ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Доска Нефутбольных Обсуждений / Новые сообщения

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

World Football Day

Курбский, Минск
...отрадная игра! Широкая поляна,
Пестрят рубашки, мяч живой,
То мечется в ногах, как молния кривая,
То - выстрела звучней - взвивается
И вот, подпрыгиваю я, с размаху
Прерывая его стремительный полет.
В. Набоков

Всех с Всемирным днем футбола !
Марк Кириллов
Почему-то вспомнился стишок неизвестного автора :) -

Ох, шикарная поляна -
Сало, жёлуди, бананы,
Ёлка, пальма, дуб и граб
И для Кебе баобаб.
Dogan
Не, ну ладно: не было, не было - и вдруг появился.
Но почему праздник летнего вида спорта решили назначить на такой странный день?:)
rodocop
а патамушта в Бразилии ща как раз сезон! ;-)

Figure Skating

Levsha
16-летняя Кихира уже дважды в этом году обыграла Медведеву, один раз Туктамышеву, а сегодня взялась и за Загитову. Новый мировой рекорд в короткой программе теперь у этой японочки. Выскочила в этом сезоне из-за спин и своих более опытных подруг и тех, кому в прошлом году проигрывала на юниорском уровне даже у себя в Японии.
rodocop
ну с двумя трикселями в произволке немудрено.

И наконец-то не грохнулась в короткой...
Pion
Вся надежда на то, что японка упадет, а лучше- не один раз, в произвольной программе. У нее и программа сильнее, и отрыв уже хороший.
Пимлико
по базе у Лизы тоже аналогично сложная программа...но наследница Мао Асады, конечно, хороша в этом сезоне :)
Pion
Туктамышева уже слишком отстала. Первой ей не стать, очевидно. Да и второй, похоже, тоже. Останется ли третьей- вот вопрос... Сегодня будет нечто!
Pion
Ну и вот. Кихира первая, Загитова- вторая, а Лиза- третья. Какие же наши девченки- красавицы!
Pion
Глянул прессу с утра. "СЭ": "ничего страшного проиграть в самом ничего не значащем турнире", да еще и политику приплели. "СовСпорт" вообще читать не стал после заголовка :" Загитова в шкуре Медведевой". Жесть, конечно.
Levsha
То что на первом канале уже показывают финал гран-при юниорок, создает ощущение, что в лаборатории Тутберидзе вывели формулу спортсмена-киборга, способного демонстрировать всему миру «кузькину мать» и при этом правильно писать в баночку.
Пимлико
самая сложная программа у Лизы была, но ей вторую оценку умышленно занижают судьи, а в остальном все по делу было
rodocop
да уж, как Лизу компонентами задвигают, так это просто свинство какое-то
инокентий
А я вот поэтому перестал смотреть фигурное катание и гимнастики разные, уж очень результат зависит от судейства, а оно далеко не прозрачно, как бы его не реформировали.
Pion
Тукмашева, конечно, не будет прыгать, как Кихира, но смотреть ее приятно. " Пластика пантеры перед прыжком". Очень женственно и красиво. "Богиня"- назвал ее Мишин и я полностью согласен.
У Загитовой один шанс- усилить программу, что она еще может сделать. Тоже очень красивая девушка, еще девочка, хорошо смотрится на льду. Но прыжки надо усложнять. С другой стороны- зачем? И так уже Олимпийская чемпионка, а на Олимпиаде 2022, скорее всего, будут другие лидеры. Судьба Медведевой очень показательна. Скоро подрастет Александра Трусова, что четверные прыжки делает. Вот оно- наше будущее растет.
Uпplugged
А действительно Туктамышева "вся такая вот такая" или это просто потому что "своя" и за Зенит болеет?
Если бы на книге так часто не упоминали, даже не заметил бы ее.
Pion
Да я тоже не особо за ней следил, но тут увидел...:) Не девчонка, а... Соблазнительница :) И катается в свое удовольствие, а отсюда- весь шик.
Не так давно писали, что теперь судьи больше не так смотреть на прыжки, а более пристальное внимание будут уделять именно катанию. Еще предрекали закат нашей Загитовой с ее прыжками и успех более возрастных фигуристок, вплоть до Каролины Костнер. Пока не похоже...
Пимлико
Даже обсуждать нечего - Лиза и фигуристка отличная, таки ЧМ была, и болеет за правильный клуб. Все сошлось :) нынешнее 3 место в финале гран тоже отличный результат при такой конкуренции у девушек
rodocop
Лиза со своих 13-ти - самая зрелищная и интересная фигуристка "пелотона". Остальные просто катают программы, сшитые от элемента к элементу, а у нее всегда было маленькое шоу маленькой Женщины.

Потом еще Медведевой стали номера делать, но сама Женя куда менее интересная на льду.

Лиза всегда была чистый восторг, и то как ее сейчас судят компонентами (в том числе не имеющими прямого отношения ко льду - т.е. теми в которых она просто всех делает) - это какой-то позор.
rodocop
О, сейчас смешно: маленькой Загитовой решили вслед за Туктамышью сделать секси-номер. Только в амплуа не соблазнительной "стервы", а типа роковой авантюристки Лары Крофт. Но тоже с некоторым раздеванием, спекуляцией формами и т.п.

Но вторичность настолько лезет в глаза, плюс Алина совершенно не готова все это играть - что зал почти что молчит, несмотря на довольно качественный и визуально стильный номер.
Славыч, Ленинград
rodocop, насчёт самой зрелищной, я бы с Вами поспорил) У Леоновой не менее выразительные программы и в большинстве случаев удачное попадание в образы, в том числе и мужские.
Levsha
ну если Туктамышева в свои 21 стара для современного "женского" фигурного катания, то Леонова уже суперстара, как того ни жаль...
rodocop
Аленка - хорошая девочка, "зажигалка", но все же куда менее изящная и пластичная. Лиза - чистый секс на льду, так что ей (и только ей,в общем-то) ее показательный номер и подходит на все сто.

Допускаю, что Алена лучше владеет искусством перевоплощения, но я немного о другом. Я о том, что Лиза - это именно женское катание здорового человека. И очень немногие девочки сочетали истинную женственность с топ-уровнем за всю историю этого вида.

Та же Загитова (впрочем, как и Медведева) - это просто варианты хорошо настроенных кукол на коньках.
Вот стоило Жене чуть подрасти и начать становиться личностью - как она потеряла позиции. Будем надеяться, что это обязательная возрастная метаморфоза, через которую и Лиза прошла (но она-то ни секунды не переставала оставаться "визуально вкусной" фигуристкой даже в проблемные годы - просто были травмы и рост всякого)
Пимлико
пубертат у всех различно проходит :) просто Лиза смогла вернутся в топ, а Алена нет...ну и триксель или 3Л+3Т(Р) Алена никогда даже не пробовала на стартах, у нее простые программы были и есть...катание женственное, озорное, но программы простые имхо
Levsha
Алена в нынешнем Лизином возрасте только до топа доросла, а уже через пару лет многочисленные Сотниковы, Липницкие, Туктамышевы попросили ее из топов.
Aprold, Юго-Запад
Вы всерьёз обсуждаете, кто лучше откатал программу в фигурном катании? Там в мировом судейском сообществе всё давно поделено и распределено.
rodocop
Алена в топе никогда и не была. Выиграла удачно серебро на проблемах конкуренток в последний год перед приходом поколения Туктамышевой-Сотниковой. И все.
Uпplugged
Спасибо всем ответившим.
В принципе, вот эти характеристики - "Не девчонка, а... Соблазнительница" и "Лиза - чистый секс на льду" - многое объясняют. Танец Сальмы Хайек тоже многим нравится)
Сегодня ночью тоже (как и Родион) смотрел прямую трансляцию, перед выступлением Туктамышевой выключил.
Славыч, Ленинград
rodocop, у Туктамышевой секс, у Леоновой эротика)https://youtu.be/4AGjOf-ebYg?t=31
rodocop
Лиза, кроме секса - еще реально топовая катальщица. У нее по технике сильнейшая программа в мире сейчас. Ну вот Кихира сравнялась и постепенно вырывается вперед.
Пимлико
Финал гран при

Короткая программа, базовая сложность элементов:
Rika KIHIRA 36.39
Alina ZAGITOVA 33.23
Elizaveta TUKTAMYSHEVA 33.99

http://www.isuresults.com/results/sea.../gpf1819/gpf1819_Ladies_SP_Scores.pdf

Произвольная программа, базовая сложность элементов:
Rika KIHIRA 63.65
Alina ZAGITOVA 61.14
Elizaveta TUKTAMYSHEVA 66.54

http://www.isuresults.com/results/sea.../gpf1819/gpf1819_Ladies_FS_Scores.pdf

Общая сумма базы:
Rika KIHIRA 100.04
Alina ZAGITOVA 94.37
Elizaveta TUKTAMYSHEVA 100.53

У Лизы самая сложная техническая программа на сегодняшний день в мире среди взрослых спортсменок.
rodocop
Пим,
"Кихира сравнялась и постепенно вырывается вперед." (с)

У Лизы топ сложности с 2013-го как минимум. Кихира только в этом сезоне в этом топе появилась.
rodocop
О, прости, я тебя неверно понял. Ты и так тут рядышком.
Пимлико
кстати, если обратить внимание за оценки за компоненты в произвольной 9 арбитра, то он всех наших валит, даже интересно кто он - японец, канадец или американец? :)
rodocop
Я было удивился, что у Лизы произвольная выше, но это просто из-за недокрута Кихиры. Сложность заявленной программы у нее выше - она просто вместо трикселя двойной прыгнула и сразу потеряла в базе 4.70.
rodocop
Пим, русский он. Или дружественный. И валит он не "русских", а "мишинских" ;-) Загитову он на первое по компонентам поставил.
Пимлико
Роди, ну не совсем так, у Лизы был провал 2-3 года и она снижала базу на 3 единицы примерно, а сейчас больше чем было у нее когда-либо
rodocop
Причем валит совершенно нагло!
rodocop
Пим, ну большую часть из этих трех лет она вообще толком не каталась. Во многом и из-за травм. Это можно не считать даже. Главное, что она очень долго в топе, т.е. вообще способна все это исполнять - и исполняет регулярно на высшем уровне.
Пимлико
ну Лизе тоже 3 уровень дорожки поставили, хотя был 4й
так что где-то рядом
rodocop
с дорожкой у Лизы давние проблемы, так что тут и третий за счастье - недавно второй бывал ;-) А Кихира-то именно не исполнила плановый элемент, причем дорогущий.

Но выигрывает японка исключительно компонентами, получается...
Пимлико
да, надоели наши фигуристки, тянут других за уши
rodocop
японки тоже могут надоесть. Проблема в том, что наши еще и друг друга жрут регулярно.
Московские - питерских, и наоборот.
harri
rodocop!!!
Вношу исправления в ваши заявления.
9-й судья вовсе не русский - он финн.
Судит уже 20 лет и всегда валил русских. Может мы ему в суп плюнули?)
В бригаде только русский судья и грузин поставили Алину на 1-е место, а Лизу на 2-е. Но канадский,японский испанский, американский и китайский судьи были против.
А финн и вовсе поставил Алину на 3-е!!! место, Лизу на 5-е и Соню на 6-е.
Японцам нужна была чемпионка ибо у них всего 2 вида фигурного катания - мужское и женское и вообще нет ни пар, ни танцев.
А - внимание!!! именно японская Федра является главным спонсором ИСУ, а вовсе не наша Федра. Так что с Кихирой сможет - и то может быть!!! бороться только квадистка Трусова - выйдет во взрослые на следующий сезон... Ну и борьба там не между Москвой и Питером, а ЦСКА и группой Тутберидзе...
rodocop
harri,
спасибо за уточнения и вообще инфу. Но глядя в протокол, я вижу, что 9-й судья
именно компонентами поставил Загитову 1-й. Да и GOE в сумме дал Загитовой больше (21-17), чем Кихире.

А своих разборок у нас хватает. Тутберидзе воюет со многими. Мишин тоже всячески жмет тех же рукавицинских и других конкурентов доступными методами.

Гадюшник у нас еще тот.
То, что в нем сейчас (и в частности у Мишина) сразу 2 девочки выходят в финал ГП - это маленькое чудо. Отчасти потому что у маэстро все же отличный вкус на фигуристов, и он выбирает часто маленьих гениев. Вот Лиза из таких.
Пимлико
harri, ну еще Косторная есть и много других девочек
Пимлико
Лакерник же вице-президент, пусть убирает таких финнов из судейства наших медальных видов
harri, Санкт_Петербург
Спасибо за отклик друзья) Дело в том, что я читаю не только ваш форум ибо болею за Зенит, но и форум ФСО - где болельщики обсуждают фигурное катание и все рассматривают под микроскопом - недокруты, оценки, шансы - ну народу там много. Девочек очень много замечательных, но они не превосходят по сложности Алину, Косторная чудная, но у нее тоже нет ультра си... Ультра -си - квады и триксели... Косторная учит аксель тройной, но пока не выходит он у нее... Без ультра-си только квадистки смогут бороться с Кихирой с 3-мя акселями да плюс еще она квад учит((( и уже получается... Там же не один Лакерник... все новые правила принятые летом были направлены против наших девочек и обеспечили японкам превосходство на сегодня... У Лизы 2 акселя в программах - но она нестабильна... Насчет усиления Алины - в 16 лет невозможно уже девушкам выучить ни аксель, ни квад...Аксель прыгают пока 2 девушки в мире, квад - 2 наших Девочки и сохранят ли они его - вопрос. А все остальные самые сложные прыжки Алина прыгает. Ей просто нечем брать Кихиру.
Пимлико
Ну Алине хотя бы вторую оценку не занижают, как Лизе, есть чем, при чистом исполнении брать пока. Если в произвольной она не сорвала бы первый каскад, была бы первой, уверен.
Пимлико
Та же Кихира очень нестабильна пока. Во Франции на этапе она много завалила.
Uпplugged
Туктамышеву госпитализировали с воспалением легких.

Лиза госпитализирована на две недели. У нее воспаление легких. Понятно, что она пропустит чемпионат России. Окончательное решение о снятии должна принять федерация по инициативе тренерского штаба.
Алексей Мишин

https://www.gazeta.ru/sport/news/2018...?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Марк Кириллов
Ёлки метёлки! Поправляйся, Лиза.
инокентий
Ну это не приговор, есть разные формы.
rodocop
Блин, менингит - это херово! Очень херово. Как так? Где застудилась?
инокентий
Родион, это инфекционное заболевание
rodocop
Менингит чаще всего происходит на фоне переохлаждения. Причем серьезного.
rodocop
Очень многие инфекции - условно-патогенные. Развиваются при определенных условиях, а не просто при попадании в организм. К менингококку это относится в полной мере.
Пимлико
Ну пока так и не понятно, по радио говорят одно, в прессе пишут другое заболевание. Позже узнаем. Если пневмония, тоже ничего хорошего. Хорошо что у нас отбор 2+1. 2 по результатам ЧРС, 1 по решению федерации
Pion
Не ходите без шапок в морозы, тем более при ветре! Видел как-то: идут двое, без шапок, естественно, девчонка еще и в юбке ниже некуда. Синие уже- видно, что мерзнут,- но мода!.. У приятеля жена в гинекологии работает, показывает на девчонку и говорит:" Наша клиентка. Скоро будет..." Тьфу- 3 раза.

NHL

Esme
Тема, которую традиционно открывал уважаемый id77, ушла в архив, приходится открыть новую.
Сегодня Чикаго Блэкхокс уволили Джоэля Кенневиля и двух его помощников. На пресс-конференции президент клуба Макдона назвал Q самым успешным тренером в истории франшизы, сказал, что это тяжелый день для всех, но команда нуждается в рестарте.
Тейвз сказал, что команда была в шоке. Кейн, который плакал после увольнения Савара, вообще обвинил себя, сказав: "Если б я не заболел и не пропустил из-за этого матч, если бы я чувствовал себя лучше и играл в полную силу, возможно, до такого бы не дошло", - и добавил, что многие теперь вспоминают свои ошибки в играх и переживают, что именно это стало последней каплей и привело к увольнению тренера.

Новым тренером Ястребов стал 33-летний Джереми Коллитон, его забрали в главную команду из Рокфорда.
Одним из ассистентов новичка стал Барри Смит, когда-то привезший в Чикаго Панарина.

У меня нет слов. С одной стороны, Ястребы провалили последние годы, с другой, - с увольнением Кенневиля закончилась целая эпоха.

Главный вопрос болельщиков: "А не должен ли вместо коуча Q быть уволен ген.менеджер Стэн Боумен?"
id77
С одной стороны это удивительно, а с другой.....
Нет игры у команды. Совсем.
Но Кью жаль конечно
Esme
Интересно, как долго он без работы будет и куда пойдет? Многие ждут, что он вернется в СЛБ.
id77
Блюзменам давно пора отправлять Йео подальше. Хотя и Кью с ними провалился когда то
id77
Василевский крут :-)
Esme
Простите, я всё о своём, о наболевшем. Ястребы после смены тренера проиграли две игры: 3:4 с Каролиной и 0:4 с Флайерз.
Можно было бы списать поражения на перестройку игры после смены тренера, но когда Данкан Кит отдаёт такую голевую передачу Клоду Жиру...
https://twitter.com/NHL/status/1061329847111372800
id77
Смена тренера не то что не помогает, а пока вредит
Esme
Марк Лазерус, журналист theathletic.com, приводит интересные цифры:
Питтсбург - 24-е в Лиге.
Чикаго - 27-е в Лиге.
Лос-Анджелес - на последнем месте.
Триумфаторы последних 10 лет.
id77
Ну Чикаго предсказуемо, Питтсбург потихонку сдает позиции, хотя в плей-офф все равно взлетят, если у Юджина со здоровьем будут норм, а вот Лос-Анджелес не угадал с одним тренером, зменилего еще на более странного, а потом оба основных вратаря выпали напрочь. Так что....
Больше всего не повезло Кови, конечно. Он в этом ЛА наравне с Тоффоли просто лучший. Кто же виной, что все лидеры просто мертвые.. даже Анже
Esme
Я в Питтсбурге пока не сомневаюсь, в Чикаго иррационально верю, а вот Лос-Анджелес совсем плох.
Levsha
там все очень плотно, кроме ожидаемо стрельнувшего вверх Нэшвилла и совершенно развалившегося ЛА. Весь отнесенный в начале сезона к скаму состав на востоке неожиданно стабильно набирает очки: оба Нью-Йорка, Монреаль, Детройт, Баффало. Уверен, что не многим из них удастся остаться в зоне плей-офф, где они сейчас располагаются.
id77
Весь скм посыпится. Пока играют вопреки, нежели за. Хотя Баффало мне кажется нормальной командой
Esme
Инсайдеры НХЛ пишут, что Андрей Василевский повредил ступню. Fracture - перелом или трещина.
Пимлико
Молодежная сборная России в четвертый раз в истории выиграла CIBC Canada Russia Series (4:2)

https://twitter.com/MHL_rus/status/10...2Fnews%2F2018%2F11%2F16%2F950909.html
Курбский, Минск
Это не то.
Каждый новый год, придя в себя от возлияний, жду от российских парней в молодежке победы на ЧМ, особенно на канадско-американских площадках.
Во где рубятся.
И плюс еще показы по ящику в неурочное время
Заждался успеха.
Levsha
Почему не то? Очень хорошо в этой суперсерии прорисовываются контуры как нашей молодежки, так и североамериканских соперников. Когда там наши в финале дожали канадцев с 0:3 на 5:3? Вот в суперсерии перед тем чм несколько раз пробовался подобный сценарий. Везде канадцы во второй половине уже ползали. Вот посмотрев несколько матчей той суперсерии, оказался одним из немногих, кто при 0:3 не выключил телевизор:)
Levsha
При 0:3 уже в финале молодежного ЧМ, начинавшегося привычно где-то в 3 ночи.
1954 Москвич
Об'ясните что с Питтсбургом творится?! Выйдут они из этого пике, докатят всё-таки до плей-офф? Играть-то ещё больше трёх четвертей регулярки.
id77
Да все тоже самое. После того, как ушел Флери во вратарской линии нет стабильности. Огромную роль видимо он играл в раздевалке. И Мюррей без него потерялся и показывает невыразительную игру.
Не на уровне Кид Сид, утомились ждать порыва от Спронга, проваливается Мяята, а и вообще защита не впечатляет. Ну и Генменеджер 3 год дурака валяет.
Сейчас в свою силу играют человека 4-5 из всей команды. Думаю, все прибавят. Главное, чтобы Юджин без травм
Levsha
Все как всегда... Гюнцель к плей-офф готовится, Кросби лечится. Вот только зачем они многолетнего партнера Малкина по звену шведа Хагелина в ЛА обменяли? Один из лучших в лиге форвардов оборонительного плана. Немудрено, что сейчас еще больший дисбаланс у них между атакой и защитой наметится...
Esme
Урожайный год на отставки. Сент-Луис и Эдмонтон уволили тренеров. В Ойлерз главным назначен Хичкок.
id77
Это жесть... Йео то давно было пора в отставку. А вот Ойлерзс Хичкоком-это как то трэшовато.
Он хороший тренер. Но для 90-х :-)
id77
А ещев принципе он по стилю Эдмонтону не подходит. Или обмены готовятся? Кен вообще то любит стороить игру от обороны. А команда заточена исключительно на атаку сейчас, да и защитников тупо мало...
Esme
Забавно ещё то, что Хичкок же завершил тренерскую карьеру в прошлом году. Быстро вернулся)
Stz
Лайне, проваливший начало сезона, сейчас отжигает - 5 шайб с Сент-Луисом и всего 16 за этот месяц. Тем самым, вырвался в лидеры гонки снайперов (19 шайб).
Последний раз 5 шайб в одной игре забрасывали в 2011 (Johan Franzen, Детройт). Овечкин, кстати, столько в одной игре не забрасывал.
Бросок у Лайне потрясающий конечно - в этой игре все 5 его бросков стали результативными. https://twitter.com/NHLGIFs/status/1066521490617745408
1954 Москвич
В отличие от прошлого сезона нынешний для наших складывается пока неудачно. Я веду речь об индивидуальной статистике.
id77
Лайне красавец, конечно :-))
Stz
Патрику всего 20 лет и ближайшие сезоны будет только прогрессировать, если, конечно, не будет серьезных травм и не снизит требования к себе. А непосредственно сам бросок не особо завязан на возрасте, т.е. он как и Овечкин, может очень долго оставаться топ-снайпером лиги. А сейчас ещё наметилась тенденция к увеличению средней результативности НХЛ и ещё учесть, что он по возрасту на год раньше Овечкина оказался в лиге, то теоретически, он может быть хорошим кандидатом, что бы добраться по шайбам до Грецки.

1954 Москвич, в целом вполне нормально у наших со статистикой. Только Тарасенко пока не может набрать форму после травмы, да Панарин, видимо, настроил против себя партнёров, что те его стали игнорировать. Остальные на уровне. Малкин хоть не блещет и не смотря на пока неудачные результаты команды, регулярно клепает ассисты.
id77
Малкин очень хорош. Один из 4 человек у Пингвинов, к которому нет никаких вопросов. Тарасенко как и весьБлюз-это конечно полный аут :-( Увы. Про Панарина ничего сказать не могу-видел 2 матча только Коламбуса и давно.
А Патрик Лайне большой молодец. В начале сезона не все получалось, но ноябрь у него ядерный просто :-)
id77
Красиво :-) Да и вообще молодец парнишка!
id77
Нюландер таки переподписался с "Торонто" на 6 лет. Причем сделал это за 5 минут до того момента, как мог пропустить весь сезон. А я его уже в КХЛ ждал :-)
Вот серьезно. Было видно, что выменять его невозможно сейчас, а сам он идти навстречу клубу идти не хотел. Но пошел зачем-то.... Контракт конечно довольно смешной 6,9 на 6 лет.
И ради этого он бастовал??? Непонятно, конечно :-)))
Хотя теперь у Торонто новая дилемма- как летом под потолок влезть и договорится с Метьюсом и Маринером, а еще защитник им элитный нужен. Без него не видать им КС как своих ушей :-)
Levsha
Игорь все за потолки зарплат переживает. Так НХЛ эти потолки каждый год увеличивает. В прошлом году был потолок в 75 млн, в следующем уже будет 83 млн(в этом сезоне 79.5 млн), сегодня ночью утвердили.
Ну а еще через сезон в НХЛ может добавиться команда из Сиэттла. Под впечатлением от успешного запуска Вегаса, сегодня будут определять судьбу нового проекта на западе.
Levsha
Кучерова разъединили со Стэмкосом, и он не на шутку разыгрался в паре со здорово прогрессирующим Поинтом. Дополняет тройку партнер Кучерова по началу НХЛ-карьеры Тайлер Джонсон. У Кучерова уже 10-тиматчевая очковая серия, в которой он набрал 24 очка. Поинт забрался на второе место в списке снайперов лиги, за те же 10 последних матчей, забросив 11 шайб.
id77
Кучеров сейчас реально в огне. И новое-старое сочетание ему только на пользу :-)) Очень сильно играют. Еще и Макдона тоже наконец начал показывать то, чего от него ждут :-)
И да. Куеров ИМХО ныне № 1 во всей Лиге.
id77
Алексей-это хорошая новость для Торонто :-)) Но все равно, посмотрел ведомость их. У них сейчас под кепкой почти 6 млн. С учетом увеличения потолка будет почти 10. Это хорошо :-) НО....У Метьюза и Марнера заканчиаются контракт новичков. Первый потянет на 10, второй на 8. Халявы как с Нюландером не прокатит. Они уже не вписываются. А ведь еще надо бы по уму еще и Каппанена оставить, и Эниса.
Ожиганов наш этот сезон отлично начал- а у него тоже контракт новичка заканчивается. Неограниченно свободными агентами становятся Хейннси и Гарденер.
И это при том, что Торонто вообще нужен защитник топ класса.
id77
Им не сохранить этот состав никак. Придется отказываться т лидеров. И уже в эом году. Скорее всего на дедлайне от Марло постораются избавится. А может и от Нюландера, как это не удивительно
klinsmann
Тренеры "Тампы" наладили классную геометрию атаки.
Поставили Пойнта на дальний пятачок, причём таким образом, что для Кучерова он стал самым удобным адресатом при позиционной атаке и в большинстве. Леворукий защитник Хедман играет на Кучерова, тот передаёт шайбу дальше, и Пойнт стал больше забивать. Джонсон больше играет на ближнем пятачке, но до него шайба доходит реже.

