только в России, но и в Европе. Так что Жирков должен молиться и радоваться!"

ВИЛЛАШ-БОАШ ХОТЕЛ ВИДЕТЬ ЖИРКОВА ЕЩЕ В "ЧЕЛСИ"
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/960334/
"... к сожалению, его преследовали травмы, которые не позволяли ему выйти на оптимальный уровень. Для меня Юрий – один из лучших футболистов, действующих на левом фланге"

Игрок замены. Что ждет Юрия Жиркова в «Зените»
http://www.sportsdaily.ru/articles/ig...y-chto-zhdet-yuriya-zhirkova-v-zenite
"...на который зенитовский менеджмент, по обыкновению, внимания не обратил. Жирков, много лет выступавший за ЦСКА, а ныне играющий за «Динамо», мягко говоря, не пользуется особой любовью питерских фанатов. Весьма своеобразная публичная риторика его красавицы-жены не добавила ветерану бонусов в культурной столице России"
V.S.O.P.
Спаллетти едва не подрался с Жервиньо на базе в Тригории
http://www.as-roma.ru/news.php?id=249758
"... взбесили Спаллетти, и дело едва не переросло в более серьезный конфликт на базе в Тригории"
(В Зените чуть не подрался, теперь в Роме чуть не подрался - даст уже наконец кто-нибудь ему разок по лысине или по печени?)
denzen68
Lirdrin,
Трещины - это, конечно, печалька. В идеале их не должно быть. Но вообще трещины при бетонных работах - это практически бывает всегда и допустимо. Главное - какой характер имеют трещины. Если усадочные или температурные - не смертельно. Если конструктивные - всё гораздо хуже...
Lirdrin
Жервиньо давно пора в Китай
Lirdrin
denzen86, так пишут про воду в помещениях - это разве может быть следствием усадочных трещин?

Конечно, если это вообще правда - life78 в последнее время очень активно генерят такие заголовки.
Стон
Вода в помещениях от трещин зависит нечасто. Особенно - от таких, какие в ролике показаны.
Бетон в принципе водопроницаем, - по капиллярам. Поэтому обычно делается система дренажей и обязательная гидроизоляция. И то, не всегда спасает.
tarano, город-герой
ZENITstiCler, Если уж чего не знаете, так и не пишите. Получился очередной пук в лужу.
Осрам всегда был немецкий бренд. Даже если он и выпускается в разных странах.
васёк
Трещины не очень опасны при строительстве стадиона с раздвижной крышей , выкатным полем и центральным буфетом . Меня - "вздутие в отделочном слове" насторожило , что скорее всего говорит о происходящих процессах внутри организма стадиона и его органа отвечающего за финансоварение.
васёк
стон

Обычно, вокруг объекта с подобными недостатками устраивают оцепление из солдат срочной службы, а жителей соседствующих домов просят пожить у родственников месяца 2-3 .
Стон
ну по разному.
Это же строящийся объект, есть усадочные процессы. Есть маячки, датчики.
Если они покажут, что трещины-вздутия-осадки выходят за пределы допустимого, будут остановки работ, может и оцепление (хотя, от кого? и так площадка отгорожена). Причем будет, не потому, что так положено, а потому что вот только несчастных случаев с обрушением не хватало все истории строительства.
Дормидонт, Провинция
Трещины замажут - делов-то. В первой что ли?
DW
V.S.O.P.
Не допускаете ситуации, что тренер сделал замечание игроку за лень на тренировке, а игрок в ответ повёл себя как Ромочка Широков?
Спасибо дирекции клуба "Рома", вовремя игрока на (зачёркнуто внутренней цензурой) послали.
Или у вас игрок всегда прав, если тренер - Спалетти?
Basist
Dogan
Купили бы и без лимита. Давно их хотели.
Я тут только какую-то блажь руководства вижу - хочу и добьюсь, не важно, принесёт ли результат пользу или нет. Точно такие же ситуации были например с Пановым и Быстровым.
Зачем тот же кокорин, если он после кратковременного всплеска уже больше года ничего толком не показывает? При наличии того же раззабивавшегося дзюбы? Тогда бы уж на Смолова внимание стоило обратить в крайнем случае. Зачем пенсионер Жирков через полгода? Да ещё для нового тренера? Что это если не блажь? Он через год вообще бегать по полю не сможет, будет лавку протирать, да лечиться от накопившихся травм и болячек. Конечно же лучшего варианта нет. Потому что искать и доводить не интересно.

А лимит? Ну что лимит, сколько он у нас? 10 лет? Больше? И каждый год ходят разговоры, что он будет ужесточаться, но за эти годы так никто и не подсуетился с академиями и своими школами (за исключением Галицкого разве что) - так пусть теперь и расхлёбывают. Или планочку опускают, я лично от этого не пострадаю.
И видеть команду из иностранцев тоже не хочу. И на результаты мне по большому счёту плевать - от последнего чемпионства и суперкубка я никаких эмоций не получил.

А если у кого-то очень сильно свербит, что нельзя собрать команду из одних Гуаринов и Моутиньо, то это его проблеммы, и надеюсь он хоть когда-то поймёт, что есть много людей с отличным от его мнением, с другими принципами.
андрей из питера
Basist
Кокорин более разнообразный и более талантливый игрок. Он способен играть и центра и крайнего, у него неплохой удар и есть голова. Кокорин игрок основы. Главный для меня вопрос. Есть ли у него характер и хочет ли он именно играть, а не только деньги получать?
Sterx
Basist

По Жиркову и Кокорину как раз понятно, они в Динамо. А Динамо это по-сути клуб донор для Зенита, плюс и одного и другого можно официально взять как свободных агентов (что очень важно для ФФП).
А Смолов в Краснодаре, плюс контракт у него до 2019 года.

В остальном согласен. У нашего руководства к местным любовь совсем не из-за лимита, случаи с Пановым, Быстровым, Кержаковым которых возвращали без всякой лимитной необходимости и желания тренера. Да и попытка купить Семшова и покупка Анюкова то же лимитом были не обусловлены. Так что лимит тут явно за уши притянут.
Alarm
Тоже кажется, что Кокоша перспективнее Смолова. Смолов даже в связке с бразильцами играет прямолинейно.
segr
Вспомнил один анекдот, когда отец говорит сыну, - потенциально, сынок, мы миллионеры, а на самом деле у на в семье 2 бл....
Dogan
Женя, ну прямо родокоповщина какая-то. Зачем так уж откровенно натягивать факты под обоснование небесспорного мнения?
Какое отношение возвращения Кержакова и Панова имеют к покупкам Кокорина и Жиркова? Что общего между возвращением в команду доморощенных воспитанников, уже в этой команде игравших - и покупкой совершенно посторонних игроков, обусловленной требованиями лимита? Кто у нас "местный"? Кокорин или Жирков?
И какое отношение к теме имеет Анюков, купленный ещё до всяких лимитов потому что игрок сборной и потому что на правом фланге у нас была дыра?
Dogan
DW, не обращайте внимание, это у нас на Книге такой вот белый шум:)
инокентий
«Матч ТВ» покажет игры «Зенита» на «Атлантик Кап»
http://fc-zenit.ru/news/74186.html
Zanin
Усадочные трещины в бетоне? Это что такое? Усадка возникает в материалах, из которых при отверждении испаряется вода: керамика, фарфор... А бетон, наоборот, нуждается в воде, в нём идёт процесс гидратации, его необходимо покрывать мешковиной и поливать водой. Усадочные, температурные или ещё какие, это всё указание происхождения трещин, а по сути всё равно, всё плохо, любые трещины есть ослабление конструкции.
Life News 78 - отвратительный канал, его цель возбуждать в людях сильные чувства разными страшными "новостями".
Очень жаль, что больше нет 100ТВ!
Стон
Ну речь идет не об усадке бетона, а об осадке всей конструкции стадиона. Тупо в грунт. Это же всегда происходит при строительстве.
Другое дело, что при хорошем строительстве осадка всего здания идет равномерно, а вот трещины - признак того, что какие-то части осаживаются больше, чем другие.
Насколько я знаю (спрошу у жены-конструктора:))) ), это может быть плохо, а может - и не быть. Потому что по хорошему, при проектировании задается запас прочности конструкции на неравномерную осадку. И тут главное - чтобы в реальной жизни показатели этой осадки не превысили расчетную. Если не превысят - трещины заделают, а конструкции продолжат работать нагрузки в нормальном режиме.
А вот если превысят, - велика вероятность, что конструкции перестанут нести все расчетные нагрузки.
Тогда - пц.
Марк Кириллов
Пеллегрини надо завлечь интересным проектом? Легко. Вот интересный проект - "Выиграть ЛЧ, имея в составе старого Жиркова и забившего болт на футбол Кокорина".
Zanin
Стон,
чтобы не было осадки фундамент ставят на прочное, твёрдое основание. Идеально - на скалу. Наш стадион долго строят, во многом из-за очень массивного фундамента. Там же свай немерянное количество загнали, с чего осадке быть? Врут Life News 78? Наверняка, какие-нибудь трещины в облицовке обнаружились из резких температурных колебаний. Это ерунда.
Zanin
С чего столько брюзжания по поводу Жиркова? Опытный квалифицированный игрок, пригодится в условиях ужесточающегося лимита на легионеров. А что критики конструктивного могут предложить в создавшейся ситуации? ФФП не забываем.
Lirdrin
Итого на сбор летит 4 полевых игрока основы с паспортом - Анюков, Юсупов, Шатов, Дзюба. И 6 пацанов. И 9 легионеров.
Мойша
segr, про нас другой анекдот:
Сын: мама, а ты мне удочку купишь?
Мама: Конечно, сынок! И удочку купим, и лодку у ней, и друзей-алкашей бл.. купим, чтоб всё как у отца было...))
Zanin
Lirdrin,
Лодыгин не полетел что ли?
shapor
Zanin, ключевое слово "полевых"
Специалист
Сторонники лимита такие смешные, даже интересно стало читать их выдумки. С одной стороны - если б лимита не было, в Зените играли бы одни иностранцы. А с другой стороны, Жиркова купили не из-за лимита. Пешите исчо!
denzen68
Zanin
Говорю вам как строитель. Несмотря на количество свай, осадка может быть. И есть практически всегда. Отсутствие осадки - скорее исключение.
инокентий
Строители, каким нормативным документом допускается образование трещин? СНиП допускает?
denzen68
инокентий,
никаким не допускается. Просто бывают трещины, влияющие на работу конструктива, а бывают не влияющие. Для этого проводят обследование, по результатам которого выдаются рекомендации. Все трещины по любому затем расшиваются и заделываются ремсоставом, если не влияют на работу конструктива. Если влияют - это отдельная тема.
Basist
Специалист
У нас уже были в истории клубы, в которых играли одни иностранцы. Глядя на тренера боаша, без лимита россиян было бы по 1-2 в основе. Поэтому ничего смешного не вижу. Но Ваш стиль мне давно понятен - скрывать за сарказмом отсутствие аргументов, ибо если аргументы есть, их высказывают, а не корчат из себя самого умного.
Когда Вы говорили, что в принципе взять Жиркова непосредственно сейчас под ЛЧ и с ним дожить до лета, я в принципе был в чём-то согласен, что в условиях лимита при уходе Кришито и желании пройти в ЛЧ дальше это был бы сносный вариант. Но привязывать к лимиту нынешнюю сделку - уж извините.
Ну а если, как тут уже высказывалось, на базе клуба по указке Мутко собирают сборную под ЧМ, так что, хотите сказать, что его бы не собирали без лимита?
denzen68
Так это было уже. Там как раз и написано о таинственной сварке холодных швов. Что это такое - ни один из строителей не знает!)))
denzen68
Вообще непонятно, о чём там пишут - сначала о трещинах в стене, а потом о том, что они на стяжкаж. Как можно делать стяжки на стенах - знают, похоже, только журналисты Lifenews. Если трещины только на стяжках - вообще не криминал.
Dogan
Басист, в очередной раз задаю конкретный вопрос: тебе лично шашечки или ехать?
Специалист
Basist, ок, хотите, давайте поговорим. Итак, первое утверждение. Без лимита в Зените будут одни иностранцы. Непонятно почему, но ладно, хорошо, допустим. Берем Жиркова. Факт. Если б не было лимита, то взяли бы иностранца, иначе предыдущее предположение является не верным. Так? Или нет?

Теперь про базовый клуб сборной. Где и когда кто-нибудь хотя бы намекал на создание базового клуба сборной? Мутко? Еще кто-то. Откуда появилось утверждение про указку Мутко? Все гораздо прозаичнее. Зенит, как топ клуб, в условиях лимита, скупает всех мало мальски квалифицированных игроков с паспортом (не важно скупает или берет даром, потому что даром - означает другие цифры по зарплате, и в итоге выходит так на так). При этом зачастую - в ротацию. Те же Жирков и Кокорин в Динамо, в отсутствие лимита, имели бы гораздо больше игровой практики, причем против более классных игроков (в играх с Зенитом, например).

Вот как-то так.
Stz
Трещина трещине рознь, здесь не понятно, какие они именно имеются в виду. Например, работа большинства железобетонных конструкций подразумевает наличие в них трещин, есть специальные расчеты на их раскрытие (правда, эти трещины волосяные, и в любом случае, их ширина не должна превышать 0,4мм), т.е. присутствие этих трещин в железобетонной конструкции это нормальный режим ее работы.
Zanin, может я Вас не понял, но усадочные трещины в бетоне появляются сплошь и рядом (при плохом качестве работ или при плохом проекте).
Осадка фундаментов есть всегда (если не скальное основание, где ей можно пренебречь), тем более она будет в данных грунтах (на месте стадиона, намывные грунты, если не ошибаюсь). Думаю, место с еще более плохими грунтовыми условиями, чем это, надо очень постараться найти.
Zanin
Ситуация меняется и не только лимит накладывает серьёзный отпечаток на вектор поиска игроков, но и финансовые ограничения, вызванные и ФФП и просто ухудшающейся финансовой ситуацией и в российской экономике, и в Газпроме, в частности.
Не факт, что Зенит приобрёл бы левого вингера за границей с такими же материальными затратами, как в случае с Жирковым.
Zanin
Stz,
усадка и Осадка - разные процессы.
Специалист
Zanin, тогда, повторяю, постулат о том, что при лимите играли бы только иностранцы - не верен. И, в итоге, получается, что в текущих экономических реалиях смысла в нем нет.
Zanin
Я не строитель, я инженер-механик, но вопросы строительства меня интересуют. Сваи забиваются (закладываются) на глубину,на котором находится грунт, соответствующий весу и конструкции строящегося объекта. Так я думаю.
Zanin
Специалист,
конечно, нет смысла. Просто ВВП высказал своё мудрое мнение о том, каким должен быть российский футбол. Кто же ему возразит?
Специалист
Вот тут, Zanin, спорить сложно)))
Zanin
А по трещинам я думаю так. Они допустимы, когда они поверхностные, тогда они малосущественны, да и заделать их можно.
А глубинные, это уже проблема. ЧП.
denzen68
Zanin,
правильно думаете. Только осадки при этом всё равно существуют. Возможно их отсутствие только при использовании так называемых свай-стоек, т.е. опирающихся на твёрдые породы, скальные например. В нашем регионе такое нереально. Используются так называемые висячие сваи несущие только за счёт силы трения боковой поверхности о грунт.
segr
Насколько я знаю, понятия сварки холодных швов не существует.
Единственно что, могли не качественно зачистить бетонную поверхность от "молочка" и грязи, перед продолжением бетонирования, так как оно наверняка шло частями, а не непрерывно.
segr
Мойша
Это не мать - это просто изверг какой-то:)
Zanin
denzen68,
об этом догадывался, хотя думал, что на юге у нас, ближе к Пулковским высотам, скальные основания.
При строительстве стадиона заложино было умопомрачительное количество свай (вес, конечно, ещё больше увеличился) и всё связано воедино, проволочной арматуры и стальных труб сколько! Чего бы конструкции стадиона прогибаться? В каких местах? Там и пустот практически нет.
Или я не прав?
Stz
Zanin. Для зданий и сооружений опасна не сама осадка, разность осадок (т.е. например, один фундамент не дал практически осадки, а у соседнего осадка 8см, вот это – страшно). Умопомрачительное количество свай – не значит, что не будет осадок, осадки, в наших условиях есть всегда (они есть и на скальном основании, но ими пренебрегают).
denzen68
Zanin,
чтобы Вам аргументированно ответить, придётся вспомнить курс сопромата, строительной механики, динамики сооружений и прочих строительных дисциплин. Просто поверьте строителю с более чем 20-летним стажем, работавшим во всех отраслях строительства: жилищное, промышленное, гидротехническое, дорожное - осадки возможны и присутствуют практически всегда.
Zanin
denzen68,
боже упаси, не хочу Вас напрягать, да и ни к чему, я Вам верю. Просто я так устроен, что без понимания, на веру, мне сложно принять что-то. Мозг сопротивляется.
Zanin
Я в последние годы СССР был в командировке на Дальнем Востоке на строительстве Бурейской ГЭС (я тогда во ВНИИГе работал). Мы там в лаборатории керны испытывали. Грандиозное сооружение, эта плотина, я Вам скажу! Такой массив железобетона!
васёк
to 68

В сопромате ничего не говорится о строительстве подобного сооружения на болоте . Как я понимаю, имеет смысл пройтись по списку бетонщиков 2-го разряда работающих на данном объекте и вспомнить главный вывод любой проверки - о 99-ти процентной виновности, исключительно,по причине человеческого фактора.
инокентий
Лимит в трещинах, потому что осел. Читаю ветку и мозг взрывается!
artscout, Хаген - наш капитан!
Саш,
осел - с умляутом или без? в смысле, живой и с большими ушами :)
Alarm
ИМХО учитывая только площадь объекта, осадка неизбежна. Как мне рассказывали, в Питере при свайных работах сплошь и рядом ситуация, когда одна свая уходит, как в масло, а вторая, рядом с ней, тут же упирается в камень.

Кстати, вопрос специалистам. Может ли на появление трещин влиять качество арматурных работ. Например, отклонения от горизонталей, вертикалей конструкций.
инокентий
Футболист Роман Широков подписал контракт с ЦСКА
http://lifenews.ru/news/182110
Мне казалось, что уже была похожая новость.
V.S.O.P.
Агент Романа Широкова Арсен Минасов не подтвердил информацию о том, что футболист согласовал условия контракта с ЦСКА
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/960666/
denzen68
to васёк
to 68, это, я так понимаю, ко мне.
Во-первых, попросил бы Вас, обращаясь к сокнижникам, правильно указывать ник. Уважайте собеседника.
Во-вторых, в сопромате вообще ничего о строительстве не говорится.
В третьих, человеческий фактор никто не отменял. Но как инженер технадзора, могу Вам сообщить, что человеческий фактор отсекается на первом же этапе производства работ, во всяком случае, если технадзор грамотный.
V.S.O.P.
ВЫЗОВ ПО-ШИРОКОВСКИ.
РАБИНЕР – О БУДУЩЕМ ШИРОКОВА
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/960434/
denzen68
Alarm,
качество арматурных работ, безусловно может влиять на образование трещин. Но не столько отклонение от горизонтали-вертикали, сколько, отступления от проекта и нарушение толщины защитного слоя бетона. В нашем государстве, конечно, возможно всё, но я с трудом себе представляю, как конструкцию с нарушениями могут принять к бетонированию. В нашей скромной строительной корпорации, к примеру, КАЖДЫЙ блок принимается перед бетонирован ем комиссией из меня, как технадзора заказчика, представителя авторского надзора (проектной организации), представителя генподрядчика и представителя непосредственного производителя работ. Поверьте, это не формально. При таком контроле качество обеспечивается в достаточной степени.
V.S.O.P.
Discovery совместно с Первым каналом снимает фильм о «Зенит Арене»
http://www.championat.com/football/_w...alom-snimajut-film-o-zenit-arene.html
Ruchey
Хотелось бы узнать мнение klinsmanna по-поводу вот этой темы :)
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/gorkynavkus/885867.html
V.S.O.P.
В РФС инициируют создание базовых клубов для сборной под ЧМ-2018
http://izvestia.ru/news/602672

Высокие цены помешали Кокорину и Жиркову оказаться в «Зените» зимой
http://izvestia.ru/news/602590?intref=relapinline
васёк
Из прошлого . Технадзор от партийного контроля отличается только продолжительностью телефонного звонка.
nemarat, СПб
Самый дешёвый вариант - заткнуть щели стодолларовыми банкнотами
васёк
Технадзор стоит дешевле, особенно из скромной строительной корпорации .
nemarat, СПб
Ну, я про сложившуюся ситуацию :)
denzen68
Ну если только из прошлого. Насчёт настоящего Вы, видимо, не в курсе. Я свою зарплату отрабатываю на 200%, Если есть сомнения - спросите сокнижника Игоря ник Мюнхаузен. Он в прошлом году в квартиру, построенную нашей компанией въехал. Есть ли у него вопросы по качеству? Скорее всего есть, по другому не бывает у покупателя. Но если только по мелочам. А к технадзору, насколько я знаю, у него вообще вопросов нет!
denzen68
Не мерьте всё по себе. Технадзор в скромной строительной корпорации не продаётся - репутация дороже, да и местом рабочим дорожу. Такого отношения к своим работникам очень сильно поискать надо.Не хотел рекламировать, но вынуждаете: скромная строительная корпорация называется Группа ЛСР. А точнее ЛСР. Недвижимость-СЗ.
васёк
Так вы по квартирному дизайну специалист, а я уже хотел спросить, как вам представляется завершить оставшиеся 25-ть процентов работ до 30 июня 2016 года при такой строгости ребят из технадзора !
sever
Квс? ;)
Больше бетонного ада!!! :)))
denzen68
Это с чего Вы так решили? Вы,скорее всего, не понимаете разницу между дизайнером и технадзором. К тому же Вы не читатель, видимо. В посте от Среда, 27 января 2016 16:38:05 я уже сообщал, что работал практически во всех отраслях строительства, причём прошёл путь от мастера до начальника участка. Потом перешёл на работу технадзора, кстати, тоже не только по дизайну, как Вам представляется. По поводу завершения работ до 30 июня ничего Вам сказать не могу, поскольку технадзором на данном объекте не являюсь и ситуацией не владею.
sever
Специалистам по квартирному дизайну могу предложить агентское вознаграждение и даже адресные возвратные бонусы! :))) специалистам по бетону , к сожалению, такое предлагать не вижу смысла ;))))
васёк
Дизайнер - слово чуждое , навязанное вредителями . Я бы вернулся к исконной терминологии - проектировщик, конструктор , архитектор.

Мечтаю на стадионе посидеть , но при таких делах теперь не выше 20 ряда и ближе к выходу . Знаю я этих дизайнеров широкого профиля !
denzen68
sever,
специалистов по квартирному дизайну сейчас выше крыши. А вот специалистов по бетону гораздо меньше, что расстраивает. Ибо качество жилища зависит не от дизайна, а от бетона.)))
Andrey
Денис, забей, васёк, имхо, троль 80 лвл :))))
sever
Эх, Васек! Как будто вернулся лет на 30 назад. :))) в те самые времена, когда был популярен анекдот про Ватмана, который посажен :))))
sever
Ден, хренушки :). Рисовальщиков до дури. тех, кто знает, как это потом сделать единицы :).
А по поводу тех самых вышеописанных посулов готов пообщаться с представителями строительных компаний творящих жилые проекты любого формата. :)
denzen68
О, Андрюха, привет! Давно не виделись! Просто не могу утерпеть, когда дилетанты пытаются надувать щёки и разглагольствовать на темы, в которых ничего не понимают. Жаль, что ты не смог с нами в боулинг новогодние каникулы поиграть!(((
васёк
Ну почему же сразу и троль,Андрей, или вы всерьёз предлагаете пообсуждать возникшую проблему по качественному бетонированию , ориентируясь исключительно на откровение вашего товарища заявившего, что в сопромате отсутствует раздел определения деформаций в твердом упругом теле под названием Зенит-Арена ?
инокентий
"С ученым видом знатока, хранить молчанье..."© Классика для участвующих :)
denzen68
Да, Андрей, ты прав, троль и есть. Мало того, что ничего не помнит (или не понимает) в сопромате, в котором действительно непосредственно о строительстве сооружений ничего не говорится, так ещё и правила вежливости на книге не соблюдает, обращаясь к незнакомым людям на Вы с маленькой буквы.
Alarm
Пока вы о бетоне, пошел немалый клев на конского Мусенка.)
Вроде и по воротам попадает через 5 на 10й, но поди ж ты, есть особое природное качество - быстро переставляет ножки.
При должном промоушене в ЛЧ уже привлек внимание.

Кстати, у коней проскочила интересная трансферная тактика: выбирается игрок с особенными природными данными. Такого игрока после подачи в выгодном свете удается неплохо продать.
Sterx
Мне кажется тема уже давно превратилась в жесткий офф-топ. Может перенести ее на ДНО, отдельной темой. А тут все-таки про футбол, а не про "квартирный дизайн" и "арматурные работы"? :)
Alarm
В продолжение: но вот я бы на месте клубов не рискнул бы у коней что-либо покупать. Ибо в 90% случаев товар оказывается не так хорош, каким кажется. Хорошо, что у Зенита договор "ничего не брать у Гинера").
Дмитрий
Да уж, с бетоном как-то уже в отдельную ветку пора.
Про МАТЧ ТВ http://sport.rbc.ru/article/266681/
Бывает, что и с Мутко согласишься ))
Действительно, профанация какая-то. Включаешь - какое-то кино непонятное. Как, откуда, зачем? Какое нахрен кино? Где спорт 24 часа в сутки? Потом вспоминаешь, в какой стране живешь. Провели ребрендинг, распилили, на выходе - та же херня.
nemarat, СПб
"Не хотел рекламировать, но вынуждаете" (с)
инокентий
Никита Симонян: В «Зените», к сожалению, сместились акценты
http://www.sportsdaily.ru/articles/ni...nite-k-sozhaleniyu-smestilis-akczenty
Заклятый друг Зенита переживает за "ребят с нашего двора"©
Dogan
"Ему только 33 года" - Никита Палыч, а вспомните, во сколько из футбола ушли лично Вы?
А вообще, страдания "заклятых" о "смене акцентов" в Зените понятны. Пока акценты Зенита вертелись вокруг "ребят с соседнего двора" - он и играл соответственно, ни на что не претендуя. А как только в нём стали играть не паспорта, а мастера - сразу всё изменилось. Сразу появилась в нашем футболе новая величина.
Вот "заклятые" и заныли. А наши местечковые им ещё и подвывают...
инокентий
Мне кажется, такие мероприятия все-таки делает легионеров не совсем чужими нашему городу http://fc-zenit.ru/photo/gl7363/
Специалист
Многие легионеры гораздо более "не чужие", чем некотрые "свои".
mkur, Питер
Насчет "многих" Саша, наверное, перебор: Хаген, Ломбертс, Губо, Халк, с оговорками Данни - из не имевших отношения к СССР вот и все действительно "свои". Другое дело, что совсем уж пальцы гнуть в чужой культурной среде намного сложнее, чем в своей. Плюс все наши последние леги больны футболом больше, чем баблом. Поэтому и обратных примеров почти нет.

Но что любопытно, из российских игроков почему-то лучше всего вписываются в среду именно мясные ренегаты:)))
ColumbusLivius
> mkur, Питер
> из российских игроков почему-то лучше всего вписываются
Элементарно: вырвались из секты, заработала тяга к разумной жизни...
Специалист
Матвей, Ширл, Мареш, Камил, Джин, Криж - наверняка есть еще.
Dogan
Непонятно, о чём спор. Для каждого свои "свои". Для меня, вот, к примеру, больше половины из перечисленных Матвеем и Спецом "своим" не является, зато есть некоторые не упомянутые.
Дело вкуса.
Dogan
При этом, с посылом Спеца от Четверг, 28 января 2016 13:19:37 полностью согласен
Hascky
Хоть один из них разок заглянул в Питер, после окончания контракта? Отработали честно, это да. Но вот громкие слова говорить о "нечужих нашему городу" я бы лично поостерёгся.
Мойша
Зато мы заглядывали в бар к Ширлу пива попить:) Только его там не оказалось... Радека в смысле. Пиво было))
инокентий
Панов вот постоянно заглядывает...
Dogan
Кстати, вспомнился почему-то пионерский вой тут году, этак, в 2001-02-м. Когда Пельмень после провала во Франции всё рвался обратно в Зенит, а его не брали.
"Да Сашка за Петербург всех порвёт!" "Да Сашка за Зенит умрёт!" "Да для Сашки зенитовские традиции....!!!" "Да он за стрелку..." "Да за колонны..."
А когда я публично выразил в этом сомнение - мне пообещали морду набить:) И ведь на каком-то выезде в тамбуре пришлось даже отношения выяснять...
Забавно...
tarano, город-герой Ленинград
А вот не выражал бы публично(плюнул бы на свободу слова) в этом сомнение, - глядишь и порвал бы, и чтил бы, и за стрелку БЫ!
Мысль, она такая, тем паче выраженнная публично.
ЗЫ Обобщать не надо.
nemarat, СПб
Тимощук в новогоднюю ночь был замечен на Дворцовой
nemarat, Лигово
Инстаграм Влада Радимова :)
Очень, кстати, приятные дружеские отношения двух наших капитанов.
Вообще, при всем возможном негативном отношении к инстаграму, бывает очень познавательно посмотреть, что выкладывают, что лайкают и что обсуждают наши футболисты. Особенно пока футбола нет и есть межсезонье.
Lirdrin
Негативное отношение к инстаграму) Я не фанат, но забавно. Примерно как негативное отношение к молотку, рубанку или рекламному щиту, или к печатному станку)

Hascky, да вроде заглядывали к нам почти все, кто уехал по тем или иным причинам, но кто тепло относился к городу и был любим болельщиками. Вплоть до того, что на стадион забегали матчи посмотреть.
Hascky
Lirdrin, речь шла о вполне определённых игроках - Ширл, Мареш, Камил, Джин, Криж. Кто именно из них приезжал? Ширл только, пока в поисках работы по РФ болтался. А ещё можно вспомнить Хагена, тоже вроде не лгал-непредавал, вон двери на эмоциях выносил. Да только достаточно быстро "обличителем" приключился, свой изрядный мешочек на вентилятор набросил.
васёк
Надо бы эссе написать - заглядывание в город ,как способ популизации любви болельщиков . За основу взять сильнейший состав команды с кооператива Озеро .
Hascky
васёк, напишите лучше про нечужих нашему городу легионерах.
Специалист
Как можно быть не чужим или чужим городу не понятно. Людям можно быть не чужим. Вот перечисленные мной, мне, например, не чужие. А Панов, например, - чужой.
Эль Борода
Не чужой нашему городу легионер - Дик Адвокат. )
васёк
Легионеры... Забанят ведь черти, как только начнем вспоминать всех легионеров игравших за наш город.
Возьмем двоечку "аллюровских" нападающих - Росси с Растрелли , а каким прекрасным тренером был Доменико Трезини - это ему болельщики обязаны знаменитой схеме защиты в играх со шведской командой .
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Симонян лучше к себе в Москву смотрел, и сказал бы, почему у коней из своих только Акинфеев да Дзагоев — и тот осетин.
Hascky
васёк, примеры вообще ни о чём.
Трезини прожил в Петербурге более 30 лет, тут и скончался.
Росси прожил в Петербурге более 60 лет, тут и скончался.
Растрелли прожил в Петербурге около 50 лет.
Никакого отношения эти примеры к нынешней ситуации не имеют.
васёк
Тут и скончались...
Предлагаете к статусу легионера добавить необходимое условие ещё и скончаться за пределами футбольного поля ?

ОК! Играл за команду Питера один финский легионер, еще кричалку про него забавную придумали фанаты после его отъезда - "И чухонец сунул нос и едва его унес ".
Он никогда так больше и не приехал в Питер ,но переживал за свою бывшую команду, и даже как-то отказал немецким сборникам предоставить в аренду свой стадион для лучшей их акклиматизации перед важным матчем с питерской командой.
Стон
Ага, так уж переживал, прям так переживал...
Всю свою сборную загнал до кровавого пота, лишь бы английских и американских специалистов по физподготовке и поваров до нашей сборной не допсустить...
Мойша
Источник: строительство «Зенит Арены» отложено из-за проблем с подрядчиком до 30 июня
http://www.championat.com/football/ne...no-iz-za-problem-s-podrjadchikom.html
За 2 дня до этого:
На «Зенит Арене» будет самый большой туалет на стадионе в Европе
http://www.championat.com/football/_w...shoj-tualet-na-stadione-v-evrope.html
Интересно, эти два события связаны?)
mkur, Питер
И называться он будет "Голубой поток"...
Мойша
Я так понял, что это они столько туалет построили, а стадион еще не начинали...)
shapor
Мочи нет уже все это слушать, если честно.
33_номер
после новости "О самом большом туалете", реплика "Мочи нет уже все это слушать" звучит крайне двусмысленно...
mishok_UK, fczname.ru
Александр Кержаков: «Важнейшая задача — возвращение в сборную»
http://www.sportfakt.ru/football/4227/
Мойша
Хорошее вью Кержа. Удачи ему.
инокентий
Что-то все грустнее новости про стадион. В 2016 уже однозначно не закончат. http://tass.ru/sport/2623813
Dogan
"Сезон 2009 года Зенит начнёт на новом стадионе" (с) честный Фурсенко
Мойша
Видимо поэтому 28 июля 2012 года он был включён в Президентский совет по развитию физкультуры и спорта...
инокентий
И только Леонтьич спокоен:" Виталий Мутко считает, что ситуация со строительством "Зенит Арены" не является проблемной.
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/961186/
Lirdrin
Здесь подробнее про стадион: https://jing.yandex-team.ru/files/volynskii/2016-01-29_14-04-58.png

Коротко:

достроят к декабрю 2016 в соответствии с контрактом, а вот оборудование поставят тогда, когда город даст денег. Т.к. цены в контракте не менялись 3 года, а техника подорожала.
Lirdrin
Ну раз Мутко спокоен, значит денег дадут. Нет причин беспокоиться.
инокентий
Lirdrin, ту ссылку, что Вы дали, ссылается на мою ссылку :)
инокентий
Может Мутко знает, что не надо успевать?
Lirdrin
инокентий, проглядел тассовскую)
id77
Храм, храм, храм,храм...храм,храм,храм,храм...мы построим храм, храм, храм, храм...Дайте денег - мы построим храм, храм, храм, храм. (С)
:-)))
Ожидал подобных новостей, если честно.
Достройте уже...хоть как то...Хотя бы когда то
Hascky
Мутко строил котельную. Он-то точно знает всё:)
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
А Фурсенко коммуналки не обещал расселить?
Sinbad
Зачем что-то достраивать? Меня лично Петровский вполне устраивает. Получилось отличное футуристическое сооружение. Трещины не надо заделывать, в туалете установить инсталляцию "Писающий мальчик-фанат".
Специалист
Лучше какающий. Футуристичнее.
GeS, СПб
Какой-то неизвестный сербрский портал сватает нам Вукашина (Вуле) Йовановича, чемпиона мира среди U-21. Центральный защитник, левша.
id77
Лучше какаяющий на писающего. Концептуальнее :-))
Alarm
Вы все про писы с туалетами, а на сбор уже едут Коко с Жиркоевым!
http://www.bobsoccer.ru/user/26492/blog/?item=320817
V.S.O.P.
Луиш Нету: Если что, в ворота нужно ставить Дзюбу
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/961335/
bambula
mkur, не вижу реальных причин стидиону называться "Голубой поток", кроме, может быть, одного из цветов Зенита. Почему Вы решили его назвать именем последнего из успешных Газпромовских проектов?
инокентий
Рязанцев, вообще-то, на сборы не полетел. Это я о новости bobsoccer
mkur, Питер
bambula,
Вы невнимательны, речь шла о стадионном сортире.
bambula
mkur, да хоть содержимое сортира,))) причем здесь Голубой поток-то?
bambula
Dogan, да ставлю смайлы, ставлю.)))
Подпись: главный инженер проекта Голубой поток.
Dogan
А, вот оно в чём дело:)))
bambula
Если что, в Газпроме не работаю.
Sinbad
У Газпрома главные инженеры на аутсорсинге? Беда!:)
bambula
Проект введен в 2002 году. Никто из той команды в Газпроме уже не работает.
Alarm
Посмотрел кобылок с Загребом.
Обратил внимание на оборонные действия коней. В центре поля они постоянно применяют мелкий фол. Вплоть до "набрасывания тушкой" на спину противника.
Пачкотливая команда. Но дисциплинированная.
Goldstream
Зенита в Зените становится всё меньше.
Боление становится всё более пластиковым, как кресла на стадионе. С Дзюбой еще повезло, что драйвовый оказался.
К Жиркову и Кокорину претензий нет. Они хорошие футболисты, да и ребята, наверное, неплохие.
Еще немного и разница между Зенитом и среднемосковской командой будет минимальной - только футболки переодеть.
ЭГМ, гори в аду.
Sinbad
Когда свои зубы выпали, либо повыдёргивали, приходится жевать дорогими имплантами. Буду следить за успехами самобытного коллектива.
id77
Ну вот и посмотрим - кого приобрели - повторающих путь Дзюбы, или же Бухарова
Специалист
А вот теперь радетели лимита пусть нам скажут - кто лучше Жирков и Кокорин или Моутинью и Фалькао. И те, и другие "ребята с нашего двора".
Goldstream
Так и знал, что лимит виноват.
Lirdrin
С точки зрения бизнеса - все круто, в сложный момент усилили команду двумя сборниками за копейки (2,5 млн. евро).

С точки зрения боления - не могу сказать, что Зенит мне стал менее родным от этого, но и ближе не стал.
segr
Не, лимит здесь не причем, а паспортистов набираем чисто из любви к искусству:)
Специалист
Ну так, Goldstream, расскажи нам, что если б не было лимита, кого б мы взяли?
Misha Belyi
Сериал продолжается!:) А с другой стороны, теперь Динамо придётся искать паспортистов на замену, может быть в следствии этого кто-нибудь из молодых появится!
Специалист
Чисто из любви к паспортистам
Марк Кириллов
Вместо того, чтобы вкладываться в будущее, ЭГМ лезет в прошлое. "Ну-ну" (С) Ухудшанский
Goldstream
Причем тут паспорт, если клуб берет падающие в цене (Жирков) или залежалые (Кокорин) активы? При чем здесь вообще национальность и лимит? Не уверен, что и Моутиньо с Фалькао пришлись бы мне по душе в этом плане.
Специалист, Смольников и Шатов - такого же рода покупки, как Жирков и Кокорин?
segr
Goldstream
А кого бы Вы предложили, особенно учитывая, что обоих берут еще и из-за оканчивающихся у них контрактов.
Специалист
Goldstream, а теперь подумай, при лимите 10+15 кого б купили Жиркова и кокорина или Моутинью и Фалькао. Безотносительно своих желаний
Vital
если у Кокорина будет мотивация, думаю, что хорошее усиление. Зачем брать Жиркова, если Кокорина взяли (и тем самым суд по всему закроем еще одну позицию российским игроком), не совсем понимаю. Видимо все-таки Кришито "новострил лыжи". Или с нового сезона новое ужесточение лимита(
Специалист
И вообще, Goldstream, не разочаровывай меня. Ты ж нормальный, способный думать. Попробуй ответить на простой вопрос - были б Зените жирков и Кокорин при отсутствии лимита.
Специалист
А самый главный вопрос любителям лимита - где Жирков и Кокорин имели бы больше игрового времени. В Зените или в Динамо.
Pion
Если на Кокорина еще есть какая-то надежда, то Жирков- " сбитый летчик", на мой взгляд, футболист, заканчивающий карьеру. Потухший взгляд, никаких подвигов он не совершит. Тридцать два года, всего на год моложе Кержакова. Неужели он полезнее последнего!?
V.S.O.P.
Специалист

Фалькао точно хуже - у него не операбельная травма, которая ему не даст больше играть на высоком уровне.
А Моутиньо лучше :-)
Но Кокорина МЛМ все равно бы купил, хоть с лимитом, хоть без лимита, хоть при 7+4, хоть при 8+3, хоть при 10+15 - это не лимит, это любовь :-)
Alarm
Притом, что Сашу в своих мечтаньях перманентно протаскивают в состав, он несомненно может быть полезен минимум 3 года- а Жиркоев сбитый летчик. И точка.)
васёк
Никогда не понимал смысл понятия - вложение в будущее, если мы рассуждаем о игре команд в Высшей лиги ЧР или 1/8 ЛЧ.

По-моему, на этом этапе следует думать исключительно о реальном настоящем, а о будущем должны думать тренеры из команд подросткового и старшего возраста.

Вроде о футболе написал .
Марк Кириллов
Ну, разумеется - Жирков и Кокоша - чумовое усиление перед ЛЧ. "Бенфика" в панике, узнав о том, что к ним едет САМ Жирков.
васёк
Пион

Через три недели первая игра в ЛЧ ,в случае победы деньги отбиваются сразу за Жиркова и Кокорина,а за выход в финал можете добавить еще и халявный выпивон для всех зрителей собравшихся на новом стадионе.
васёк
Марк! Вы предлагаете нашему тренеру в 1/16 ЛГ срочно начать работать на перспективу и выпустить 14 летнего вратаря, а свое место уступить Радимову ?
Неужели пример со строительством нового стадиона не убеждает .
васёк
Считаю , что очень удачно провели зимний трансфер - одновременное усиление к Лиге и к ЧР. Умеют если захотят, или петух сзади подлетит.
Sinbad
Теперь главное, чтоб этот скам, примеривший футболки нашего клуба, не обосрался от тяжести поставленных перед ним задач.
васёк
Скам...

Через три недели ЛЧ, лимит никто не отменял, команда на 6-ом месте,тренер уходит , Месси отказался переходить.
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Игроки приходят и уходят — Зенит остаётся. Посмотрим, как эти "кросавчеги" себя проявят.
Может, сбегут обратно в мск, как мусорный Семшов. Может, и посрамят скептиков, как Дзюбинью.
Боашу на полгода в ЛЧ/ЧР/кубке — это какое-никакое подспорье, лучше, чем вообще ничего, играть кому-то надо. А что будет дальше — уже головная боль нового тренера. Весело будет...
Стон
В общем, можно подводить итоги:
существенно не усилились, создали глубину состава на тонких участках (нападение, края защиты), взяли неплохого игрока в центр поля, выпустить которого в ЧР вместе с сильнейшими игроками основы нельзя.
Будем посмотреть. Особо ни в Жиркова, ни в Кокорина не верю, но мало ли...
Sinbad
helios, да, название клуба пока остаётся.
Специалист
Как кому не было бы трудно с этим смириться - Кокорин и Жирков, возможно, лучшее, что есть с паспортом для нас в настоящее время. Жирков может закрыть три позиции, не мешая Халку и Ко, Кокорин - конкурент одновременно двум игрокам с паспортом. И оба они - абсолютная лимитная история, потому что Моутинью плюс нападающий из Европы (пусть не Фалькао, пусть другой) к нам при нынешнем лимите, да еще при его возможном ужесточении, в здравом уме, не поедут. Поэтому слава лимиту, Мутко и всем остальным.