Если "Торонто" выиграет кубок Стэнли, то Марло может карьеру завершить. Или вернуться на последний год контракта в "Сан-Хосе".
Esme
Овечкин после сегодняшнего матча против Коламбуса вышел на чистое первое место в списке бомбардиров - 22 шайбы.
У Артемия игра не очень-то идет. Даже болельщики Джекетс пишут, что мыслями он где-то в другом месте. Судя по его реакции на вопрос о Чикаго в последнем интервью с Лысенковым, мыслями он как раз там. Сердцу не прикажешь, как говорится.
А вот Чикаго после сегодняшней победы ЛА на чистом последнем месте в Лиге, борется за высокие пики.
Esme
*в списке снайперов, конечно.
id77
Панарин в Чикаго? Что то я сильно сомневаюсь. У них нет денег под кепкой, куча жирных контрактов, которые себя не оправдывают, и при всем при этом жесткая необходимость перестройки состава.
Esme
Конечно, у Чикаго полный разброд и шатание во всём, но место под кепкой есть. Хотя им, конечно, вместо одного Панарина нужно менять защиту и подписывать молодёжь. И Стэн недавно в интервью сказал, что Ястребы не в состоянии подписать ещё один контракт уровня Тейвза/Кейна.
Так что я тоже сомневаюсь в возвращении Артемия в Чикаго или, вернее, в том, что ему может поступить такое предложение.
Но, судя по реакции в интервью, он был бы рад если не вернуться, то хотя бы услышать об их интересе. Равнодушный человек не может так радоваться при слове "Чикаго")
Остановил же он весной 2015-го все переговоры, почти завершенные, с Монреалем, едва поступило предложение от Хокс. Бержевен говорил, что наблюдал за ним почти два года и уже потирал руки в предвкушении, но тут влезли Ястребы.
С другой стороны, время ушло.
id77
К Бержевену идти вообще глупо. Он судя по всему русофоб, да и вообще странный чел....:-))
Откуда в Чикаго деньги. в межсезонье 6 неграниченно свободных агентов, 2 молодых надо переподписать и что-то придумать с балластом.
Опять-таки, если возвращать Панарина, то куда девать Саада?
1954 Москвич
Что с Женей Малкиным ? Последние игры совсем перестал набирать очки, " плюс-минус"плохой. Между тем игровое время приличное и не поменялось по сравнению с первыми играми, когда он был среди лидеров лиги по очкам.
1954 Москвич
Саша, поподробнее, пожалуйста, если можно.
Что Хагелина обменяли, знаю.
Levsha
В Питтсбурге уже несколько лет заправляют две ударные тройки: Малкин-Кессел-Хагелин, Кросби-Гюнцель-Хорнквист. Хагелина обменяли на Пирсона, а Кессела с травмой Хорнквиста передвинули в звено Кросби. В итоге Женя сейчас сыгрывается с питтсбургским "шлаком", только в большинстве имея прилично-привычных партнеров.

Горячие новости - 62

Пимлико
«Зенит» начинает обменивать дисконтные карты старого образца на новые

https://fc-zenit.ru/news/2018-09-03-z...e-karty-starogo-obraztsa-na-novye.htm
rodocop
Применительно к матчу Зенита и Кайрата у меня две мысли:
1) хорошо бы Шава сыграл по тайму (ну или минут по 30 хотя бы) за каждую команду. Шоу так шоу.
2) Почему не на Петровском перед финалом Гранаткина? Стадион на Крестовском вряд ли соберут хотя бы наполовину. А так сделали бы большое футбольное событие в один день в одном месте.
Пимлико
Кабмин одобрил проект о безвизовом въезде в Россию зрителей Евро-2020

https://rsport.ria.ru/football/20180903/1141163272.html
Пимлико
Анюков и Дриусси прошли медицинское обследование

https://fc-zenit.ru/news/2018-09-03-a...proshli-meditsinskoe-obsledovanie.htm

В результате обследования у Себастьяна Дриусси не выявлено серьезных повреждений. Состояние здоровья капитана «Зенита», Александра Анюкова, также не вызывает опасений.

Можно выдохнуть...
Пимлико
«Зенит» проведет товарищеский матч с командой Андрея Аршавина

https://fc-zenit.ru/news/2018-09-03-z...atch-s-komandoy-andreya-arshavina.htm

Встреча с «Кайратом» пройдет на стадионе «Санкт-Петербург» в воскресенье, 9 сентября, и начнется в 18:00.
Курбский, Минск
Интересно, а если бы в России этот вопрос задали, кто нибудь сорвал бы куш?:-)
https://www.pressball.by/news/football/304844
frost10
Круто что Себ в порядке. Прям супер-супер.

rodocop, все же надо новую арену заполнять. Там и заработать больше можно, и билетов дешёвых больше - больше посещаемость будет. Ну и Шава хоть разок на это стаде сыграет, тоже отлично.
По тайму за команду - ну он же ещё не прощается :) Но было бы интересно.
shapor
https://fc-zenit.ru/news/2018-09-03-k...rkizio-prodolzhit-kareru-v-zenite.htm

В сложившийся ситуации это лучшее что могло произойти 3 сентября :)
Catcher17
Вот и хорошо)
Маркизио удачи в Зените.
Пусть заодно ещё "подтянет" нашу молодёжь.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Йеее, селекция не провалена!
Catcher17
Слухи о Маркизио были же до Рибалты.
Или это он "с ним и пришёл"?
PSV
La notizia grandissima!!!
Benvenuto Claudio a San-Pietroburgo!!!
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Не, до Рибалты не было. Хавьер пришел в 20-х числах июля, слухи про Маркизио поползли в 20-х числа августа.
Стон
Надеялся до последнего, но часов в восемь вечера уже устал надеяться:)
Вечно тянут до последнего. В ЛЕ-то успели дозаявить?
MZ
Маркизио выбрал игровой номер и заявлен для участия в матчах РПЛ
https://fc-zenit.ru/news/2018-09-03-m...len-dlya-uchastiya-v-matchakh-rpl.htm
Nomer34
Блин, это прям Ура-Ура!!! шикарный вечер понедельника)
helios, St. Petersburg
Ого, десятка. Уважуха.
nemarat
Новость не просто Горячая - огонь! :)
V.S.O.P., Ленинград
Ригони совсем списали ... в аренду? Номер его отдали, обратно не ждут?
Стон
https://www.youtube.com/watch?v=bEYcSY400VE
У него еще и левая не только для ходьбы. Вообще же, по стилю, - Паредес:)

Ригони вернется (если вернется) и получит номер, приличествующий его уровню:) Уж он-то до десятки никак не дорос. А не вернется, - значит мы с его продажи денег поимеем:)
sever
На видео, конечно, космос. Но вот интересно, куда его поставит Семак? Там столько скиллов, что хоть куда.:)
Пимлико
Ух! Надеялся до последнего :)
Стон
При 4-2-3-1 - в пару к Паредесу, наверное. Если вдруг у нас хорошо пойдет пара Паредес-Кузяев, то может и на любой фланг в троечке. Совсем под нападение, наверное не стоит. Но то, что мужик вариативный, - это хорошо. Главное, - чтобы без травм.
Стон
Судя по вчерашнему ответу Семака, - Жиркова уже вообще не будет.
Пимлико
ну не совсем, а долго...вполне возможно до зимы
Стон
А зимой круг почета и прощание?
Я так понимаю, у него что-то хроническое то ли с голеностопом, то ли с пяткой (могу и ошибаться по поводу, где именно).
И в его возрасте, - вряд ли это залечат окончательно.
rodocop
Нарезка Маркизио, конечно, из космоса. Игрок без слабых мест, практически.

Особенно порадовало циничное обезмячивание танцующего Криштианки...
frost10
Ну нарезки это нарезки. Посмотрите матчи лета против Реала, Баварии, Бенфики. Пас в порядке, а в резкости немного потерял, вследствие чего периодически очень жёстко фолит. Но Ивановичу например это не мешает, дело привычки и практики.
Alien_igon, южный Питер
По слухам личка 6 млн
shapor
Да хоть 12 :) слухи на то и слухи
Стон
ТО есть, мы купили игрока такого уровня за всего лишь десятку с личкой всего лишь в миллион:)
Alien_igon, южный Питер
2 Стон: кресты у него в 2016 полетели, мимо Евро пролетел, а потом уже не смог в основу пройти.
Марк Кириллов
Игрок классный. Но это было "там". Посмотрим, что "здесь" будет.
"К нам приехал Маркизет!" (С) к/ф "Иван да Марья"
Стон
Alien_igon, я про Жиркова писал
GeS, СПб
Кстати, какой идиот переподписал Жиркова? Уж лучше сразу на должность в клубе, а не это. Хроническая травма ахилла, как у Широкова. Никаких шансов заиграть в таком возрасте.
Стон
Ну, может это и незаметно, но Зенит своих не бросает в таких ситуациях. Сажает на контракт и лечит.
Uпplugged
Почему-то приятно было узнать, что перед переходом Маркизио посоветовался с Кришито. Хотя, разве могло быть по другому?
А Миммо сказал ему что-то вроде: "Давай, чувак, там круто!":)
segr
Наши "суперуправленцы" строго в своем уникальном стиле - в виде исключения за пределами трансферного окна:)
rodocop
Такое право есть у каждого клуба.
ZENITstiCler
Очень здорово, что его подписали!
Стон
segr, открою стрррррррашную тайну, - свободных агентов можно подписывать и заявлять в нашем чемпионате когда угодно.
Levsha
В любом чемпионате, но не в еврокубках. Для меня оказалось сюрпризом закрытие трансферного окна в России раньше окончания еврокубковых заявок
rodocop
Еврокубковые заявки подаются на каждый этап отдельно, и дедлайны по ним тоже отдельные и не связанные с трансферными окнами. Важно лишь, чтобы игрок был заявлен за клуб в самой стране. А для этого есть отдельная возможность подписывать свободных агентов аж до середины сентября.
rodocop
Паш, не когда угодно. Подписывать-то точнее можно, а заявлять - только в небольшой срок после закрытия окна.
https://sport24.ru/news/football/2018...4-sentyabrya-v-svyazi-s-travmoy-zhigo
Пимлико
свободных агентов до конца сентября только
Пимлико
Mamma mia! Вы видели жену новичка "Зенита"? Она просто бомба

https://www.sport-express.ru/football...ervaya-lyubov-foto-instagram-1453184/

заголовок СЭкса если что
segr
Стон
Решение о регистрации вне регистрационного периода(и то только в течении последующих 30ти дней) принимает комитет РФС, так шта..., не все так однозначно и безоблачно:)
helios, St. Petersburg
Приятная, ухоженная дама, не особо расфуфыренная. А заголовок дегенеративный.
Пимлико
прочитал такие характеристики фаната Юве и мяса на ЧЕком

(c)driuslee 03.09.2018 в 23:34
"я болельщик Спартака и Ювентуса с 99 года... Люблю обе эти команды. и наверное выскажу самое адекватное мнение - это топ. я смотрю каждый матч Юве, пару раз в год летаю, на каждый домашний матч Спартака хожу. по белому завидую Зениту. потому что Клаудио Эль Принципито Маркизио - это УСИЛЕНИЕ любого Европейского клуба!!! Даже ПСЖ всерьез думал взять его как когда то Тьяго Мотту. Те кто пишут что после травмы он дно - школота или конченные, которые дальше сайтов чемпионат и Спортс футбола не видят. ну аналитику матч премьер ещё наверное... Это человек с обалденным видением поля. двуногий. рост 181 вес 73. идеальное строение. не медленный как Пирло например. Очень выносливый. всегда как челнок вспыхивал центр с Видалем. Пирло был под ними и ни о чем не думал. плюс очень техничный. плюс в плане человеческих качеств - это Джентльмен с Большой буквы. это человек без лишних портов, который любит футбол. он если забивает то яркие мячи. посмотрите его знаменитый гол Интеру на Стадио Олимпико ди Торино!!! Я завидую и всячески желаю чтобы у Клаудио а России получилось, хоть и в Зените... От этого я его любить как игрока не перестану! Форца Юве!"(с)
Пимлико
Центральный защитник "Бордо" Пабло получил серьезную травму в матче чемпионата Франции с "Ренном" (0:2). Как сообщает RMC, 27-летний футболист пропустит около шести недель, что является большим ударом для "Бордо". Ожидается, что Пабло в основном составе заменит экс-игрок "Зенита" Вукашин Йованович. (c)
shapor
СЭКС, похоже, понабрал рукоблудов, такие заголовки там теперь норма. Да и про Маркизио первая статья - про 6 миллионов. Клубу бы и вправду научиться с прессой работать не помешало..
33_номер
интересно, а каким макаром клуб успел "продать" все билеты на товарищеский матч с Кайратом??

Уже вчера вечером часов в 11 я увидел только два свободных билета на одной трибуне и всё.
Doronin
Очень надеюсь, что с приходом Маркизио ещё больше раскроется Паредес. Теперь он не самый крутой в команде, груз ответственности спадёт. Умеет он много, но ответственность его придавливала.
Alien_igon, южный Питер
"Маркизио перешел в Зенит.
Это очень круто и полезно для Зенита и РПЛ — и не только потому, что пришел классный игрок, пусть и после тяжелой травмы и в 32 года. Клаудио — человек с безупречной репутацией, которого уважают все. В Италии таких называют bravo ragazzo.

Он замечательно играл в Юве, был предан цветам клуба, встречал новичков, объяснял им значимость клуба, помогал в быту. Например (это не секрет), именно Маркизио проводил долгие разговоры с Дибалой, чтобы тот себя комфортно чувствовал в новой команде.

Но у меня есть еще одна история, характеризующая Маркизио.

Лет пять я находился в Милане, где Рубин играл с Интером. Накануне матча у меня был обед в компании с Марко Трабукки и его другом и бизнес-партнером Томми.

В самый разгар к нам присоединился их хороший приятель, футболист Кьево Перпарим Хетамай, албанец с финским паспортом, игрок сборной. Он тогда слыл талантом, выступая в опорной зоне крепкого клуба серии-а.

Обычный итальянский обед растянулся на пару часов. И вот уже у меня появился шанс пообщаться с футболистом Кьево, игру которого я комментирую пару раз в месяц.
Обсудили мы серию А, Ювентус и весь кальчо.

В конце концов, когда уже заказали эспрессо, я обнаглел и, вспомнив, что в ближайшее воскресенье Кьево играет с Юве, попросил у Хетамая, чтобы он достал для меня игровую майку — раз матч через три дня, а Перпарим там сыграет. На вопрос Хетамая, чью майку ты хочешь, я тут же ответил: Артуро Видаля. Тогда Артуро жег в Юве и был кумиром для всех болельщиков.

Ответ меня шокировал, особенно учитывая манеру игры самого Перпарима.

— Ты знаешь, я принципиально не буду меняться майкой с Видалем. Он очень грязный игрок, все время бьет исподтишка, у него много некрасивых приемов. А потом, когда забивает, еще сердечки отравляет трибунам, как будто он святой.

— Без проблем, — сказал я. — Давай так: выбор за тобой. Вот с кем ты сам хочешь поменяться, кого уважаешь как человека и футболиста, меня полностью устроит. Хоть Паоло Де Челье.

— Хорошо, тогда Маркизио, — моментально определился Хетамай. — Вот кого я уважаю по всем параметрам. Он отличный парень.

Через два месяца футболка дошла до меня, и в моей коллекции она теперь занимает почетное место. Шесть-семь килограмм назад я регулярно, и с гордостью, играл в футбол с фамилией Маркизио на спине.

Доброй пожаловать в Россию, Клаудио! Уверен, здесь у тебя будет та же репутацию безупречно парня!

Forza Marchisio! In bocca al lupo!"

#Nobel
Misha Belyi
Спорить не люблю, но услышав на работе, что купили бесполезного старпёра, не сдержался и поспорил на дорогой алкоголь:)
Я уверен, что Маркизио это топ! Как писали выше, это поможет Паредесу улучшить свою игру, да может Кузяев играя рядом с ним сможет перейти на новый уровень! Главное чтоб без травм! Хоть свечку иди ставь:)
Пимлико
Маркизио – топ-трансфер «Зенита». Семаку очень нужен новый полузащитник

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/fczenitspb/2158684.html

анализ и аналитика
Фуджен
Вариативность в схемах теперь точно появится, и Кузяева необязательно справа использовать.
И 4-3-3, и даймонд даже можно пробовать
Пимлико
у нас даже по 3-4-3 есть игроки :)
Пимлико
Обращение Клаудио Маркизио к болельщикам «Зенита»

https://twitter.com/zenit_spb/status/1036945163736834048
Пимлико
33_номер,
https://tickets.fc-zenit.ru/stadium.php?MATCH_ID=2327843
почти 5 тыс билетов в свободном доступе
33_номер
Пимлико

ну у меня скриншотов нет, но мне даже письмо пришло на почту и по ссылке я получал инфу - что продажа билетов закончена

Спасибо!
Goldstream
Кузяев, Паредес и Маркизио могут сформировать мощнейший кулак в центре. Подомный легендарному Зырянов-Широков-Денисов, только в другом стиле и с более вариативным, а то и вовсе "текучим" распределением ролей. Все универсальны, все хорошо работают в отборе, у двух из трех выдающаяся по меркам длинная передача, каждый может ударить издали.

Такой кулак оптимально использовать в схеме 5-3-2.
Смольников (Анюков)-Нету-Мевля (Маммана)-Иванович-Набиуллин (Жирков)

Кузяев-Маркизио-Паредес (Нобоа)

Дриусси (Кокорин)
Дзюба (Заболотный)

Схема выглядит абсолютно надежной в плане обороны, вопросы только возникают в повышенных требованиях к крайним защитникам и нехватке запасного ЦЗ с паспортом (Скроботов?).
segr
Misha Belyi
Спроси у друганов, а как они относятся к покупке Ювентусом еще более старого пердуна!:)
Пимлико
Паредес — лучший игрок первой части сезона РПЛ по версии WhoScored

https://www.whoscored.com/Regions/182...stics/Russia-Premier-League-2018-2019
Misha Belyi
Goldstream,
Интересный вариант, только Смольников и Набиулин для такой тактики не очень подходят, т.к. Игорь не достаточно техничен для атакующих действий, а Набиулин ещё сырой. Хотя для ЧР и ЛЕ прокатят:)
33_номер
у Людей по фамилии Егоров что-то личное к "Зениту

"«Зенит» ошибся с Клаудио Маркизио. Это дорогой и бесполезный ветеран"

https://www.eurosport.ru/football/rus...ague/2018-2019/story_sto6917628.shtml
Пимлико
Александр Кокорин оденет 2 150 юных футболистов

http://www.dfl.org.ru/news/9033/
Alien_igon, южный Питер
Аэрофобия...

Тотальная универсальность. Тактический портрет Клаудио Маркизио.

Принято считать, что в составе «Зенита» много универсалов, частично так и есть – Ерохин, Кузяев, Паредес, Дриусси и даже Шатов. Для полной универсальности им всем не хватает навыков в позиционной обороне и в чтении игры, чтобы заранее тушить возможные пожары. Это история не только про стиль обороны игроков, но и о игровом интеллекте. У Маркизио игровой интеллект развит до выдающегося уровня, что позволяет ему исполнять любую роль в центре полузащиты.

подробнее:
https://www.rusfootball.info/pliga/11...cheskiy-portret-klaudio-markizio.html
Misha Belyi
segr,
Обязательно спрошу, но боюсь придётся спорить ещё раз:)
Sterx
В Маркизио смущает серьезная травма, после которой он на свой уровень до конца не вышел. То есть все эти видео - не актуальны для текущей ситуации. И тут главное не то, где его будут использовать, а то сможет ли он весь сезон играть без травм.
hoax, Санкт-Петербург
Значит, как было с билетами на кайрат..

Открыли раздачу, по 5 билетов в руки, их тут же позабирали перекупы, и начали продавать в интернете на первый ярус за немаленькие, кстати, деньги, и сейчас продают.

Поняв свою ошибку, раздачу билетов прикрыли, открыли уже с выдачей по два билета в одни руки, но поздно, первый ярус весь занят, кроме платных секторов.

В итоге скорее всего, будет полупустой первый ярус и полный второй.

Очень хотел пойти, но не пойду теперь, привык видеть или максимально хорошо, или не видеть вовсе. Со второго яруса зрение не позволяет разглядывать мельчайшие детали -) лучше по ТВ
V.S.O.P., Ленинград
Доменико Кришито: «С приходом Маркизио «Зенит» готов к победе в чемпионате»
https://www.sports.ru/football/1066690763.html
Пимлико
Календарь Российской Премьер-лиги с 7 по 17 туры сезона 2018-2019

https://premierliga.ru/news/rfpl/news_22499.html

7 тур
16 сентября (воскресенье)
«Оренбург» - «Зенит» 14.00

8 тур
23 сентября (воскресенье)
«Зенит» - «Локомотив» 16.30

9 тур
30 сентября (воскресенье)
«Анжи» - «Зенит» 14.00

10 тур
7 октября (воскресенье)
«Зенит» - «Краснодар» 16.30

11 тур
21 октября (воскресенье)
«Динамо» - «Зенит» 14.00

12 тур
29 октября (понедельник)
«Крылья Советов» - «Зенит» 18.00

13 тур
4 ноября (воскресенье)
«Зенит» - «Ахмат» 14.00

14 тур
11 ноября (воскресенье)
ПФК ЦСКА - «Зенит» 19.00

15 тур
25 ноября (воскресенье)
«Зенит» - «Ростов» 19.00

16 тур
3 декабря (понедельник)
«Арсенал» - «Зенит» 19.30

17 тур
9 декабря (воскресенье)
«Зенит» - «Рубин» 19.00
hoax
УРА!!! Локомотив начнется пораньше чем Спартак!!! Можно будет после матча пообщаться, а не только до матча, к тому же матч пересекался с вечерними мероприятиями в БКЗ, а сейчас все ОК!!!! Простите,эмоции -)
Barrow
Очень долго смеялся прочитав у этого Егорова "Во-первых, зачем «Зениту» еще один центральный полузащитник?"
Фуджен
Barrow, тут в воскресенье после матча Черданцев, Мостовой и Кутиков на полном серьезе говорили о широчайшем выборе игроков на нашей скамейке.
Наверное, им в Москве виднее))
segr
Misha Belyi
Миша, так ить, это если они на это отважатся:)
helios, St. Petersburg
Действительно, зачем Зениту ещё один цпз, если Краневиттер с Эрнани не тянут, а Оздоев, судя по тому, что полирует лавку, не тянет даже на тренировках.

Этот Егоров шёл бы уже болеть за своих.

Бесполезный, лол. Оздоев зато офигеть, какой полезный!
segr
Стон

И еще, Павел, если сочтешь возможным, что помешало принять решение по Маркизио парой дней ранее, на твой взгляд:?:)
helios, St. Petersburg
"Сине-бело-голубые пропагандируют быстрый, резкий футбол, с высокой задействованностью в центре поля."

Что этот человек вообще курит? Какой там быстрый и резкий футбол? У нас одна тактика пока: "Грузи на каланчу". Длинные закидухи. Быстрый и резкий. Смешно.
segr
Народ, я ни фига не понял, что там с билетами на Кайрат для владельцев абонов?
helios, St. Petersburg
33_номер, в общем, судя по твитеру https://twitter.com/ilegorov это из проводниц товарищ. То есть его статейка просто глупый наброс.
Стон
segr, Маркизио и помешал:)
Сидел и выбирал до последнего.
V.S.O.P., Ленинград
Спортивный директор ФК "Зенит": клуб вел переговоры с Маркизио около недели

По словам Хавьера Рибалты, итальянский полузащитник с самого начала был очень заинтересован в переходе в "Зенит"

https://tass.ru/sport/5522829
Стон
Ну, 23 августа первый раз фамилия всплыла, он дня три изучал, что же такое этот самый Зенит, потом пошли переговоры, - как раз "около недели" и получается:))))
V.S.O.P., Ленинград
Клаудио Маркизио: «Когда жена плохо играет в пляжный волейбол, отправляю ее в другую команду. Ненавижу проигрывать»
https://matchtv.ru/football/matchtvne..._druguju_komandu_Nenavizhu_proigryvat

Жена Маркизио, которая спровоцировала его уход из «Ювентуса»
https://sport24.ru/news/football/2018...ya-sprovotsirovala-ukhod-iz-yuventusa
V.S.O.P., Ленинград
Сколько на самом деле будет зарабатывать Маркизио в «Зените»
https://sport24.ru/news/football/2018...reshel-v-zenit-kakaya-u-nego-zarplata
Uпplugged
А ведь и правда, 10 лет назад Маркизио играл против Зенита на Петровиче в ЛЧ)
Ни о чем не говорит, но забавно иногда в жизни получается
Стон
Против Зенита (до того, как в него пришли, аренды не учитываем) из нынешних зенитовцев играли Лунев, Кержаков, Анюков, Жирков, Набиуллин, Смольников, Мевля, Иванович, Оздоев, Нобоа, Кузяев, Ерохин, Шатов, Дзюба, Кокорин, Заболотный:))))))
Так что Маркизио в тренде:)
Только аргентинцы, Нету, Мак и Эрнани незапятнаны.
Стон
Тем временем, пишут, что два месяца руления З-2 Горшковым подошли к концу.
segr
Стон
Не взялся бы это категорически отрицать, но информацию об ответе Малафеева агенту МИаркизио, полагаю ты помнишь.
Стон
Нет, не помню.
Во-первых, НИКОГДА не верю агентам до окончательного (положительного или отрицательного) решения вопроса.
Во-вторых, пропускаю мимо ушей все, что связано с фамилией Малафеев.
зануда
Маркизио обратился к любителям "Зенита"
https://goo.gl/orvi9v
Стон
А, что-то припомнил. Это когда якобы агент якобы рассказал, что он сам, по собственному почину обратился в Зенит, мол возьмите Маркизио, а Слава сказал, что эта позиция укомплектована?
Гыгыгыгы, это ж в чистом виде "никогда не верь агентам".
Звонит, значит, Маркизио агенту и говорит, мол, найди-ка мне клуб. Агент берет справочник алфавитный и, разнообразия ради, начинает с конца, с буквы Z. В Zulu United говорят, что у них теперь черный апартеид и гуталина на Маркизио не напасешься. В Zimbabwe Sporting Маркизио предлагают играть за три ящика бананов в день, а агенту - самую толстую женщину деревни в качестве вознаграждения. Агент просит фотку женщины, и, пока ее пришлют авиапочтой, звонит в Зенит, где офигевший от таких заходов Слава решает, что его разыгрывает Вован с Лексусом и посылает на.

Тут скорее всего было или так:
Рибалта 22-23 августа начинает общаться с Маркизио и агентом, агент пару-тройку дней спустя звонит в Зенит что-то уточнить и попадает на Славу, который вообще не в курсе. И не его это дело, он голова говорящая.
или так:
Рибалта 22-23 августа начинает общаться с Маркизио и агентом, кому-то (или нашей или их стороне) не нравится то, что слухи просочились, делается во такое забавное заявление, с Слава в данном случае отрабатывает свою зарплату предоставляя в эту чушь свою фамилию. Это как, помнишь, была у янки такая Псаки? Она ведь, скорее всего, умная и образованная женщина. Просто работа у нее такая высокооплачиваемая, - озвучивать чудовищной силы чушь:)
V.S.O.P., Ленинград
МАССИМО КАРРЕРА: "ПОЛУЗАЩИТА ПАРЕДЕС - КУЗЯЕВ - МАРКИЗИО - САМАЯ СИЛЬНАЯ В РПЛ"
https://www.sport-express.ru/football...arkizio-samaya-silnaya-v-rpl-1453589/
rodocop
Горшков аут, а Радимов сегодня технично ушел от ответа на вопрос, возвращается ли он в З-2.
shapor
С учётом того, что агентом Маркизио является его отец, все это кажется ещё несколько более комичным.
Basist
Стон
Ну эти все ребята играли в РФПЛ. А вот из еврокубковых пришельцев вспоминаются сразу четыре ярких товарища - Лукович (ЦЗ), Бруно Алвеш (АЕК), ну и ХиВ ес-но.
Пимлико
Танкреди Палмери: "Маркизио уже не тот. Но в России темп игры гораздо ниже, чем в Италии"

https://www.sport-express.ru/football...-gorazdo-nizhe-chem-v-italii-1453658/

довольно обстоятельно все объяснил
Стон
У себя в вк я дня три назад ее назвал "Ородруин и Барад-Дур нависают над светлым Минас-Тиритом"
nemarat, Санкт-Петербург
Ну, скорее телескоп и склейка кадров с разной экспозицией. Двигали светило или нет - тоже вопрос
Пимлико
Стон, ну башня Газпрома (Лахта-центр) больше похожа на башню Сарумана и Изенгард :)
Basist
Просто объектив с большим фокусным расстоянием
зануда
Длиннофокусный объектив способен создаь эффект обратной перспективы?
yew
Не просто склейка кадров с разной экспозицией, а еще и с разных объективов :)
Пимлико
Ribalta: «Zenit stile Juve»

http://www.tuttosport.com/news/calcio...05-47123072/ribalta_zenit_stile_juve/

Рибалта дал интервью этому изданию о Ювентусе и переходе Маркизио. Как я понял, полностью интервью вышло в печатном издании сегодня. По ссылке пока только выжимки...
Будет интересно полностью почитать...
Марк Кириллов
"Написано не по-русски" (С) робот Вертер
Пимлико
Кирилл, подписка платная на газету, наверняка кто-нить позже полностью выложит с переводом.
nemarat, Санкт-Петербург
Снято откуда-нибдь от метро Ладожская, или Новочеркасская просто :)
Пимлико
Алексей Сутормин

https://www.sport-express.ru/football...mozhet-srazu-v-osnovu-popadu-1453727/

целая глава о переходе в Зенит и предстоящей игре
Пимлико
«Зенит» благодарит Александра Горшкова за работу

https://fc-zenit.ru/news/2018-09-05-z...it-aleksandra-gorshkova-za-rabotu.htm

ВНК новый тренер.
Пимлико
Мария Бурова: «Даже в общей группе Кокорин и Маммана будут тренироваться больше и дольше, чем остальные игроки»

https://fc-zenit.ru/news/2018-09-05-m...rovatsya-bolshe-i-dolshe-chem-ost.htm

много профессиональной конкретики
Пимлико
тестирование Буровой Кокорина о чем выше речь в статье:
https://www.instagram.com/p/BmvgeQKF6f2/?taken-by=maria_burova1
33_номер
круто... Вот это я понимаю "цифровизация" :)
shapor
https://www.sport-express.ru/football...llov-za-akterskoe-masterstvo-1453839/

При виде фамилии "Малафеев", увы, уже начинает подташнивать.
segr
Пимлико
Леша, должен заметить, что Маша, в данном случае просто Америку открыла, как минимум:)
Misha Belyi
Фуджен,
Реакция у Данко реально на Оскар!
Но я больше посмеялся над логикой этого "журналиста":
"Один из игроков «Гонведа» даже не коснулся мяча, но реакция Данко Лазовича из «МОЛ-Види». Это нечто."

Даже мяча не коснулся:)
ZENITstiCler
ТОП-20 клубов с максимальными расходами на трансферы за 2010-2018г.

http://www.fcinter1908.it/copertina/t...uve-oltre-il-miliardo/?refresh_ce-cp^

1. "Манчестер Сити" - 1.47 миллиарда евро
2. "Челси" - 1.31
3. "Барселона" - 1.258
4. "ПСЖ" - 1.242
5. "Манчестер Юнайтед" - 1.102
6. "Ювентус" - 1.085
7. "Ливерпуль" - 1.071
8. "Реал" - 0.912
9. "Рома" - 0.809
10. "Атлетико" - 0.764
11. "Интер" - 0.748
12. "Монако" - 0.706
13. "Милан" - 0.678
14. "Арсенал" - 0.671
15. "Эвертон" - 0.597
16. "Тоттенхэм" - 0.589
17. "Наполи" - 0.579
18. "Валенсия" - 0.555
19. "Бавария" - 0.554
20. "Боруссия Дортмунд" - 0.531
ZENITstiCler
ТОП-20 клубов, заработавших больше всх на трансферах за 2010-2018г.

https://www.fcinternews.it/news/cies-...i-dalle-cessioni-inter-15esima-286657

1. "Монако" - 950 миллионов (219 из них в 2018-м году)
2. "Ливерпуль" - 683 (199)
3. "Рома" - 680 (192)
4. "Барселона" - 628 (101)
5. "Реал" - 625 (119)
6. "Челси" - 624 (124)
7. "Ювентус" - 620 (122)
8. "Бенфика" - 618 (12)
9. "Боруссия" Дортмунд - 564 (128)
10. "Валенсия" - 514 (70)
11. "Порту" - 510 (69)
12. "Севилья" - 505 (89)
13. "Тоттенхэм" - 486 (2)
14. "Атлетико" - 449 (34)
15. "Манчестер Сити" - 388 (35)
16. "Интер" - 388 (59)
17. "Саутгемптон" - 371 (76)
18. "Наполи" - 370 (65)
19. "Удинезе" - 367 (47)
20. "Дженоа" - 358 (55)
Марк Кириллов
"Зенита" среди этих клубов нет :).
V.S.O.P., Ленинград
Кристиан Нобоа: Смотрю матчи «Зенита», кричу: «Давай-давай!»
https://www.sportsdaily.ru/articles/k...tryu-matchi-zenita-krichu-davaj-davaj
segr
Да, ведь же не потратили ни бакса и все равно не попали, странно это:)
segr
Misha Belyi
Миша, бери выше(!), это не реакция(такой не бывает) это предвиденье:)
GSTim
segr,
там нижний порог в 358 лямов.
Я боюсь, мы даже оборот такой трансферный не наберем, не то, что доход :)
segr
Misha Belyi
Миша, опять-таки вопрос к тебе, когда Зенит подписывал Нобоа в том же возрасте , что и Маркизио, что кричали твои сослуживцы?:)
segr
Пимлико
Леша, некоторые высказывания Марии, честно говоря, меня просто напугали, хочется надеяться, что она просто оговорилась.
frost10
segr, тут много непосвященных. Можете рассказать, что именно смутило?
Uпplugged
Возможно, речь идет о словах Марии "Реабилитация продолжится еще около полугода. То есть выдохнуть после подобной травмы можно примерно через год."
При этом в статье не упоминается о возможных сроках выхода Кокорина и Мамманы на поле.
Пимлико
Не знаю, эти слова у меня вопросов не вызывают. Вполне обычная ситуация после любых серьезных травм. Т.е. к работе приступают, но риски осложнений или рецидивов остаются. Полный тонус мышцам вернется не сразу. Поэтому, останутся под наблюдением.
Stz
Не оставил частичку сердца у нас Ригони.

Из интервью Gazzetta dello Sport
Вы еще не думали о будущем?
«Нет, хотя я могу сказать одно: я бы не хотел возвращаться в Россию».

https://bobsoccer.ru/user/39008/blog/?item=463736
nemarat, Санкт-Петербург
Фигвамы рисует, понимаешь )
Марк Кириллов
Ладно, Емеля, не хочешь возвращаться - продадим.
Пимлико
Определены даты проведения матчей 1/16 финала Олимп Кубка России

26 сентября
«Волгарь» – «Зенит»

https://rfs.ru/news/207923
Пимлико
В воскресенье с Кайратом «Зенит» впервые сыграет в фиолетовой форме

https://www.instagram.com/p/BnaydzZlFFj/?taken-by=zenit_spb
nemarat, Санкт-Петербург
"Не оставил частичку сердца у нас Ригони..
Из интервью Gazzetta dello Sport..."

На сайте розовой газеты нет этого интервью, только на сайте-таблоиде кальчиомеркато, откуда его запостил и спорт.сру
Barrow
В списках топ-20 расходов и доходов - расходы раза примерно в полтора больше. Вопрос: разница на распилы ушла? :)
Пимлико
Меня другое удивляет: как с более чем миллиардным дефицитом можно вписываться в ффп как у МС? Неужели они на стадионе, тв, атрибутике столько зарабатывают?
nemarat, Санкт-Петербург
Это же не прибыль или убытки, а фактически стоимость купленных-проданных футболистов, тем более за 9 лет.
И некоторые клубы входят в оба списка
ZENITstiCler
МС
примерные доходы последних лет (за год).
тв права-155 млн. фунтов
УЕФА-48
билеты и атрибутика-52
Nike- 20

при значительном росте зарплаты в последнее время со 174 до 232 млн.

основные доходы ненамного превышают зарплату.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Пимлико, где-то читал статью про их экономику, сейчас уже не найду. Но в целом да:
- около 60 млн. евро в год от технического спонсора;
- около 70 млн. от генерального, Этихад;
- в районе 60-100 млн доходы от ЛЧ;
- около 150 ТВ-контракт;
- плюс еще много денег за стадион и мерч.

С вычетом дохода от трансферов дефицит бюджета от затрат на ниъ - 1.1 млрд за 8 лет, это всего лишь ~140 млн в год, которые перекрываются описанными выше доходами с лихвой. Там еще значительный кусок - зарплатный фонд, он съедает остальные деньги.
33_номер
Хм. ФК "Зенит" наконец-то вспомнил о владельцах абонементов применительно к матчу с Кайратом и прислал "промо-код" на 4 тикета... Места на втором ярусе над "виражом". Лучше бы включили матч в абонемент... Или он входит??
hoax, Санкт-Петербург
К сожалению, вспомнил не про всех владельцев абонементов -(
Deep19
"Мои слова были неправильно интерпретированы. Я такого абсолютно точно не говорил. Если я вернусь в «Зенит», сделаю это с большим удовольствием и буду выступать с огромным желанием за эту команду, как делал это раньше. В клубе ко мне всегда относились хорошо и по-доброму. Я с огромным уважением относился и отношусь к людям в «Зените», которые дали мне всё, что могли."
https://www.championat.com/football/n...upat-za-zenit-esli-vernus-v-klub.html
Uпplugged
На Спортсе с утра звенят о том, что свободный агент Джон Терри проходит медосмотр в Спартаке.
Опираются на сайт итальянского журналиста.
Марк Кириллов
Самое смешное, что просьба-вопль "купите нам Джона Терри" появилась впервые на ВВ аккурат после объявления о подписания "Зенитом" Маркизио. Вот это я понимаю, обратная связь селекционного отдела :) - начальство покупает болельщикам того, кого они хотят. Надо бы "Зениту" взять на вооружение :))).
Feodor
Сейчас будем недели две читать про топовый трансфер перспективного английского защитника, у которого еще и ЗП целиком из бонусов за игру состоит
shapor
Марк Кириллов, давно на вооружении! Вспомните историю подписания Кежмана.
frost10
Ну норм. Терри далеко не Жиго в плане созидательных способностей, а с точки зрения обороны у них и так было норм. Я боялся, что догадаются дать денег нормальному игроку на самовыкуп, чтобы взять свободным агентом (как сделал ПСЖ с Неймаром).
Feodor
frost10,
Насколько я понимаю, если игрок уже заигран, то заявить таким же образом не получилось бы
helios, St. Petersburg
Да уж, сравнили 4-ю команду чемпионшипа, слившую п/о Фулхэму, с ротацией Юве.
У них из более-менее известных игроков один немолодой уж Бьярнасон.
винел
frost10
Контракт должен быть рассторгнут до закрытия трансферного окна.
Pion
Защитная линия сейчас получается у поросят- красота. Была совсем недавно слабейшим звеном в команде.
frost10
винел, Feodor, не знал про эту тонкость, спасибо.
Стон
Да ну. Возрастной Терри (ну вот посмотрим, конечно, я-то его и в челсийские времена особо не котировал), гуляющий со скамейки на поле и обратно Бокетти (при соотечественнике тренере) и Джикия.
Линия не слабая, но и сильной назвать сложно.
helios, St. Petersburg
Бано на три года моложе.
helios, St. Petersburg
А впрочем пусть хрюши радуются. Тем смешнее.

https://www.eurosport.ru/football/rus...ague/2017-2018/story_sto6924307.shtml

"Ярчайшие хайлайты Терри в «Астон Вилле» до смешного однообразны. Весь год у него была одна миссия: дядя стоял возле штрафной, ловил навесы и страховал партнеров. Двигаться, лезть вперед, активно прессинговать? Нет, это не для пожилого джентльмена."
Bingo
Этот ящик пандоры распахнул Локомотив, когда у них старичок Фарфан заиграл "новыми красками".)
id77
Отличное подписание. Как наше Маркизио, так и спартаковское Терри. Очень правильный пиар и интерес больше будет.
Стон
Ну, по правде говоря, у них других вариантов просто не было.
Жиго сломался уже после закрытия форточки. Тут мы берем Маркизио, и я как раз после этого полез посмотреть, кто сейчас есть на рынке свободных агентов из ЦЗ и ЛЗ. Там шаром покати. Кроме Терри из хоть как-то заметных - это уругваец Полента (вроде, мясо и к нему приценивалось), но он сильно плох непосредственно в обороне, да Хут, прости господи. То есть все остальное - еще более удручающее.
За Терри, по крайней мере опыт и пиар:)
Но вот сладкоголосый вой хрюшек, превозносящих приход почти 38-летнего Терри, после того, как они же через губу поплевывали на 32-летнего пенсионера Маркизио, - этот вой несказанно оставляет.
segr
Я понимаю, что болелы Спартака нехорошие люди, но они не идиоты, и подписание Терри, максимум тянет, на любопытную(не более) пиар акцию.
Стон
Не стал бы так категорично.
Только что 38-летний Игнашевич вполне себе неплохо отработал на ЧМ.
helios, St. Petersburg
Мясо не играет как сб. России.
Bingo
Будем наблюдать, чем это кончится. Оглушительным провалом или взрывным ростом популярности мяса со всеми вытекающими:выпуском одноименных марок пива, сухариков, трусов и кепок.
helios, St. Petersburg
Исландцы со своим мегацифровым футболом сегодня отожгли. Вся Швейцария поёжилась.
Sinbad
Возможно как раз «хватало».
Борисыч
РУСАДА о допинговом деле Черышева: «Произошла ошибка. Отец игрока оговорился, а журналисты написали не то, что было на самом деле»

https://www.sports.ru/football/1066812998.html
segr
Я понял одно - отец Черышева с головой явно не дружит.
V.S.O.P., Ленинград
Клаудио Маркизио: «Я приехал в Петербург не достопримечательности осматривать»
https://matchtv.ru/football/rfpl/matc...g_ne_dostoprimechatelnosti_osmatrivat

Первое большое и-вью нашего новичка
Стон
А давайте мы Терри сейчас перехватим?
Вот просто ради прикола, это ж такое начнется...
Марк Кириллов
Терри испугался английских журнашлюх... Понимаю :(. Или преследований Скотленд-ярда.

Почему-то вспомнился по этому поводу Александр Галич -

Как он гаркнет: "Я не лапоть!
Поищи-ка дурачков!
Ты же, ясно, хочешь драпать -
Это ж видно без очков.

Ну, если кто не видит -
Растолкуем в час-другой.
Нет, любезный, так не выйдет!
Так не будет, дорогой.

Мы тебя не то что взгреем -
Мы тебя сотрём в утиль!
Нет, не зря ты стал евреем -
А за тем ты стал евреем,
Чтобы смыться в Израиль!"

... И пошло тут, братцы-други -
Хоть ложись, хоть в голос вой...
Я теперь живу в Калуге.
Беспартийный. Рядовой.
(С) А. Галич, "Песня о том, как Егор Мальцев попал в жуткую историю"
Стон
Но.... но как же... как же так? Ведь Рейнгольд же сказал, что Терри к нам едет не за деньгами, не то, что Маркизио...
x3m_100r
О, местый ХиВ в мясе было бы идеально ) У них есть парни, кто за уважением пойдет? )
У нас они пришли в расцвете, а там пенсионер, еще и права качает.

ЧТо пишет местная свиноферма, а Кирилл, читаешь же
V.S.O.P., Ленинград
Роман Широков: «Маркизио с удовольствием взяли бы в «Динамо». У Терри несколько месяцев простой, в каком он состоянии – непонятно»
https://www.sports.ru/football/1066881040.html
Пимлико
«Зенит» направил в УЕФА список игроков «Б» для участия в групповом этапе Лиги Европы сезона-2018/19

https://fc-zenit.ru/news/2018-09-11-z...-etape-ligi-evropy-sezona-2018-19.htm
Марк Кириллов
x3m_100r
Саня, читал, да надоело. Большинство смотрит на это, как на глупое шоу. Вой про то, что "Терри - настоящее мясо", начнётся только после его подписания. А пока народ развлекается...
33_номер
Красивый кидок... там в комментах в инсте уже огонь
Feodor
Терри еще вчера Терри был в их глазах глыбой, легендой, играющим тренером защиты. А сегодня оказалось, что не ради борща ехал
rodocop
Терри - ненастоящее мясо!
Белый Медведь
Браво, СТС!!! За последнюю серию «Большая игра», БРАВО!!! Неожиданно! Колчин - умничка!
Мне кажется, сериал припрячут мгновенно.
bOOmerSpb
да уж, неожиданно в последней серии даванули, поддержу
V.S.O.P., Ленинград
Себастьян Дриусси: "Фернанду мне чуть череп не снес! Волосы сбоку точно подстриг"
https://www.sport-express.ru/football...-reshenie-ne-uhodit-iz-kluba-1456548/

Большое и-вью Себа
Levsha
ну и где Зенит? Почему не требует дисквалификации Фернандо? плюшевый газпром-менеджмент, только и умеет, что в уши жене Терри рассказывать ужасы о России...
Пимлико
Чему ты Саша удивляешься, это тянется так давно, еще до "КДК-дебилы", когда наши игроки не за что получали по 7 матчей дисквалификации.
Levsha
да, боюсь, что и с женой Терри ГВК поработал, а не наши...
Марк Кириллов
И ещё раньше, когда Промес сломал Данни - тоже в тряпочку молчали.
rodocop
Слушайте, ну забейте вы уже на мясо, на КДК и на ЭГМ - ну с ними все ясно же.

Лучше порадуемся, что у нас в команде такой отличный парень играет. Себа - ты здесь дома!
rodocop
И вообще, буду теперь звать его Толстым! ;-)
Специалист
Родя, ты чего? Если мясо закроют многим тут писать прекратят. Ибо не о чем будет.
rodocop
Кто его закроет - оно же шашлык! Наш народ не может без шашлыка!
Стон
Погорелов старался, брал интервью у Семака, а вы не обсуждаете.
Стыдно, болельщики клуба из самого северного города-миллионера:
https://m.fontanka.ru/2018/09/14/020/
rodocop
вот пусть ЗИА и обсуждает! ;-)
Пимлико
Интервью ФПого можно обсуждать только в футболках цвета арктического льда. А у нас таких нет :)
Sergio Green
Динамо с Локо знатный матчок скатало, огненный. жаль не победили в концовке шансов море было. Крыховяка для Зенита удалили. В целом это Локо надо раскатывать по системе
DW
Ещё один удачный результат (это я про "Локомотив"-"Динамо"). Ибо тут я полностью на стороне Романцева, сказавшего в своё время, что ничья для команды, претендующей на место "наверху", это почти поражение, поскольку если вы не взяли три очка, то вы потеряли или два, или одно - с точки зрения стратегии на сезон. Единственное исключение - прямой конкурент.
Так что нам Сёмин и этот, как его.. В общем, по два балла подарили. Хотелось бы воспользоваться. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно.
hoax, Санкт-Петербург
http://championat.com//football/artic...-vospitanniki-zenita--chempionat.html

Помню всех -) раз так и не заиграли нигде, значит правильно что их отпустили?! Хотя Семак говорил, к молодому игроку нужен подход, помогать развиваться - возможно просто не нашли подход, и погасли юные таланты..
rodocop
ну из перечисленных в статье никто и не подавал каких-то особых надежд, не показывал суперуровня на фоне ровесников (плюс-минус несколько лет).
Условно тот же Абдулфаттах выглядел интереснее Чеминавы, Нагуманов не был лучшим даже в Смене-Зенит, Кожанов по большому счету показал свой уровень в главной команде (уж не знаю, кто там его сравнивал с Саленко), и так далее.