VSOP, ты ж не глупый человек, и должен понимать, купи МЛМ кокорина по любви при 10+15, последний бы конкурировал за место в составе с сильным иностранцем. И проиграв ее, сел бы на лавку. А в нынешних реалиях, будет играть.

И последнее. Дорогие защитники лимита и местных мальчичекков. Третий день пытаюсь получить ответ - вы когда за лимит, вы за Кокошу с Жирковым? И чем они @ребята с нашего двора" больше, чем пара сильных игроков из Европы. Которых сюда не позволил привезти лимит.
V.S.O.P.
Специалист

Вопрос тобой поставлен был иначе, речь о лавке или поле не шла. Ты спрашивал - купили бы ( ты пишешь "взяли бы") Кокорина если бы не было лимита?
Я тебе ответил - Кокорина МЛМ купил бы в любом случае, с лимитом или без оного.
Какой вопрос - такой ответ.
Мюнхаузен
Подписываем Слуцкого на царство и летний трансфер - Дзагоев, сестры, Игнашевич и прочая основа сбродной.)
33_номер
а что такое "Газпром"-тренировочный сбор?

это из новости на официальном сайте:

"В ближайшее время оба игрока прибудут на «Газпром»-тренировочный сбор, проходящий в Португалии"

http://fc-zenit.ru/news/74219.html
Goldstream
Специалист, ну взяли бы Фалькао и Моутиньо. И что?

С футбольной точки зрения трансфер Кокоши не так плох. С учетом прихода Жиркова сейчас, когда надо срочно подменять Смольникова, трансфер защитника - вполне допустим. Фалькао и Моутиньо, в свою очередь, на убывающей кривой своего мастерства. А вот сравнивать конкретных Жиркова и Кокорина с условными иностранцами я отказываюсь. Лучше я с условными иностранцами сравню условных россиян, которые перспективны и не успели сменить поиграть в Анжи и СДСВ.

Для меня чувство сопричастности не менее важно, чем футбольный аспект. Да, я эгоист и во многом из-за него прихожу на стадион. И, начиная с позднего Спаллетти, мое ощущение сопричастности идёт на убыль. Я и голам-то радоваться стал в последнее время всё чаще на автомате.
Если почти всю команду можно добровольно переодеть в футболки с ромбиком (если вдруг ромбик захлестнет новым потоком денег), и от перемены мест слагаемых сумма не поменяется, то лично у меня эмоциональной привязанности будет становится все меньше. Если у кого-то есть рецепт, как открыть в себе новое эмоциональное дыхание, дайте знать :)

Так вот, с точки зрения эмоциональной привязанности, мне что Кокорин с Жирковым, что Фалькао с Моутиньо. Может быть даже Кокорин с Жирковым поближе, но все равно далеко. Еще два латиноса-наемника в банду, да еще и на сходе, а значит изначально исключительно ради бабла.
Sergio Green
V.S.O.P., здорово рифмуетесь

Вопрос тобой поставлен был иначе
О лавке речь иль о поле не шла
Ты спрашивал, купили бы Кокошу
Коль не было б лимита или как?

И я тебе ответил, что Кокошу
Макс Львович по прозванию МЛМ
Купил бы по-любому непременно,
Уж больно интересен тот ему.

Буду просто смотреть футбол, бывали времена и похуже. Взятые недорого ребята теоретически могут принести пользу, вот пусть и работают. Остальное эмоции
андрей из питера
Последний шанс возвращения Кержакова рухнул. Кокорин перекрыл этот путь окончательно.
Dogan
А это уж как барин скажет. В 2006-м Панов тоже нахрен был не нужен - а вот глядишь ты...
Так что будет у Кержа ещё небо в алмазах
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Dogan, инсайд? :(

Goldstream, я не понимаю, почему все привязались именно к Фалькао с Моутинью. Можно подумать, кроме них страйкера и плеймейкера в Европе нельзя найти. Хотя бы помоложе.
Dogan
Инсайд, пардон, о чём? О том, что как скажет барин - так и будет?
Что ж, можете считать это инсайдом
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Что Кержа вернут, если я правильно понял.
андрей из питера
Дима, скажи инсайд. Пусть Солнечный понервничает.
seva, Питер
Кокорин в своей команде. Трансферная аналитика Зинина
http://wap.sport-express.ru/topnews.wtm?newsid=1&cat=main
Alarm
С точки зрения грамотного управления ИМХО ЭГМ все сделал идеально в существующих условиях. В кои-то веки.

Увеличили скамейку для игр на 3 фронта.
Не бахнули бабла под уходящую натуру (АВБ).
Взяли одного из лучших паспортистов.
Усилили конкуренцию в составе среди паспортов.

Не покатит у пришлых мусоров, через полгода не жалко сдать в аренду в то же Динамо за деньги.

Полагаю, Маурисио все же дадут паспорт. И тогда Данька сможет выходить на своем любимом левом фланге.

Покупку действительно хороших легов отодвинули на лето. Под нового тренера.

Стратегически все верно.
Sawa_coub
"А напоследок я скажу:
Прощай, любить не обязуйся.."
https://youtu.be/A5wd5cgQQHg
kleon
33 номер,

"Газпром"-тренировочные сборы, равно как и "Газпром"-Академия, и "Газпром"-тренировочный центр в Удельной - это способ получать деньги от "Газпрома" не просто так, а по рекламному контракту в соответствии с требованиям финансового фейр-плей. Ну очевидно же :)
Специалист
Вот никак мне не удается донести простую мысль. Кокорин и Жирков - это абсолютно рыночная история в условиях лимита. Богатый топ клуб забирает всех, кто хотя бы не испортит и имеет правильный паспорт. Ну, например, если сегодня установить фиксированный курс рубля для всех, то завтра появится черный рынок. Аналогия хоть и не прямая, но, надеюсь, понятная.
Alarm
Сценка в Динамо немного напрягает.
Офигевший Кобелев, Коко, как первоклассник с рюкзачком и сильно выпученными глазенками.)
Видимо до лета ждали, и вдруг... то ли дела моториста, то ли АВБ забраковал зенитовскую поросль на сборах.
mvr
Последние новости из "Зенита" лично для меня негативные. Неповоротливая бизнес-машина сработала "...идеально в существующих условиях. В кои-то веки" (с)Alarm. Но моё настроение как нельзя ближе отражают слова Goldstream'а про чувство сопричастности. Похоже, лучшего момента для того, чтобы сделать ребрендинг клуба и перевезти его в другой город, не найти.
Если что, то мне - "шашечки"...
Alarm
Ой, еще у Миллера же день рожденья.)
Sinbad
С коммерческой и сиюминутной спортивной точки зрения, наверное, все сделано правильно. Хотя, зарплаты по несколько миллионов в год у "бесплатных" игроков - это не совсем сиюминутно. Как-то уже не совсем органично будет звучать "Ленинградский наш Зенит". Скорее, команда, имеющая здесь прописку. Посмотрим, будет ли наша дорогуша на лабутенах звездой Российского футбольного танцпола.
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Через три года Жиркова в Зените не будет. Через семь лет — и Кокорина, наверное. Запасаемся терпением :)
инокентий
Дима, ты тоже страдаешь? И кого из "ленинградских"© не пустил в состав Зенита нынешний трансфер?
инокентий
Не было бы лимита купили бы импортных посильнее, а так паспортистов. "Ребятам с нашего двора"© путь в команду и так был заказане.
Специалист
Главная проблема "ребят с нашего двора", что они почему-то, с подачи разных раппопортов, считают, что могут претендовать на место в составе исключительно по месту рождения. Ну и ок, пусть считают.
инокентий
К.Сарсания:«Поздравляю «Зенит» с прекрасными приобретениями! Кокорин и Жирков — два квалифицированных игрока с российским паспортом, что немаловажно"
http://www.sports.ru/football/1036714916.html
Sinbad
Саша, а я про "не пустил" нигде не говорил. Я про то, что может получиться, когда средства позволяют не запасаться терпением на взращивание, эксперименты, а пойти и купить на рынке "здесь и сейчас". Саша, я никому не навязываю своего мнения. Мне повезло, я видел кубки и золото чемпионатов, даже имел счастье ощутить сопричастность. Меня сиюминутный результат любыми средствами уже не очень интересует.
GeS, СПб
Если покупку Кокорина еще как-то можно понять - Шатов не очень крепок и травмируется, поэтому Кокорина можно арссматривать как ухудшенного Шатова, то Жирков - за гранью здравого смысла.
Гадая по фото (с), похоже, что Дзюба с Кокошей споются. Хорошо это или плохо?
инокентий
Жирков, как раз очень понятен.
Дима, как твои ожидания "не запасаться терпением на взращивание, эксперименты"© перечеркнул этот трансфер? Зенит уже лет 8 ведет такую трансферную политику, почему сейчас-то все заволновались?
1984uss
Продолжу наблюдения за клубом,но с дивана!
Sinbad
Саша, я в чужих волнениях не могу ориентироваться, я исключительно про своё восприятия тренда развития в сторону керимовского Анжи. Не было ничего подобного 8 лет назад. И даже 6 лет назад ещё не было. Был баланс необходимой достаточности. Потом прорвало мочевой пузырь от нетерпения и отсутствия чувства меры.
segr
Sinbad
Дима, так это Анжи в свое время пошел по нашим(и не только) стопам:)
Goldstream
segr, кого - это вопрос к селекционерам. Кони же вытащили Жиркова из второго дивизиона? Смольников тоже был абсолютно не очевиден на момент прихода.

иннокентий, это вопрос критической массы. Нельзя найти универсальную формулу: Дзюба еще ок, а вот Кокорин в придачу - уже не Зенит. Нет одной для всех точки, когда Зенит перестает быть Зенитом: когда он меняет название/прописку/в его основе нет местных и т.д. У каждого эта точка своя. Но в определенный момент происходит перелом в самоидентификации с клубом.

Перед глазами пример Локомотива, который сначала завоевал популярность, а потом за несколько лет ее профукал до уровня нескольких тысяч человек в борьбе за чемпионство. Пришла менеджер, забила на все традиции и принципы, прогнала тренеру-легенду, наплевала с высокой телебашни на игрока-легенду - и вот результат.
И это при том, что у них, к примеру, есть свой Миранчук, а результаты весьма неплохи.
Storm
Sinbad
Взращивания ждали если что с 1936 по 1984,48 лет.И то исключительно для внутреннего пользования.Вы согласны еще столько же ждать? Вообще то можно и не дождаться ни Вам,ни мне.
rodocop
ерунда. Просто посмотрите на записи или хотя бы фотки Зенита еще при Спалыче, год так 2011-й.
Куча доморощенных (которые вполне законно зарабатывают свое место на поле), легионеры, большинство из которых дает Зениту куда больше, чем Зенит отдал за них, и даже "неместные российские" игроки - это не временщики, а уже давно ставшие своими и также законно занимающие свои места в составе. Никакого "Анжуйства" - "купим скопом всех лучших здесь и пару суперзвезд оттуда, не считая бабок" и близко нет.

Так что Синди прав. Если вектор и был в целом заложен давно, то ломанулись по нему со скоростью космической ракеты только в 2012-м.
инокентий
Да ладно, не было и Анюкова с Пошкусом не брали,и Широкова, и Погребняка не было, и Бухарова, и белорусского столба не покупали, и Шатова со Смольниковым не приобретали.. Не было баланса, были доморощенные времен Морозова-ПЖ, но по разным причинам к сегодняшнему дню ушли. Возможно я ошибаюсь, но вот не могу в пользу твоего мнения вспомнить, кто же за последние 8 лет у нас появился из доморощенных?
rodocop
Ничего там не ждали, Storm. Жили одним днем, соответственно табели о рангах (вовсе не футбольной понятно). Великий город с областной судьбой занимал свое законное место в таблице.

Чего-то стали хотеть и ждать - только после позора 67-го, с открытием "Смены" и "Зенита" на Бутлерова. И тут уже вполне можно заметить, что результаты даже в советской закостеневшей модели пришли всего за 10-15 лет фактически. С почти что полного организационного нуля.

А сегодня. Давайте скажем Газпрому спасибо за материальную основу для базы подготовки игроков. Спасибо - и что-то типа до свидания в плане менеджмента. Потому что игроки действительно снова стали регулярно появляться, но смысл-то их готовить для Лейрий, Шальке, Яблонцев, ЦСКА и Амкаров?
Dogan
Фёдор, "критическая масса" накопилась исключительно потому что именно 8, а, точнее, 10 лет назад клуб избрал свою нынешнюю трансферную политику, направление - как изящно выразился Синбад, "в сторону керимовского Анжи".

Вся разница только в том, что в Анжи перед началом "керимовского" тренда, не было в составе сколько-нибудь приличных своих игроков. Вот они и начали сходу закупаться.
В Зените же таковые игроки были. Не выгонять же их, правильно? Им дали благополучно постареть, получив от них то, на что они были способны, после чего закономерно разогнали. И получили мы точно такой же "керимовский Анжи", только на несколько лет позже. Ибо политика клуба и изначально была направлена именно в эту сторону. Вспомни-ка, кто у нас из доморощенных за эти 10 лет в основе закрепился? Вот то-то. Доигрывали только те, кто появился в Зените до прихода ГП.
Вот и вся разница.

А то, что только сейчас начало доходить, что с клубом творится какая-то фигня - ну так это и есть время добегания. В нашем случае она равна 10 годам. Очень инерционный у нас болельщик, скажем так...
инокентий
Ну вот и Доган о том же, давно к этому шли.
rodocop
Саш, не передергивай. У нас была объективная, чуть ли не запланированная, дыра в подготовке качественных игроков - после поколения Аршавина-Кержакова-Денисова и до последних вот лет. Тут хочешь не хочешь, придется брать со стороны. Брать, но не грести.

А сейчас дыру заштопали (поверь мне!), но модус кадровой политики не просто остался с "пустых времен", а и вовсе пошел вразнос. Потому что в нем давно уже становится все меньше и меньше футбола и все больше и больше всякой политики.

А по-футбольному надо бы проследить и помочь, чтобы нынешние и недавние гранаткинцы не пропали из футбола, каждого перспективного окружить группой спецов (не нянек!) и растить как Месси растили - вплоть до основного состава. Работать с их недостатками, развивать далее сильные стороны. Но для этого нужно желание и политическая воля. Стратегия клубная соответствующая. А у нас пока типичный российский социал-дарвинизм 90-х - пусть выживут уникумы, способные пробиться через хорошо финансируемый поток магазина готовых покупок.
Sinbad
Storm, я в своей счастливой жизни всех достижимых титулов дождался. Дальше может быть только повтор и, что более важно, достижение стабильности. В стабильность при сегодняшнем тренде развития я не верю. При нынешнем подходе путь от кареты до тыквы очень короток - сиюминутное исполнение Папиного полунамека на нецелевое и неэффективное использование средств госкорпораций в сегодняшних экономических реалиях.
инокентий
Родион, то что ты говоришь это и есть передергивание или подгонка решения под ответ.
Saider
Что-то такое на Книге уже было... А ну да, когда Артемку подписали. И Зенит уже не торт, а мальчичеки недооцененные и под ЛЧ не сгодится и т.п. Дык, в следующую ЛЧ можно и не попасть, если положить на внутренний чемпионат. Жирков, еще пару лет может качественно поработать на левом фланге, а Кокоша, надеюсь, получит новую мотивацию рядом с Халком. Лишь бы не Газаева тренером подписали, уж очень все под него складывается
Dogan
Школа Смена работала с 1962 года, школа Зенит и вовсе собрана на основе "группы подготовки при команде мастеров Зенит", существовавшей ещё с конца 1940-х.
Goldstream
Dogan, так я согласен полностью.
Еще до прихода Газпрома шли слухи о Сычеве, Билялетдинове и прочих.
Вопрос не только ведь в доморощенных, хотя и в них тоже.

Вопрос в том, что модель покупки игроков, мотивированных ростом внутри клуба, а потому выкладывающихся на поле и вызывающих тем самым сопереживание, сменилась моделью закупки и заваливания деньгами всего, что очевидно блестит и будет только меркнуть.

Именно этим, иннокентий, покупка Жиркова отличается от покупки Анюкова, трансфер Кокорина - от трансферов Погребняка, Пошкуса и Корниленко, приглашение Шатова и Смольникова от приглашения пресловутой парочки.

С доморощенными - вопрос к Академии, с одной стороны, и к целеполаганию в управлении - с другой. А вот в области трансферов - только к менеджменту.
инокентий
Не отличается, Федор, Бухаров не блестел в Зените или Анюков в Крыльях? Или Шатова просто так приобрел Анжи? То, что у тебя, Федор, они не запомнились, как блестит, то это чисто у тебя. А я вот помню, что когда мы купили Бухарова и Рязанцева, Север написал:"Все, грохнули чемпионат!"
Более того, хочу сказать, что последние два года наши закупки стали более осмысленные.
Alarm
Подозреваю, когда Гарика сплавляли, тоже про мальчичеков вспоминали.
Alarm
Модель покупки имхо скорректирована моделью сборной и личностью ее главного тренера.
Dogan
Нет, Фёдор, не так.
Не было той модели, о которой ты говоришь. Было просто безденежье, а потому максимум, что мы могли покупать - Герасимец за 70 тысяч, да Максимюк за 30.
Как только появилась небольшая финансовая стабильность - сразу пошли покупки миллионых Радимова, Мареша, Хагена и пр.
Потом денег стало, как у дурака фантиков. Сразу начались оптовые закупки по ценам в десятки миллионов.

При этом, заметь, покупали всегда. Потому что если ты на что-то претендуешь (да хоть в вышке остаться для начала) - у тебя должны играть не паспорта, а мастера. Питерские школы таковых мастеров всегда выпускали крайне немного. Хотя бы потому, что самих школ было немного, да и условия в них... Поэтому всегда (всегда!) Зенит добирал состав за счёт иногородних. Зенит-84 - уникальное исключение. Да и то просуществовал всего-то пару лет, т.к. большинство его игроков были класса вполне себе среднего, и выше головы смогли прыгнуть только раз.

Так что всё строится исключительно на финансовых возможностях команды, а не на каких-то "моделях". Есть бабло - играют халки-данни-тимощуки. Нет бабла - играют свои, но в первой лиге.
зануда
Если они годятся разве что для лерий-яблонев, то там им и место.
Всем подавай мальчичеков, а во времена, когда играли одни мальчичеки, хрен кого на стадион было заманить. Также будет и сейчас, если вернут всех из яблонцев и покатимся вниз. Все разбегутся, и вираж со своей Стратегией-12 тоже сдриснет, как сдриснул в своё время 33-й сектор.
Господь как Иова испытывал, а тут им Кокошу послали и все, как жить дальше? Слабаки.
Sinbad
Модель покупки ещё оказывается и моделью сборной скорректирована. Прелесть (с)
rodocop
в общем, как всегда - полутонов нет, либо черное, либо белое; либо "согласен со мной", либо "дурик".

Интересно, мне приснилось нечто промежуточное, когда несколько доморощенных воспитанников вкупе с несколькими "покупными за деньги" добились высочайших успехов в истории Зенита? Если нет, то мне, пожалуйста, заверните именно этот вариант.
Hascky
Не очень понимаю по привязке лимита. Даже будь у нас 10+15, мало бы что изменилось. На сегодня у нас уже 9 (девять) иностранцев), так что всё равно мифического иностранного усиления мы бы не увидели, максимум одного прикупили бы.

Что касается нынешнего состава. На мой взгляд Зенит сейчас крепко болеет. Помрёт ли окончательно или воспарит когда-нибудь вновь, время покажет. Одно ясно - ничего серьёзного с таким подходом мы не выиграем.
Goldstream
иннокентий,
Шатов и Анюков в момент перехода в Зенит были быстро прогрессирующими игроками, которые не уперлись в потолок роста. У многих были большие сомнения, насколько Анюков как по мастерству, так и по позиции может подменить Быстрова. Шатов? Конечно, его правильнее было покупать из Урала. Но в Анжи он еще только рос в мастерстве. И я совершенно не был уверен, что он может вырасти до того уровня, до какого вырос непосредственно в Зените.

Бухаров? Да, пожалуй, первая ласточка скупки людей на пике. Что привело к закономерному итогу. Рязанцев - пример уже другого временного периода. К слову, в момент покупки он опять же уже год-два как не прогрессировал.
зануда
Вот, кстати, пытливым можно посоветовать посмотреть составы золотых матчей в Раме и Манчестере, посчитать количество мальчичеков.
Sinbad
Фобии, берущие истоки в детских воспоминаниях некоторых сокнижников о временах, когда за Зенит играли только питерские мальчички, еще одна крайность нашей книги.
Dogan
Упрощу задачу пытливым (ведь наверняка не посмотрят):
В Манчестере играло трое доморощенных
В Раме - двое (тех же самых, разумеется).
Все они появились в Зените задолго до ГП.
alexlong
Вот порочный тезис - "есть бабло - скупают и играют" - который и лежит в основе и оценок лимита, и оценок трансферов, и проч. Почему порочный, а потому как не соответсвует действительности. Во-первых, всегда есть те, у кого "скупают". Бенфики, Порты, Дженоа и Стандарты вроде как не в первой лиге...Но живут люди как-то. Во-вторых, список успешных, и обладающих баблом, клубов, в которых не просто играют, а составляют костяк, воспитанники - достаточно широк и популярен. Выбор - бблом или не баблом - это выбор, а приговор.
Goldstream
Результат и процесс в жизни вовсе не обязательно противопоставлены друг другу. Если не сгущать краски первой лигой, как зануда, то, это континуум, в котором есть:

А. борьба за выживание/ 1 лига только своими мальчичечками;
Б. борьба в середине таблицы с основой из своих мальчичечков, сдобренной молодыми перспективными легионерами, которых скупают клубы побогаче.
В. периодическое попадание в ЛЕ и редкая игра в ЛЧ, иногда - навязывание борьбы за чемпионство. В составе мальчичечки продолжают играть важную роль.
Г. Колебания между местом в ЛЕ и в ЛЧ, периодические чемпионства, мальчичечков немного и они уже скорее на вторых ролях или под основой. Легионеры - на вырост, но уже для серьезных зарубежных клубов.
Д. Регулярные чемпионства, плей-офф ЛЧ. Команда из российских и западных наемников. Воспитанники в составе играют исключительно декоративную роль - подержать мяч на последних минутах. Результат любой ценой.