В любом случае те, кто таки заиграл где-то - Марков, Идову, Петров, Соснин, Канун, Башкир, Терентьев, Комолов, Обляков - вроде как объективно сильнее.
Стон
Ты бы своих любимцев выделил отдельно из этого перечисления:) Потому что Петров, Башкиров, Комолов, - это ниачем совсем.
Dogan
Посмотрел краем глаза сегодня Рубин - Енисей. Несмотря на итоговый счёт, Енисей понравился, а а Рубин нет.
Могилевец - нуль. В ряд "ниачем совсем".
hoax, Санкт-Петербург
Теперь в очередной раз обратим взоры на Облякова, ибо пока непонятно, относится он к людям из статьи на пару постов выше, или ЭГМ упустил нечто более значимое для нас
rodocop
Паша,
а почему ты все пытаешься меня в какие-то рамки впихнуть?

Я свои определил - те, кто заиграли (хорошо или плохо, но на неком уровне, в данном случае РПЛ). И сюда прекрасно подходят все трое, причем никогда Петров не был моим любимцем.

И странно, что для тебя все они ниачем, а Соснин типа о чем. Потому что все эти трое явно интереснее Сосны себя проявляют.
Стон
Я полгода подряд о всех о них писал. Целый цикл был с зимы до весны.
Насколько я помню, несмотря на неоднократные призывания, так как твое мнение действительно было интересно услышать, ты в тех ветках, кроме самой последней, не отметился.
Dogan
Кстати, раз вспомнили про цикл Стона.
Очень полезный цикл получился. Лишний раз тогда убедился, что из всех десятков ушельцев реально жалею лишь об одном-двух. И это не доморощенная молодёжь.
MN
Зенит-2 чуть не одержал первую победу, пропустив ответный гол от Ротора в Волгограде в компенсированное время. Итог 1:1.
rodocop
Паша, мы ценим твой эпический труд.
Но я-то всего лишь прокомментировал походя одну отдельно взятую статью. И не ставил глобальных задач. Тем не менее, моя рамка ничуть не хуже твоих, поэтому я не понимаю такой неприязни к ее существованию. Но чуйствую некую ревность. ;-)

Ну и отдельно я ценю твое внимание к моему участию и неучастию в определенных темах, но я опять же никаких обязательств по участию в них на себя не брал ;-)
Стон
Да нету тут ревности. Просто, учитывая твою позицию по отстаиванию интересов нашего молодняка, я в самом деле надеялся, что ты добавишь что-то дельное-интересное. Тем более, что у меня там ошибок хватает. С точки зрения матчасти. Вот, помнится, Сутормина в питерцы записал, а меня так никто и не поправил...
rodocop
Я не отстаиваю их интересы - я переживаю за них, скажем так. Это разные вещи все-таки.
Во-вторых, тогда мне было малость не до футбола вообще.
В-третьих, ты проделал прекрасную большую работу, а не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Я в той ситуации предпочел не ошибаться ;-)

Я всегда добавляю, когда у меня есть чо. Тогда не было.
V.S.O.P., Ленинград
Организаторы St. Petersburg Open дадут Дзюбе wild-card
https://rsport.ria.ru/tennis/20180915/1141894343.html
Марк Кириллов
Типа, шоу :). Лишний народ придёт, которому теннис до фени, но зато любит околоспортивную развлекуху.
rodocop
Кстати, про Дзюбу. ;-)

Вот тут многие говорят, что Аршавин уже старый, мертвый и не готов на уровне Зенита. В принципе, я согласен - качество и объем движения у Шавы в последние месяцы совсем не очень. Но внимательно сравнив его последнюю игру (и даже две) с игрой Дзюбы в Оренбурге, я обнаружил, что по всем параметрам - качество движения, скорость, объем движения, польза на поле - они идентичны.

Но Дзюба на 7 лет младше, он типа лучший футболист России в моменте, и он типа готов на уровне Зенита ;-)
Пимлико
Роди, а степень противодействия игроков соперника ты как оценивал? :) Как можно сравнивать несравнимое?
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Если речь идет про физику, то можно сравнивать вполне. К тому же Кайрат в Казахстане играет даже в более интенсивный футбол, чем Зенит в РПЛ.

Шава бы сейчас, в принципе, вполне мог бы у нас заиграть в своем нынешнем состоянии. Да, в обороне бы не отрабатывал, но с борунами у нас как раз нет проблем. И на Шатова, который тоже не бог в плане борьбы и отработки назад, у нас, со слов Семака, ключевой игрок.
А так был бы еще один человек на поле, способный умно открыться или ускориться в последней трети, нормально подать в штрафную или вывести нападающего на удар.
Ну и футболок бы продали - ух!

Но у АС вроде и так все неплохо. Наверное, его последний сезон, можно выиграть таки чемпионство, будет хороший момент для конца карьеры.
Стон
Это с чего это Кайрат в более интенсивный футбол играет?
Несыгранный полудубль (даже дубль, причем с лучшими игроками на Гранаткина) уматывал этот Кайрат чисто по движению.
Сравнивать же наконечника-Дзюбу на коврике перед игрой в четверг с вингером/под нападающим Аршавиным в равномерной игре "раз в неделю" именно по движению, - ну круто, да.

frost10, где Семак такую ересь сказал?
sever
По моему про Аршавина тут регулярно говорит только 1 человек. Это я к "вот тут многие говорят".....
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Стон, ну так уж вышло. Посмотрите матчи Кайрата. То, что они показывали против несыгранного полудубля в товарняке, вряд ли отвечает нам на вопрос о том, как Кайрат играет в чемпионате.

https://www.championat.com/football/n...o-na-gostevoj-match-s-orenburgom.html

"Шатов тренируется в общей группе. Он игрок железной обоймы, нужен нам".
MarekM
На Матч ТВ Петржела с Кержаковым.
Стон
Игрок железной обоймы и ключевой игрок - это разница как между Аршавиным и Ширлом.
Deep19
Стон, ну не стал бы говорит, что наш матч с Кайратом можно рассматривать, как показательный. Мне сложно судить, насколько основным был состав у казахов, но вот у нас играли люди, для которых этот матч был шансом показать себя, поэтому играли с большим желанием. Тот да Андрей Сергеевич, кмк, не особо напрягался, именно потому, что берег силы на матчи, более значимые для Кайрата.
PS Все написанное выше, разумеется, сугубо ИМХО ;-)
Стон
Ну видел я достаточно подробные нарезки тех матчей, в которых Шава забивал-отдавал. Уровень ФНЛ и не слишком-то быстрый.
Не, я не против того, чтобы Шава красиво закончил карьеру игроком Зенита.
Но, во-первых, я бы не стал больших надежд возлагать даже на его выходы на 10-15 минут.
Во-вторых, (по слухам) Семак категорически ответил "нет" на подтрибунный вопрос о том, хотел бы он вернуть Шаву.

Ну и в целом, вот у нас на данный момент оптимальный состав:

__________Паредес---Маркизио_________
Кузяев---------Дриусси---------Ерохин
_______________Дзюба_________________

Здесь Шава не заменит никого. Ни-ко-го.
frost10
Стон, удивительным образом от замены ключевого игрока на железно основного в моем высказывания суть не поменяется от слова совсем. Несмотря на усматриваемую вами разницу.
Стон
Начнем с того, что в третьем предложении во фразе:
"Шава бы сейчас, в принципе, вполне мог бы у нас заиграть в своем нынешнем состоянии. Да, в обороне бы не отрабатывал, но с борунами у нас как раз нет проблем. И на Шатова, который тоже не бог в плане борьбы и отработки назад, у нас, со слов Семака, ключевой игрок."- сути нет вообще:))))) Где-то что-то потерялось при написании.
зануда
Дорогие любители Аршавина не падайте пожалуйста с дуба. Вы как себе представляете это "не будет отрабатывать в защите"? Будет Андрей Сергеевич с важным видом в центре поля в носу ковырять, ему будут отдавать мяч, а он раз и гениальную передачу. Так что ли? Разговоры о том, что он будет выходить на тридцать-пятнадцать-десять минут просто смехотворны. ни одной команде не нужен игрок на пятнадцать минут, но лишь только те, кто способен отбегать девяносто.
frost10
Стон, если вы не поняли, что я имел ввиду, с чем вы спорите?

зануда, я не то чтобы прям представляю, я периодически вижу на поле того же Шатова)) Кроме того, это все в любом случае лишь воздушные замки и не более. Даже когда он уже закончит карьеру, его все равно будут пытаться поставить в состав)
Стон
Я спорю с заявлением, что "Шатов ... со слов Семака, ключевой игрок."
Потому что Шатов - не ключевой игрок, и Семак такую дичь сказать не мог в здравом уме.
Как, собственно, выяснилось, - и не сказал.

А вот сама Ваша фраза про Шатова в общем контексте, так и осталась нерасшифрованной. Что "НА Шатова"? На Шатова нет надежды? На Шатова похож? На Шатова повлияет? На Шатова сложит панамку уев? Уже даже интересно.
Стон
И еще один семантический нюанс. "Железный игрок обоймы" - это тоже не "железно основной". "Обойма" - это 16-18 человек. "Основа" - это 11.
frost10
Ну то есть, с учётом вашего сравнения Аршавин-Ширл, шансы Шатова на игровое время где-то на одном уровне с Оздоевым или, в лучшем случае, Заболотным. Ок.

Семак, кстати, также не называл Шатова хорошим игроком и не говорил, что на него рассчитывает. Железный игрок обоймы - это, видимо, вообще про материал и про что-то оружейное.

Что я имел ввиду, имхо, и так понятно, восстановить фразу я уже не смогу. Но речь шла о том, что Шатов Семаком ценится, несмотря на все свои минусы.
rodocop
"ни одной команде не нужен игрок на пятнадцать минут, но лишь только те, кто способен отбегать девяносто"

Маркизио прям щас рухнул с дуба. А также Анюков, Жирков, да в общем-то и много еще кто.

Паша, Дриусси он заменит на те самые 20-35 минут, на которые его у нас периодически меняет, например, Эрнани. И вообще выйдет на замену вместо Эрнани, Заболотного, Оздоева - и усилит в отличие от них. Конечно, не во всех сценариях. Ну так мы вроде сценарию игры нынешнего Зенита ("футбол по-андердожьи") тоже как-то не сильно рады и все мечтаем о креативе...
sever
Опять старые песни.
Попробуйте смотреть игру. Шатов в последнем матче в обороне был чаще, чем фланговые дефы.
Нет сейчас в Зените игроков, которые не отрабатывают в обороне. Система игры такая. Вот на этом про Аршавина можно закончить.
Stz
За лайки сажают (на скамейку).

Каррера отстранил Глушакова и Ещенко от тренировок с основным составом..
http://www.sport-express.ru/football/...matrivaet-vozmozhnye-sankcii-1458142/

Хорошо, это нам на руку, побольше нервозности в стане конкурента.
Пимлико
сразу вспоминается памятная табличка о круговороте тренеров мяса :)
Пимлико
кстати о делах минувших:
Москалеву поставлена неудовлетворительная оценка за судейство в матче «Зенит» — «Спартак»

https://sport24.ru/news/football/2018...za-sudeystvo-v-matche-zenit---spartak

результативных ошибок в пользу мяса признано больше

ну и из интересного там от Егорова:

«У нас с 4 по 6 сентября у арбитров РПЛ проходили сборы. Мы рассмотрели все дискуссионные моменты, которые возникали в первых шести турах. Очень много времени посвятили именно моментам, когда игроки наступают друг на друга. Арбитры сами приняли решение, что в моменты наступов нужно назначать 11-метровый. Это решение было принято единогласно», — передает слова Егорова корреспондент Sport24.ru Арарат Мамбреян.(с)
Белый Медведь
Мне «из егорова» больше вот это понравилось:
«Наша оценка неудовлетворительная, потому что инспектор оценивает согласно правилам игры. У Владимира отрицательная оценка, но в плане профессиональной деятельности наш арбитр провел хорошую игру», – сказал Егоров.»
Когнитивный диссонанс
V.S.O.P., Ленинград
Бранислав Иванович: «После ЧМ-18 у Дзюбы появилась суперсила!»

Сербский защитник — о матче против «Локо», разговорах с судьями, приезде Маркизио и графике «Зенита»

https://sport24.ru/news/football/2018...tnikom-zenita-branislavom-ivanovichem
Uпplugged
Нормально так.
"Арбитры сами приняли решение, что в моменты наступов нужно назначать 11-метровый. Это решение было принято единогласно"
Потом еще какое-нибудь решение сами примут, сами проголосуют и будут судить, как захочется.
Белый Медведь
Например: удары соперников игроком Фернандо сзади - не считаются
segr
Не-не это как раз в тему:)
x3m_100r
Про удар шипами в голову, они ничего не решили там?
Deep19
x3m_100r, решили, д.б пенальти и ЖК:-)
Видимо, исходя из того, что при пенальти, согласно последним веяниям, КК не дают, они решили никак не наказывать постфактум;-)
Белый Медведь
В Москве какая-то Спарта-Барбара творится))))
Catcher17
Ага. Глушакова "спалили" в сауне, заговор игроков против Карреры...
Источники, конечно, те ещё. Но слухи уже по твиттеру разлетелись))
rodocop
Тем временем Зенит-2 с Радимовым одержал первую победу, причем выездную. Над Сибирью - 1:0. Опять едва не упустили в самой концовке, но Кизеев таки спас.
С Горшковым З-2 не выигрывал, с Радимом - не проигрывает.
x3m_100r
Петержела начал светиться на матчТВ последние дни, что-то мне подсказывает, что он может стать тренером одного из клубов РПЛ ))) Так часто бывало/ет )
Белый Медведь
Всесто Карреры? Вот хохма будет))))
x3m_100r
мог бы давать вью по тел., скайпу, а тут на тв )
Есть крылья, есть анжи и т.д... вот уверен что, дно возглавит, либо ржд, но это точно ад будет, если зейдлиц на это пойдет
sever
Гонооар за эфир на тв такой, что можно хоть на каждый эфир из Праги летать.
Марк Кириллов
Если ПЖ заменит Карреру в СпаМе - это будет замечательный подарок для прекрасной ТК :).
коровьев
Предложение было от команды с окончанием на "О".
Белый Медведь
Спартак, кстати, то ещё, заканчивающееся на «О»
33_номер
Хм... теперь все встало на свои места с историей перехода Терри в мясо. Думаю Глушаков "ходил за уважением" к Каррере и сказал "Не надо нам Терри, я могу не хуже чем он"... только не уточнил, что это касается немного другого :)
x3m_100r
Ну тогда при таком раскладе мясо побило все рекорды )))
У нас "за уважением" ходили после перехода, а тут вот оно как.
Но про уважение я писал еще до того, как Терри отказался, но в принципе предсказуемо, печенены впервые за 16 лет могли попробовать за уважением пойти...

з.ы. Да и хрен с ними )
V.S.O.P., Ленинград
Сегодня экс-нападающий сине-бело-голубых Данко Лазович объявил о завершении игровой карьеры.

В составе «Зенита» Лазович провел 77 матчей, в которых забил 21 гол.
https://pp.userapi.com/c844722/v844722376/f1735/vYPl1r9X4do.jpg
https://pp.userapi.com/MnGaLM1dcYaycNbKnR-tUuPbWjQWkIkj66ltHg/ZL5x5u--IZw.jpg
https://vk.com/video31066796_170719586
Levsha
С удивлением вчера обнаружил, что в разгроме Фенербахче воодушевившимися хорватами уже не принял участие Жулиано - оказывается, подался в Саудовскую Аравию, и это при своих 28-ми годах. Туда же, кстати, отправился и "армеец" Муса, которому вообще 26.
Вообще, эти саудиты, эмиратцы и, в первую очередь, катарцы сейчас не против вкладывать свои деньги у себя на родине и не только в пенсионеров, но и в тех, кто разовьет футбол региона к предстоящему чемпионату мира. Из чемпионата Саудовской Аравии на нашем мундиале было 10 человек в составах зарубежных сборных. Очень удивлюсь, если в этом году Азиатскую Лигу Чемпионов после многолетней гегемонии восточных клубов(Китай, Япония, Корея, Австралия) не возьмет катарский Аль-Садд, который вслед за многолетним капитаном Барсы Хави, сейчас взял многолетнего капитана Атлетико Габи, плюс очень качественный 26-летний нападенец из Алжира, которого еще не показывали Европе - Бунеджа, имеющий запредельную результативность.
Пимлико
Гамшик может покинуть «Наполи» зимой

https://www.championat.com/football/n...shik-mozhet-pokinut-napoli-zimoj.html

пусть Мак его обработает :)
helios, St. Petersburg
Из этой десятки — четыре египтянина, пять тунисцев и австралиец Миллиган.
Курбский, Минск
Умер самый успешный футбольный менеджер Белоруссии А. Капский.
Человек, сделавший из заводской команды 55ю команду по клубному рейтингу Европы за 10 лет.
Долгое время кроме команды руководивший еще и производственным холдингом.
https://sport.tut.by/news/football/60...ttom-block&utm_campaign=relevant_news
Таланты быстро сгорают, к сожалению
id77
Вечная память... Талантливый был человек.
Курбский, Минск
Капский о Спалетти
"А сначала туда поехал Гончаренко. Любой другой на его месте не получил бы такого багажа. Но Виктор Михайлович — наглец высшей категории! Задавал все интересовавшие его вопросы, которые другой — из глупой боязни показаться “деревней” — не задал бы. А когда они побывали всем штабом на стажировке у еще “ромовского” Спаллетти? Лучано неделю их чуть ли не за руку водил и объяснял все до мельчайших нюансов! А мы тогда даже не понимали, почему футболисты прикрывают рот при разговоре с партнерами во время матча...

В последний день снова отправились на тренировку “Ромы”. Спаллетти знал, что белорусы уже уезжают, и пригласил поужинать в свой любимый ресторан. Принесли счет — Гончаренко хотел его оплатить. Лучано возмутился: вы мои гости! Очень простой мужик — уже в России Гончаренко и Спаллетти через Юру Жевнова друг другу потом подарки посылали. А в Риме Витя спросил: приехали к вам из Беларуси, вы нас не знали — почему пустили в свою кухню? А Спаллетти еще тот шутник. Ответил: Виктор, уж больно у тебя глаза честные и открытое лицо — этим и понравился! Все и покатились со смеху. Хотя это правда: когда Гончаренко начинал тренировать, он был гипероткрытым. Пока ему не ткнули “ножом”, а потом еще и расковыряли рану, после чего он набрал шаблонов для пресс-конференций."
Levsha
Ригони вчера вышел в перерыве матча Милан-Аталанта при счете 1:0. На его счету предголевой пас, с которого Аталанта первый раз сравняла счет, и гол на 91-й минуте, установивший окончательные 2:2.
Uпplugged
Прошу прощения если было, но вроде никто не выкладывал.
Интервью ГСО на Эхе Москвы ,наткнулся случайно на Спортсе. Судя по комментам, выложили несколько дней назад. Само интервью было 12 августа.

О футболе, Бродском, Довлатове и 60-х годах.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/cyberhistory/2184710.html

Послушать можно здесь

https://echo.msk.ru/sounds/2257982.html

Почитал/послушал с удовольствием. Для меня чуть-чуть неожиданно.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Ригони прушник :) Посмотрите гол: https://www.youtube.com/watch?v=2inf6GTQl_g
Но вообще Аталанта из своих 5 очков 4 получила благодаря его голам. Хотя в матчах со Спалом и Кальяри он был, мягко говоря, не очень (то есть в том, что очков так мало, его вина тоже есть).
DW
Uпplugged

Спасибо. Да, многое неожиданно; не в том смысле, что я раньше о ГСО думал хуже, естественно, просто о его знакомстве с Иосифом Александровичем, например, понятия не имел.
V.S.O.P., Ленинград
«Зенит». Факторы риска на пути к успеху
https://www.sportsdaily.ru/articles/zenit-faktory-riska-na-puti-k-uspexu
Пимлико
«Зенит» проведет товарищеский матч против «Шальке 04»

https://fc-zenit.ru/news/2018-09-28-z...ishcheskiy-match-protiv-shalke-04.htm
Deep19
Смолов выбыл на 1-1,5 месяца.
Белый Медведь
Ну никак Смолову не дают с ЦСКА сыграть
V.S.O.P., Ленинград
Эммануэль Маммана: «Уже думаю не о колене, а о том, как «Зениту» стать чемпионом»
https://matchtv.ru/football/rfpl/matc...ne_a_o_tom_kak_Zenitu_stat_chempionom
molejnik
Федун: "заменить непрозрачную систему бюджетной поддержки профессионального футбола, когда ни Министерство финансов, ни Счетная палата не назовут точную сумму прямых и косвенных выплат, на понятную и прозрачную систему субсидирования медиаправ".
http://www.sport-express.ru/football/...zvitie-statya-leonida-feduna-1461427/
Марк Кириллов
Правильно эту статью в Интернете уже окрестили - "Такая система окончательно угробит футбол в регионах, но зато позволит "Спартаку" стать чемпионом".
frost10
Имхо программа разумная по большей части пунктов. И для регионов в том числе, даже в большей степени, тк у топ-клубов финансирование стабильно и им не нужна гарантия выплат за место в таблице от медиаправ - им вообще почти все это не нужно, что там перечислено, потому что и так все хорошо.
Про чемпионство мяса смешно, эта реформа снизит их шансы на высокие места, а не увеличит, хотя зарабатывать станут больше.
Стон
Многое - чистой воды маниловщина. Тем не менее, кое-что разумное во всем этом есть. Особенно, что касается урезания высшей лиги.
Я бы, по правде говоря, дальше бы пошел, - вышка, РФПЛ - 12 команд, 1 лига - ПФЛ - тоже 12 команд (ну, может, 14), 2 лига - два дивизиона Восток-Запад по те же 12-14 команд. Строжайшие при этом правила лицензирования. Но при этом же - серьезные субсидии и налоговые послабления при неожиданных прорывах команд снизу наверх, - для приведения в соответствие с условиями лицензирования.
И при этом - медиа-освещения 1 лиги на уровне не меньшем, чем высшей. А то даже - и шире. Типа, вышку вы можете и по платным каналам посмотреть, а 1 лигу - всю на Матч ТВ. Чтобы ощущали себя (и их ощущали) как серьезное первенство, а не что-то совсем левое.
33_номер
Стон

А что из себя будет представлять календарь турнира на 12 команд? В три круга играть будем? Или в 4?
Белый Медведь
Было бы интересно: сначала два круга среди 12-ти, потом - по шестеркам разбить и еще два круга. В итоге- 32 матча. Проходных не будет, практически. Похожее было в длинном «переходном» чемпионате 2011/2012
33_номер
Белый медведь

Ну вот смотрите, в этом году 22 тур играется 7 апреля. Ну и как в 8 недель воткнуть 10 туров, кубок, еврокубки, сборную и переходные матчи для второй 6-ки??
Белый Медведь
Ну это «не по моим погонам» задача. Пусть решают задачу те, от кого это зависит. Количество игр увеличивается всего на две. Ведь смогли увеличить количество игр в четвертьфиналах и полуфиналах кубка России.
frost10
Можно формат кубка поменять и матчи в середине недели начиная с 1/8 заменить на зимний мини-турнир на 16 команд. Проводить в Сочи-Ростове-Краснодаре в декабре)) две-три недели будет достаточно, финал можно играть в НГ каникулы. Нормальные поля, нормальная погода, больше шансов слабым клубам (за счёт группового этапа).
Ну так, в порядке бреда.
В целом всегда можно придумать адекватный формат, если чётко понимать цель.
segr
А почему 12, пять-шесть московских команд вполне достаточно.
Sergio Green
Полностью вычленить московский пул в отдельный турнирец, с правом выступать соло в международных турнирах и своим регламентом, судьями (отдать Безбородова конечно), а вся остальная страна по прежнему в ЧР.
segr
По результатам мачта лидера с аутсайдером, игрокам которого еще и зарплату не платят, лигу надо срочно расширять:)
Курбский, Минск
Любая реформа полезна , если уберет позор отказов в повышении в классе, замены в ЕК и бесхозяйный кубок страны.
Курбский, Минск
Кстати скоро будем наблюдать на примере Англии как будет играть ведущий клуб после "отключения крана" ...денежного
https://www.pressball.by/articles/others/digest/102821
Pion
Рановато... Хотя, говорят у него травма какая-то, все залечивает ее. Вратарские болезни...
Dogan
Как-то в последних матчах Лунёв не слишком убедителен....
Bayer
Уже несколько лет последних Акинфеев по сути не тренируется в общей группе после матчей, восстанавливается по индивидуальным тренировкам, в общую группу попадает за день до матча. Колено после двух крестов дает о себе знать, после каждого матча откачивают из него жидкость, и регулярно летает в Германию на обследования.
Селяви...
Pion
32 года, еще играть и играть бы...
Да и в ЦСКА он выглядит, как "последний из могикан"- друзья, старые партнеры уже выбыли из команды, кто остался? Дзагоев? Смотришь на него и чувство такое, что он играет сам за себя, как по энерции.
А в сборной, замену, конечно, найдут, но Игорь- это Высший класс! Наверно, толко Слава мог конкурировать с ним.
Марк Кириллов
Лунёв да, не блещет. Ну, а кого в сборную? Гильерме, который то играет, а то спит в воротах? Спартаковского Максименко только за то, что он в "наркоманде" играет?
Впрочем, он Лунёва всё зависит. Будет играть, как не надо - точно не попадёт в сборную.
Dogan
А вот запросто Максименко окажется.
Молодой, перспективный, мясной, всё такое...
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Контракты игроков Зенита, действующие до 30.06.2019:
1.Лодыгин - 29 лет;
2.Кержаков -32 года;
3.Иванович - 35 лет;
4.Нету - 31 год;
5.Анюков - 36,5 лет;
6.Жирков - 36 лет;
7.Цаллагов - 28 лет;
8.Джорджевич - 25 лет;
9.Кокорин - 28 лет;

Контракты действующие до 31.12.2018:
1.Чернов - 26 лет;
2.Новосельцев - 27 лет.
Возраст указан на дату истечения контрактов.
По всей видимости контракт будет перезаключен только с Александром Кокориным. В сезоне 18/19, Зенит покинут 10 игроков. Автор: Николай Владимиров (ц) взято в телеграм-канале СБГ-аналитика

Хорошее напоминание, что уже в следующем сезоне команду, скорее всего, нужно будет начинать строить заново - с большим обновлением защиты. Ведь помимо тех, у кого кончится контракт, напрашивается добор игроков на фланги.
Хотя Нету я бы продлил. И Бано, на годик (занять место Анюкова). Чтобы обновление проходило менее радикально.

Обидно, что все, кого можно было бы продать - Джорджевич, Цаллагов, оба вратаря, Чернов, Нету - могут уйти бесплатно.
33_номер
кто мешает переподписать Нету? А при желании и возможности самого игрока - и Ивановича? И кто из оставшихся позволяет сказать что "команду надо будет начинать строить заново"?
Doronin
Очень плохо, что Зенит так и не научился продавать игроков.
Это серьёзнейший скилл в современном мире ФФП. Не говоря уже о возможнои постепенном отходе Газпрома от финансирования ФК.
Одна из причин - это сумасшедшие личные контракты, которые никто не берётся даже просто повторить, а игроки готовы годами сидеть на лавке и таскаться по арендам, обеспечивая на всю жизнь себя и своих детей.
И с этим тоже придётся что-то делать.
Пимлико
Лучший генеральный директор в мире теперь свободен. Маротта ушёл из «Юве»
Аллегри говорит, что это шок.

https://www.championat.com/football/a...---eto-luchshij-gendirektor-mira.html
frost10, Дайте Чернову Шанс!
33_номер, новая защитная линия это, по сути, новая команда. Это если с конца отвечать. Я не утверждаю, что так будет, но вероятность довольно большая.

Что мешает - те, кто это постил, претендуют не некие инсайдерские знания, как я понимаю.
Если искать аргументы, то в целом по Ивановичу вопрос понятен - это возраст, и если мы хотим здоровую и развивающуюся команду, то игроки в возрасте 35+ все-же должны иметь статус игроков ротации. То, что Иванович сейчас наш сильнейший защитник, а Анюков в ЛЕ выходит в старте на чужом фланге, имхо, вообще ни разу не комплимент нашей обороне.

По Нету - говорят, что на него и в этом сезоне не рассчитывали. Он прямо сейчас начал доказывать, что зря - может и переубедит всех, а может и нет. У нас очень быстро теряют доверие, достаточно ему допустить пару косяков в своем стиле. Когда встанет вопрос, стоит ли продлевать 31-летнего дэфа, которого всю карьеру в Зените критиковали и который проигрывал конкуренцию Мевле - вовсе не факт, что вопрос решится в его пользу.
Также, если вы заметили, я писал про фланги. Там вряд ли кого-то продадут, но точно кого-то купят. Вот и получается довольно солидное обновление.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Пимлико, Рибалта работает.
:)
Пимлико
frost10, это было бы слишком фантастическим
helios, St. Petersburg
За Юру обидно :( Всё в его руках было, не начал бы привозить — сейчас был бы железным #1.
Catcher17
Причём уже и в сборной. Но таков его внутренний грек)
Pion
Главный редактор СовСпорта, Яременко, опубликовал статью о решении Игоря Акинфеева под заголовком: "Отпрыгался". Знал, что Яременко не совсем хороший человек, но чтобы так...
зануда
Яременко - идейная, патентованная свинья. Чего еще от него ждать?
Garwood
Со «Спартака», «Краснодара» и «Локомотива» могут снять по три очка
https://www.championat.com/football/n...omotiva-mogut-snjat-po-tri-ochka.html

Какой хитрый ход со стороны КЕУ! И силы сэкономили, ходя пешком по полю в Каспийске, и бюджет Анжи добили премиальными за победу над лидером, и с конкурентов очки снимаем :)
MZ
Миодраг Божович назначен главным тренером "Крыльев Советов"
https://www.sport-express.ru/football...vnym-trenerom-krylev-sovetov-1464298/
x3m_100r
Да уж, у нас что круговорот игроков, что тренеров в природе... Гаджиев еще возглавит кого-то, а то по тв начали его пиарить
MZ
Ерохин покинул расположение сборной. Но должен вернуться
https://www.sport-express.ru/football...sbornoy-no-dolzhen-vernutsya-1465364/
"...под вопросом участие в играх сборной в рамках Лиги наций против Швеции и Турции вратаря сине-бело-голубых Андрея Лунева."
Storm
Как то спецефически вы видите прекрасное
Пимлико
это ОБС
с такой же степенью достоверности можно написать группа чиновников избила футболистов и словить хайп на этом
Andrey
Лёша, пока это действительно ОБС, но если это правда, то это какой то трэш...
Пимлико
Кокорин заиграл хорошо и чтобы ослабить конкурентов московским му-ам надо обязательно вытащить какую-нибудь грязь наружу. Надеюсь клуб защит игрока в прессе.
Пимлико
Проходили уже это в Монако. Игроки шампанское не пригубили, но каждая домохозяйка возмущалась их поведением, так как разнесли ложь по всем тв. Главное приподнести. Уже СЭкс тиражирует. Сейчас другие желтые подтянутся.
КЕУ должен заниматься прессой.
Sergio Green
Ононизм по-московски. Повторение мать ученья.
Скоро выползут эти трутни Кафельков, Панов, Рейнгольд, Пономарев. Ух, оркестрище будет!
Сильвер
То есть часов в восемь вечера они освободились после матча, Кокорин - даже не заехав домой, прямо со стадиона поехал в Москву вместе с Мамаевым, который тоже плюнул на команду и поехал в Москву. Там они переночевали, с утра бухнули и пошли вместе завтракать, где кого-то вместе избили.
А что, правдоподобно, да.
Белый Медведь
Мамаев, Маммана, Мамин и Мамин-Сибиряк избили Мао Дзедуна и Пак Ги Муна
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Ну mash вроде работает с источниками, а не с ОБС. Денежку платит за это. Тем, кто кормит их фэйками - не платит. Так что, скорее всего, правда.
Стон, как ни странно, есть подтверждение тому, что Кокорин с Мамаевым вместе уехали в МСК, из первых, так сказать, рук: https://www.instagram.com/p/BopAql7Fi1j/
frost10, Дайте Чернову Шанс!
*предыдущее не Стону, а Сильверу.
В любом случае это не имеет отношения к футболу и пока нет достоверных сведений. Может, это Пак в них стульями кидался.
Стрелок
ГЫ! Число пострадавших чиновников растёт. Интересно к завтрашнему утру их сколько будет?
gensen, на Неве
К сожалению, история про драку и избиение - правда. Денис Пак много лет, ещё со времён депутатства в ЗАКС СПб, работает у В.Л. Евтухова, для которого "Зенит" - не пустой звук, если кто не в курсе. Поэтому история очень некрасивая и гадкая, как по мне.
андрей из питера
Драка или избиение? Кто зачинщик?
gensen, на Неве
Зачинщик - Кокорин. Всё-же, скорее драка, в которой пострадали не футболисты.
gensen, на Неве
Футболисты вели себя крайне вызывающе, детали в Книгу не буду предоставлять. Поводом для нападения послужила просьба вести себя поспокойнее и потише. ЗЫ. Денис - не боец и очень уравновешенный человек.
Pion
Завтракали они, скорее всего, не в забегаловке, а в хорошем кафе, да и чиновники по плохим не ходят. А раз так, то должно быть видеонаблюдение. Надо подождать, когда его выложат в сеть.
Пимлико
В ФГУП «НАМИ» опровергли информацию, что Кокорин и Мамаев избили Гайсина

https://www.championat.com/football/n...-kokorin-i-mamaev-izbili-gajsina.html
gensen, на Неве
2 Пимлико:
Про Гайсина ничего и не писал. Речь шла о Д.К. Паке. Моя информация подтверждена им лично.
PSV
У Мамаева такая прекрасная супруга, в Краснодаре по московской жизни тоскует, он бы лучше с ней время проводил, что он все к Кокорину лезет?!
Кокорину надо запретить общаться с Мамаевым, это будет для него самым страшным наказанием.
И никаких спортивных наказаний, отправления в дубль и т.п. Это будет очень глупо со стороны клуба. Уже проходили, вся история с Монако прошла в итоге в пользу Спартака.
Пимлико
«Краснодар» — о драке с участием Мамаева: это личное дело футболиста

https://www.championat.com/football/n...aeva-eto-lichnoe-delo-futbolista.html
Пимлико
МВД проводит проверку по факту нападения Кокорина и Мамаева на чиновника

https://www.championat.com/football/n...kokorina-i-mamaeva-na-chinovnika.html
gensen, на Неве
Пимлико,
Я позвонил сразу, как прочитал на ветке сообщение, чтобы уточнить, "а был ли мальчик?", ибо СМИ не особо доверяю. Меня интересовало:
1. Правда-ли то, что его избили;
2. Из-за чего был сыр-бор, если правда;
3. Насколько серьёзен ущерб здоровью, если п.1 - правда.
По первым двум пунктам я выше отписал.
Paul
Не в восторге от Кокорина, совсем, но вот все эти "скрытые камеры" зенитовские, интервью с ним, не производит он впечатление агрессивного человека который в драку полезет.
Pion
PSV
Да какое же спортивное наказание? Тут уголовное светит!
GSTim
gensen,
Вы, конечно, извините, но вы здесь - господин никто. Профайл пустой, почта как у спам-бота.
Доверия к вашим словам еще меньше, чем к "мэшу".
alexlong
Судя по всему подгорело у чинуши не хило. Адвокатские заявы ,сотни одинаковых постов на ресурсах различной тематики, жареные заголови - и вся эта лепота при полном отсутсвии фактов. Не установит полицейская проверка ни-че-го. Ибо водитель-амбал плохой аргумент для мажористых футболеров.
Ризьюм: прилетело по делe, и "без вреда здоровью".
Стон
Чего гадать-то? Камеры там наверняка есть, все видно будет. Подождем, посмотрим.
Хммм... Я хоть шапочно, получается, должен был с этим Паком быть знаком. В одно время помощничали. Не помню, хотя это и не значит ничего, евтуховские в другом крыле сидели.
gensen, на Неве
2 GSTim
Не надо извиняться, - Вы вправе мне не доверять, от слова "совсем". Я не знаю, кто такой "мэш", но думаю, что профайл у него тоже пустой. )
Почта реальная, лет как 15 уже.
... У меня нет необходимости Вам что-либо доказывать. Могу сообщить (и не вижу в этом криминала), что у Д.К. Пака и В.Л. Евтухова дни рождения в один день.
ЗЫ. У меня нет цели быть здесь "кем-то". Я поделился информацией и только. Не вбросом. На офсайте зареген давно, - сразу после того, как Газпром начал перелопачивать Книгу (ушёл из той Книги сюда, т.к. здесь "прописались" те, чьё мнение уважал, а из Основной Книги сайта fc-zenit многие плавненько ушли. ) Кто-то тогда и подсказал где искать. И только-то. Молча почитывал, с перерывами. Молчал бы и дальше, если бы не эта история.
Catcher17
Позвонил я жене Мамаева, как только прочитал тут новость. Говорит, не было драки.

А вообще, достали уже московские журналисты и ещё больше отсутствие ответных мер со стороны клуба.
К примеру, за "Монако" можно было бы и засудить парочку уродов.
gensen, на Неве
Catcher17
Позвонил я жене Мамаева, как только прочитал тут новость. Говорит, не было драки.

- ))) Смешно.
MABP84
Gensen
А что чиновники в рабочее время делали в кафе?
Сильвер
Ещё интереснее тогда.
То есть Пак получил по голове стулом - совсем ни за что, с ровного места вообще, потом его били, потом налетели ещё человек десять. Я так понимаю, тоже бить. А у Пака - ушиб руки и сотрясение, после которого он даже не в больнице. А второй вообще не пострадал.
При всём при этом Пак готов удовлетвориться извинениями. Потрясающе.
Очень, очень правдоподобно.
gensen, на Неве
MABP84
Вы меня простите, но я не знаю. Честно говоря, у меня такой вопрос даже не возник. Я бы очень хотел, чтобы вся история оказалась "уткой", учитывая все обстоятельства. К моему глубокому сожалению, - это не так.
Bingo
Судя по огненному спинджаку с инстаграмма, Кокорин намеренно ехал, чтобы отжечь.)
Действительно, смотрится, как павлин.
Catcher17
Только оно там такое, что можно и на меня в суд подавать за избиение депутата.
gensen, на Неве
Сильвер
Ещё интереснее тогда.
То есть Пак получил по голове стулом - совсем ни за что, с ровного места вообще, потом его били, потом налетели ещё человек десять. Я так понимаю, тоже бить. А у Пака - ушиб руки и сотрясение, после которого он даже не в больнице. А второй вообще не пострадал.
При всём при этом Пак готов удовлетвориться извинениями. Потрясающе.

Всё достаточно просто. Денис - из Питера. Вместе с Евтуховым он неоднократно принимал участие в мероприятиях "Зенита", работая ещё здесь. Мало того, ходил по абонементу на матчи с шефом (не так часто, как ВЛ ))), не на Вираж. Не могу сказать, что он болельщик нашего клуба, - но клуб не чужой, это точно. Ему эта история как PR-мероприятие, совсем не нужна. Более того, на тормозах спустить ситуацию на месте - не удалось... Как я уже писал выше, футболисты вели себя вызывающе, мягко говоря... В общем, чтобы коротко - хулиганка. J_L растолковала бы до запятой, но я давно не читал её постов здесь... Оправдывать "нашефсё" - не нужно, хотя я понимаю, очень хочется, чтобы всё произошедшее было неправдой.
Bingo
Эпизод со стулом в наличии. Но судя по остальной части видео сам чиновник больше всех и размахивал.
sever
Интересно, что остальные люди такого услышали от гражданина, похожего на Пака, что дружно на него поперли? Или это группа поддержки КиМ с ними приехавшая.
И зачем Пак на видео избил Мамаева, что видно отчетливо?

Сдается мне, что есть люди, которые считают, что говорить можно все и безнаказанно. И одного виноватого здесь нет.
maksim
Насколько я понимаю заявление никто не писал. А раз нет заявы нет и дела.
maksim
Оговорочка, пока никто не писал:)
sever
Генсен, и все таки, чем так оскорбил господин Пак остальную общественность? Как ярко и образно он сделал такое замечание, что все каые встало на дыбы?
gensen, на Неве
Сильвер
А у Пака - ушиб руки и сотрясение, после которого он даже не в больнице.

Был в больнице полдня. Там же сняли побои (стандартная практика) От госпитализации отказался.Все телодвижения начались после заполнения карты пациента (стандартная практика), т.к. больничный без вариантов.
gensen, на Неве
sever
Генсен, и все таки, чем так оскорбил господин Пак остальную общественность? Как ярко и образно он сделал такое замечание, что все каые встало на дыбы?

Не понимаю, о чём Вы.
Сильвер
Простой же вопрос. Допустим, Кокорин агрессивный даун (нет), но остальные-то десять, которые налетели - тоже? Или за компанию?
Белый Медведь
Нужно было чем-то срочно отвлечь внимание от судейского беспредела в прошедшем туре. Удалось, похоже
Deep19
Что интересно, на видео примерно на 1:00 явно видны следы монтажа.
Честно говоря, Кокорин совсем не производит впечатление человека, способного на то, чтобы просто так, ни с того ни с сего, ударить человека. Я вот так, на вскидку, не могу вспомнить, когда Кокоша хоть в какой-нибудь стычке на поле участвовал...
Ace
sever,
а ты уверен что это Пак бьет Мамаева, а не его водитель? Там во второй части видео пиджаков с галстуками человека 3 если не 4
Ace
блондинчик, который стоит и разговаривает с Паком в самом начале видео напоминает младшего брата Кокорина
Стон
Ни разу не оправдываю Коконора, но показалось, что бьет стулом рефлекторно, кто-то сзади за стул потянул, а этот дурень его рванул вперед. И вот:)))

Но вообще, упорности в разрушении своей карьеры можно позавидовать. Такую бы энергию, да в мирных целях...
Сильвер
Видео очень странное. Во-первых, оно обрезано таким образом, что начала конфликта нет, но есть момент, что до подхода человека, похожего на Кокорина чиновник уже с кем-то качает. Причём явно не с одним человеком. Но обрезано (конечно, случайно, хе-хе), таким образом, что на неуиноуного рафика самым подлым образом напали. Кокорин (если это вообще он), конечно, снова не смог не подставиться, но я не верю в ту версию, которую озвучивает этот как его там.
Стон
Да скорее всего братишке было высказано, что он дебил, а Кокоше не понравилось чувствовать себя братом дебила:))
gensen, на Неве
Сильвер
Простой же вопрос. Допустим, Кокорин агрессивный даун (нет), но остальные-то десять, которые налетели - тоже? Или за компанию?

Не знаю, что за компания поучаствовала. Я сообщил выше, что задал 3 вопроса на которые получил ответы. У меня не было цели выспрашивать подробности. Я переживал за здоровье своего хорошего знакомого, которого знаю очень много лет.
И знаю как человека неконфликтного, очень тщательно выбирающего слова при общении с любым человеком. Тем более - с неадекватным. Было сделано уместное замечание, на которое посыпались оскорбления, грубые и постыдные для любого ленинградца, каковым Кокорин явно не является... Нет смысла разжёвывать... Я Вас ни в чём убедить не хочу. Мне просто стыдно, что в этой гадкой истории замешан игрок Клуба. А гротескной (но не смешной) является ситуация, что в Москве этот игрок нашёл для своих оскорблений человека, который к нашему городу и клубу имеет гораздо большее отношение, чем он сам. Это всё.
33_номер
Видео явно не полное, явно со следами монтажа. Быть может нарушена хронология.

Но все это не отменяет того, что Кокорин просто урод. Вне зависимости от того, что ему было сказано. Не знаю и знать не хочу в каком состоянии можно хвататься за стул и бить им человека в подобной ситуации. Херой, блин

А толпа прихлебателей вокруг еще гаже
frost10
Кажется, что это тот самый случай, когда разбираться должен суд. Камер в кафе наверняка больше одной, запись не вся, будут показания свидетелей. Разберутся. Откупится или отсидит.
frost10
В остальном - согласен с занудой.
vendor
Ситуация, конечно, неприятная. Но, простите, такие "драки" случаются сплошь и рядом тысячами каждый день. Любой может оказаться в такой ситуации, не говоря уже о звёздах и чиновниках.
Catcher17
А отстранять Сашу сейчас оочень не в тему (в сми уже пошли призывы "наказать по всей строгости", вплоть до "продайте").
Вот не верю я в такие совпадения...

ПС: товарищ Пак для меня более далёк, чем Кокорин.
vendor
Кстати, видео по ссылке не с камеры наблюдения, а с телефона.
Catcher17
vendor прав. такие "драки" случаются часто.
А бывает и похуже. Как, например, у Бензема случилось. Но до сих пор в Реале играет.
Тут главное при желании показать, какие мы недовольные себе же хуже не сделать.
datakill
Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан. Классика. Во всяком случае. меня так в детстве учили.
rodocop
я не знаю, что там Кокорюшка, но почему-то у меня ощущение, что я (и многие другие здесь) НЕ могут оказаться в такой ситуации. Кроме как случайными свидетелями.
sever
Говорить, кто урод а кто нет на основании вот этого видео достаточно смело. В Монако Кокорин уже был назначен уродом, а что было на самом деле потом никого особо не интересовало.

И все тот же вопрос, за что, судя по видео, на невинного чиновника ополчилось все кафе? Наверное за такт и вежливость?
33_номер
Блин... наверное каждому пишущему, что "в такой ситуации мог оказаться каждый", действительно надо оказаться в плотном кружке мажоров, чтобы огрести по полной, либо в меру способностей ответить ив нашем самом "честном и беспристрастном" суде стать уже обвиняемым в нападении на безвинных детишек.

Вот реально это не тот случай, когда можно что называется самим разобраться. Чтобы там ни было сказано - бить стулом не вариант.
vendor
rodocop, я уже давно понял, что кидают камни в других абсолютно невиновные ни в чём люди. ))
зануда
А может Кокорин просто решил бороться с коррупцией?
33_номер
sever

А что, есть вариант, что этот чиновник-рестлер уже успел ударить Кокорина, а потом ушел допивать кофе в уголок? И только после того герой взялся за стул? Все кафе или компашка Мамаева и Кокорина?
Deep19
vendor, думаю, что это съёмка монитора системы видеонаблюдения на телефон.
vendor
Не в защиту Кокомамы, но когда не нравится шумная компания рядом, надо уходить в другое место, благо никто не прикован наручниками к столу. Потом очень сложно доказать, кто ещё бОльший мажор.
Storm
Как и говорили выше там присутствовал и принимал участие младший брат Кокорина
https://sport24.ru/news/football/2018...he-uchastvoval-v-izbiyenii-chinovnika
Видео начинается когда он уже разговаривает с чиновником и подходит Кокорин. Вписался за брата выходит.
vendor
Deep19, так и есть. Сразу не увидел.
Bingo
Мое первое впечатление по видео: Коко собирался присесть поговорить по-мужски. Но кто-то потянул сзади за стул и тот прилетел аккурат в словоохотливого Пака. Который в этот момент имел беседу с прыщавым братом Коко. Забавно.
Курбский, Минск
У нас этому директору департамента батька показал бы где раки зимуют
... на улицах в Минске шатается. Поймали - сразу метлу в руки...:-)
33_номер
vendor

Да-да. Не надо водить детей на стадион, потому что там матерятся. Если не была в парандже - то не обессудь, что изнасиловали. Да и если не нравится то, что происходит в стране - лучше сразу уезжать из нее.
Deep19
«Зенит» выступил с официальным заявлением об инциденте с участием Кокорина

"«Решение о наказании Кокорина будет вынесено после расследования, которое проведут правоохранительные органы. А инцидент вопиющий», — сообщили «Чемпионату» в пресс-службе «Зенита»."

https://m.championat.com/news/sport/football/3564079/
Bingo
Главное, чтобы клуб не отстранял Кокору от игр, как в эпизоде с вояжем в Монако. Ибо в обоих случаях Пполе ответственности игрока лежит вне футбольного поля.
Bingo
И как это некстати всюду лезет этот мелкий бес Мамаев).
Стон
Пусть сборная отстраняет. Он с понедельника - в ее распоряжении.
Какой-такой игрок Зенита Кокорин? Нет никакого игрока Зенита Кокорина, есть игрок сборной Кокорин. Игрок Зенита Кокорин такого себе не позволяет. Это все сборная и тлетворное влияние Москвы.
Pion
"Хулиганство". До пяти лет. Хорошо, если общественными работами отделаются. А о футболе придется забыть на какое-то время.
frost10
Интересно, как его занесло в это кафе (всю эту компанию)? На вид крайне простецкое заведение (не Монако и близко).
Nomer34, СПб
Посмотрел видос. еслиб ктото сзади за стул не схватился, кокорин бы чиновника вообще начисто вырубил. однозначно неадекват. до просмотра видео надеялся на обратное, но тут похоже все очевидно.
33_номер
Хрень в Монако яйца выеденного не стоила. Вот там реально можно было пожурить мажорчиков и быть может слегка наказать рублем, если в контракте прописаны разные "низзя" и штрафы за них. Рамки моральных и прочих принципов каждый сам на себя примеряет, при условии, что не нарушает ничьих свобод

И именно по этому принципу сейчас дело совершенно иное, хотя нельзя не отметить, что предпосылки были.
Paul
Стон, их не вызывали в сборную
Pion
Посмотрели бой Хабиба, решили повторить. Впечатлительные. А вообще, не смешно. Вот уж и наша пресслужба пальцем погрозила.
Hascky
Москва. Утро. Шалман. Чел в трениках пытается отоварить стулом чела в костюме. Потом чел в костюме пытается отоварить другого чела в трениках.
Больше ничего на видео не увидел.
Как только становимся сильными, бьют в самые слабые места. Кокорин, это просто находка для этого. В случайность происшедшего, не верю. И к сожалению, получим теперь по полной.
Ace
sever,
где ты там "всё кафе" увидел? по-моему чиновника прессует компания Кокорина с Мамаевым (причем не вся), другая часть частично разнимает, частично вписалась за Пака.