Конечно, и этот спектр искусственный, но он, по крайней мере, реалистиченее, чем противопоставление А и Д (как символично получилось :). Более того, описания могут быть и другими, "сдвигаться" в ту или иную сторону, если меняется уровень инфраструктуры и молодежного футбола.

Зенит по ходу роста ресурсов идет по пути А->Д. Моя система ценностей легко принимает варианты В и Г.
rodocop
И еще. Все-таки очень хочется получить внятный ответ от адептов "нового пути больших побед" - таки что лично вас связывает с нынешним Зенитом? Внутренне, личностно, эмоционально - что?
Чем Зенит, собранный по принципу "летучий корабль? куплю!", отличается для вас от Барсы с Реалом? Портом приписки? Доставкой на дом? Возможностью почуствовать сопричастность к возможностям Газпрома? Так все это чистое потребительство, штоле?

Помнится, лет 10 назад вы мне эти же вопросы задавали, когда я защищад ЭГМ в Зените. Но я-то тогда точно знал и писал о том постоянно, что любые прививки - как денег, так и сторонних спецов (футболистов, тренеров, управленцев) - необходимы Зениту для мотивации и роста. Роста и чисто футбольного, и управленческого, и имиджевого - и все это ради будущего нашего (!) клуба, наших в конце концов парней. Чтобы их лучше находили и отбирали, лучше готовили, лучше тренировали, лучше подводили к большому Зениту.

Любая суперзвезда в составе, любой супертренер, любой опытный менеджер - это донор знаний и умений, это источник стремления расти вверх. Но акцептировать это все должны те, кто мечтает именно о Зените с детства. Чтобы понятие "розовощекий доморощенный" не входило в антитезу с понятием "профессионал" и "лучший игрок", а соединялось с ним воедино. Именно в этом смысл существования и развития любого клуба (да любого предприятия вообще), имеющего мощную собственную систему подготовки кадров. Ибо люди - это наш главный капитал. А не кубки на полочках. Будут люди, воспроизводимые в широком коридоре баланса внешних условий - будут и кубки на полочках, и качественный футбол на родной поляне, и все остальное, чтобы получать радость от футбола. Причем будут не эпизодически, а более-менее постоянно.

А пока наш клуб больше всего напоминает корабль под либерийским флагом: построен в ГДР, команда - хохлы, русские и прибалты, работает на русских евреев, зарегистрированных на Кипре, но зато - "на всех атоллах знаменит либерийский наш Зенит!"
Alarm
Легендарный матч Зенит-Бавария.
http://www.championat.com/football/_europeleague/27/match/10360.html
Воспитанников трое.
В авторах голов и голевых никого из оных.
rodocop
отдельно интересно, с какого это 62-го года работает Смена, если она основана в 68-м? Возможно, ее предок, городская школа футбольная, и работает с 62-го, но Смена как феномен (организационный, человеческий, футбольный) началась именно только в конце 60-х.
Goldstream
Важно не количество, важна роль.
Именно поэтому, кстати, так болезненно было воспринято совершенно объективно понятное расставание с Аршавиным и полурасставание с Кержаковым.
АА и АК на пике мастерства было бы достаточно, чтобы пресечь разговоры о воспитанниках. То же самое с Джеррардом и Ливерпулем, с Тотти и Ромой.
Goldstream
А вообще эту дискуссию разрешит Краснодар лет через 5-10, если ничего не случится с Галицким, дай Бог ему здоровья.
Dogan
Родион, ты уже запутался. Ты ведь сам всегда являлся адептом именно этого самого "пути" - почему ты задаёшь этот свой вопрос кому-то другому?
Ответь сначала на него сам. Хотя, можешь не отвечать - он по твоим постам очевиден. Просто "добежало" это до тебя только через 10 лет. До многих гораздо раньше...
Dogan
А по Смене - учи историю. Пригодится.
Alarm
Кстати, здесь упоминается вскармливание Месси Барселоной. Странный пример, учитывая, что Лео легионер с другого континента.)
alexlong
Количество тоже важно. Два бесконечно больше нуля. А если считать "своими" Горшкова, Спивака и Радимова, Ионова - а кто это, если не свои - то всё будет вообще шикарно. Не надо любителям (профессоналам?)статистики игратся с нерепрезентативными выборками. Некрасиво.
Sinbad
Alarm, не про титьку речь идёт, а про воспитавшую мать.
Goldstream
А Месси в Барселоне с 13 лет.
rodocop
Alarm,
легендарный матч Зенит - ГР. Воспитанник Денисов с паса воспитанника Аршавина забивает победный золотой гол. Выбор лучшего игрока матча в целом идет между этими двумя игроками.
Ворота насухо закрывает воспитанник Малафеев. В розыгруше в целом важное участие принимают также воспитанники Радимов и Ионов.

Это не так мало по современным меркам футбола для победителя евротурнира и отдельно - его финала. И это именно тот баланс, который в нынешних реалиях вполне устроил бы тех, кого вы упорно отправляете в первую лигу с мальчичеками.

А в перспективе хотелось бы немного сдвинуть его в сторону воспитанников - безусловно, на базе чисто спортивного принципа, за счет описанных выше шагов по повышению их уровня. И еще раз повторю - рост уровня воспитанников нашей футбольной питерской школы зримо виден в последние годы не только на примере молодежных команд, но и хотя бы по статистике наших выпускников во взрослом футболе (не только российском уже). Если даже лучшие из лучших конца 80-х годов рождения мыкаются по вторым лигам и Эстониям-Латвиям, то 90-е уже играют в премьер-лиге, ФНЛ, Чехии, Португалии, Испании и Германии. Да, не в основах и не в высших лигах.

Ну - есть куда еще расти. Движение вверх не так уж давно началось. Главное, чтоб оно не было вещью в себе, это движение.
Sinbad
По этой же причине не ставлю знак равенства между мемом "питерские мальчички" и воспитанники.
Dogan
Федя, а каким образом Краснодар это разрешит?
rodocop
нет, Дима,, ты даже с моими отдельными ремарками понимать этого не хочешь.

"Мой" путь - это принимать все лучшее извне для того, чтобы учиться делать это все самим. Использовать легионеров, чтобы растить своих до мирового уровня.
Нынешний путь, о котором я вопрошаю - это как раз тупо скупить лучших вовне и назвать это своим ради сиюминутного успеха или чего-то там еще. Он ничего не приносит своим, кроме формальных атрибутов чужого успеха.

Это как пресловутое привлечение опытных мастеров со стороны в команды любительских лиг - вроде бы твоя "марка" и выигрывает, но тебе ни холодно, ни жарко. Даже если победы есть - смысла в них нет.
Goldstream
Дмитрий, они же вложились, в первую очередь, в инфраструктуру, выстроили образцовую академию и ждут ее плодов. Если и это не приведет плодов в виде И воспитанников в составе, И результатов, значит мы говорим об утопии, и спектр, который я описал чуть выше, в России особо не сдвинешь.
Ruchey
С учетом того, что Жирков будет конкурировать за место в основе с Шатовым(или одна из схем расстановки будет конкурировать с другой), а Кокорин с Дзюбой(или -//-), сим трансфером, Зенит просто выступил в роли флагмана российского футбола по продвижению бренда-"конкуренция".
Правда, история показывает, что не всегда будучи в цветах Зенита, можно надеятся на "чистый ипон", ну вот как в случае с воротчиками, но мудрость тренера должна победить и эту преграду. Осталось найти мудрость.
Совет. Вряд ли она водится у молодых "питерских" специалистов, т.е. вероятно даже у Валерия...не будем произносить в слух эту хрю..., ее сейчас больше, чем у некоторых тренеров дубля. Ну, это так к слову. В целом зимнюю трансферную компанию можно озаглавить словом-"приемлимо", в силу обстоятельств(привет ЧМ-18) и текущего места в таблице(шутка %))
Dogan
А... Ну тогда, Роди, ответь на такой вопрос: чем нынешний "путь" Зенита отличается от пути Зенита 10-летней давности? Кого мы тогда купили "остро" в отличие от нынешнего "тупо"? Кто за эти 10 лет благодаря этому "вырос до мирового уровня" (только пожалуйста, без жонглирования аршавиными-малафеевыми - они и до ГП были уже вполне сформировавшимися мастерами).
И чем тебя так согрела оптовая закупка корейцев, тимощуков, погребняков и прочих Текке с Пьюигренье, и чем эти покупки отличаются от нынешних Халка, Гарая, Кришито и Дзюбы, что сейчас тебе вдруг стало пофиг?
Dogan
Понял, Фёдор, подождём:)
Alarm
Sinbad
В случае с Барселоной воспитавшая мать очень тонко разбирается, кого воспитывать.
Alarm
В истории с воспитанниками меня больше всего расстраивает один факт. Почему-то игра в Зените становится лебединой песней спартаковских изгоев. Прошедших очищение подвалом РФПЛ.
И не смотря на то, что изгои обладают весьма ограниченным набором природных и технических данных, они выдают ярчайшие сезоны в своей карьере.
Что есть у них, чего нет у наших? Характер? Школа?

Кстати история с Месси показательна. Топ клубы ищут таланты для воспитания везде, даже вдалеке от области дислокации. Выбор шире. Вероятность откопать звезду больше.
Но и они не гнушаются покупать все, что плохо лежит или сдавать воспитанников на довоспитание.
rodocop
Дима, все ответы уже сто раз даны, но если ты настаиваешь...

10 лет назад Зенит был никому не известным в мире клубом, и даже в России - середняком-выскочкой. Последовательное привлечение иностранных тренеров и довольно дорогих и качественных игроков, вложения в инфраструктуру клуба вывели клуб на совершенно иной футбольный уровень, на иной имиджевый уровень, заложили базу для качественной подготовки будущих игроков.

Победа в чемпионате России (пусть и частично "подкрашенная" за полем) - была необходима, чтобы сбросить многолетний психологический груз фрустрации и "обреченности" лучше всего сформулированной в знаменитой досадовке Петржелы "Зенит никогда не будет чемпионом".

То, что это действительно было важно, доказало дальнейшее развитие событий, когда сбросивший с плеч гору клуб (да и город) взял две совершенно несоразмерные ему на тот момент вершины.
Короче, это был действительно такой разовый - в плане чистого результата - всплеск, который был нужен именно тогда, в начале долгого инфраструктурного пути.

Увы, в какой-то момент торжество результата стало довлеть над долгосрочными целями, имеющими смысл, и все больше решений принимались для "здесь и сейчас", хотя как раз настала пора игры вдолгую. Кредит доверия был получен именно благодаря тому аномальному всплеску побед.

Как-то так.

И я действительно не пойму - ты реально не видишь разницы между покупкой Тимощука с Домингесом и Халка с Витселем, между приобретением для Зенита Зырянова, Файзулина и Широкова - и трансфером Жиркова и Кокоши? Между эффективностью приобретения тех же Крижанаца, Губочана, Фазы, Широкова, Ломбертса, возможно Кришито - и оной для Халка, Нету, Бухарова, Алвеша? (предвижу отчаянное "вот родокоп умудрился поставить в один ряд Халка и Бухарова ;-)

Собственно, для меня проблема сегодняшнего отсутствия воспитанников не статична, не в том она, что их нет в составе (повторю, у нас была объективная дыра), а в динамике. В том, что на сборах и в сезоне наигрываются не наиболее перспективные игроки, а совершенно непонятные, заурядные Долгов, Андреев... Такое впечатление, что с ними работают с единственной целью: показать, что местные воспитанники в принципе ни на что не способны. Вот мы же им даем шансы, а они - ноль. Ну это как о перспективах поколения Кержакова судить по результатам его малоизвестных партнеров из Светогорца.

Вот сегодня можно было бы так чисто для дискуссии оглянуться на карьеры каких-нибудь Жукова, Бабенкова или Недобежкова - и сказать, "вот видите, ну что можно было ожидать от Кержакова - он был один из них. А вы все кричали, что он потенциально лучший бомбардир российского футбола!". Ничего такой мысленный эксперимент, а? ;-)
Специалист
Я тут подумал... В 84-м мы выиграли чемпионат благодаря поколению доморощенных, родившемуся в конце 50-х - начале 60-х. Ко всем нашим последним победам причастно такое же звездное доморощенное поколение начала-середины 80-х. Доморощенные между этими двумя выдающимися поколениями максимум могли претендовать на середину таблицы высшей лиги. Что абсолютно статистически ложится в достижения Зенита за всю историю. Именно там мы бы сейчас и пребывали, без нынешних денег, со всеми этими кудесниками, о которых убиваются любители сопричастности. Исходя из вышеизложенного новому поколению-нашемувсе сейчас от 5 до 10 лет от роду. Грубо конечно, есть куча других влияющих факторов, но тем не менее.
Lirdrin
До Бухарова, кстати, был Тимощук за 20 млн. и Данни за 30. Вспомните километровые ветки по поводу перехода Т44. Лилось на ГП за тот переход ничуть не меньше и не приятнее, чем за Халка с Витселем.
Dogan
"Груз фрустации, выраженный Петржелой" - это по поводу работы с судьями? Это да, это сбросили, работать начали, и ещё как.
А разницы между приобретениями Тимощука и Жиркова я и на самом деле не вижу никакой. Т.е., абсолютно никакой. Тимощук, разве что, подороже обошёлся. А разница появится только через годик-другой, когда мы сможем сравнить результаты этих покупок, отдачу. Сейчас - полная аналогия

"Эффективность покупки Крижанаца" - это вообще за гранью моего понимания. Вечно травмированный запасной с весьма спорными футбольными дарованиями.

По остальным примерам - аналогично, как и по первому - абсолютно никакой разницы. Разве что, нынешние подороже прошлых. Ну так это просто изменение политики клуба: раньше вкладывали деньги в результат, ныне вкладывают в игроков. Поэтому и класс нынешних заметно повыше перечисленных - нынешние дороже.

А насчёт Кержа и вовсе забавно. Человек с такой волей и такими амбициями непременно пробился бы. Пусть не в Зенит, но пробился бы однозначно. Это не Недобежков...
Goldstream
Роди, примерно об одном пишем с тобой :)
Только не подставляйся тем же Халком, который свои миллионы уже отработал честно. Эффективность его трансфера сомнений не вызывает.
Dogan
Да, твои конспирологически теории о злонамеренности в адрес местным мне также смешны, как откровения Генусова и проч. насчёт того же со стороны Петржелы 2003 года. Тогда это был ярчайший пример бытового идиотизма. Не подставляйся
rodocop
причем здесь сам Халк? Он отличный игрок, но кой-кому дал повод упростить стратегию развития клуба до "подбери Халку партнеров, которые бы ему не очень мешали". Не говоря уже об упрощении чисто игровом на определенном этапе.
rodocop
Т.е. семантика слова "впечатление" обошла тебя стороной, о Классик? Не верю!
Dogan
Роди, ты же знаешь, я не люблю обсуждать сферических коней.
Впечатления у всех могут быть очень разные вплоть до сугубо противоположных. Поэтому рассуждения о семантиках размазанных терминов оставляю для тебя.
Специалист
Про Кержа, Роди, у тебя вообще смешно получилось. Ни в одном следующем призыве не было игрока близкого к Кержу по все параметрам. И именно Кержом отличается его поколение от поколений всех последующих. Сосниных, Ионовых, Могилевцев и прочих.
Hascky
"Входящие" параметры Кержа, справедливости ради, были весьма скромными. Лишь настоятельная рекомендация (неоднократная, кстати) Казачёнка и потом упертость Деда дали Саше реальный шанс на высшем уровне.
segr
Hascky
Сереж, а может и Керж к этому руку приложил?:)
Кстати, я считаю, что нельзя недооценивать тот факт, что чуть не с десяток воспитанников нашего города обитается в нашей ПЛ на тех или иных ролях.
Специалист
Весьма скромные - это какие? 16 игр, 13 голов в 3-ей лиге в 17 лет. И тут вопрос - кто-нибудь из последующих поколений забивал даже на уровне КФК почти гол за игру?

И еще. У Кержа есть одно качество настоящего голеадора. Он всегда имеет моменты. Вообще всегда. Реализация этих моментов - вопрос его готовности. Но сами по себе шансы забить гол у него есть практически в каждой игре. И любой тренер, с ним работавший, в разные этапы его карьеры это видел и понимал. Плюс характер, не в пример многим. Керж падал и поднимался за свою карьеру, думаю, чаще всех.

Вот такие у него входящие данные. Не в пример остальным.
инокентий
Вот к чему все эти рассуждения о злом ЭГМ, уничтожающих местную талантливую молодежь? Если это так, то он по крайней мере в сговоре еще с десятком клубов, т.к. не выстрелила эта молодежь нигде. Но вопрос-то, на который я отреагировал, был не об этом. Я просто спросил Диму (Синбада) почему он сейчас высказался, а не пару лет назад, т.к. ничего особо не поменялось.
Пимлико
ни фига вас бомбит по сотому кругу :) быстрее бы уже футбол начался :)
инокентий
Леша, футбол уже перестал быть на Книге главным раздражителем.
Sinbad
Саша, и не два года тому назад, а гораздо раньше, и не только высказывался, а и к небезызвестному баннеру имею отношение:) Один раз, правда, поменял внутреннюю концепцию.
инокентий
Ну хорошо, Дима, вопрос снят. Будем считать, что я не очень внимательно следил за твоими трудами :)
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Тимощук был лидером крепкого евросередняка и сборной второго эшелона в самом расцвете, в Зените стал ключевым игроком, может быть, и не особо прибавив мастерстве. После чего ушёл на повышение за трофеями покруче зенитовских.
Жирков — едущий с ярмарки сбитый лётчик из подвала согаза, 32 года. Пока непонятно, сможет ли он вообще заиграть здесь.
Вот такое сравнение :)
AlisA
Alarm
Не Барселона нашла Месси, а отец Лео, сам предложил своего сына.
Stz
Лимит на легионеров в премьер-лиге, по всей видимости, будет ужесточен до формата "5 иностранцев+6 россиян".
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/961937/
Dogan
Хаски, Дед действительно в отношении Кержа был упёрт, а потому Казачёнку и на самом деле стоило немалых трудов продвинуть Кержакова в Зенит.
Но тут дело вовсе не в "скромных входящих параметрах". Я неоднократно обсуждал со многими, в том числе и с самим Казачёнком, причины такой упёртости Морозова. И практически все хором высказывали мнение, что тут сыграла с его стороны какая-то ревность: ну как же, он - признанный прозорливый открыватель юных талантов, а Кержакова ему привели уже готовенького. Не он его открыл!

Не знаю, насколько такой расклад имеет право на существование, но, немного представляя характер Деда, легко могу это допустить. Да и потом, уж больно дружно это мнение высказывалось людьми, которые весьма "в теме". Да и то, сколько времени Морозов терпел потом Кержовскую голевую засуху, говорит о том, что он отлично видел его перспективы, понимал, что "входящие параметры" вовсе не скромны. Вспомни, с какой лёгкостью и скоростью он расставался с теми, у кого перспективы не видел...
Dogan
Кстати, вспомни Евро-14 и "кержаковед". Точно на таком же психе Керж играл и первые свои 15 матчей, когда эмоции просто перехлёстывали, хотелось всего, много и сразу, а потому ничего не получалось. Хотя старался безумно. И лишь когда положил Спартаку - тут и расслабился, взял себя в руки, и дело пошло.
segr
А понял, сейчас наоборот.
rodocop
Евро-14 и кержаковед - это подсознание? ;-)
Специалист
Дальнейшее ужесточение лимита - это да! Это ход! Иначе как "дебилы бл..." Прокомментировать нельзя. Купят под лимит летом еще парочку "кокош", вот радости-то будет.
Scorpio, Питер
rodocop Ну а кому давать шансы из местных? Почти уже все молодые и не очень побывали в арендах, за другие клубы играют, ни одной звезды уровня Аршавина/Кержакова пока не наблюдается. Неизвестно, что бы сейчас показал Зенит образца 2007 года, и так тогда, не самому сильному Спартаку, дважды уступали первую строчку в таблице. Хорошо спам сам все тогда профукал.
V.S.O.P.
Главный тренер — в интервью португальским СМИ о подготовке к «Бенфике», новичках, задачах на вторую половину сезона и планах на жизнь после «Зенита».
http://fc-zenit.ru/news/74225.html
Dell
А вот у меня вопрос. Это я стал отдаляться от футбола, или это какой-то общий тренд? Раньше, помню, и за сборную болел (до Дика примерно), теперь смотрю только если вспомню, да и то, почитывая что-нибудь другое в процессе. А сейчас как-то и на Зенит это стало распростроняться. Не понимаю людей, которым бы Фалькао с Моутиньо было бы труднее видеть, чем Кокошу и Жиркова. Это же Анжи! И Динамо. От Денисова не отличаются ничем, игроки даже более наемники, чем ХиВ. Раньше ночь не спал из-за Быстрова, а теперь за полгода в команде появились скандальный мясной, плейбой-анжуевец из Инстаграма Кокорин и конь Жирков, и все как-то ок с этим. Я не понимаю. Или забили просто? Ну не представляю я, как это будет когда я буду реально болеть и радоваться голам Кокорина с паса Дзюбы в ФК "Зенит".
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Старость?
ННЛ.
Марк Кириллов
"Сферический конь" - это будет новая кликуха Жиркова.

Ну, пусть играют Кокоша и Сферический Конь, раз уж пришли.
Но всё-таки жаль, что ни Богаев, ни Зинков не будут играть в основном составе "Зенита", который борется "за самые высокие места".
Lirdrin
Да их позиции не сильно поменялись с приходом Кокорина с Жирковым. У Кокорина с Жирковым конкуренцию точно выиграть не сложнее, чем у Халка, Витселя, Данни и Шатова.
Dogan
Ну да, Евро-12, конечно.
Очепятка.
Sinbad
http://spb.sovsport.ru/news/text-item/879472

Мутко ужесточает лимит в интересах сборной, а гл. тренер сборной не считает лимит благом. Наверное, Мутко что-то не знает. Послал ему смску с телефоном Слуцкого.
Dell, Амстердам
helios
Да куда там, до тридцати лет.

По факту, об амбициях клуба (отстранившись от клубов, персоналий и пр) говорит то, что раньше скупались топ-игроки и шли слухи о ИМУ, а сейчас пришел 5 лет как не торт, забивший на футбол мажор со статистикой 8 голов в 27 матчах в прошлом году и нормальный игрок клуба-середняка РФПЛ. Какая там ЛЧ, ясно, что ГП тупо урезает финансирование и после окончания контрактов легионеров их заменят Мельгареха, Олег Иванов и Ари и будем мы бороться за место в тройке и вылетать в четвертьфинале ЛЕ.
Сильвер
Я правильно понимаю, что снова ужесточать лимит собрался именно тот самый Мутко, который еще недавно пел про то, что лимит сам по себе только инструмент, что это только элемент системы действий, направленных на бла-бла-бла?
Вопрос к -филам: а что, остальная система уже существует? Всё налажено, осталось только еще разок лимит ужесточить? Или цель в том, чтобы еще несколько жоаозиньев о получении гражданства задумались, ибо только это гарантирует им сохранение места в составе, повышение зарплаты, и возможно - место в сборной России по футболу?
Sergio Green
Dell, мне вот тоже кажется что проскакивание каких-то стадий развития ведет к выхолащиванию. Надо и такое выдержать.
Белый Медведь
Dogan, бывает)). В 2014 было "Акинфеед"
Sterx
Sinbad

Главный тренер сборной - является тренером ЦСКА, и прямым подчиненным Гинера, одного из самых активных противников лимита.

И главный тренер сборной в своих рассуждениях делает туже ошибку, что и многие на книге. Считая что лимит, средство для появления молодых игроков. А это не совсем так. Лимит - в первую очередь, средство что бы получили игровую практику максимальное количество кандидатов в сборную. И в этом плане лимит работает. И в 2008 году сработал.

Вопрос подготовки молодежи и ее переход из молодежного футбола во взрослый, это другая тема, тут одним лимитом вопрос не решишь.

Но при этом многие игроки нынешней сборной: Кокорин, Смолов, Шатов, Дзюба, Дзагоев, Смольнкиов, Глушаков, Щенников да те же Комбаровы - это самые, что ни на есть дети лимита, не введи лимит в 2005-2006ом (а именно тогда эти, да и многие другие наши молодые игроки стали получать стабильное место в основе) очень большой вопрос доросли бы они до уровня сборной, да и вообще заиграли бы на высоком уровне.
Борисыч
Недурно было бы держать в голове, что курс нонче не очень располагает делать покупки аля ХиВ.
Особенно, когда речь идет о лимонах евро.
В этой связи ни один клуб Премьеры не купил себе легионеров.
Многие, даже стараются продать своих. Кони я слышал Мусу в ПЛ пристраивают, рассчитывая за него выручить 27 лямов евро.

Наш футбол стал считать деньги.
Особенно после совещания у ВВП.
Не удивлюсь, что сократился и финансовый поток от наших госкорпораций на любимые игрушки.

Поэтому, видимо надо радоваться ЖиКу, как раньше радовались ХиВу.

А лимит в этой связи не так уж важен, 5+6 или еще круче...
Кризис, он, и на качестве футбола скажется обязательно. Жду откатов по всем рейтингам.

Ничего положительного в футболе сейчас не может происходить. Распродадут и наших ХиВов и уйдет и Боаш.
Это наверное как-то связано с падением нефти, валового продукта и войной в Сирии. Определенно.
И на трибунах опять останется Зануда и еще парочку таких же долбанутых на футболе людей. :)
Борисыч
При курсе евро 85, нашим игрокам теперь будет гораздо интереснее играть заграницей, чем у нас. И этот факт, возможно, более повлияет на появление молодых талантов для сборной, чем лимиты-разлимиты. :)
Поживем, увидим.
33_номер
Борисыч

если у них ЗП в евро или долларах - какая им разница, какой курс? За последние месяцы большинство "медийных" личностей снова перевели свои гонорары за мероприятия в доллары и евро. Не думаю что наши футболлеры поведут себя иначе
sever
Ууууу, как народ то ломает! Про сопричастность надо было лет 6-7 назад вспоминать. А сейчас то что? Зачем вспоминать о трупе, который не только давно оплакан, но уже и разложился?
Или для озарения этим словом нужен коллапс сознания в виде тройственной задачи оптимизации?
А именно: так хочется цацек, но иноземцев нельзя и дорого, а от свино-коне-мусоров воротит?
Ситуация просчитывалась те самые лет 6 назад, но думать тот тогда не хотелось, да? А теперь интеллигентские метания на фоне кризиса возрастов и финансов?
Ну что посоветовать, раз уж докатило? "Расслабьтесь и получайте удовольствие от процесса" (с) :)))
Dogan
Более того, у нас цены к курсу не очень привязаны, так что рост оного игрокам только на руку.
А вообще, Миша, это надо быть сильно "долбанутым" (с, Борисыч), чтобы привязывать продажу Мусы к войне в Сирии.
Борисыч
Дим, ну это ожидаемо, что ты напишешь что-то в этом роде. Это тоже нормально. ;)
Dogan
Миша, а как иначе я могу реагировать на подобные .... м-м-м... "странные" посты? Реакция действительно нормальная, соотвествующая:)
Борисыч
Дима, что странного ты увидел в моем посту?
То что в стране кризис и мы больше не можем покупать себе за мегаевро сильных легионеров?
Dogan
А-а-а... Опять сферический конь...
Больше вопросов нет:)
Борисыч
А давай замажемся, что Зенит не купит себе иностранного игрока уровня Лиги Чемпионов более 20 лямов евро?! ;)
Коньяк на кону.
андрей из питера
Борисыч,какой период времени имеете ввиду?
MABP84
А игрокам нужна игровая практика или конкурентная борьба за место в составе?
Борисыч
Андрей, до начала следующего сезона. :)

У меня вопрос Догану, Дима, сколько потрачено в это трансферное окно денег на покупку вей ПЛ иностранных игроков?

И еще, игрокам имея личку в Евро, ясен пень сейчас сине-кура жить в России.
Но готовы ли клубы покупать за евро игроков, как это было при курсе выше ста долларов за баррель?! Вопрос.

Я не утверждаю. Но рискую сказать следующее, старая песня про Лимит на легионеров, нонче не так актуальна при курсе 35 долларов за баррель.
mkur, Питер
Борисыч - мусаватист!:)
sever
Вот тебе , Миша дорогущий не легионер даром.
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/962144/
Борисыч
Матвейка, к азербайджанской партии националистов "Мусават", никакого отношения не имею! ))
инокентий
Догану можно задавать любые вопросы? У меня есть они :) К примеру, скажи, пожалуйста, Дмитрий сколько в это трансферное окно получили комиссионных агенты российских игроков?:)
И вообще, есть ли жизнь на Марсе?
Борисыч
Неее, Игорюх, вопрос не дармовых свободных агентов, не наших звезд.
Именно кого конкретно купили наши клубы за мегабабло из числа ИМУ в это трансферное окно?!
Dogan
Миша, ты меня на понт не бери - я никогда ни на что не "замазываюсь". Тем более когда меня пытаются при этом ещё и развести.
Мойша
Sterx, лимит - действительно вводился, как средство для появления наших молодых игроков. Но только процесс это длительный. И те кто расчитывал на появление новых Аршавиных уже к ЧМ-2018 глубоко ошибался. Они полезут только после того, как закончатся Жирковы-Кокорины... Вот когда с них начнут сдирать подковы, тогда и появятся предпосылки для появления талантливой молодежи (при условии, что лимит все еще будет действовать). А пока проще и дешевле использовать уже работающие станки, чем создавать новые на перспективу.
Борисыч
Инокентий, такой простой вопрос, для истинных знатоков футбола плевое дело.
Достаточно ответить так - "много", или "ни цента"! :)
Борисыч
Где я пытаюсь тебя развести?
Помоему это ты без аргументов написал про мой пост, как про очень "странный" пост.

Мне так не кажется.
наоборот, я считаю, что покупка наших игроков уровня Сборной России, правильных ход нашего менеджмента.

Политически, может быть не совсем корректно, эмоционально, лично для меня вообще отвратно, но по сути, они правы.

Ветер сменился. И сейчас раскидываться еврами на право и на лево никто не даст! Поэтому плач на книге "лимит-пидapас!" в данной обстановке считаю не актуальным.

Что тут странного? Объясни, без язв и издевательств. ОК?
Lirdrin
Продолжаем усиливать Зенит-2 - к нам перешел Евгений Чернов из Томи: http://www.championat.com/football/ne...khode-e-chernova-v-zenit-reshjon.html
инокентий
Сегодня, между прочим, Зенит по ТВ показывают. Кто что может рассказать о сегодняшнем сопернике?
Dogan
Миша, я не могу тебе что-либо объяснить, пока ты сам не определишься, что хочешь сказать. Потому что за это время ты выдал столько разных и взаимно никак не связанных утверждений, что я просто не знаю, что именно я должен объяснить.

В связи с этим мне вспомнился бородатый хохляцкий баян:
Выдержки из интервью Сергея Реброва газете "Опа":

Корреспондент(кор): Сергей, наших читателей интересует Ваш возможный переход в другой клуб
Сергей Ребров (С.Р.): Динамо я обязан всем, что умею, поэтому уйти хотел давно.
Наш корреспондент (Н.К.): В каком чемпионате вы хотели бы играть?
Ребров Сергей (Р.С.): За последней время уровень ЧУ так вырос, что я считаю итальнский чемпионат очень интересным, потому что мощь бундеслиги привлекает меня давно, так как испанксий стиль игры совпадает со стилем ДК, тем более, что играть в Англи я мечтал с детства.
Собственный корреспондет (соб.корр.): Сергей, что для Вас важнее: игра или деньги?
Сергей(С.): На деньги я не играю, так как денежные игры с игроками могут сыграть плохую игру. Ну а вобще я играю за деньги.
Корреспондент газеты (К.Г.): Как в ДК принимается решение о переходе игрока? Принимет ли он сам участие в решении этого вопроса?
Ребров (Р.): Да. Это так.
Газета (Г.): Сергей, входит ли в ваши планы победа в ЛЧ?
Футболист(Ф.): Лига - это очень важно для каждого футболиста. Это почти как победа в чемпионате. Лично для себя я все давно решил. Нельзя разорваться между клубом и сборной. Ведь семья - это святое.
Мойша
инокентий, какой Зенит? Не видите, люди делом заняты - им не до Зенита))
Брондбю,Футбольный клуб
Датский профессиональный футбольный клуб из Брённбю. Образован в 1964 году Является одним из самых титулованных клубов Дании: 10-кратный чемпион Дании, 6-кратный обладатель Кубка страны. Наивысшее достижение на европейской арене - выход в полуфинал розыгрыша Кубка УЕФА 1990/91.
Мойша
Ах, да: Анонс трансляции Матч ТВ 01.02.2016 «Зенит» — «Брондбю» 21:45 (прямая).
Пимлико
Борисыч, особенно что пари беспроигрышное :) начало сезона в июле, а трансферное окно, кажется, в августе :) крутой развод чевоуштам :)
Борисыч
Дима, в последнем посте, я постарался выдать, что я имел в виду в сухом остатке.
Может в первом получилось неудачно.
Борисыч
Пим, да ладно, я подожду до закрытия трансферного окна. :)
инокентий
Мойша, это понятно, я про их нынешнее состояние, есть знатоки?
PSV
Борисыч все правильно написал про цены, курсы и т.д.
Упала ведь в цене не только нефть, но и газ. У Газпрома проблем хватает по основной деятельности. Все эти потоки северные, южные. Избаловали нас в жирные годы, теперь все сложнее будет.
А по ЖиК страданий не понимаю. Жирков=Семак, Кокорин=Бухаров, те тоже пришли одновременно из одного клуба, один возрастной, даже более чем Жирков, второй в расцвете сил, бомбардир местного значения. Заиграли по разному, как у ЖиК пойдет, посмотрим.
Как правило, москвичи хорошо у нас играют: Кульков, Кобелев, Погребняк, Широков, Дзюба, тот же Семак, да и Семшов отыграл год нормально.
Исключение - Рязанцев.
Марк Кириллов
Аршавин, понятно дело, в "Зенит" возвращается. Или в "Спартак"? Он же столько лет грозился туда перейти.
А вот ещё мегаусиление - САМ Евгений Чернов к нам едет! Осталось выяснить, кто это такой и чем он знаменит.
Борисыч
А тут понятно, премиальные в Зените хорошие. поэтому есть смысл поиграть, побегать, а не сидеть на лавке.
mkur, Питер
Нам нужен второй Бухаров? Да ну?
"Эй, Кокорин, как там на лавке..."
Мойша
Зидан отпустил Черышева из «Реала»
http://lenta.ru/news/2016/02/01/denisreal
Вот вам еще одно усиление под базовый клуб Сборной.
Doronin
Некоторым, видимо, представляется, что в некоторых российских клубах бесконечное количество денег в любой валюте.
Стоит только отменить лимит и. гуляй рванина! Все Месси в гости будут к нам.
Я ситаю, что это не так.
С Борисычем согласен.
Денег на игроков нет и не предвидится.
А даже, если бы и были, ФФП давит сильнее лимита.
Наличие свободных агентов уровня Кокорина и Дзюбы, это вовсе не правило. В любом чемпионате с нормальным футбольным менеджментом они были бы на длинных контрактах и стоили приличных денег.
Только российский менеджмент имени Гурама Аджоева позволили нам бесплатно взять квалифицированных игроков в расцвете лет. Но так не будет вечно.
Dogan
"Свободный агент" Кокорин обошёлся Зениту в 8 млн. Для справки, того же Гарая мы купили за 6.
Так вот, я предпочитаю за эти 8 млн. купить ещё одного условного Гарая, чем Кокорина, красная цена которому в базарный день 2-3 млн.
Но мы вынуждены покупать паспорт, а не Игрока.
И это и есть прямые последствия лимита, когда покупается сомнительный свой по раздутой цене вместо классного легионера за те же деньги. И наличие-отсутсвие денег у клуба, как мы видим, тут совершенно ни при чём
Борисыч
И теперь еще очень важная мысль. Особенно тем, кто за лимит, и тем, кто за отмену лимита.
Более эта тема еще не актуальна вот почему.

Во времена жирных денег от ГосКорпораций, была система распределения спонсорских денег на результат.
Что это такое?
Все очень просто. Госкорпорации нужен результат, причем как можно коротким путем.
Деньги-покупка-результат.
Купили Тренера иностранца, желательно с именем, под которого бы пошли игроки в Россию.
И под него покупаются на эти "короткие" деньги ИМУ, которые ему надобны для достижения результата для Госкорпорации.

Но времена поменялись. Теперь клубы будут вынуждены зарабатывать сами. Каким образом?

Выращивать молодых игроков и продавать их зарубеж! Это нормальный отработанный на западе бизнес.
Кто первый этим займется, уйдя от распределительной схемы к схеме зарабатывания самим клубом, тот и устоит на верхах Премьер лиги.

А как может Клуб заработать свои деньги?
Для этого есть 6 пунктов:

1) Спонсорские деньги;
2) Продажа игроков (перепродажа купленных и продажа своих);
3) Продажа Рекламы;
4) Продажа ТВ-прав;
5) Продажа билетов на стадион;
6) Мерчендайзинг (атрибутика и пр.);

Если каждый пункт будет выполнен на все 100%, особенно 2 пункт, то и появятся у нас те, долгожданные молодые игроки высокого уровня.

Клубы будут вынуждены их выращивать, что бы зарабатывать на них.

А лимит, он влияет на это не так сильно. Он скорее влияет на уровень футбола.

А при условии, когда курс евро таков, что выгодно продавать игроков на запад, а не мариновать тут, то будьте уверены, многие пойдут по пути Галицкого. И Зенит тоже. Не для галочки выстраивая Академию,как сейчас, а для собственного благосостояния и развития.
Борисыч
>Кокорин обошёлся Зениту в 8 млн.

Дима, откуда ты это взял?

У меня другие сведения, что ЖиК нам обошелся всего 2,5 млн.
Борисыч
Цитата:
Судя по всему, "Зенит" заплатил компенсацию динамовцам за немедленный переход Жиркова. Речь, опять же по неофициальным данным, шла о сумме в несколько тысяч евро.

В ситуации с Кокориным наверняка само "Динамо" было заинтересовано в его трансфере по ходу текущего межсезонья. Ни для кого не секрет, что Александр отказался продлевать контракт с московским клубом, и в таком случае он мог бы покинуть "бело-голубых" летом в качестве свободного агента.
Doronin
Дима, можно поподробнее про 8 млн.?
инокентий
Ладно, пока с Догана требуют декларацию, чуть-чуть о футболе и сегодняшнем сопернике. Честно, за чемпионатом Дании не наблюдаю, поэтому только факты.
Брондбю сыграл в чемпионате 18 матчей одержал 8 побед 5 ничьих 5 поражений, забили 27 мячей-пропустили 20, идет на 5 месте. Лучший бомбардир финский легионер со звучной для русского слуха фамилией - Пукки. По итогам прошлого года третье место. Если есть что добавить, с удовольствием почитаю.
Барик
Отмена лимита как раз и скорректирует цены на футболистов с паспортом РФ и зарплатные сумы в ведомости снизятся.
Борисыч
Я слова АВБ про отрыв Зенита от ЦСКА, что он не так уж велик, теперь немного иначе, прочитав это:
http://rbcdaily.ru/market/562949991750677
76,4% акций футбольного ЦСКА находится в залоге у ВЭБа.

:)
PSV
инокентий
Понятно, что все эти "москвичи" условные.
Рязанцев там родился, учился и начинал в Торпедо, а стал известен благодаря Рубину. А Семак и Жирков, наоборот, родились не в Москве, но прославились, играя за московские клубы.
А Мостовой и Ярмоленко родились в Ленинграде. Кержаков в Кипгисеппе, Быстров в Луге, Ларионов в Волхове.
Сычев, Канунников, Долгов родились не в Ленинграде / Санкт-Петербурге, но тут учились.

mkur
Второй Бухаров нам не нужен, а вот второй Семак лишним не будет:)
Но как сложится у ЖиК никто не знает, посмотрим.
Лучше такие приобретения, чем когда приезжают на базу люди в форме и называют фамилии: Саленко, Дмитриев, Баранник. Выбирайте двух из троих.
У меня сохранилась старая запись (на аудиокассете) передачи "Футбольного обозрения" конца 88 (или начала 89) с сюжетом "О дискредитации Закона о воинской службе". Для особо ностальгирующих по тем временам, могу дать перезаписать:)
Мойша
Борисыч, ну и что в этом страшного? Взяли кредит под строительство нового стадио под залог акций клуба. Мы то вообще все под колпаком у Миллера))
Борисыч
Мойша, я не про деньги....
Просто понятно почему они Мусу и Думбию пристраивают, и Дзагошу уже пристроили....
Поэтому уверен, ЦСКА будет терять очки.
инокентий
Борисыч, Думбия не их. А куда Дзагоев?
Пимлико
теперь понятно почему ВЭБ банкрот, набрали таких непрофильных и необеспеченных активов :)
инокентий
Вот теперь точно не успеют: Смольный создает штаб по достройке «Зенит-арены»
http://www.fontanka.ru/2016/02/01/038/
taiti1974
с тоской вспоминаю трансферное окно,которое совпало с выборами в думу).как же спокойно было)
Lirdrin
Не очень понимаю в трансфере Кокорина только одного - где он играть-то будет, когда все здоровы? По позиции его конкуренты Шатов, Халк, Дзюба - он слабее всех троих и в запас их может вытеснять только эпизодически. На месте Данни, на которое его сватают, он будет выглядеть куда хуже Мигеля - наша нынешняя десятка по крайней мере видит поле, Кокорин этим никогда не славился, к тому же эта роль предполагает постоянное безостановочное движение по всему полю и с мячом и без, и это тоже не его. Если на место Данни отправят Халка (который хорош и в единоборствах, и как разыгрывающий, и при атаках вторым темпом со своим чудо-ударом), а Кокорина направо - эта история обретет смысл, но сильнее ли такая расстановка нашей традиционной четверки? Вовсе не факт.
А вообще позиция Кокорина - это центрфорвард, и в нашей команде такая вакансия одна и она плотно занята Артемом.
В общем, я хрен знает. Буду смотреть сегодня матч с норвежцами и наблюдать.
Dogan
А, действительно, Кокорина и купили за его "красную цену в базарный день". Это просто Динамо за него 8 хотело.
Добре, но как это меняет суть? Купили-то всё равно паспорт, а не игрока. И это прямое следствие лимита, который заставляет клубы тратить деньги не на футболистов, а на прописку. Тем более в преддверии того, что летом этот лимит ещё более ужесточится - всё к тому.
Так что смысла сейчас покупать очередных легионеров у клубов попросту нет: куда теперь девать имеющихся-то - хрен его знает...