По поводу того что видео с телефона: очевидно что снимали экран компьютера охраны/слежения. Возможно по юридическим причинам либо ввиду удобства выкладывать отдельный эпизод, а не нарезать сплошной файл.
PSV
Министр спорта Колобков уже решил, что Кокорин и Мамаев уже никогда за сборную России играть не будут.
Москвич Василий Конов тоже уже все знает, что в клубах решили по поводу Мамаева и Кокорина.
Их мнение, конечно, очень важно.
Интересно за какие ФК болеют Колобков и Конов?:)
Hascky
И да. Играть теперь Дзюбе незаменимо, судя по всему, ещё достаточно долго(
Пимлико
тоже в случайность не верю, искали и нашли повод ударить по Зениту...жаль :(
Igor.Be
Справочно: Кофемания- это очень приличная сеть,я ее хорошо знаю. Появление там футболистов и чиновников вполне естественно.
И вот еще ...В такой ситуации видеть в прошедшем "руку Москвы"- это по меньшей мере глупо.
datakill
У общества сформировался устойчивый социальный заказ на обуздание мажоров, золотой молодежи и т.п.
По этой причине, уверен, разберутся со стуломахателем по полной.
Борисыч
Зачем кому-то подставлять Кокорина и Мамаева?! Они и сами способны обделаться. Сплав бабла и дурости взрывоопасная смесь.
Настроение.:((
Sinbad
Не Что мы здесь обсуждаем? Кривое видео? Человек может быть признан виновным лишь по решению суда. Если чиновник - болельщик Зенита, будет подписано мировое соглашение, клуб наложит на Кокорина штрафные санкции (если это предусмотрено контрактом), деньги будут направлены на помощь больным детям, о которых не может позаботиться государство с его чиновниками. Если виноват, должен быть высечен и покаяться. От отлучения от Зенита будет хорошо только коням, у которых он через короткое время окажется.
Doronin
Скудоумие Кокорина расстроило. Ещё очень расстроил Север. Игорь, уж извини.
33_номер
Ну вот как можно было такое спланировать или спровоцировать? Давайте не будем заговоры искать. Да и в прессе пока особой истерики не наблюдается.

Скорее просто увиденное не оставляет никаких шансов на то, что это получится на тормозах спустить. Нарвались все же не на мажора, но на не самого простого человека, за которого скорее всего впишутся госструктуры. Что-то мне подсказывает, что клуб особо биться не станет - великоваты возможные имиджевые потери. И будет Ионов-2

Хотя... Может Кокорин с Мамаевым просто приехали на шпиль посмотреть?
Пимлико
более чем уверен, будь на их месте условные кони или свиньи, сми не нагнетали бы, а то бы никто ничего и не узнал бы...наивно и глупо думать что за мин. 20 млн евро за участие в лч не ведется подковерной грязной борьбы...это как бы более 1,5 млрд рублей кто считать не умеет
старичок
Для Кокорина этот завтрак станет очень дорогим. Думаю, что Газпром по своим каналам или через министерство материально договорится с чиновником, чтобы тот всё отозвал из ментовки. Заплатит за всё естественно Кокорин.

Очислять его- это безумие. Владельцам нужно защищать свои деньги.
Пимлико
а тут быки и мы, основные конкуренты
Doronin
А СМИ пока и не нагнетают особо. Кал польётся завтра.
Пимлико
да уже по тв и радио дует, не говоря о желтой прессе с вечера
Пимлико
причем приподносят именно как хайли лакли они виновны во всем, как в Монако, хотя еще не известны результаты расследования
Sinbad
Вот и Костя о том же. Для общества есть несколько знаковых будоражащих тем, среди которых - безнаказанность, материальное неравенство, милосердие. А значит - если виновен, должен быть наказан, оштрафован на существенную сумму, деньги - детям. Уроки ионовых, лечащихся от неадекватности в других клубах, проходили.
sever
Саша, не расстраивайся. В моей жизни по молодости уже был случай, когда я вписался в травлю толпой одного человека за проступок. И мне потом за это было стыдно, когда разобрался что было по факту. Поэтому я с тех пор очень сильно воздерживаюсь от эпитетов и решений по горячим следам. Что бы мне не сказали или показали. Сначала надо бы разобраться. А потом уже все остальное. Вот поэтому я поперек и предлагаю подождать судить.

Ах да, Кокорин уже в Москве "рассекал по встречке". А потом оказалось, что наехал колесом на сплошную при повороте налево. Что я сам регулярно делаю на нашей замечательной разметке. И еще Кокорин устроил оргию с шампанским в Монако. А потом выяснилось, что не оргию и не он устроил. Ах да, и Аршавин как выяснилось не посылал депутата. И далее далее далее. Поэтому я и призываю не спешить с выводами. И разобраться в причинах и фактах, а на травить на фоне заголовков любящей Зенит прессы, уподобившись безумной толпе.
Levsha
Ну когда за драку, устроенную в америке, даже президент звонит поздравить, трудно удержаться от ее подражания на улицах страны.
Deep19
Присоединяюсь к Северу, лучше не скажешь.
Doronin
Я, Игорь, не про Кокорина.
Sterx
А правды вот той настоящей мы опять и не узнаем, так как Костя правильно написал, Газпром Кокорина отмажет и все максимально сгладят и замнут. И потом кому то даже стыдно будет, что зря гнал на невинного парня Кокорина, который просто неудачно подал стул чиновнику.
Sterx
А вот дали бы ему и его брату срок за хулиганку, может мозги на место встали бы.
Белый Медведь
Развели в Москве чиновников, порядочному футболисту стул некуда поставить. (Шутка, грустная)
Sinbad
Sterx, а где ты в словах Кости увидел слово "отмажет"?
Sinbad
Когда в авангард обличителей встал известный "праведник" Губерниев, хочется всех моралистов попросить взять паузу до решения суда или мирового соглашения.
Пимлико
Появились данные об условиях, на которых чиновник согласится простить Кокорину и Мамаеву свое избиение

https://vz.ru/news/2018/10/8/945151.html
Sterx
Ну да, фраза Кости «газпром по своим каналам договорится с чиновником», это конечно не отмажет.
Sterx
Будь на месте Кокоши какой нибудь обычный гопник, сидел бы он уже давно в КПЗ, и поехал бы на зону. Но Кокоша не обычный гопник...Ему все можно. Он же важных людей развлекает.
Sinbad
Эта фраза означает заключение мирового соглашения в случае преступления средней тяжести, а совсем не то, что подсказала тебе бурная фантазия.
Sterx
Не надо на личности переходить. Ты это постоянно делаешь, в хамской форме.
Пимлико
Ну если по ссылке взгляда правда, то уже договорились. Теперь надо сохранить лицо и нивелировать любой ущерб для клуба.
Sterx
Договорится с кем-то пользуясь финансовыми и административными возможностями - это и есть отмазать. Кто-то получает реальный срок за ерунду, а кто то бьет чиновников и спокойно живет дальше. Потому как есть кому «договориться».
Sterx
Да понятно что договорятся. Смысл Паку свою честь и достоинство в суде защищать, если можно хорошо заработать.
Sinbad
Sterx, ну какой же тут переход на личности? Ты приписал словам Кости иной смысл, ты вынес приговор до решения суда, ты назвал игрока Зенита "м...ком" (спасибо модератору, что стер). Нехорошо.
Беда, спб
Sterx
Выше же была инфа, что Пак - болельщик Зенита. Тут немного другое, поставьте сами себя на его место. И наказать надо и команду этим накажешь.
Вот болей он за свиней, тогда б мы услышали много интересного)
старичок
Ну я вообщем тоже не считаю, что компенсировать человеку моральные и физические страдания крупной суммой- это значит "отмазать". Тем более, что платить 100% будет сам Кокорин. А освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением виновного с потерпевшим лежит в абсолютно правовом поле российского законодательства и считается не отмазыванием, а нормальными гражданско-правовыми отношениями.
MABP84
А 116 ст. родного УК РФ позволяет примирение сторон?
Sinbad
Возможно при уголовных преступлениях малой и средней тяжести со сроком до 5 лет.
rodocop
вот нет никакого желания наказывать Кокорюшку как-то особо. Но эта история лишний раз напоминает мне, что я не очень могу радоваться его наличию в Зените. И почему - в том числе.
sme
Да блин...
Говорят, что Рабинович таки выиграл в лотереей целую Волгу, правда?
Правда, но не Волгу, а жигули, и не лотереей, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.
Даже если Кокоша накостылял на морду некоему чудику, нехрена из сего делать вселенскую проблему.
А тут вся бла-бла настолько сомнительная :)
segr
Лично я, пока, не знаю, что вообще произошло, но смотрю многие, из здесь отписавшихся, присутствовали, судя по высказываниями, непосредственно на месте происшествия и все видели.
vendor
33_номер, я к этому не призываю, просто иногда лучше избегать прямого конфликта. Кстати, на Петровиче у меня было несколько ситуаций с подвыпишвими и курящими на месте неадекватами. Теперь на Крестовском вспоминаю это как страшный сон, как здорово то всё стало. :)
Vanka
Отец (грустно) пошутил: "Слыхал, у Кокорина снова кресты".
Ну, тюрьмы, конечно, не будет, но вот с подачи комитета по этике (и, судя по всему, он будет прав в этот раз) примерно такой же период отлучения от футбола а РПЛ обеспечен.
Жаль, как раз сейчас, при накопившейся усталости у Дзюбы, он очень нужен.
Не оправдываю, всегда против драк!
vendor
Понимаю, сейчас не очень смешно, но пришло в голову.
"Кокорин на допросе в полиции: По воротам Краснодара бил, Пака не бил".
Sterx
Sinbad

Самый обыкновенный переход, типичный для тебя. Модератор видимо тебе индульгенцию выдал. :) Причем я догадываюсь что это за модератор.
Суть сказанного мной, ничем не отличается от того что сказал Костя, по сути не отличается. А то, что в наших "гражданско-правовых" отношениях допустимо совершить уголовное преступление и откупится деньгами, ничего принципиально не меняет. В следующий раз кокоша с дружками простого обывателя изобьют - так никто и не заметит, еще хорошо если этого обывателя крайним не сделают.
А тут ребятам не повезло немного. По пьяни не разобрали на кого прыгают.
Deep19
Sterx, относительно "по пьяни" - это достоверная информация, или так, для красного словца?
MABP84
Стерх
А на каком основании Вы делаете вывод негативного характера о состоянии алкогольного опьянения у Кокорина? Это не хамство, не оговор, не клевета?
Чукча
Вроде бы взрослые мужики, спортсмены, а по поведению, как подростки, которые пытаются кому-то, чего-то доказать. Пора уже, конечно, учиться отвечать за свои поступки :(
mike4404
По поводу пьяни: на видео достаточно красноречивые кадры с сосудами явно не под лимонад. Понятно, что может все быть по-разному, но пьянь скорее всего имела место, что все еще усугубляет и частично объясняет.
mike4404
Люди, которые пытаются защищать кокорина и апеллировать к отсутствию всей полноты информации: вы видео видели? это не гулять в монако. есть такие видео, которые обличают участников даже без деталей: кокорин ударил стулом сидящего за столом человека. это уже не взбалмошный миллионер без мозгов, это уже откровенное быдлo, и очень сложно себе представить, как это можно оправдать, какие бы детали не всплыли. понимаю, что неприятно, что нужен игрок, но вещи надо называть своими именами.
sever
Если в дело, никаким образом не относящееся к профессиональной деятельности (сотрудник в свободное время не подчинен работодателю) влезет комитет по этике, то это уже будет попахивать совершенным возвратом в прошлое.

В принципе, при особом желании можно и "закрыть". Как Стрельцова. Образцово показательно. Потом будет стыдно, но не всем.

Ребенок с утра включив новости на Матч ТВ первым задал вопрос: "А почему это на Матче показывают? Это же спортивный канал."

Если человек совершил проступок вне тренировочного и соревновательного процесса, он должен за него ответить. В рамках закона. И решение об ответственности принимает суд. Либо обе стороны по мировому соглашению. Но при чем здесь спорт?
Зачем эти вопли разъяренной толпы и смакование прессой? НУ ведь гадость же полная.
vendor
sever, +1, но к сожалению в конкуренции все средства хороши. Что-то всё-таки есть в московском воздухе.
старичок
Мда... А это опять же пишет Mash:

За два часа до нападения на чиновника Минпромторга Кокорин и Мамаев раскроили голову парню из Белоруссии. Угадайте, что он сделал? Замечание.

В семь утра Кокорин и компания вышли из одного столичного стриптиз-клуба. На пути была стоянка, она им помешала и начался кавардак. Пьяные футболисты стали пинать машины, облокачивается на них, нарываться на неприятности. Один из прохожих сделал им замечание. Догадайтесь, что было дальше.

Всей компанией они валят его на землю, бьют ногами и пробивают в голову. У парня сотряс, ЧМТ, он в реанимации. У Кокорина и Мамаева второй эпизод.

Mash
Andrey
Костя, очень надеюсь, что это тупая попытка "примазаться", иначе совсем всё плохо...
зануда
Клуб должен вставить хорошую дыню Кокорину, но это должно остаться внутренним делом клуба. В публичном пространстве самым разумным для клубных интересов будет попытаться максимально сгладить конфликт. Клуб должен быть для игрока как отец родной - в случае проступка сурово накажет, но не отдаст на растерзание всякой свиноте. Только так можно поддержать здоровый моральный климат в коллективе и выстроить систему лояльностти, что очень важно, ибо одно дело, когда игрок чувствует себя просто наемником, или клуб для него становится вторым домом.
Пимлико
согласен с Валерой, что он "сукин сын", но он "наш сукин сын" (с), а своих не отдают на растерзание :)
Стон
А знаете, что обидно в самом деле?
То, что после травмы Кокорин за Зенит попадает только со второго раза в матче. С Анжи только этот один раз и был, с Краснодаром - тоже, а вот со Славией со второго попал.
А тут бах -и с первого раза.
Не выкладывается он на футбольном поле, не хватает концентрации.
33_номер
Мда, товарищи сокнижники...Удивили, многие удивили. Такие взрослые, спокойные, рассудительные, состоявшиеся в жизни люди. Неужели реально нравится жить в таком мире?

Дайджест книги:

Все нормально, Кокорин не подонок, ведь это не доказано судом.

Что там на видео? Да непонятно же, человек нес стул чтобы присесть и вообще виноват другой - тот кто пытался этот стул у него отобрать.

Против него был еще больший мажор - не жалко.

Да вообще не доказано что этот чинуша не сам начал, что такое надо было сказать, чтобы тебя стулом начали бить?

Откупится - ну и ладушки, "стороны договорились", все отлично.

Это заговор масквы. Чего это вдруг все начали писать про этот "рядовой случай"? Журналисты должны молчать, а не греть руки на "желтятинке"

Ну если уж такой муд.. как Губерниев наехал, то... (кстати, муд.. Уткин наоборот поддержал)

А сейчас немного из апреля:

"Да будь он хоть трижды лучший, его никогда не должно было быть в Зените!"

"Дзюбу в команде видеть не хочу. Не из-за гола. Из-за языка длинного и поведения глупого"

"Дзюба показал свою гнилью натуру, о которой я говорил с самого начала. Он для меня никогда и не был Артёмом, он всегда для меня был Дзюбой. И не потому что гол забил, а потому как по человечески этот пятачок себя вести не может. Язык длинный, поведение глупое на уровне Глушакова, позёрство повсеместное."

"Кому нужны после этих слов Шатов и Дзюба в Зените?"

"Вот уж свинья так свинья, что тут ещё добавить. Надеюсь, за Зенит он больше не сыграет"

Некоторые ники - те же, что здесь поддерживают Кокорина.
Стон
Но-но, про стул вычеркните, пожалста!!!
Потому как про это писал только я, и с оговорками - не поддерживаю, и в записи мне вот так кажется. И ни слова, что тот второй виноват. Нехрен тут.
Ну и это. Тогда был за Дзюбу.
Пимлико
33_номер, у меня фанатский подход к этому вопросу. Игрок нанес персональный вред моему клубу, как Дзюба, значит виновен. Я за Зенит здесь болею, а не за Дзюбу, Кокорина или кого-то еще персонально.
Sinbad
33_номер, не надо на себя примерять судейскую мантию, тем более находясь явно в возбужденном состоянии. Во всем должны разобраться следствие и клуб. Если виновен, должен нести наказание. Только наказание адекватное совершенному деянию, а не подготовленное заранее общественным мнением или чьими-то интересами, что было и, к сожалению, часто происходит.
33_номер
Стон

Ну как минимум еще Bingo написал о том же

Пимлико

Разница понятна и очевидна. Но и разница проступков тоже. Спорт - не война. А то что мы разбираем сейчас это уже даже не хулиганка. И урон нам нанесен совсем немаленький, даже если это и не так очевидно.

И это мы не журналистам должны сказать спасибо, что понеслось г.. по трубам

Вот новая порция. Если брать пост старичка, то эпизод №3?

https://m.vz.ru/news/2018/10/9/945202.html
Pion
Встряли, ребята, по полной. Если и второе избиение было, то вообще кранты.
Да и Паку мириться смысла нет. Человек солидный, деньги, похоже, у него и так водятся. Болельщик Зенита? Но не Краснодара же, не Мамаева, не Кокорина лично. Да и, как выше писали, болельщик он- с натяжкой.
Sterx
Deep19

Какого красного словца? Люди бухали(зачеркнуто) "отдыхали" всю ночь. А потом вдруг раз - и трезвые? Да и по поведению на видео хорошо понятно, что люди не вменяемые. Но понятно, что кому-то без решения суда ничего не видно.
Sterx
По избитому белорусу. Пишут что это водитель ведущей первого канала, ждал ее на стоянке, когда эти чудаки решили там машины попинать. И пишут что он в реанимации. Если это правда, то тут уже не до Пака. Там другая статья полагается.
33_номер
Sinbad

Я в обычном состоянии. И я тоже за торжество закона. Но глубоко убежден, что без общественного мнения здесь этого не произойдет. Вариант "договорились" мерзок по определению, потому что не решает ничего и ничем не отличается от варианта "за бабло можно все". Опять же "договорились" или заставили "договориться"? И да, то что это "наш сукин сын" для меня вообще не работает.
plotnick
Пусть следствие разбирается виновен или нет и насколько. Может они там оба неправы и пойдут на мировую. Но клубу конечно стоит с Кокориным какую-то беседу провести, потому что страдает имидж.
Пимлико
33_номер, какое отношение имеет к спорту (#спортневойна) обычная хулиганка, коей пруд пруди вокруг нас? Назвать это "уголовкой" язык не поворачивается. Виноваты, ответят. Предлагаю уборку нашего стадиона после матчей, 120 часов общественно-полезного труда для Кокорина. Опять же польза и экономия для клуба :) отыграл 90 мин и на трибуны убирать стаканы и коробки из-под хотдогов еще 90 минут :)
tarano
Раввины говорили: «Прежде чем осудить, побывай в шкуре человека».
Поспешность и безапелляционность вынесения обвинения, многими нашими современниками, объясняет 37-ой год.
"Суду всё ясно, к стенке его!"
Пимлико
33_номер, про #нашсукинсын: Ваши ожидания - это Ваши проблемы (с) Аршавин :)
Пимлико
да Виталя, хайли лайкли и здесь для толпы работает :(
33_номер
Пимлико

Спорт не война - про апрель.

Квалификацию деяния еще вчера озвучили. Да, могут и до хулиганки переквалифицировать, но могут и 8 лет дать. Не уголовка?

Пруд пруди - это предложение не обращать внимания? Потерпеть? Ласково пожурить и отпустить?

Охх.. тут еще на прошлой неделе говорили, что тем кто не против фиолетового - просто пофиг. А тут ну конечно же фигня какая-то, чего переживать? Пруд-пруди такого
tarano
Вот уже и расовую неприязнь шьют.
Стон
Кокорин - немало зарабатывающий человек, пускай сам всем занимается. Адвокаты, мировые и прочее. Клуб должен дистанцироваться максимально, но придать своего дополнительного адвоката исключительно за тем, чтобы пресекал любого рода высказывания, могущие повлиять на репутацию клуба.
А так, - пускай сам разбирается. Умел натворить, умей отвечать. Сможет уладить дело миром или деньгами, - играй дальше. Присядет, - ну пускай, за все надо отвечать.
андрей из питера
И Кафельников уже дал оценку, не терпится.
Просто дать время разобраться, а потом судить.
Пимлико
ну это по мотивам адвоката как я понимаю, хотя что-то про своего водителя заламывающего руки он не упоминает
Пимлико
33_номер, виноват, жестко разобраться внутри клуба, а не устраивать публичные экзекуции
Стон
Помнится, Вудгейт за железобетонно доказанные прыжки на каком-то пак...истанце то ли 120 то ли 200 часов общественных работ получил. Разбирательство почти год длилось - с января по декабрь. Вот не помню, играл он в это время или нет.
Sterx
Не понимаю, как в таком случае можно оперировать категориям "нашсукинсын". Тут совсем другие категории должны применяться. А оправдывать такое только потому, что этого клоуна купили в Зенит - это глупость просто. Он Зенит только позорит.
Стон
Хитрый адвокат хочет преступление против личности перевести на преступление против общественной безопасности. Молодец, чо...
33_номер
tarano

про выкрики о китайце и так далее было в самом начале сказано. С этого и начался конфликт судя по всему

Хороша мудрость раввина. А почему вы ее не написали в апреле, а написали нечто другое?

Пимлико

Жестко разобраться внутри клуба можно было как раз по ситуации с Дзюбой. Но не с этой ситуацией. Еще предложите "на поруки" взять. Мало того что это форменный идиотизм и управление законом по своему усмотрению, но главное - это даст просто максимальные имиджевые потери. Этого нельзя делать ни в коем случае. Лучше уж дистанцироваться, пускай сам выпутывается. Хотя скорее всего за него "впишутся" кулуарно. И договорятся на своем уровне.

И да, кто-то в своем время не хотел видеть Дзюбу в команде, а я Кокорина.
MABP84
Стерх
А можно без категоричности, а то как в Ваш адрес, то нельзя. А вам можно.

Так на каком основании Вы распространяете негативную информацию о Кокорине? Вам, лично Вам, так показалось?
Sterx
И еще расстраивает, что многие всерьез считают, что раз есть большие деньги - то можно все. Ведь это же в рамках "правового поля". Можно ведь творить что угодно, избивать унижать, а потом просто заплатить... Недавно был случай, когда один то же не бедный человек выехал на встречку, спровоцировал аварию, в которой погибло двое человек, заплатил и ездит себе дальше. То есть по-сути убил людей, откупился и "все хорошо". Это же в "правовом поле"...
Белый Медведь
Полиция завела уголовное дело по факту избиения Кокориным и Мамаевым водителя ведущей «Первого канала»

Пресс-служба ГУ МВД России по Москве сообщила об открытии уголовного дела по факту избиения гражданина Беларуси нападающим «Зенита» Александром Кокориным и полузащитником «Краснодара» Павлом Мамаевым.

За 2 часа до инцидента с избиением чиновников в кафе игроки побили водителя ведущей «Первого канала» Ольги Ушаковой. У Виктора Соловьева сотрясение мозга и черепно-мозговая травма, он находится в реанимации.

Об уголовном деле рассказал начальник управления информации и общественных связей ГУ МВД России по г. Москве Юрий Титов.
А это что? Они там всех подряд месили?
33_номер
И да, причем здесь требование публичных экзекуций? Это лишь требование не дать это "замять". Накинуть "побольше" просто за то что это мажор и звезда я не предлагаю.

А насчет его ценности для нас. Интересно, в контрактах ногомячистов предусматривается их расторжение в подобных обстоятельствах? Может и не велика потеря будет?
Sterx
Вот, кстати, то же совпадение, Дзюбу в Зените видеть хотел, а вот кокошу - нет. Всегда считал его покупку большой ошибкой. Нельзя покупать дерьмо, даже если на нем можно заработать, но тут похоже только и заработали сильно меньше, чем потратили, а главное запачкались по полной.
rodocop
Антон,
вот там жена Мамаева прямым текстом говорит, что они под мухой были: https://sport.rambler.ru/football/409...a-mamaeva-izvinilas-za-pyanogo-muzha/
Andrey
Sterx, Женя, хватит передёргивать, без согласия второй стороны деньги не помогут.
Значит пострадавшие были согласны на такое решение вопроса.
33_номер
rodocop

еще бы источник этой информации знать. Это еще вчера понеслось, но я не стал постить, потому что честно говоря доверия особо нет. Тут вон за "нашегосукинасына" вписываются люди с Кокориным незнакомые, а тут жена сама "палит контору"

А еще мне что-то подсказывает, что люди были не пьяные или не только пьяные. Есть определенные вещества, которые людей превращают в таких вот "суперменов". Потому что поведение конечно из ряда вон, особенно если подтвердится факт второго избиения
Стон
Роди, жена Мамаева оценивала их состояние ровно по тому же ролику, что и все. Там не была, с мужем не созванивалась.
Тоже у тетки язык без костей. Зачем сразу мужа-то топить?
MABP84
Стерх
А называть игрока дерьмом нормально?
Sterx
Andrey

Андрей я не передергиваю. Пострадавшие были мертвы. А согласны были их родственники, потому как законы у нас такие.
И это именно то, о чем я говорил - можно убить, договориться заплатить и дальше делать что хочешь. Родственников тоже можно понять, им ведь по закону нормальной компенсации не полагается, а погибших все равно не вернешь. Вот и берут деньги....
33_номер
Andrey

Sterx по-моему привел вполне себе релевантный пример. Да в этом случае слава богу никого не убили, но вот эта возможность "откупиться" при "согласии" второй стороны - она сама по себе крайне порочна. Убил человека, сумел договориться - откупишься. То есть фактически есть цена чьей-то жизни. Причем чаще всего для того кто откупается - сумма незначительная.

Уже задавал тут вопрос и повторюсь - где гарантия что согласие не было получено под давлением? Не говоря уже о том, что зачастую люди, потерявшие своих близких находятся в состоянии далеком от нормального.

Вот и тут - ну сколько Кокорину придется заплатить если добрые дяди из Газпрома настоятельно порекомендуют чиновнику Паку "взять денежку"? Миллиона 3? Ну или 5? Да они за эту веселую ночь по клубам наверняка больше спустили.
Sterx
И самое печальное, вот не возьмут родственники деньги, а этому богатому упырю дадут или минимальный срок, или условку (а он по-сути двух человек убил). "Строго по закону". Поэтому и берут деньги, хоть что-то.
Пимлико
33_номер, справедливости ради, первое ее интервью было: "Я ничего об этом не знаю. Дома с детьми в Краснодаре" (с) А второе: "раз такое, но значит они пьяные были". Чего она там "палит", не понимаю. Это из той же серии "хайли лайкли" (с)
moroser
Вот у Рональдо закрутился секс-скандал - у Юве акции на 5% упали, несмотря на текущие спортивные успехи.

Сколько данная история нашему клубу урона нанесет? Независимо от степени виновности сторон.
Sinbad
Антон, даже не пытайся достучаться. У Жени минутка гнева. И, кстати, в каждой второй его обличительной тираде речь о деньгах. Очевидно удар Кокорина стулом наложился на временные финансовые трудности:)
Стон
Не нравится ситуация, когда богатым все можно за деньги, - вставайте под наши красные знамена и приближайте коммунизм.
Andrey
33_номер, отличный у вас полёт фантазии.
33_номер
Пимлико

ну я не видел этой первой версии, а во второй все было не так гладко. Но в принципе ларчик просто открывался - они вроде как с сентября в состоянии развода с Мамаевым. Пруф давать не буду, нахрен это желтое г.. тут не нужно. Но причина откровенности понятна.
MABP84
Американцы 10 лет посчитали цену жизни, толи 20 летнего, толи 30 л.
При переносе методики на нас и на сейчас, миллионов 14 руб. стоит 25 летний русский.
Стон
Вот все-таки сколько интересного в голову приходит. Например, что ж это за город такой Москва, как кому по башне не настучишь - или из ветвей власти или со СМИ связан?
Там нормальные-то люди остались в мегаполисе?
rodocop
Ветка, конечно, удивляет.

Во-первых, сразу вспоминается, сколько в нашем сообществе (за другие и говорить не будем) было праведного гнева по поводу "банды Лукоморья", доморощенных мальчичеков, отмороженного Гарика, блядовитого Шавы, несносного (еще до того, как лгал и предавал) Уовы.

А тут за какое-то московское говно такая вписка мощная пошла. Что-то явно изменилось в королевстве.

Во-вторых, даже если Кокорин был кристально трезв, запись - монтаж, а стул вырывался у него из рук в сторону Пака силою вражеской московской мысли, а он просто неудачно его удерживал - надо было быть полным идиотом и дебилом, чтобы в принципе вляпаться во всю эту ситуацию.
MABP84
Родион, а кем надо быть, что бы прожив всю жизнь в СПБ, так говорить о других людях? О Вас так же можно?
33_номер
Andrey

фантазии в чем? В том что многие мажоры эту нехитрую схему давно поняли и в случае чего открыто говорят потерпевшим что откупятся?

В том, что потерпевшим поступают звонки и говорят - или возьмите деньги от нашего доброго сердца или в суде все равно ничего не докажете?

Это абсолютная реальность

Стон

Богатым не только коммунисты запрещают "всё". Жаль только, что здесь вообще по большей части предлагают быть просто равнодушными.

Вот и товарищу Паку надо было сидеть тихо в углу, а лучше в другое кафе пойти. И водителю журналистки не надо было "возникать" (я кстати не уверен что там Кокорин и Мамаев тоже отметились, просто ситуация).

И люди не возникают. Ни когда в Таврическом малолетние уроды избивали прохожих, ни когда за стенкой муж жену бьет...

Да ну их... суд разберется.
Sterx
Sinbad
Дима вот опять ты позволяешь себе переходить на личности, и вольно фантазировать. Не надоело? А Антон у меня давно в ЧС и я его об этом предупреждал, не знаю зачем он что-то мне пишет.
Стон
О, Галицкий Мамаева решил сливать с концами. "Изучаем возможности расторжения контракта".
Что ставит Зенит в очень сомнительное положение. Не сделает так же - будет порицаем со всех сторон. С другой стороны, у нас же гражданское общество, нет? "Человек не считается виновным, пока его вина не доказана в суде", - вот это вот все.

И какое все-таки счастье, что глупые паровозы купили Смолова, хоть его зимой на место Кокоши тащить не будут....
Стон
Кстати, в воскресенье была годовщина смерти Сарсании. Клуб это отметил перекличкой районов и бородатыми степанами разиными на стадионе.
Вот как тут карму не узреть?
Sterx
Andrey

Какой полет фантазии, я лично сталкивался с такой ситуацией. У меня хороший знакомый так в ДТП погиб, а виновник даже не сел, хотя вина его была вопиющей и очевидной. Но были деньги и знакомства.
rodocop
Антон, прости но мне даже мой петербургский бэкграунд сейчас не позволяет оценить и осознать всю глубину твоей мысли. Можно как-то иначе переформулировать для тупых ленинградских снобов?
Борисыч
Самое глупое, что можно сейчас сделать, пересраться между собой.

Поэтому пока не будет опубликовано официальных решений от Клуба, РПЛ и правоохранительных органов, лично для себя объявляю мораторий на тему наших Бивиса и Баттхеда.
Белый Медведь
И про «силовые разборки». О чем речь, если даже на Книге предупреждали, что «если вдруг что, то за фиолетовые цвета может и в голову прилететь»?
Отлично, но ведь это «непростые люди» пишут «простым людям».
А Кокорин с Мамаевым, по их мнению «еще более непростые». Чему удивляемся?
Стон
Борисыч, Бивис и Батхед сейчас не модно. Сейчас Петров и Боширов в тренде.
Постойте-ка, а вот... А они... А вдруг?
MABP84
Родион
Ты же можешь красиво написать иносказательно "А тут за какое-то московское говно"
Белый Медведь
старичок, ниже уже и про Зенит аналогичная новость висит
Стон
Ниже только название аналогичное. Если прочитать, то все скорее, как я выше написал.
33_номер
Огненная ретроспектива книги... Просто удивительно, что позиции людей практически полярны тем, что они пишут сейчас. Потому что для одних Кокорин лучше как игрок чем Ионов, а для других Кокорин - москвич, а Леша - наш, родненький? Другого объяснения не вижу. И люди пишут и суда не ждут:

"Вообще-то хватит этой вседозволенности. Ещё видите ли не сбил никого. Это пока не сбил. А если бы сбил? И это оказался родственник ваш, друг, знакомый...
За отезд + гавканье на полисов, впаять годик и на. с пляжа.( не знаю скока статья предусматривает )
И не потому что Ионов
(в моём понимании - мистер вторая лига), так же сказал бы и по любимых игроков.
Бухаешь, тёлки - личное дело. Пьяным за руль не. залазить"

"Садящийся пьяным за руль должен быть наказан по закону, но ментам скум за то, что рванули сразу информацию о задержанном сливать"

"В "Петротрест" его. А ещё лучше - в сВВинарник. А потом "заслушаем клоунов" (С) ("Карнавальная ночь") - когда Лёша будет рассказывать какому-нибудь рабинеру о том, как его любимого убивали в "Зените".

"Непонятно, что там на самом деле было, но по-моему в любом случае банальная молодежная распущенность и, может быть, немного игры в джентльмена - фиг его знает.

В любом случае, ничего идущего от футбольного звездняка я тут не вижу (кроме попытки использовать "служебное положение").
Лешка дурик, конечно, но думаю, вряд ли клинический идиот..."

"Зенит" может удержать с Ионова 3 миллиона евро
http://news.sport-express.ru/2011-11-02/473092/

"клуб именно на таких условиях имеет право прекратить трудовые отношения с игроком за систематическое нарушение режима."

"Тут по-любому надо и люлей прописать, но и пряник какой-то выписать управленческий на будущее - пусть аренда или там индивидуальные занятия с тренером, но человек должен понимать, что у него в футболе есть будущее какое-то (пусть не в Зените). Если же очевидно, что нет такового - надо один раз собраться и разорвать этот чертов контракт действительно.

Не знаю, как там с агентом, но его клуб обязан построить. Ибо Леша не самый бездарный игрок на моей памяти. Куда более бестолковые пробивались на определенные уровни.

Но больше всего Леше нужно неравнодушное отношение. Мне сейчас кажется, что его пытаются воспитывать с позиции силы все кому не лень, однако совершенно не пытаясь разобраться в парне. Немного подавят, понагнетают - видят, что парень сопротивляется такому воспитанию - и бросают это дело.

Если же хотя бы у кого-то в мире есть желание сохранить Ионова-футболиста (и человека тоже, кстати) - надо не пожалеть своей души, чтобы продуктивно покопаться в Лешиной.

Найдется такой человек - будет у нас Ионов. Нет - пиши пропало. Се ля ви"

"не надо из сокнижников выжимать слезу.
"Пожалеем бедного мальчика, он на самом деле белый и пушистый - ну и что, что из кабаков да ночных клубов не вылезает, а на поле при этом вот уже который год ноль без палочки..."
С пляжа!"

"там нечего смотреть. Из всего Ионова пара кадров с видеорегистратора в ментовской машине со словами "Да что я делаю <пи-и-и-ип>".

А вообще настолько серьёзная атака начинает меня напрягать. Каким бы не был Ионов, это ж-ж-ж - неспроста. Молодой парнеь, полудублёр/полузапасник. Откуда такая раскрутка инцидента?"

"Ден, ну ты то бы не прикидывался,а? Прекрасно же знаешь, что лет с 16 с Ионовым проблемы. Уж как его от автоматов игровых с казионо отучали, от гулянок по дискотекам, кто только ему мозги не пытался вправить.
Теперь вот гоняет пьяным на немаленькой тачке. Ты хочешь, что б он кого из твоих родных переехал? Надо? Сходи на базу, пожалей бедненького.

Я ни разу не пишу про его карьеру. Но 15 суток на убоке улиц ему бы не повредили."

"В Рубин его надо на пару лет аренды. Там и пить отучат, да и от всего остального тоже."

"Что б не страдать "раздвоениями", попробуйте отделить давноподающего надежды игрока Зенита Ионова от злостного нарушителя ПДД Ионова. И обсуждайте две эти ипостаси отдельно.
Давноподающему пора бы попробовать свои силы в непростой аренде в условиях ограниченного доступа к соблазнам. А злостному надо бы лишиться прав и суток 15 поподметать улицы."
Sterx
https://www.sports.ru/football/1067656496.html

По информации Sport24.ru, руководство клуба из Санкт-Петербурга намерено расторгнуть контракт с 27-летним игроком.

Действующее соглашение Кокорина с «Зенитом» рассчитано до лета 2019 года, и клуб до скандала уже обсуждал с ним продление договора.

В контракте Кокорина предусмотрена возможность досрочного расторжения «Зенитом» в случае грубых нарушений со стороны футболиста.
rodocop
Антон, спасибо. Теперь понял. Но увы, не могу. Иногда вещи надо называть своими именами.
MABP84
Ага, до решения суда не может. А оно явно не завтра будет.
Bingo
старичок
Ссылка не рабочая.

Пошла вода горячая). Оказывается Рафик не ограничился Паком. После примирительных слов которого, нашелся избитый водитель ведущей 1 канала. Коко с Мамаевым, как нарочно, искали в Москве жертвы из статусных организаций.
Andrey
Sterx и 33_номер
Вы пишите Ваши фантазии как это было бы в идеальном мире.
Но в реальности, практика до судебного урегулирования за деньги, распространена не только в РФ, даже больше скажу, в РФ она используется меньше, чем во многих других странах.
Вы говорите, что людей обязательно запугивают или заставляют взять деньги - это Ваши фантазия, потому как это не всегда так.
Вы говорите, что виновный обычно "мелкой" суммой - это Ваши фантазии, потому как это не всегда так.
И тд.
Это не значит, что мне нравится вся то, что сейчас происходит, что не мешает мне "трезво" смотреть на то как ситуация будет развиваться.
Вот и клубы уже заявили, о наказании игроков и возможном разрыве контрактов. Не всё, так плохо в нашем королевстве, как пишите Вы.
Bingo
rodocop
Давайте честно, ни одного Гарика не пострадало за быдлячества в ресторане, хотя , как говорят, они имели место.
Не пострадало ни одного Дзагоева, заснятого у бара в спущеных штанинах. Поскольку времяпровождение вне рабочего места - не совсем клубное дело, если иное не указано в клубном контракте.
Гарик и Уова были порицаемы чисто за подвиги, непосредственным образом относящиеся к игре.
старичок
Футболисты, чиновники, менты и Первый канал. Прям бинго! Всё сошлось в одной точке.
Hat
Больше чем пол страны болеет за спартак. Шансы были только у Огонькова с Татушиным, у Стрельцова их не было.
Кроме мясных на Мамаева и Кокорина набросились и болельщики Зенита - шансов нет (((
Andrey
27 января клуб объявил, что отстраняет Кантона от игр до конца сезона и штрафует на 12 тысяч фунтов.
Местный суд сначала приговорил его к двум неделям тюрьмы. После апелляции заключение заменили на 120 часов общественных работ – их Эрик провел, тренируя детей в футбольных школах Манчестера. Футбольная ассоциация продлила его бан до 1 октября, оштрафовав еще на 10 тысяч фунтов, а ФИФА запретила играть в футбол и за пределами Англии.

Вот и сравним, чем закончится у нас.
33_номер
Andrey

вы в какую-то юридическую плоскость хотите перевести? Тогда будьте последовательны. Где я написал "обязательно"? Где я написал "мелкой", я написал незначительной и привел пример. 5 миллионов мелкая сумма? Нет - для пешехода на улице это примерно стоимость квартиры, а для условного мажора на Порше - карманные деньги на месяц

То что практика судебного урегулирования за деньги применяется не только в России - это чудесно. Как это меняет мое отношение к тому как эта практика у нас используется? Вы слышали про то, чтобы у нас у каких-нибудь "звезд" отсуживали 10 миллионов долларов например? Макдональдс в США за ожог от кофе заплатил в 90-х около полумиллиона долларов, в Москве в 2015 - 100 тысяч рублей, хотя просили 5 миллионов (что тоже сильно меньше 500К долларов)

Насчет "нашего королевства" - я в нем живу, почему я должен писать о том как это где-то там?

А теперь смотрите - вот подняли шум и в итоге нашелся еще один пострадавший. Не примазался, как тут уже успели написать, а понял, кто его избил. Почему он до этого молчал спросят многие? Да потому что его побили неизвестные и скрылись. Обращался он в полицию? Да хрен знает. А если обращался - насколько там горели желанием с этим разбираться? А теперь получается, что нашли виновных (не факт пока что).
Стон
Andrey, почему с Кантона сравниваете?
Гораздо ближе, прямо один-в-один пример Бойер и Вудгейт.
Levsha
хорошо что с этим случаем у соседей не додумались пока сравнить: https://life.ru/t/%D0%BF%D1%80%D0%BE%...et_kolonii_za_dtp_s_dvumia_zhiertvami
Bingo
Еще была темная история с Рибери и Бензема.
Eventhandler
Уже вовсю раскручивают второй эпизод, который предшествовал обсуждаемому. Якобы с избиением водителя авто, который сделал замечание за дебош на улице.

http://www.sport-express.ru/football/...iya-izbivali-voditelya-video-1465675/
Andrey
Стон, Паша, просто первое, что вспомнил.

33_номер
"Где я написал "мелкой", я написал незначительной" - я предпочитаю на этом закончить разговор, извините, на такой уровень беседы мне не подняться.
старичок
Видео с водителем и Мамаевым- мерзкое. Это точно уголовка.
Bingo
В белой шапке все же был Мамаев? По видео он основной, кто наносил удары.
Стон
А в первой драке Кокорин, как мы видим, долгое время пытался дружка остановить. Но, когда Мамаев и братец совсем берега потеряли, - радостно вписался в общее веселье.
Дебилы.
Bayer
А реакция батьки Лукашенко уже была? Тут еще и международный скандал корячится за избиение белоруса.
Pion
Ну, по избиению водителя я понял, что драться начал Мамаев. Потом водитель побежал, за ним опять Мамаев с братом Кокорина. Они догнали его, началась драка, брат Кокорина упал и тут уже полез Кокорин. Мутузили ногами...
Судя по другому видео, этот водитель тоже не русской национальности, хотя я могу и ошибиться. Тогда национализм пришить при желании- пустячное дело.
Вообще- мерзкое дело. А некоторые пишут- "что бы клуб не очень сильно наказал"...
Bayer
В то время как вся стране "борется" с пьянством и межнац рознью это дело может стать показательным. С футболом очевидно конец, вопрос только в тюремном сроке наказания.
Sterx
Andrey

Зачем ты пишешь не правду, я нигде не писал про то, что "обязательно запугивают" или отделываются "мелкой суммой"? Почему нельзя читать внимательно и отвечать по-сути сказанного, а не передергивать. И у меня есть конкретный пример, когда мать осталась без кормильца, по вине такого вот упыря, считающего что ему все можно и оставшегося на свободе. Конкретный пример, а не фантазии и теоретические рассуждения как у тебя.
Levsha
да, так по подростковой глупости за один вечер просрать карьеру, когда она только стала восстанавливаться. Мамаев-то давно уже с пляжа ехал, а Саша...
DiveSlip
Судя по видео первым "получил" Мамаев от водителя, когда тот отмахнулся от него и его "захватов-обжимашек", что привело к цепной реакции со стороны всей компании.

Удивительно, что в первом видео (в кафе) главным действующим лицом выступил Кокорин и Мамаева в целом можно было спокойно "отмазать". Здесь же всё в точности наоборот.
старичок
К вопросу о том, как плохо быть идиотом в век технического прогресса: поехал ты смотреть на шпиль или отмечать 10 лет дружбы с другом: повсюду камеры и прочие гаджеты. Мамаев с Кокориным вокзли в два геморроя и оба раза оказались под камерами.
разумный фанат
Случай конечно беспрецедентный. Одно дело юридическая составляющая - тут будет либо приговор, либо примирение сторон (что вряд ли). Это работа адвокатов. Но вот моральный аспект... Если Кокорин останется игроком Зенита - вот какая будет ваша личная реакция на его появление на поле, сокнижники?
Пимлико
разумный фанат, хватит ерунду спрашивать. Дождитесь официальных версий проишествий.
Пимлико
Заявление футбольного клуба «Зенит»
Сине-бело-голубые о ситуации с Александром Кокориным.

https://fc-zenit.ru/news/2018-10-09-zayavlenie-futbolnogo-kluba-zenit.htm
Пимлико
довольно разумное и взвешенное
33_номер
Andrey

ну если нет желания понимать собеседника, то я ничем не могу помочь. Тем более что я дважды расписал чем "мелкая" сумма отличается от "незначительной". И это даже не высшая математика. Я уверен, что даже тут у сокнижников понятие о значимой сумме денег очень разное.

Там в подвальчике коммент от главы профсоюза игроков... самое важное что я отметил

"на данную ситуацию я смотрю с сожалением: все то, что сделали летом игроки нашей сборной, вернув любовь к футболу и к игрокам, может быть перечеркнуто такими выходками"

Вот что главное.
Sterx
Что касается второго видео, то давайте еще порассуждаем, что пока суда нет, они ничего и не делали, и вообще ангелы, а виноват водитель, который сам упал, а они просто на него наткнулись и упали сверху.
З.Ы, Если этих м"аков не посадят(прости меня модератор), то это будет очень печальный диагноз для нашего общества.
Sinbad
Может закончить собрание общественности на тему "Мы, как и весь советский народ"? Будет суд, будет пища.
разумный фанат
Пимлико, может с вашей точки зрения вопрос и ерундовый. И тем не менее, до завершения юридической процедуры далеко, а матчи Зенита скоро... И если Кокорин не будет отстранен и выйдет на поле, представьте на минуту, что будет творится на стадионе, в прессе и вообще среди болельщиков
Hat
Печальный диагноз для нашего общества, то что слишком много и на долго сажают и слишком мало оправдательных приговоров. А еще наше общество любит на собраниях заклеймить всей стаей "эту сволочь"
MABP84
Разумный фанат
Из за такой позиции Кришито лишился ЧМ. А в итоге оказался невиновным.
Sinbad
В противовес истерикам некоторых болельщиков заявление клуба очень разумно.
33_номер
это звездец.. Какие-то вопросы еще остаются? Кто-то еще предложит примерить на себя? Понять и простить?

Вот реально, нормальный человек в нормальном состоянии после того как участвовал в групповом избиении человека продолжит свое "чудесное утро" еще одной дракой в общественном месте? Что в голове у этих баранов? О чем они думают вообще? Насколько безнаказанными себя чувствуют?

Да, дождемся суда, только суд сформирует наше отношение к этому. И позицию тоже.
разумный фанат
MABP84, поясню - я не сторонник немедленного распятия. Но вопрос остается - вот как лично вы отреагируете на появление Кокорина на поле?
MABP84
Нормально, презумпция невиновности.
А вспоминая Скуратова...
Bayer
разумный фанат
Очевидно буду кричать своему сыну - "Смотри сынуля гол забил тот самый чувак, который одного дядю стулом, а другого ногами пинал".
33_номер
Andrey

новость для вас. О "мелочах" из жизни футболистов

https://www.sports.ru/football/1067660029.html

5 миллионов им было не жалко за видео. Не за дело, которое и без видео тоже надо как-то заминать, а просто за одно из доказательств.