И, опять-таки, какое отношение всё это имеет к якобы отсутствию у клубов денег? Или Кокорин и получать будет в Зените 20 тыс. рублей в месяц? А получать он будет ого-го, больше того же Гарая, и больше того же Кришито, и даже больше, чем получал 20-миллионный Алвеш.
А всё потому что деньги-то у клуба как раз есть, никуда они не делись, а вот лимит на зарплаты никакого влияния не имеет.
Так что никак не получается, что всё дело не в лимите, а, якобы, в недостатке финансов. Как раз с точностью до наоборот.
Борисыч
А я бы ветку новую открыл. Два приобретения есть надо бы обсудить.
НУ что мы тут растим книгу в книге?
Мойша
Вспомнился бородатый анекдот:
"Сколько стоит этот синий цыпленок?"
"Это жирный куриц и стоит он 5 рублей!"
Alarm
Потенциально Кокорин более разноплановый игрок, чем Дзюба.
Тонкость в том, что Дзюба оказался на редкость по-футбольному смышленым. То ли это свиная школа, то ли генетика).
Насколько умен и обучен Кокорин, вот вопрос.
Doronin
Ладно, Дима, ты считаешь, что деньги есть, я считаю, что их нет.
Я не вижу за счет чего российский футбол может существовать в отрыве от общей жопы в стране, спокойно покачиваясь на гламурно-валютных волнах.
инокентий
Нет, ну лишним он точно не будет, мы помним домашние матчи, когда игра не шла, а скамейка такая, что и не усилишь состав. Отсюда и чудовищные потери очков дома. Другой вопрос, сможет ли он усилить.
Sterx
2Dogan

Дима, Жиркова и Кокорина мы взяли почти даром, а вот за Данни, из того же Динамо, заплатили 30 мл-ов. Как это вяжется, с тезисом, что из-за лимита растут цены на отечественных игроков?
Мы за Данни 30ку отдали то же из-за лимита? :)
Специалист
Денег нет говорите. 3,5 евро в год плюс 2 подъемных (как говорят и пишут) Кокорину и 2,3 евро в год Жиркову, ну никак не вяжется что денег нет. Плюс 2,5 евро за приход сейчас, а не летом. И все это, и приход обоих, и их зарплаты, и отсутствие легионеров - все это прямое следствие лимита.
AlisA
Специалист
Ну как же....Вон, за Йовановича бьемся....
Специалист
Про Йовановича ничего сказать не могу, не видел, не знаю кто это. Но, могу предположить, что это очередной "восточноевропейский скам, мешающий местным суперталантам".
AlisA
Да какая разница...Легионер ведь!!!!
Специалист
О, прочитал про Йовановича! Молодой серб. Губитель шансов мальчичеков. Сколько стоит - не написано.
Sterx
У кого-нибудь есть ссылка с данными по зарплате Жиркова и Кокорина, ну и о подъемных. Что бы было понятно, о чем идет речь.
То, что заплатили за их оперативный переход 2.5 млна никак не характеризует факт наличия или отсутствия денег. Тут все относительно.
Но это точно говорит о том, что за "лимитчиков" мы совершенно не переплачиваем.
У нас три игрока сборной: Дзюба, Жирков и Кокорин пришли практически даром. Причем двое из них лучшие нападающие страны. О какой переплате идет речь?
Dogan
Женя, всегда и везде утверждал и утверждаю, что цены на них действительно задраны до неприличия. И виной этому именно лимит. Но это уже другая тема.
Об остальном (о мифическом отсутствии у Зенита денег) я уже написал - вот и Спец очень доходчиво этот постулат конкретизировал 15:19:17.
x3m_100r
Ссылок на их контракты нет ни у кого, кроме избранных.
Если у тебя был (условный) миллиард, а теперь 300 млн. - это не значит, что денег нет, это значит, что их стало меньше. Это факт. И если раньше ты мог купить мебель любого производства из любой страны, то теперь из-за того, что в квартире много мебели импортной, ты должен покупать отечественную (благодаря лимиту) - тоже факт. И мало кого волнует качество.

Лимит обеспечивает, в который раз повторюсь, круговорот рос. футболистов в "природе" (рфпл, фнл). От этого выигрывают футболисты с правильным паспортом + агенты, ну и те, кто получают откаты.
Где тут спортивная составляющая я не понимаю.
artscout, Хаген - наш капитан!
инокентий,
фамилия у чухонского бомбардира Брондбю не только звучанием ухо ласкает, но еще и переводится более чем конкретно: козёл.
Sterx
2Dogan

Дим вот я и не пойму. С одной стороны, ты говоришь что "я где-то тут хоть что-то говорил о росте цен на отечественных игроков?", а с другой :"всегда утверждал и утверждаю, что цены на них действительно задраны до неприличия. И виной этому именно лимит".

Вот я не пойму, как цены могут быть задраны, без того, что бы не произошел рост цен из-за лимита?

И не пойму, почему при "задранных ценах" мы платили 30 мл-ов за легионера Данни, а за лимитчиков Дзюбу, Кокорина и Жиркова на троих заплатили почти на порядок меньше? Где эти "задранные цены" именно на лимитчиков?
Sterx
2Фуджен

Спасибо за ссылку. Зарплаты у футболистов в нашей стране совершенно не адекватные. Особенно с учетом текущей обстановки.
Dogan
Так я и говорю, что цены на доморощенных задраны исключительно из-за лимита
Ruchey
Такой вопрос, Йовановича этого кто-нибудь видел, на молодежном ЧМ, какие-то впечатления о нем остались или очередной Родич?
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/962196/
Специалист
А я вам вот так скажу. Не было бы лимита, вместо Кокоши купили бы за прописанные в контракте 50 миллионов евро в Спартаке Промеса. Делов то.
Бopucыч
Саша, Спец, ты сегодня прочитал хоть один мой пост?
Что то тебя на лимите заклинило.
Goldstream
иннокентий, штаб может быть разным :)
Я как вспоминаю тот штаб, что устроила наша компания в преддверии Жеребьевки отбора к ЧМ, волосы дыбом встают. Группа опытных сотрудников сидела там безвылазно часов по 20 в день, как минимум, в течение месяца. И - справились.
Ну а какой будет штаб у Смольного, от того и зависит, успеют или нет :)
Фуджен
Sterx, пожалуйста=)

Тем временем, Локо отправил Ньяссе в Эвертон за хорошие деньги и готов взять Мельгарехо.
Alarm
И это здорово. Падун, любимец судей, отбыл в Британию. Это событие посильнее Романа Широкова в ЦСКА.)
Арни, I come back
Большие деньги – неотъемлемая часть чемпионских притязаний в любом виде спорта.
Борисыч прав, он реалист. Сейчас когда нефтяные шейхи кучкуются на паперти у Казанского, покупка легов = клиника.
Потому сначала: Уррря, парни, я шейха нашел и потом покупайте хоть сборную Бразилии.
Призыв "Газпром, гори в аду" - ну от очень большого ума.))

И пока хоть рубли в ходу, остается доить сборников у конкурентов, что резко снижает спортивность чемпа. Так, междусобойчик Питера и 2х с Марквы.
Можно забиваться где будет Динамо с Мордвой и Амкаром.

Goldstream
Зачетная игра в поддавки получается весной. Самое время Бикеичу взяться за дело :)
Бopucыч
Конкурент Зенита, он сам. Остальные соперники.
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Dogan, Гарай же 5 млн евро получает. У Кокоши ещё больше, что ли?
Арни, I come back
Борисыч,
напомню как не так уж и давно 2 команды занимали 1-2 места в чемпе к середине сезона. Затем одна купила-забрала к себе двух лидеров у другой.
Кто выиграл чемп и кем они были, конкурентами или соперниками?

И, господа, лимит 6+5 не Мутко удумал, этому решению фифа-уефа лет 15. Чтоб сохранить хоть какую-то нац.индентичность команд.
Сейчас даже не понять из каких стран команды на поле, полный унисекс. Где Зенит, где франсе, где англы, где африканцы - без звука не разобрать. Понятие нацшкола похоронено повсеместно.

Lirdrin
Арни, если мне память не изменяет, ввели его в 2009 и через год отменили. За вредность и противоречие европейским конституциям. Фактически правило не работало.
А за 13 лет до того был отменен лимит на европейцев в результате дела Босмана.

Нац.школа - это что за зверь?
mkur, Питер
Спец, правильно так: если бы не лимит, Спартак честно поднял бы народных денег на умелой селекции. А так Динамо пришлось брать под козырек:))
tarano, город-герой
Свежая струЯ в ваши обсуждения.
Почему в продаже нет животного масла?
...а Кокорин и Жирков легко продаются?
Мойша
Борисыч,а матчевая ветка сегодня будет?)
Кумуджи
Официальный сайт «Зенита» объявил заявку на первый матч товарищеского турнира
пока нет матчевой ветки состав:

Atlantic Cup против датского «Брондбю».
«Зенит»: Лодыгин - Анюков, Ломбертс, Гарай, Иванов - Маурисио, Гарсия, Витсель - Шатов, Данни, Дзюба.
Запасные: Кержаков, Обухов, Васютин, Зуев, Нету, Зинков, Кришито, Ярошенко, Саламатов, Юсупов, Богаев, Долгов, Халк, Киреенко, Кокорин, Жирков.
sever
Только что на Матч тв мне показали картинку, что Зенит потратил 16 лямов уже
8 Кока
5 Маур
3 Жирик

Интересно, они так нагло врут? Или что то знают?
id77
закрыли трансферное окно
Спартак потерял Ташчи и Митрюшкина
Динамо осталось с одним легионером - Губо, а Бюттнер ушел в Андерлехт
Ньяс ушел к ирискам, а Думбия в Ньюкасле.
Неплохо пока
Фуджен
С Мельгарехо у Локо в итоге вместо перехода забавный каламбур произошел)))
Alarm
Очень странная информация от Матча.
Учитывая, что по словам Рахимова:

«Что касается Маурисио, то он на 99,9% покинет «Терек». У него 31 декабря закончится контракт. Конечно, хотелось бы полностью сохранить костяк. Но у Маурисио есть предложения из-за границы, ему решать», — сказал Рахимов в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Алексеем Дубровиным.

http://www.championat.com/football/ne...t-terek-u-nego-est-predlozhenija.html
Alarm
Как и кому можно заплатить за футболиста, у которого закончился контракт? Формально.)
kleon
Лишнее подтверждение тому, что Чечня находится за границей России.
Alarm
Рахимов говорил о переходе в Германию.
Но суть-то не меняется. Игрок с января свободный агент, как и кому можно платить 5 миллионов? Разве что Кадырову лично в руки в подарочной упаковке.)
инокентий
Футболист Вандерсон заявил, что мечтает сыграть за сборную России на ЧМ-2018
http://rsport.ru/football/20160202/893393884.html
Вот по логике, те кто принимал решение о лимите, чтобы дать дорогу нашим "мальчичекам"© должны грудью встать, чтоб не допустить натурализацию, но что-то мне подсказывает, что они напротив будут "за"
Мойша
инокентий, им ставилась другая задача: добиться результата на домашнем ЧМ-2018. А какими мальчиками, нашими или нет уговору не было)) То что лимит не даст быстрого результата, уже давно все поняли. Пошли резервным путем...)
инокентий
Стоимость строительства стадиона на Крестовском острове в очередной раз повышается
http://saint-petersburg.ru/m/society/apaley/345357/
Шокирующая новость! :)
инокентий
А скажите мне, пожалуйста, у нас-то когда окошко захлопнется?
Пимлико
в 22:00 26-го, корневое сообщение этого топика, Саша
инокентий
Спасибо, Владимир.
Алексей, я так понял, ты меня слегка покусал? :)
Стрелок
инокентий,
18 столетий не шокировало, а тут вдруг раз и "шокирующая новость" :-)

"«Зенит-арену» строят с 200 года и сроки сдачи объекта переносили уже несколько раз."(с)от туда

Если что скан у меня есть. ;-)
инокентий
Стрелок, там в конце моей фразы точечки со скобочками стоят :)
инокентий
«Кубань» отказывается возвращать Игнатьеву трудовую книжку
http://spb.sovsport.ru/news/text-item/880149
инокентий
Романцев: Отвечая за три направления, я перенапрягся
http://www.eurofootball.ru/news/70466...ravleniya-ya-perenapryagsya?from=efvk
Теперь я знаю, что говорить дома, когда... в общем, "перенапрягся"©
Lirdrin
Мы, вон, Йовановичу 260 тысяч евро жмем: http://www.sports.ru/football/1036797755.html

А говорите, денег куры не клюют :)

Шутка.
Если правда - молодцы, что торгуемся, ему полляма никто не положит сейчас, а через год - не факт, что положат и четверть.
Lirdrin
Задумался кстати, что слухи о трансфере Ивановича могли родиться из неправильно подслушанных разговоров о трансфере Йовановича. Мне кажется, примерно так этот испорченный телефон и работает.
V.S.O.P.
«Валерий Кузьмич, поймите: «Зенит» - это «Зенит». Туда два раза не зовут»

Валерий Непомнящий о переходе защитника Евгения Чернова в Зенит.

http://spb.sovsport.ru/news/text-item/879785
V.S.O.P.
5 МАРТА ФУТБОЛЬНЫЕ ПРАВИЛА МОГУТ БЫТЬ СЕРЬЕЗНО ПЕРЕСМОТРЕНЫ
http://www.sport-express.ru/football/news/962747/
Мойша
На МатчТв Лестер-Ливер. Прямая в 22.45
nemarat, СПб
Только у меня сайт МатчТВ упал?
Мойша
Может англичане снкэнкции ввели?) Попробуйте обычный телевизор. Там все работает. Веселая игра...)
nemarat, Х л
У меня нет телевизора :) смотрю бесплатный канал через сопкаст... :)
nemarat, Х л
Тем временем опубликована наша заявка в Лигу Чемпионов
http://m.fc-zenit.ru/news/74251.html
Вроде как чуть-чуть углУбили состав
33_номер
Сайт валяется без вариантов

Матч весёлый и Лестер смотрится интереснее
33_номер
Дважды молоток :) Слуцкий готовится?
nemarat, Х л
Отбойный молоток Варди :)))
Alarm
Глядишь, и никакой им Муся не понадобится. Сами справляются.
инокентий
Полузащитник "Зенита" Виктор Файзулин в настоящий момент проходит курс реабилитации в США
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/962879/
инокентий
http://fc-zenit.ru/video/gl7397/
Ведущий излишне эмоционален, а так вполне интересный репортаж, хотя особо нового ничего.
инокентий
ВЛМ о сборной:" Потенциал нашей команды неизведан."
http://lifenews.ru/news/183278
segr
инокентий
Саня, отдохни чуток:)
Потенциал нашей команды действительно неизведан, просто все знают, что невелик, а глубже лезть никому неохота:)
инокентий
Так я как раз когда даю ссылки отдыхаю. Кстати, хорошее интервью.
инокентий
И опять я! :)
ВЛМ:"Лимит на легионеров не является стимулом и панацеей для роста профессионального российского игрока"
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/962941/
Там же говорит, что не планируется ужесточять лимит.
андрей из питера
Мутко легко поменяет точку зрения.
Марк Кириллов
Да уж, куда чеховскому Хамелеону до ВЛМа :(.
1954 Москвич
инокентий
ПОКА не планируется(ужесточение лимита)
инокентий
Москвич, ничто не вечно под Луной.
Пимлико
Доменико Кришито: «Мы в команде любим пошутить, но когда нужно быть серьезными — будем серьезными»

http://fc-zenit.ru/news/74262.html
Пимлико
http://forum.fc-zenit.ru/blogs/instagram-nedeli/1465683/

Что за черный дядька на 3-й фотке? На 1-й и 8-й - Чави?
artscout, Хаген - наш капитан!
да уж... сюрприз для Виража :)
nemarat, Х л
Ибрагим Кану на 3-й, на 1, 8 - да
nemarat, Х л
Виражу с него что? Он же из Сертолово
nemarat, Х л
На самом деле штришок к портрету. Этот Кану выпросит в типичном серном гетра в Лондоне, при помощи одной из волонтёрских организаций устроился на работу в футбольную секцию, где постепенно стал одним из тренеров. АВБ в бытность кочуем Тотенхема приезжал в эту секцию с благотворительным занятием и приметил паренька, который проводил тренировки. Пригласил его на стажировку на базу шпор, сейчас вот позвал на сборы Зенита, скоро, как я понимаю, у парня будет тренерская лицензия.
инокентий
«Что мы делаем в России, если пятая французская лига не слабее ФНЛ?». Экс-игрок «Зенита» в европейской глуши
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/innuendo/891856.html
Очень интересная добавка к спору о лимите и "мальчичеков"©
инокентий
Случайно напоролся на эту дискуссию, где пишет один из наших сокнижников. Почти 11 лет прошло, а как-будто вчера написано :)
http://forum.fc-zenit.ru/forum1/topic130537/?
Lirdrin
Давно помню Ефимова. Игрок интересный, характер есть и путь у него тоже интересный. Может пробиться.

зы
символичная подборка новостей - Самсонов завершил карьеру (бесславно закончил подававший надежды парень), Аршавин может вернуться в Зенит (старый конь борозду не портит, а песком удобрит), Ефимов в 5-й лиге Франции (новая надежда).

ззы
инокентий - так ничего и не меняется. Только рубль падает. Динамика курса на игру молодежи оказывает большее влияние, имхо, чем лимит.
инокентий
Сегодня в 22-45 играем второй матч на кубок. Играем с НОРРЧЁПИНГ (Швеция). Основное время матча с Локомотивом этой команды закончился вничью 1-1, и победа по пенальти 5-3. Статистику матча можно увидеть тут http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/stats/turnir_11490/game_1380581828
С историей клуба можно познакомиться тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1)
Если в двух словах, некогда грозный клуб (40-50-ые годы) утратил свои лидирующие позиции в шведском чемпионате, но в прошлом году (у них страна северная, поэтому проводят чемпионат по системе В-О) стал чемпионом после 16-ти летнего перерыва. Если кто, что знает об этом клубе добавляйте.
инокентий
Футболист «Зенита» Рязанцев отказался переходить в «Ростов»
http://lifenews78.ru/news/183303
Пимлико
А чего общего у Бони с Халком, что он ради него тренировку посетил. Где Берег слоновой кости, а где Бразилия...
Пимлико
Саша, что ты этим хотел сказать? Что Атлантика между ними не считается? :)
инокентий
Нет, ты спрашивал где Бразилия :)))
rodocop
Саш, неужто в той дискуссии со старого офсайта пишет только ОДИН наш сокнижник??? ;-)
rodocop
Ефимов - молоток. Здесь такие игроки действительно не нужны. А там он найдет свое место в футболе - ну не на высшем уровне, значит не на высшем. Хотя по потенциалу он вполне может дорасти до, скажем, Эредивизие...
инокентий
Я тоже удивился его одиночеству :)
Специалист
Я б на месте молодого игрока, в возрасте начиная с 17, уезжал бы отсюда как можно быстрее. Благо, пока возможности для этого есть. И по тихонечку становился бы футболистом, вдали от РФС, РФПЛ и прочих.
rodocop
Спец, так они сегодня так и делают - все больше и больше уезжает. Собственно, кстати, и раньше уезжали, но совсем никому не известные обычно - и в совсем уж малоизвестные клубы и чемпы - в Финку, в Швецию, в Норвегию чаще всего.

Сейчас поехали уже немного засветившиеся - и в более футбольные страны. Причем не боятся начинать с третьиз-четвертых-пятых дивизионов.
Lirdrin
Сейчас на западе бум российской иммиграции, естественно, что спортсмены не стоят в стороне и тоже в тренде. Если поднять цифры по игравшим за рубежом россиянам - думаю, за последние года два эта цифра подрасла кратно.
nemarat, СПб
Там сейчас бум иммиграции вообще
Sterx
И много таких, "уехавших в 17 лет" чего-то добились?
Особенно если уезжали без серьезной базы в той стране, куда едут.

Очень хорошо давать советы, когда ответственность за них будут нести другие...
GeS, СПб
Вилфред Бони ИМО приезжал не к Халку, а к физиотерапевту Халка
инокентий
Необходимо сделать голосовалку.
rodocop
Думаешь, Бони останется здесь ради нее? ;-)
инокентий
Мы же должны на Книге вынести вердикт, зачем он приезжал :)
rodocop
ага. Потом распечатать ветку - и вручить ее Вилфреду! ;-) Все в лучших традициях!
инокентий
Правильно понимаешь, Родион :)
Марк Кириллов
В смысле, чтобы Бони съел распечатку с кетчупом?
rodocop
ишь чего, кетчуп еще на него тратить! Так съест!
V.S.O.P.
В. Быстров: по Краснодару езжу на троллейбусе
http://www.championat.com/football/ar...snodare-zenite-spartake-i-o-sebe.html

И уходил из Зенита сам, по своей воле и возвращался в Зенит сам, не по решению сверху
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
А откуда у него санкционные испанские мандарины?
Марк Кириллов
"Написано не по-русски" (С) робот Вертер :)
rodocop
По крайней мере ясно, что Зенит и Йованович то ли договорились, то ли нет ;-)
Мойша
Очередной Родич для скамейки или аренды...
nemarat, СПб
МС-ЛС через 15 минут :)
nemarat, СПб
Марез, черт подери, что вообще происходит :)))
nemarat, СПб
Фантастика просто. 3-0 ведёт Лестер
1954 Москвич
Яя Туре и Агуэро сдали очень сильно, Де Брюйне выбыл. МС был бледным-бледным.
Кто такой Пелегринни?
V.S.O.P.
Без объяснения причин… Еженедельник «Футбол» известил, что голы Кержакова за «Цюрих» в зачет Клуб Григория Федотова не пойдут
http://sport-weekend.com/futbol/futbo...het-klub-grigoriya-fedotova-ne-pojdut

Уверен, что "История Зенита" учтет все голы лучшего бомбардира Зенита и всея Руси
Стон
Брррррр.... А в Спорт-Уикенде теперь все статьи с таким количеством ошибок?
mkur, Питер
Паша, уже лет 10 как минимум:)

Сережа, при всем уважении к Кержу, а с какой стати? Пребывание в "Цюрихе" уже учтено, но голы и матчи, равно как и севильско-динамовские, явно останутся "за балансом".
Dogan
Я люблю Кержа, но его голы за Цюрих пусть считают статистики швейцарского футбола
rodocop
СУЭ всегда такой был, право слово...
инокентий
Напоминаю, что сегодня в 16-00 по "Наш футбол" «Зенит» — «Эребру». Типа финал.
taiti1974
Саша в Швейцарии пока не заметен.
taiti1974
перерыв.скорее всего,заменят.
Мойша
Хави Гарсия: "Дзюба – феномен"
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/964489/
У ХГ сегодня день рождения оказавается. Поздравляю!
http://kids.fc-zenit.ru/main/win/congratulate/id299/congrate1461/
Мойша
Александр Кокорин: «За неделю в „Зените“ убедился, что сделал правильный выбор»
http://fc-zenit.ru/news/74297.html
инокентий
ВЛМ:"Прекрасно понимаю, что лимит - не панацея и не инструмент для того, чтобы появились российские игроки"
http://tass.ru/sport/2647499
Alarm
А мы усилились Кокориным.)
Интересно, что сумма трансфера и личка игрока всегда известна СМИ, если речь идет об игроке Зенита.
Во всех иных случаях...
1954 Москвич
Alarm
Не знаю как во всех иных случаях, но вчера читал, что Мельгарехо хочет 2.0, а спартачи настаивают на 1.6.
Мойша
Андрей Кобелев:
"Зенит" выставил неподъемную
для "Динамо" цену за Рязанцева"
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/964801/
Мойша
«Зенит» обладает правом покупки Гайтана у «Бенфики» за € 20 млн
http://www.championat.com/football/ne...pki-gajtana-u-benfiki-za--20-mln.html
Также «Зенит» обладает правом покупки нападающего Нельсона Оливейры за € 30 млн.
Мойша
Кто нибудь объяснит, зачем нам это право? И если уж мы его когда-то получили, то почему не выкупаем?
x3m_100r
Чтобы купить что-то, надо сначала продать. ФФП
Мойша
Дык, пол Халка китайцам - всего и делов то)) Я имею ввиду зачем это право нами в принципе заранее преобреталось?
x3m_100r
Запасной вариант на случай ухода летом Витселя или еще кого-то, к примеру, т.е. предварительная договоренность есть.
Правда ценники сумасшедшие какие-то.
Мойша
Я так понимаю, что это не просто договоренность на словах, а было нечто вроде аванса в качестве некоторой переплаты за того же Витселя. Задаток тск.
x3m_100r
Думать мы можем что угодно, естественно на честном слове все, особенно, если учесть тесные связи с португальцами и агентами.
taiti1974
Очень''своевременная''новость насчёт Гайтана и Оливейры.Как раз накануне матчей с Бенфикой.Московская пресса просто счастлива.
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Пофиг на мск, пусть гавкают. Важнее, что Луизау не будет.
lotar74
Луизау вроде свой парень. В 2008 прекрасно в полуфинале за Баварию выступил.
Мойша
Бенфике то что от этой "новости"? Что Зенит перед игрой заберет 2-х футболистов?) Не заберет - ТО в Европе закрылось.
x3m_100r
Оно на вход закрылось только в Европе.
Мойша
А, ну тогда пусть подергаются)) Москалям - решпект за правильный вброс!
taiti1974
ТО закрылось))?а оно разве не как в НХЛ?не круглогодичное?)).Бенфике то''ни чего''.а довать повод Москве лишний раз тявкать не нужно было.
taiti1974
Мойша,я это знал.не стоило затрудняться.
shapor
lotar74, никогда Луизао в Баварии не играл.

А в новости про право на выкуп не указывается, что право это только до февраля 2013 года закреплено было.. Так что это так, диванная болтовня.
lotar74
моя вина, с Лусио попутал )
инокентий
Зенит-Кубань Матч пройдет 28 февраля на «Петровском» и начнется в 17:00 по петербургскому времени. http://fc-zenit.ru/news/74311.html
33_номер
helios

Вот тоже мне "повод для радости". Бенфика без Луизау уже 2,5 месяца и это вполне себе "плановая" потеря для них. Он с ноября не тренируется - так что в матче с нами вряд ли вышел бы даже если бы не рецидив
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
А не важно. Чем короче у них скамья, тем проще выйти в 1/4.
Пимлико
В 1/4 финала ЧЕ по футзалу (который анонсировался в начале ветки), Россия вчера обыграла Азербайджан 6-2 и вышла в полуфинал, где встретиться с хозяевами, Сербами...

11.02.2016, 20:30, Сербия – Россия
11.02.2016, 23:00, Испания – Казахстан
Мойша
«Зенит» доплатил «Бенфике» 3 млн евро, чтобы лиссабонцы не получали проценты от последующей продажи Витцеля
http://www.sports.ru/football/1037030117.html
Интересно, а кто в клубе сливает инфу по контрактам?)
Alarm
Не слышу хора разгневанных коней по судьбе 35-летнего ветерана.)
Деньгами обнесли, контрактом обделили. Взяли на 4 месяца в углу на лавочке погреться. Все довольны.
Мойша
Alarm, извольте:)
«Добро пожаловать домой», «Троянский конь», «последние мозги в команде». Что думают болельщики о переходе Широкова в ЦСКА.
http://www.championat.com/football/ar...i-zenita---o-perekhode-shirokove.html
Одно из: "— Не знаю, что будет в команде дальше, но поросей потроллили знатно."
инокентий
Широков: «ЦСКА — родной для меня клуб. Это главный фактор в переходе»
http://www.sportfakt.ru/football/11399/
Alarm
Мойша
Вижу редкие опасения, но в целом кони принимают с пониманием и благодарностью руководству.
У нас последние контракты ветеранов пожирнее и недовольство патриотов ЭГМом больше.
selector
Широков со Слуцким не поладит. Только вот посмотрим насколько он сможет выразить свое недовольство и вынести мусор из дому при Гинере.
Мойша
selector,
А зачем это Широкову? 1) пролететь мимо сборной; 2) пролететь с продлением контракта с конями; 3) Рома дурак?
Думаю на все три вопроса Широков ответил бы отрицательно))
инокентий
Александр Бубнов: Широков в ЦСКА — лишь иллюзия усиления
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/F...rokov_v_CSKA__lish_illuzija_usilenija
Марк Кириллов
Саша, да я и не сомневался, что он там окажется.
инокентий
Смольников присоединился к "Зениту" в Испании
http://www.fontanka.ru/2016/02/10/172/
Мойша
"Утиные истории". Очень Большое вью Васи Уткина.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/soulkitchen/895927.html?BestTrends
О жизни и обо всем понемногу. Местами очень увлекательно)
Мойша
Лоренсо Мельгарехо: "Надеюсь, "Бенфика" пройдет "Зенит"
http://www.sport-express.ru/football/champions-league/news/965558/

Борисыч, а не пора ли предматчевую замутить? Меньше недели осталось...
инокентий
Кто-нибудь что про него знает?
19-летний сын члена парламента Великобритании переходит в «Зенит»
Правда в Зенит2.
http://lifenews.ru/news/184644
Марк Кириллов
Как только Мельгарехо попал в "Спартак", так сразу начал хрюкать. Отсюда мораль - он и раньше был свиньёй. Поэтому "наркоманда" так страстно желала получить в свои ряды этого поросёнка.
taiti1974
в 2013 стажировался в академии спартака
инокентий
Про ГазАр:"Объект простоит теоретически до 500 лет"
http://rsport.ru/football/20160211/895286782.html
Я вот не понял, недостроем?
Мойша
Надо было египтян нанимать, а не турков... Вон пирамида Хеопса сколько уже стоит:)
Пимлико
Мини-футбол. Чемпионат Европы. Белград (Сербия)
Полуфинал
Сербия — Россия — ДВ 2:3 (0:1).
Пимлико
Игорь Смольников: «Постараюсь вернуться как можно скорее, но не все зависит от меня»

http://fc-zenit.ru/news/74331.html

Семейные кланы Зенита

Dogan
Когда нечем занять долгие зимние вечера, в голову лезут всякие мысли. Одна из них оформилась вот в такой цикл.
Зачем я его начал - бог весть. Но раз начал, значит, надо и продолжать:)

http://zenit-history.ru/5208-semejnye-klany-zenita
Dogan
Саня, не торопись, я ведь только начал:)
Марк Кириллов
Малафеевы, Игнатовичи (правда, что сын, что папа так за "Зенит" по-настоящему и не заиграли), Морозовы.
андрей из питера
Там же написано,что будет продолжение...
nemarat, Санкт-Петербург
Кержаковы же :)
PSV
На фотографии с Кройфами, блондин больше на Йорди похож, да и сам Йоханн довольно молодой, скорее отец и сын, чем дед и внук.
Dogan
Фотография 2014 года. Так что вряд ли это Йорди:)
Dogan
Всё будет и все будут, верьте!:) Цикл получается дли-и-инный...
PSV
Dogan
Джошуа не блондин
http://www.blaugranas.com/fotos_de_jo..._del_f_c_barcelona-igfa-0-51749-1.htm
на вашем фото отец Йохан с сыном Йорди
PSV
http://www.blaugranas.com/jordi_cruyff-fotos_f_c_barcelona-igvb-2.htm

фотка середины 90-х
лицо Хорди запомнил по ЧЕ-96, он тогда еще Швейцарии забил
Dogan
Да-да, Вы правы. Мы тоже разобрались
Сейчас исправим, спасибо
PSV
Dogan
Спасибо Вам, с интересом жду продолжения!
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
А мне Фернандо Санс вспомнился :)
Dogan
А мне Борис Ротенберг. И что?
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
И я озвучил это, очевидно :)
AlisA
Братья Ван дер Керкхофы....Или здесь только о Зените?
Ruchey
Добавить что-ли африканских кровей:
-Абеди Пеле и его сыновья братья Айю
-Калуша Бвалия, тот самый замбиец с ОИ-88(см.Замбия-Италия) и два его брата-Бенджамин и Джоел.
-Неукротимые львы, очень хорошо нам знакомые-Франсуа Оман-Бийик и Андре Кана-Бийик.
id77
Бвалия- там 5 братьев было.
nemarat, Санкт-Петербург
Анатолий Павлович Сухарев и Игорь Акинфеев
taiti1974
Исландцы Арнар и Эйнар Гудъйонссоны.Папа и сын.кажется даже успели поиграть вместе за сборную
Levsha
финны Еременко старший и средний поиграли за сборную вместе, как и средний с младшим.
AlisA
Семейство Мальдини не забываем..И Газзаевы, конечно.
Doronin
Как мило все обходят семейство Старостиных )))
Dogan
Арнор и Эйдур Гудъйонсоны вместе так и не сыграли. В одном матче они были оба заявлены, но во втором тайме сын заменил отца. А потом сын получил тяжёлую травму, и пока лечился - отец уже закончил.
AlisA, Вы бы хоть корневую статью прочитали, что ли...:)

Саша, средний Ерёменко с младшим вряд ли могли вместе поиграть в сборной - младшему только неделю назад 17 исполнилось. Хотя, тебе виднее:)
artscout, Хаген - наш капитан!
Из российских были еще Калешины (3 шт), Аджинджалы, Базаевы, Габуловы, Мухаметшины.
Хохловы и Черчесовы - с натяжкой.
Ruchey
Морозовы наши и Морозовы камышинские.
Братья Златко и Зоран Вуйович из Хайдука, позже Бордо.
Кранчары. Сын и Отец.
Dogan
Ага, и отец и сын Дюма
инокентий
Понеслось... братья Люмьер, Строгановы...
Dogan
Пьер и Мария Кюри. Хотя, это, вроде, немного другая история...
denzen68
Чановы. Вратари оба ЕМНП.
id77
Карл Маркс Фридрих Энгельс. 4 разных человека, но все братья.
Марк Кириллов
Чановых, вообще-то, трое - папа и два сына.
taiti1974
Марадона-Агуэро.тесть-зять)).там ещё крёстным какой то Месси был)
Ruchey
У Марадоны, кстати, если не ошибаюсь, два брата в Серии А играли.
Dogan
Ага, Уго и Рауль.
Только насчёт Серии А, по-моему, перебор.
nemarat, Х л
Эрих и Мария Ремарки
Goldstream
Петер и Каспер Шмейхели. Вратарская династия - сынишка играет за внезапно рванувший Лестер и сборную Дании.
Ruchey
Dogan,
Один играл в Асколи и точно в "вышке", а вот второй не помню, увы.
инокентий
Я так понимаю, условие, чтоб выходили на поле вместе, речь не о династиях.
Dogan
Саня, дык никаких условий:) Просто набор примеров, когда в футбол на более-менее приличном уровне играли родственники.

Ruchey, Асколи? А-а-а...:)
Ruchey
Дык, никто не говорил, что они играли в Милане или Ювентусе.
taiti1974
шустиковы из торпедо-отец и сын?
MZ
Как много нового узнал по теме "Семейные кланы Зенита"! Спасибо, сокнижники!.. :)
"Дон Педро, папаша их, единоутробный..." (С) "Здравствуйте, я ваша тетя"
Levsha
Дима, про 17-летнего Еременко еще ничего не слышал. Я имел ввиду под старшим их отца. Сейчас посмотрел - за сборную Финляндии не играл, а я почему-то был уверен в этом...
Dogan
Младший Ерёменко - третий сын, СЕргей. Сейчас в Яро играет у отца
Dogan
Вступление, часть 2
Российские и советские семейные кланы:

http://zenit-history.ru/5209-semejnye-klany-zenita-2

Вновь рекомендую сначала всё же хотя бы пробежать глазами по статье, а лишь потом высказывать своё драгоценное.
Levsha
а вообще интересна генетическая особенность голландцев в этом плане.
только сборники:
братья ван Керкхофены,
братья Куманы,
братья де Буры,
братья де Йонги,
отец и сын Кройфы,
отец и сын Блинды.

в отечественном футболе(если не брать довоенные попытки собрать сборные, где играли братья Бутусовы и Старостины, Дементьевы и Филипповы):
братья Чановы,
братья Березуцкие
отец и сын Федотовы(Григорий все же за сборную не играл - но только потому что ее первый раз после войны собрали в 52-м), но, если я не ошибаюсь, сын Владимир был зятем полноценного сборника-52 Бескова.
отец и сын Черышевы
инокентий
Не, Дима, так неинтересно, мы сначала выскажемся, а потом, если останется время, прочитаем.
Dogan
Уверен, что Левша начал писать свой пост до того, как я выложил вторую часть:)))
Levsha
иначе бы про Бескова подглядел:)
Levsha
а вот самой выдающейся парой братьев в отечественном футболе считаю не упомянутых Димой Дементьевых Пеку и Николая. Ну, можно их в главу про Ленинградских братьев включить:)
Dogan
И опять: Саша, не спеши - будут ещё и Дементьевы, и Бутусовы, и Филипповы...:)
Я только начал:)
Levsha
а еще отдельная статья: папа-тренер, сын-игрок:)
запомнилась в этом плане парочка Аверьяновых из 90-х, путешествовавшая по отстоям той российской высшей лиги.
Гаджиев за собой какого-то Гаджиева всюду таскал(вроде племянника),
Шустиков-средний Шустикова-младшего.
Биляллетдиновы, Черышевы.
Dogan
Это да... Но есть два "но".
Во-первых, все папы-тренеры когда-то сами были футболистами, поэтому отдельным пунктом тренер-игрок выделять, думаю, ни к чему.
А во-вторых, если бы я начал перечислять всех родственников хотя бы только в нашем футболе - на весь сезон пришлось бы тему развозюкивать. Да и было бы это интересно? Тем более, всякие там аверьяновы-черышевы...
инокентий
Некоторые тренеры до того, как стать тренером, падали с деревьев, так и не став профессиональными футболистами.
Levsha
ну да, старших Гаджиева, Аверьянова, Биляллетдинова едва ли кто вспомнит футболистами, правда и сынков первых двоих - лет через 10 тоже:)
Марк Кириллов
Вообще-то, Ринат Билялетдинов был довольно неплохим футболистом. Правда, играл он в основном в 1-й союзной лиге, но тем не менее...
инокентий
Сына у него зовут Дмитрий http://www.peoples.ru/sport/trainer/leonid_slutckyi/ Меня терзают смутные сомнения :)
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Семак может бросить вызов Артемьевым.
segr
Dogan
Дима, он не сын, а дальний родственник, ну не получается из него бастарда, судя по некоторым признакам:)
Dogan
Внимательнее - есть Комбаровы.
А про Севидовых вообще целый абзац
Глаза болят, понимаю...
taiti1974
виноват,тогда Глушаковы-дядя и племянник
инокентий
Все-таки вредный Доган, так и пытается сделать так, чтобы мы сначала прочитали, а потом писали! Ой, вредный!
Dogan
Саня, ну хоть как-то, право...

Глушаковы - да, годятся вполне. Даже интересная пара, можно сказать.
Dogan
Вступление, часть 3
Ленинградские футбольные кланы:

http://zenit-history.ru/5211-semejnye-klany-zenita-3
Мойша
Смотрю я на фото 1918 года и глаз радуется: белые воротнички, стильные прически, все гладко выбриты. И сейчас...
Dogan
Собственно, затянувшееся вступление завершено - теперь пошла сама тема:

Аркадий и Александр Кузьмины:
http://zenit-history.ru/5213-semejnye-klany-zenita-aleksandr-i-arkadij-kuzminy
Ruchey
БЧС, за эту тему, весьма...
Dogan
Пётр и Сергей Беловы

"Большого влияния на историю «Зенита» братья Пётр и Сергей Андреевичи Беловы не оказали. И поиграли за него немного, да и игроками основы, особенно младший, Сергей, фактически не являлись. Но сами по себе были личностями яркими, добившимися широкого признания, пусть и после завершения игровой карьеры"

http://zenit-history.ru/5215-semejnye-klany-zenita-pjotr-i-sergej-belovy
Dogan
Евгений и Валентин Шелагины

"В довоенном Ленинграде форварды братья Шелагины пользовались большой популярностью. Открытые, энергичные и чрезвычайно жизнелюбивые ребята, они были ещё и незаурядными мастерами футбола, поэтому в любой команде, за какую бы ни выступали, приходились очень ко двору, всегда были на виду, и неизменно вызывали искреннюю любовь и уважение на трибунах"

http://www.zenit-history.ru/5217-seme...y-zenita-evgenij-i-valentin-shelaginy
Dogan
Алексей и Аркадий Ларионовы

"Братьев Алексея и Аркадия Павловичей Ларионовых смело можно назвать образцами верности и патриотизма. Всю свою жизнь (Аркадий, к сожалению, короткую) они проработали на ленинградском Металлическом заводе им. Сталина (ЛМЗ), а футбольные карьеры целиком посвятили заводской команде «Сталинец» / «Зенит»"

http://zenit-history.ru/5218-semejnye-klany-zenita-aleksej-i-arkadij-larionovy
Кумуджи
Московские Динамовцы Царёвы
Dogan
Юрий и Олег Морозовы

"Имена братьев Юрия и Олега Андреевичей Морозовых в историю «Зенита» вошли красной строкой. Причём, в разных ипостасях: если младший, Олег, в своё время блистал в составе «Зенита» на футбольном поле, то старший, Юрий, известен всем, в первую очередь, как тренер-легенда, одна из самых знаковых фигур в клубной истории"

http://zenit-history.ru/5219-semejnye-klany-zenita-yurij-i-oleg-morozovy
Марк Кириллов
Не раскрыта тема таинственных "событий лета 1975 года". Чего там случилось-то?
Dogan
Кирилл, как-нибудь при случае что-нибудь напишу. Хотя, лучше расскажу при встрече - там не всё для публикации:)
Если очень вкратце - некий вариант 1987 года.
Dogan
Сергей и Олег Кузнецовы

"Братья Сергей и Олег Ивановичи Кузнецовы – близнецы. И всё детство провели вместе. Вместе учились в школе, вместе ходили на хоровой кружок в капеллу им. Глинки, вместе лазали после этого по крышам, вместе были сняты оттуда тренером футбольной школы Красногвардейского района Геннадием Ермаковым, вместе бросили хор и начали заниматься футболом, оба играли в нападении и оба вскоре оказались в СДЮШОР «Смена»... А вот после этого жизни у них пошли разными путями"

http://zenit-history.ru/5227-semejnye-klany-zenita-sergej-i-oleg-kuznetsovy

Межсезонье

Мойша
Кержаков в "Цюрихе" взял 72-й номер в честь Панарина
http://www.sport-express.ru/football/abroad/news/955490/
rodocop
млин - где Керж и где Панарин...
bambula
Взял бы уж номер 17, что ли...))
Dogan
Аберрация близости
33_номер
процентики просто описывают возраст аудитории сайта sports.ru
Мойша
Когда Марадона заканчивал свою карьеру, интернет только начинал становиться общедоступным. Что уж говорить о временах Пеле. Многие, кто застал игру бразильца в живую инетом так и не начали пользоваться.
tarano, город-герой Ленинград
Так именно, что.

Спалетти по прежнему играет на реноме Зенита. http://sport.ch.sportalsports.com/spo...-garcia-muss-gehen-id47029900000.html
AlisA
rodocop
Тёма в Чикаго, а Керж в Цюрихе (по ленинским местам)
AlisA
инокентий
На Чикаго, у Ленина денег не хватило. А так бы, мог 5-6 сезонов НХЛ вживую посмотреть
segr
Удача ему не помешает, но он и сам не промах:)
Сильвер
Скажите, а проверяльщик пунктуации нельзя прикрутить? А то, эти запятые, везде, ну до того, задолбали, что, глаза, ломаются.
зануда
Поломанный глаз легко можно заменить на новый в ателье по ремонту бытовой техники.
selector
Насколько я понимаю, должно быть примерно так - "Скажите, а проверяльщик пунктуации нельзя прикрутить? А то эти запятые везде, ну до того задолбали, что глаза ломаются."
Возможен еще другой вариант, но там уже от авторской интонации зависит.

Или я не понял "претензии" автора.

Межсезонье...
Сильвер
Selector, во втором предложении я специально наставил запятых, иллюстрируя проблему. Если сокнижники не берут на себя труд соблюдать пунктуацию, может, им помочь? Ну реально аж выворачивает.
инокентий
Соблюдены ли правила пунктуации в предложении:"Ну реально аж выворачивает"?
Dogan
Да бросьте вы, вот нашли проблему...
инокентий
Да, давайте лучше про лимит :)
Dogan
Не, тогда уж про запятые:)
artscout, Хаген - наш капитан!
а давайте про лимит запятых? и лимит орфографических/пунктуационных ошибок на строку текста на Книге - дабы модераторы терли нафиг безграмотные сообщения от ряда писателей.
segr
предлагаю запретить ставить более трех запятых в сообщении, чтобы не напрягать излишне глаза читателюм:)
segr
Кстати, Родион, а поясни мне бестолковому, а на самом деле где и кто у нас Кержаков и кто такой Панарин?
А то, что-то у меня такое впечатление, что я не совсем тебя понял.
Andrey
можно я просто вот так:
.,.,.,.,.,?
:)
DW
x3m_100r
Я так понимаю, что это начало кричалки про "Динамо"? Блестящая мысль - заставить "Вираж" её целиком коротким и длинным пипиканием озвучивать.
Сильвер
Ок, ладно.
Просто отмечу, что болезнь "да ладно, вы же прекрасно поняли, что я имел в виду" затронула уже и старшее поколение.
Мойша
7 историй о подделанных подписях: от Чеха до Аршавина
http://www.championat.com/football/ar...ugie-zhertvy-poddelnykh-podpisej.html
Защитник ЦСКА Василий Березуцкий умудрился получить зарплату за брата. В этом он признался сам в одном из интервью. Схема была такая: сначала он приходил и расписывался за себя, а через 5 минут снова, но уже за брата. Когда Алексей позвонил в банк, то ему сказали, что он уже снял деньги. Только тогда Василий рассказал брату о своём розыгрыше. По их словам, с тех пор зарплату в банке им выдают, только когда они приходят вместе:))
Мойша
«Зенит» намерен пригласить на пост главного тренера Мануэля Пеллегрини
http://lifenews78.ru/news/180933
id77
Пеллегрини - это очень хороший вариант.
Мойша
Помнится сколько крови нам попил его Вильярреал...)
инокентий
Размечтались. Семак вам с Радимовым будут. Тем более их хочет более 47% болельщиков Зенита :)
Мойша
Мне почему-то Пелегрини представляется таким же занудой, как и Капелло...
инокентий
Капелло у нас не было. Все-таки тренер клуба и сборной "две большие разницы"© Капелло вполне мог в Зените и преуспеть.
инокентий
Вечером петербуржцам предстоит контрольный матч с местным армейским клубом "Эль Джиаш"
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/958518/
инокентий
Во! Я же говорю, российский специалист!
http://www.fontanka.ru/2016/01/21/100/
инокентий
Новая версия про тренера: "Зенит" на пост главного тренера ищет итальянского специалиста.
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/958513/
Тяжело журналистам высасывать новости из пальца
Мойша
Я имел ввиду такой же старый и нудный, и такой же итальянец...)
Мойша
Хотя он же чилиец... А, какая разница. Фамилия то итальянская))
Lirdrin
Пеллегрини успешно работает в одном из самых богатых клубов мира в топ-лиге. Это отличное резюме, с которым он может пойти работать вообще куда угодно. Он хороший тренер, но совершенно непонятно, что ему у нас делать. Убить баблом - мы можем и не потянуть уже.

Лучше гомофоба Сарри перетянуть) Дешевле и нам больше подходит, как мне кажется.
Мойша
Недовольные Россией легионеры
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/958490/
Какие легионеры - такие и отзывы))
mkur, Питер
Нет, Мойша, какие свина... команды, такие и отзывы:))
Мойша
mkur, я Вашу глубокую мысль понял и поддерживаю, но легионеры в этом списке тоже те ещё "гуси"...)
Basist
Не понял по Мовсисяну - за что он попал в этот список?
инокентий
Богаев, Долгов! Авторы голов. Что не смогла основа, додавил "детсад".
инокентий
Ну и Гарсия третьим будет. За 4 минуты три гола!
kleon
Ну там, наверно, тоже пионерию под конец выпустили.
инокентий
Третий гол, Зинков подал угловой, Гарсия забил, четвертый - Зинков прямым со штрафного. Растет мастер стандартов?
инокентий
Да нет, просто убрали Дзюбу :)
Lirdrin
Очень здорово, что бублики соорудили 4 гола. Каких бы пионеров там не выпустили против них - Богаев, Зинков и Долгов в районе 60 минуты появились на поле и они под нагрузками, так что это просто здорово!
Марк Кириллов
Зинков, кстати, очень хорошо подаёт угловые. Причём стабильно хорошо. Неужели его ждёт путешествие в ФНЛ?
mkur, Питер
Про умение Зинкова выполнять стандарты Юля Хохлова говорила еще года 4 назад, если не больше.
Мойша
О'кей, Google, нужен форвард! Тренер нашёл игрока через поисковик
http://www.championat.com/football/ar...-nashjol-igroka-cherez-poiskovik.html
Рассказываем историю Иствана Бакса — футболиста, попавшего в большой футбол благодаря запросу тренера в известном поисковике:)
nemarat, СПб
Открываешь вью, автор какая-то андрогинная Александра с непонятной фамилией - не Рабинер вроде, не Борис Х-й и даже не ЮРий Дудь. Ну, думаешь - сейчас два вопроса, три ответа. А там шикарный материал, который просто приятно читать. Здоровья Юрию и удачи на тренерском поприще, а там, глядишь и опыт учебы у Виллаш Боаша не пропадет и у нас :)
Барик
И вот уже видны плоды лимита, появляются российские игроки для сборной, Маурисио, Жоазиньо, Гильерме. Так тихонечко и наберём полноценную команду.
Специалист
А на подходе еще Фернандес и Ари. "Ребята с нашего двора"
Lirdrin
Да уж, получится крайне забавно, когда из-за лимита россияне уступят места в сборной натурализованным бразильцам, ведь все к тому идет - натурализуемые россиянам в классе почти не уступают.
Мойша
Кокорин и Жирков могут перейти в "Зенит" до 1 февраля
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/961216/
Мойша
еннадий Орлов оценивает дебют в «Зените» Кокорина и Жиркова, благодарит Слуцкого и готов помочь Аршавину.
http://spb.sovsport.ru/gazeta/article-item/880301
инокентий
Ну по стадиону Албин-Слюняев все объяснил, причина задержки в том, что зимой неожиданно ударили морозы и пошел снег.
Марк Кириллов
"Слово чиновник стало ассоциироваться со словом "взятка", а понятие "казна" - с понятием "красть"" (С) С.Н.Сергеев-Ценский
Мойша
Юрий Желудков: "Дзюба не такой уж великий"
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/962776/
– Как коренной петербуржец – какой совет дадите Жиркову и Кокорину?
– Когда сборы закончатся, пусть по музеям походят, в Эрмитаж заглянут.
Мойша
"Кокорин – шагающий экскаватор. Как Дзюба, но чуть быстрее." (с) Ю.Желудков ))
segr
инокентий
Ну да, Саша, у нас каждую зиму, совершенно неожиданно, для чиновничьей братии случаются морозы и идет снег:)
AlisA
Положим, -25 давненько не было.
rodocop
да только что было в январе -25. А на окраинах и -27
33_номер
ни одного дня градусник в машине не показывал меньше -23 - хотя живу на севере города и в самые ударные морозы как раз ездил по ночам - даже в районе половины второго ночи не было никаких -25.

А что до жалоб на аномальные морозы, а как насчет аномального тепла весь декабрь? Можно было с запасом вперёд наработать за декабрь
инокентий
И февраль тоже. Вообще удивительная у нас Книга, мы готовы дискутировать даже на тему аномалия ли, когда в СПб зимой бывают морозы и идет снег. Про футбол, вот правда мало дискутируем, но это понятно, "футбол игра простая"©
Deep19
33_номер, на Гражданке по утрам и -27, и -28 было:)
nemarat, СПб
У меня в авто по утрам помазывало -27 и на ЮЗ
rodocop
слушайте, давайте по отдельности. Морозы и правда о них - это одно. Есть сайт rp5.ru, есть климатический монитор на pogodaiklimat.ru - там все данные, включая архивные есть. В центре города минимум был -24,5, а где-нить в Пулково было и по 28.

А насчет стадиона - ну мы же все прекрасно понимали, что май-16 - нереальный срок, кто бы что ни говорил. Мы это знали, когда они этот срок называли. Мы понимали, что рано или поздно срок этот будет сорван, и надо будет придумать публичную причину.

Ну вот в этот раз свалили все на морозы. Типа аномальные. Да - статистически это был необычно холодный январь. Но никаких температурных рекордов он не побил, да и близко почти не подбирался. Власть у нас аномальная, а не морозы.
33_номер
ну значит Озерки - наши субтропики;)
Стон
Ну, для бетонных работ морозы - дело совсем нехорошее, так что при чем тут власть?
Да, я знаю про присадки и прочее. Тем не менее.

Меня, честно говоря, больше всего в строительстве стадиона бесит тот факт, что строительство де-факто началось за несколько лет до окончания экспертизы.
Все остальное - по сути последствия.
V.S.O.P.
Ценность «мусорных» активов. Почему Кокорин в «Зените» - это логично
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/ps...a/887871.html?rec_type=tags_6m&rank=1

Впереди большие перемены. Как изменится «Зенит» после этой зимы
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/fc...b/890845.html?rec_type=tags_6m&rank=4
sever
Зенит впереди всех!!! Теперь мы покупаем игроков по просмотру их "инстаграммов". :))

«Кокорин – великолепный игрок среди тех футболистов, которые есть на российском рынке. Если посмотреть в Instagram Кокорина, вы увидите огромное количество вещей, которые он делает на отдыхе, которые может делать игрок только высочайшего уровня, который любит футбол и живет им. По разным причинам мы, к сожалению, не всегда видим такую феерию на поле. Это великолепный игрок, которого "Зенит" точно хотел бы видеть в своих рядах.» (с) Митрофанов. Ура! Товарищи.
nemarat, Х л
Шутите? Точно не фейк?
egb_2
а выполнялась ли СБ проверка на фейковость?

пойду ка я инстаграмм осваивать... а что, а вдруг?!
инокентий
Стон, Родион прав, то что в Питере зимой будут морозы и снег это аномалия?! Это причина отставания от графика?! Тогда надо посмотреть, кто составляет эти сетевые графики и кто их подписывает и утверждает
Мойша
Михаил Кержаков: "Хочу, чтобы брат вернулся в "Зенит"
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/965076/
sever
http://pfc-cska.com/novosti/vse-novos...sti-osnovy/roman-shirokov-v-pfk-cska/

Широков в ЦСКА.
"Счастлив вернуться домой" (с)
Образец модерн футболиста. Тьфу.
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Хорошее интервью с братом Мишей, приятное.

Интересно только, сколько же раз в сумме он вылетал, и не побил ли при этом какой-нибудь рекорд если не росфутбола, то хотя бы Зенита по вылетам :)
Мойша
Слуцкий Широкову: "Дома сиди ё..."
Мойша
"С трансфером Широкова Гинер, как всегда, всех превзошел"
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/965403/
Ветераны ЦСКА с воодушевлением отнеслись к переходу в армейский клуб капитана сборной России Романа Широкова.
Мойша
В реальном времени. Как идёт стройка стадионов ЧМ-2018
http://www.championat.com/football/_w...sti-so-stroek-stadionov-chm-2018.html
Пимлико
взять никому не нужное, это превзойти...ну тогда да :)

Вот это внушаИть: "– У питерцев хорошая центральная линия, но у армейцев с приходом Широкова она стала сильнейшей в России." :) бугагашечки
Dogan
А чо бугага?
Ерёменко, Дзагоев, Широков - такого набора креативных игроков такого класса в середине поля нет ни в одной другой команде РФПЛ.
selector
Дзагоев, на мой взгляд, сдулся по каким-то причинам. А у Широкова лучшие годы прошли в Зените, плюс возраст. Так что иногда будут выдавать неплохие матчи, после которых все вокруг будут кричать и охать в подтверждении своих предсезонных предсказаний. Но на дистанции у них не получится быть лучшими и тянуть всю команду по всем фронтам.
Вот так я вижу.
kleon
Им бы еще Денисова взять, и я был бы спокоен за ЦСКА.
Мойша
С гостевой ZIA:
Igor IP:
— Жаль, что Роман Николаевич ушёл к коням. В «Зенит» я его не хотел бы сейчас уже, но коней он усилит, ИМХО, а этого бы не хотелось.
инокентий
Посмотрим, про Спартак также писали.
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Самый креативный игрок - у Кубани.
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Интересно, конечно, кто у коней за этих креативщиков выжигать будет. Один-единственный Вернблум, который на карточках виснет регулярно? Опорник-Дзагоша? Так наш Гарсия не хуже. Что покажет Широков - один большущий вопрос ( не факт, что и в старте выходить будет). А по именам и у Зенита в прошлом году атомная скамья была - Аршавин, Тимощук. Играть-то не именам.
Alarm
helios
У коней вся команда выжигает. Посмотрите, как носится их полузащита. А отчего? Оттог, что в защите дыра из трех старичелл + Щенников или Наббкин, не считая соба... Фернандеса.
ИМХО именно таким макаром Слуцкий загнал Еременко до грыжи в боку.
В этом свете появление Широкова будет интересным. Потому что Рома, это не только фонтан креатива, но и перманентная дыра в центре поля. И не смотря на большие цифры пробега за игру, не думаю, что Широков способен стремглав носиться от игрока к игроку. Как это принято в ЦСКА.
Alarm
Кстати, как играть с конскими бегунами, наглядно показал Вольсбург. Грамотное, дисциплинированное перемещение игроков, средний и длинный пас. Кони просто не успевали добежать до игрока Вольсбурга, как тот отдавал партнеру. Их попросту растащили. Посему коняги к концу 1го тайма уже еле ноги волочили.
Марк Кириллов
Пусть Рома поможен забить свинью в стартовом туре этого года. Больше от него ничего не требуется.
Мойша
Ерёменко: Широков – топ-уровень!
http://www.championat.com/football/ar...sedjakh-iz-spartaka-i-krasnodara.html
Василий Березуцкий встретил Романа словами: «Удобно приходить в команду, которая идёт на первом месте».))
Марк Кириллов
Саша, ну уж нет! Отбросить свиней и самим выиграть. А дальше - как получится.
Пусть Роман Николаевич поспособствует - зря его что ли в ЦСКА заслали :).
инокентий
Кирилл, он сам сказал, что вернулся в свой родной клуб, так что засылали его они.
Мойша
Александр Кержаков: Здорово, что Широков возвращается в ЦСКА
http://spb.sovsport.ru/gazeta/article-item/882577
nemarat, Санкт-Петербург
Кто использовать-то будет дыры в центре полузащиты ЦСКА? Карманные соперники?
Специалист
Совсем не ясно с какой такой радости у ЦСКА появятся дыры в центре полузащиты.
Мойша
Футболки Широкова поступили в продажу в магазинах ЦСКА
http://www.championat.com/business/ne...ili-v-prodazhu-v-magazinakh-cska.html
Оперативно:)
Пимлико
Dogan,
Дима, оценивать надо здесь и сейчас, я, конечно, не знаю как они выйдут с зимы, но осенью Натхо, Еременко и Широков были никакущими
инокентий
Еременко был травмирован.
Dogan
Лёша, какущие-никакущие - это состояние сиюминутное. А по игрокам средняя линия у коней действительно знатная.
Если Слуцкий сумеет их всех рассовать по местам и как следует вздрючить - проблемы с ними будут серьёзные.
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
nemarat, вольфсбурги всякие. А карманных они и без Широкова в одну калитку.
инокентий
Рому вздрючить?! Дима, ты серьезно?
Dogan
Ну так вздрючить - это необязательно по камасутре
инокентий
Я не особо верю в какое-то будущее Ромы в ЦСКА, хотя до окончания чемпионата матчей немного, и вполне на этом отрезке он может оказаться полезен, но не более. Вот такое ИМХО.
Lirdrin
Думаю, Рома будет участвовать в командном прессинге примерно так же, как это делал Думбия. В этом плане они одного пассажира разменяют на другого. Да и играть он, возможно, будет как раз в паре с Мусой. В этом случае он может хоть весь матч пешком ходить - если это не будет мешать Роме отдавать Мусе пасы на ход, как он умеет, ему разрешат так играть.
Hascky
Широков добавит коням мысли. Даже если будет курить бамбук в центре поля. И это не очень хорошо.
Sergio Green
Просто понаблюдаю. Кони конечно с хитринкой, но всегда интереснее если итог не очевиден.
id77
У меня и так сомнений было мало, что мы догоним в этом году армейцев, а после подписания Широкова их осталось еще меньше. Надо же, подвинулся по деньгам....Пользу он принесет
инокентий
Вот тут сильно сомневаюсь, выдать пас, сыграть креативно это да. А вот про мысль не уверен. И кони играют немного в другой футбол, и Рома не плеймейкер.
Dogan
Ничего подобного. Мой любимец - Саша Горшков. Ещё Хаген:)
А если серьёзно, то Рома - классический, стопроцентный плеймейкер. Только очень мобильный, в отличие от большинства остальных, а потому ещё и забивной
инокентий
Да прекрати, Дима, не был он в Зените плеймейкером. Не шла через него игра Зенита, он мог выдать шикарный пас, как на выход, так и в штрафной. но так, чтоб вся игра шла через него. такого не было. Порой его две трети матча было не видно. Могу согласиться с тем, что эпизодами он показывал элементы игры плеймейкера.
Вообще, у нас про ушедших игроков из Зенита, часто слагают легенды, то Гарик выжигал весь центр, то Рома классический, стопроцентный плеймейкер. Дрим тим прямо.
инокентий
не был он в Зените плеймейкером читать, как не был он в Зените классический, стопроцентный плеймейкер.
Dogan
Ты меня сразил... Потрясён
Hascky
Были матчи, когда Гарик выжигал весь центр.
Были матчи, когда Широков играл плеймейкера (не совсем стандартного, соглашусь с Димкой).
Не понимаю, почему нельзя вспомнить об этом.
seva, Питер
Вот затишье затишье. Ан нет взбулькнет еще каким то пузырем наше болотце-)))
Стон
Мнээээээ....
А можно пример "классического, стопроцентного плеймейкера", через которого идет (шла) "вся игра"?.
Ну или хоть две трети оной?
Что-то таких уникумов я и не припомню даже.
helios, Ъ-Зенит кончился в 34-м, покинув ЛМЗ
Марадона?
Dogan
Никогда Марадона не был плеймейкером.
Пимлико
а уж на 2/3 можно пачками выдать...вы просто не умеете их готовить :)
Пимлико
я имею ввиду Модрича, Росицки, Озила, Иньесту, Верратти, Ковачич, Строотман, Коке и т.п.
Стон
Ну вот разве Хави и Пирло, да и то не сказал бы, что ВСЯ игра идет через них. Но принимается. А так - даже Зидан под такое определение не подходит.
Модрич? В какой из команд? Озил и Иньеста не чаще Широкова с мячом встречаются. Росицки - да ни разу вообще...
За остальными, честно говоря, пристально не слежу.
Стон
А вообще знаю одно - если 2 апреля (или какой там будет точно день) на Петровский в составе коней выйдет Роман Широков, и вираж споет ему бананумаму, - он нам забьет. И возможно - победный.
Так что хотелось бы без этого.
Марк Кириллов
Рома он такой - не любит, когда его дразнят.

Доска объявлений новых сообщений: 5

Доска Нефутбольных Обсуждений новых сообщений: 354

Sports.ru

Загрузка...