Все просто - кому-то 50-60 тысяч за возврат прав - раз плюнуть и потому они гоняют как хотят, а кому-то 5 миллионов за видосик - фигня. Кстати правда фигня. ЗП двух этих героев за 5 дней. А что, неделю работали - могут себе позволить...
Sterx
Мне вот интересно, те кто призывают дождаться "решения суда" так же будут рассуждать, если отхватят по роже от такого "кокорина", или если их близкие пострадают? То же будут ждать "правовую оценку" ничего не делая?
Пимлико
Борисыч - чукча! :) Вторник, 9 октября 2018 13:21:46
Bingo
Стеркс
Давайте начнем с того, что не все будут вписываться в потасовку с явно неадекватной бухой кампанией.
И что стоит делать до решения суда? Повышать ставки?
Стон
О, свежая мысль.
Женя, а что делать-то предлагаешь? Самосуд? Революцию?
Или просто гадости писать в интернете? Это очень конструктивно.

Тут большинство предполагает, что от хода дела и решения суда может и будет зависеть судьба конкретного Кокорина в конкретном Зените. И она будет абсолютно не зависеть от наших бурлений в сети.
Bayer
Я думаю надо их обоих выдать Белоруссии. Их там батька заставит за Динамо Минск играть до тех пор, пока ему ЛЧ не выиграют.
Sterx
Паша, но вот если бы не волна возмущения в интернете, дело могли бы и замять по тихому, мало что ли таких ситуаций было. А сейчас есть небольшой шанс, что общественный резонанс даст какой-то эффект.
Sinbad
Sterx, что именно, кроме трех экранов эмоций, ты можешь предложить? Отправить распечатку Кокорину? Сделай это.
Sterx
Bingo

Бывают ситуации, когда и вписываться не надо. Просто незначительная фраза и стул в лицо летит. И адекватность людей не всегда можно сразу определить.
Sterx
Sinbad

На личности заканчивай переходить. Надоело уже. Тебя никто не заставляет принимать участие в обсуждении.
Sinbad
Sterx, в чем именно заключается переход на личности? Как ты живешь в сети с такой тонкой душевной организацией?:)
Борисыч
Ну извини, Пим, ты быстрее стреляешь! ))Признаю.
Прав или не прав, осуждать не осуждать, это хорошее залипалово на целый день! ))

Посмотрел я на уличную потасовку.
И у меня возник вопрос, а где наши доблестные Полицейские? Почему никто не вызвал? Ведь приехали бы на эту драку, не было бы драки в кафе...

ЗЫ А вообще, безнаказанность надо лечить. Что бы неповадно было.
segr
Я с Вас балдю, народ, давайте все-таки , забивать бейсбольными битами эту парочку не будем, как тут уже чуть было не предложили. Есть у нас соответствующие организации, в них, как я понял, пострадавшие уже обратились.
Полюбасу неприятно, даже если часть сообщений окажется правдой.
33_номер
Sinbad

зря вы так. Наверное так же думали и те, кто там мимо проходит, проезжает судя по видео.

Ну и недооцениваете силу общественного мнения. Sterx написал здесь, другой прочитал, донес мысль до знакомого, а тот например до кого-то в Минпромторге. И для тех это стало одной из капелек, по которой люди передумали идти на мировую. Фантастика? Не думаю.

Кто-то видео отдал потерпевшим, кто-то знакомому журналисту что-то сообщил. И все это части социума.

А впрочем - а нафига вообще все эти обсуждения здесь? Мы же просто в принципе ни на что не влияем.
Andrey
33_номер
"О "мелочах"" - вот именно, Ваш посыл то был, что отделаются незначительной для СЕБЯ суммой, так? Ну, так почему это не "мелочь", хорошо по Вашему не значительная сумма, ок -
Вы говорите, что виновный обычно "незначительной суммой" - это Ваши фантазии, потому как это не всегда так. что изменилось то?
Да ни чего, по прежнему один у которого есть деньги, устраивающие другую сторону решает вопрос с их помощью или не решает, выбор за "пострадавшим".
Вы же начинаете "вилять" - "Где я написал "мелкой", я написал незначительной", такого уровня мне не достичь.

Женя, Sterx ты пишешь: - "Andrey

Какой полет фантазии, я лично сталкивался с такой ситуацией."
Из чего я делаю вывод, что по твоему мнению бывает только так и всё. Согласен, нужно было тогда мне написать, не "Вы говорите", а ""33_номер" говорит, а ты его поддерживаешь".
Да, у тебя был такой случай, но это не значит, что только так бывает.
Пимлико
33_номер, у нас здесь суд Линча или гостевая футбольного клуба?
Sinbad
33_номер, я за то, чтобы сначала была дана профессиональная правовая оценка, которая затем может стать предметом отношения к ней общественного мнения, а не массовая истерика будет формировать правовую оценку. В этом есть что-то ущербное?
33_номер
Andrey

Не надо с больной головы перекладывать на здоровую. Я не виляю. Я написал то что написал. Вплоть даже до того, что я не писал указанное вами слово в принципе. Вы мне что-то приписали и выдаете свои фантазии за мои мысли. При этом обвиняете в каких-то фантазиях меня

Я написал "Причем чаще всего для того кто откупается - сумма незначительная", а не "виновный обычно "мелкой" суммой"

Я написал "где гарантия что согласие не было получено под давлением?", а не "обязательно запугивают или заставляют взять деньги"

Не видите разницы? Это не мои проблемы.

И еще одну проблему для вас я вижу в вашей же фразе: "это Ваши фантазии, потому как это не всегда так". Не всегда так, значит в том числе и "иногда так". А мне даже "иногда" - много. Достаточно единичных случаев.
egb_2
скоро ВВП выступит?

Голодец назвала недопустимым и неспортивным поведение Кокорина и Мамаева

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/09/10/2018/5bbc8c3d9a794753fe0e0614?from=main

Песков посоветовал не поддаваться эмоциям в деле Мамаева и Кокорина

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/09/10/2018/5bbc81aa9a794750815ebab0?from=newsfeed
Levsha
сегодня зато в новостях по центральным каналам наконец будут говорить о внутренних делах, а не о взаимоотношениях Китая и США, США и Сирии, или о бандеровцах на Украине.
33_номер
Sinbad

а я за то чтобы не замалчивать эту проблему по каким бы то ни было причинам. Чтобы процесс вынесения профессиональной правовой оценки случился в принципе и был максимально открытым. Без выкупания видео за 5 миллионов например.

Ну и для вынесения моей собственной оценки мне ждать определения суда не надо. Более того, для очень многих действий совершаемых людьми не бывает профессиональной правовой оценки, что не мешает нам составлять о них собственное мнение.

Я ведь не просто так напомнил сокнижникам какие оценки выносились Дзюбе или Ионову.

Кстати, не сочтите реверансом, но пожалуй только у вас из многих и многих сокнижников высказанная вслух позиция во всех трех случаях была примерно одинаковой. За что респект.
старичок
Пока Лоза не высказался- это всё не считается.
Pion
А почему их еще не закрыли? Или уже сидят? Ведь социально опасные типы. Хулиганят, бьют, кто им замечания делает. Одного побили ногами, другого стулом. Что полиция ждет? Что они еще кого то отоварят? Где гарантия, что они присмирели? Или футболисты обещания дали: сегодня больше ни-ни.
Levsha
судя по подвалу, и МИД посчитал своим долгом выступить.
Deep19
Pion, а с чего Вы взяли, что их не закрыли?

https://www.sports.ru/football/1067662981.html
Bayer
Pion, возможно они еще лежат. Отсыпаются. Дайте людям отдохнуть.
33_номер
вроде как уже "закрыли" - судя по подвалу

Интересно, а насколько возможно включать в контракт футболистов пункты, в принципе запрещающие подобные инциденты? Ну запрещают же им с парашютом прыгать например. Почему клубу не включить что-нибудь про противоправные действия, совершенные в срок действия контракта? В конце-концов речь не об обычных зарплатах и о публичных людях.
Bayer
Кстати, ведь в воскресенье, мы с вами были, возможно, на последнем матче "легенд"!
Andrey
33_номер
Я разговор закончил, остаюсь при своём мнении. Вместе с тем уверен, что если бы мы с вами за чашечкой чая продолжили диспут, то пришли к пониманию позиции друг друга.
Ace
33_номер
я совершенно уверен что такие пункты в договоре есть.
Stz
Что же нам теперь делать (возвращаясь к футболу)? Втридорога покупать у паровозов Смолова? Равноценного форварда (такого типа) паспортиста просто нет.
Bayer
Stz,
По-скольку тема "в цветах Зенита нет черного" перетекла в "в цветах Зенита нет фиолетового" я бы предложил рассмотреть африканский (в смысле цвета) рынок.
Там таких "Смоловых" - завались.
Bayer
Паспорт оформим само собой :)
Стон
Опять Смолова?
Да за что вы все так Зенит-то не любите?
Полоза, если припрет зимой обратно выдернем.
Pion
старичок
Это еще доказывать и доказывать надо: какой у нее диплом. Уверен, что все справки она добудет. Забыли историю с Мединским?
Pion
Судя по заявлению полиции, эта парочка еще на свободе.
Zemlyanin, Семакбург ;)
Должно же быть у нас Доморощенное Дарование которое сможет воспользоваться текущей ситуацией и пробиться в основу. Очень хочется, но не верится.
Борисыч
Сашу Кержакова срочно вернуть! )
segr
Я вот никак не могу понять, почему после ухода Смолова из Краснодара, команда добавила в игре, на мой непрофессиональный взгляд?
Pion
А вообще, я думаю, ничего им не будет существенного. С потерпевшими они договорятся, белорусса подлечат. Покаются, конечно, прилюдно. Запишутся, опять же под камерами СМИ, на антиалкогольные курсы какие-нибудь, психотерапевта послушают. Получат штрафные работы, естественно. Мусор после матчей убирать со стадиона. Опять же СМИ будут шоу из этого делать. Ну, как то так. Главное- затянуть этот процесс. Сколько программ можно соорудить! А то цымбалюки с волочковыми и шаляпиными приелись уже.
Мы- страны не жестокая. Мы умеем прощать. Для дела.
Борисыч
segr, перестали время терять, в поисках Смолова. Сами принялись решать. )
Борисыч
"Покайся, Иваныч! Тебе скидка выйдет!" (с) Булгаков.
nemarat, Спб
Вообще, на наших глазах разворачивается одна из самых захватывающих историй в российском спорте.
Частных случаев бывало много, но здесь настоящая драматургия, персонажи - как на подбор, контекст.
Не знаю только как назвать одним словом - шоу? Телесериал? Скандинавский эпос?

Думаю, что в литературе, музыке, кино найдёт отражение.
Ace
nemarat,
считаю, что сюжет только выиграет если добавить в эту историю немного Хабиба.
старичок
Вот сумасшедший Губерниев:

"...Считаю, что если эти люди будут продолжать играть в футбол и представлять Россию в клубе и, тем более, в сборной, это совершенно неприемлемо и позорно..."

Интересно, если бы Кокорин был токарем или продавал книги в магазине- после удара стулом- он мог продолжить работать токарем или дальше продавать книги? Странно, почему Губерниев считает, что футболист Кокорин не должен после такого проступка работать по профессии согласно своего уровня.
sever
Я раньше не очень понимал типаж "кликуша". Теперь я его очень четко представляю.

Более того, мне кажется, что оскорбления других людей, даже если это игроки команды, за которую болеешь, должны караться по установленным нормам и правилам.

Ах да, рнактивное поведение - это когда нейронная цепочка от раздражителя к мысли минует мозг.

Вот кстати, со Стрельцовым не "замяли". А осудили со всей пролетарской строгостью. Что б другим не повадно. Молодцы же, да? Смогли?
sever
Странно, почему Губерниев сам работает после оскорбления Малафеева. Там все было на оабочем месте и на всю страну.
Пимлико
Ну он после Малафеева, известный чудак на букву М. Чего его обсуждать?
Его же не выгнали с ТВ за непрофессионализм и оскорбление, дошедшее до разборок в суде.
Pion
О! Жириновский подключился! Этот- за футболистов. Не то, что оправдывает, но призывает понять. И простить. Шоу начинается.
Igor.Be
Жириновский: Не нужно жестоких наказаний для Кокорина и Мамаева. Зачем кровожадность?
Вот в этом я вижу основную проблему: суду уже подсказывают как правильно поступить ....
denzen68
Прошу простить, что пощу здесь Mash,но церьков всё же по ходу тоже они...
"РЖД уже вышла на следователей и тоже намерена протащить Кокорина с Мамаевым по дороге позора."
https://vk.com/mash?z=photo-112510789_456382364%2Falbum-112510789_00%2Frev
Ace
Мне квартиру на выходных обнесли. Вот сижу и подозреваю...
FootBoy
Что тут говорить? Всё очень печально и для болельщиков и для клубов, и для всех остальных. Безответственность и вседозволенность идиотов.((((((
33_номер
Про Сапсан пусть и без подробностей "разгрома вагона" уже писал Поперечный, который ехал тем же поездом
Deep19
Pion, Igor.Be, я, конечно, понимаю, что "чукча - не читатель", но вы бы, для начала, прочитали, что именно Вольфович предложил.

"В качестве наказания за драку Кокорина и Мамаева нужно не сажать в тюрьму - так мы просто потеряем хороших игроков - наказание для них должно быть нестандартным. Например, пусть поедут в Сирию, поучат местных мальчишек играть в футбол. Надо помочь им самовыразиться. А в тюрьму легче всего отправить. Это всегда успеется."
Bingo
Какое-то нездоровое возбуждение прошло в высших чинах от МИДа до культуры&спорта. Жду заявлений председателя ОАО "РЖД" и Центробанка.
LeAlex
https://ru.rt.com/c1z4

Вот уже про Сапсан-то соврамши...
Будем дальше смотреть.
P.S. Как-то уж слишком "шумно" проходит эта история. Тут тебе вбросы про Сапсан, про распевание песен и расизм. Как бы не оказалось, случайно, что у господина Пака псевдоним "Матерации".
Igor.Be
Deep19 Жириновский: Не нужно жестоких наказаний для Кокорина и Мамаева. Зачем кровожадность? У нас уже посадили в советское время талантливого футболиста Эдуарда Стрельцова по сомнительному обвинению. И кто на этом потерял? Мы с вами, наша страна лишилась своего Пеле.
Посыл Жириновского более чем понятен...
Catcher17
Главное, чтобы они зимой у прямых конкурентов не оказались. Сейчас все сми накинулись - "гнать, их!". А через пару месяцев, когда забудется, Сашу и Пашу цска или спартачок к себе примет с радостью (наркоман уже играл в воскресенье). И будут они против своих клубов выступать получше Дзюбы с Шатовым.
Если и наказывать футболом, то только полным отстранением на какой-нибудь период (это если срок не дадут).
leodr
РЖД отрицает данные СМИ о погроме в вагоне «Сапсана», якобы учиненном Кокориным и Мамаевым.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/10/09/1737836.html
Стон
Catcher17, в ЦСКА точно не окажутся. Мамаева в свое время Гинер за меньшее на мороз выставил.
А собрать в мясе эту парочку и Глушу с нариком, - это было бы феерично. И Смолова туда бы еще.
sever
Да уж. Истерика знатная. Нет бы Хабиба славить за победу. Или клеймить за послематчевое избиение МакГрегора.
А тут такой поток фактов-фейков-разоблачений, что народ уже на форумах начинает глумиться и хихикать. Еще пара вбросов о разбитой статуе на вокзале и тройке избитых гаишников по пути, и начнется пирдуха.

Занятно, что вмешательство идеологического института ЦЕРКОВЬ в дела государства называется "клерикализм" и не приветствуется. А вмешательство еще более коррумпированной прессы (тоже идеологического института) называется свободой слова и демократией. И является одним из демократических столпов. Занятный факт, надо будет поразмышлять.
Catcher17
Я бы на месте Зенита продлил контракт с Кокориным, пока есть возможность на большой дисконт, и отправил его куда-нибудь подальше от "разъярённой толпы" восстанавливать форму и набираться разума.
И Саше не психолог нужен, как предлагают, а хороших п...подзатыльников от "дяденек постарше". Может и побить разок другой, припугнуть. Кокорин в голове ребёнок ещё. И, скорее всего, очень легко под влияние попадает.
ПС: уголовку не рассматриваю, т.к. не в моём праве это обсуждать сейчас
Sinbad
Кокорина надо приговорить к продаже куда-нибудь подальше за пределы Родины. В Англию, например.
Catcher17
Стон
А вот Смолова нужно было брать летом.
Где мы сейчас паспортиста нормального найдём?
Catcher17
грустная шутка: отпраздновали "10 лет вместе" на ещё одни "10 лет вместе".
Catcher17
sever
так через один институт (прессу) другой институт (церковь) и убрали.
Тут даже не двойные стандарты. Скорее, конкуренция)
Стон
Да нахрена Смолова? Забудьте о нем, с ним проблем будет еще больше. Быки его сбагрили радостно и им хорошо. А паровозы взяли и им плохо. Нафиг-нафиг. Не нужен и никогда не был нужен.
33_номер
самое фиговое что многие из "фейков" подтвердились. Ну удивлюсь если и про "РЖД" все не так уж и "фейково", а скорее просто гиперболизация. Поперечный написал про переговорку. Вот похоже именно ее они и арендовали, а не вагон и тем более не поезд.

Ну и отметим, что все что "понёс" телеканал Mash по этому делу - подтвердилось. Про РЖД опять они вбросили. Что-то знают?
Bingo
В отношении Феди поддержу Стона окончательно и бесповоротно).
Catcher17
РЖД уже официально опровергли. Да и не думаю, что там что-то могли серьёзное сделать. Полицейские их бы сразу на вокзале приняли или на ближайшей станции. На объектах повышенной опасности не смотрят кто именно дебоширит.
Catcher17
Видимо я про Смолова не всё знаю.
Рибалте подкинули проблем))
x3m_100r
Каждый день по щщам получают сотни людей в барах, кафе, ночных клубов и т.д., ну подали новость, люди узнали, так из всех утюгов орет...
Хайполовы... Виноваты - накажите...
А Губериниев мразь, он что Малафеева оскорблял, что пловчиху нашу, забыл что микрофон выключается в телетрансляции, а на спортбоксе нет...
x3m_100r
*ночных клубах
** плавчиху
андрей из питера
https://russian.rt.com/sport/news/562396-shkola-kokorin-stend
Не люблю такой быстрой реакции. Наверняка школе от него была польза.
зануда
А все он, Мамаша. Совратил гнида нашего Кокушку.
Bingo
Взаправду верю, что после подъема волны хейтерства и поспешном отчислении из клуба, Коко может благополучно продолжить карьеру в одном из клубов первопрестольной.
Надеюсь на разум ЭГМа.
Hat
Пора вымарывать "этих однакласников" на общем фото класса! Необходимо дать дружный отпор зажравшимся отщепенцам.
Сейчас сбегаю в библиотеку конспекты по борьбе с врагами народа почитаю и продолжу.
Bayer
Вот внизу и мама избитого белоруса говорит, что у сына мозги целы.
А то, что нос сломан и в черепушке травма - так ведь заживет! Молодой ведь еще.
Получается не виноваты, они шутили, а мужик не понял.
Пимлико
Bayer, а в другом интервью он сам МК говорил прямо противоположное. Верь сми дальше.
MN
Неплохо было бы услышать версию от самих Кокорина и Мамаева, пока их не расстреляли публично на волне народного гнева, который изображают в основном высокие чиновники и их приближенные журналисты
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Парни явно в Сапсане смотрели "Дерьмо" или "Трэйнспоттинг" - вечеринка в стиле героинового шика 90-х. После новости про gangnam style паззл окончательно сложился, хоть фильм снимай - один день из жизни Кокорина. Вечером в Питере ты звезда и на тебя надеется популярнейший клуб страны, через сутки ты уже все просрал - карьеру, деньги и репутацию.

Говорят (ц), у профессиональных спортсменов повышенная ответственность за подобные преступления. То есть если дойдет до суда, и будет доказана вина, мера наказания будет максимальной. Товарищи юристы - это верная информация?
зануда
Вся страна единодушно осуждает акт зверской агрессии. Даже вице-премьер отметилась. Вице-премьер, Карл! Даже как-то хочется вступиться за дурачков просто из чувства противоречия, лишь бы не быть в одном строю с Губерниевым.
Vanka
Судя по интервью самого водителя, которого избили (https://www.sports.ru/football/1067672237.html), можно хотя бы понять причину такой агрессии. Ни в коей мере не оправдать и не поддержать, но хотя бы понять, откуда все это.
Он пишет, что в машину села пьяная девушка погреться, он просил ее выйти (в чем совершенно прав, конечно), но вот "Кричали, что я их якобы оскорбил. Этого не было – я же на работе" выглядит сомнительно. Садится пьяная девушка, а он ей что ли "извините, не могли бы вы выйти, будьте так любезны"? Конечно, оскорблял (и, конечно, его можно понять).
Далее, наверное, девушка нажаловалась (как часто бывает), приукрасила еще (небось, сказала, что водитель к ней приставал), ей-то интересно, чтобы ребята за нее посражались, попетушились.
Ну, и понеслась... Кстати, на видео она же (видимо) и пыталась как-то оттащить избивающих, видимо, осознав, что спровоцировала своим поведением или враньем.
Впрочем, все это домыслы.
MABP84
А во сколько отправление этого Сапсана?
MABP84
Тогда можно попытку изнасилования вменить.
Levsha
Есть отходящий в 9 вечера
Sergio Green
Очень сильно расстроен. Как бы там ни было на самом деле и чем бы не закончилось, все как всегда: не вовремя и не с теми. Если ружьё висит на стене...
Bayer
Все-таки уму не растяжимо, как в Кокорине такое уживается? С одной стороны - вроде воспитанный парень, наверное внимательный и добрый в семье, благотворительностью занимается. А с другой - отморозок по пьяни.
Бедные родители. А там ведь еще и брат...
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Это все Мамаев на него плохо влияет.
Чукча
Надеюсь, что после этого этих игроков не то, что в сборной, но и в клубах не будет. А что касается уголовщины, то это пусть уж суд разбирается
frost10, Дайте Чернову Шанс!
На сайте букмекере Tennisi на уголовку по их делу кэф 12, на условное - 1.7, на то, что ничего не будет - 2.6.
Во-первых, забавно, что уже можно ставки сделать.
Во-вторых, кажется, букмекеры что-то знают. Видимо, уголовных санкций не будет. Если не будет дисквалификации со стороны РФС (знатоки, есть у них право дисквалифицировать за это игрока?) - Кокорин сможет играть дальше. И перед клубом встанет сложный выбор, что с ним делать.

Возможно, уголовка для клуба была бы даже лучше - наверняка за это можно будет взыскать с игрока.
sever
О, еще один обличитель. Интересно, когда начнут давить на родителей, что б они отреклись от отпрысков?
sever
Зудела тут в голове одна аналогия. Брошин. Тогда вся пресса единодушно клеймила. Городская.
А вот дебош в Лукоморье замяли. К лучшему ли - не знаю. Но еслиб раскрутили, как сейчас, то не было бы у Зенита КУЕФА.
андрей из питера
Вот какое это имеет отношение к делу?
https://www.sports.ru/football/1067675785.html
Может Пак ест детей.
Очень как-то все единым строем.Уже всех обиженных Кокориным вытащили на свет божий.
MABP84
То есть все переводят на брата?
rodocop
такое отношение, что это характеризует оного брата как полного дебила, за которого в итоге вписывается Кокоша-старший.
Igor.Be
являюсь ярым "фобом" идеи о том что ответственность человека перед обществом за совершенные преступления должна корректироваться с учетом его потенциальной дальнейшей полезности..
Bayer
frost10,
Если РФС накажет их путем пожизненного отстранения от футбола, то у клубов будут руки развязаны.
Кстати ИМХО это приемлемый для ребят вариант - отлучение от футбола + по 2 года условно + компенсация по 3-5 лямов каждому пострадавшему.
И жить себе дальше.
sever
Вот кстати правильно. Ответственность должна быть вне зависимости ни от его полезности, ни от вредности, ни от желания бояр и прочей нечистой прессы, хайпа и хейтеров из соседних клубов.
rodocop
Мне вот интересны такие вещи:
1) в какой момент у человека, любимой цитатой которого долгое время была фраза про летучий корабль "Куплю!", Брошин и "Лукоморье-банд" стали аналогией Кокорина и Мамаева применительно к Зениту?
2) всегда ли обычный сукин сын становится "нашим сукиным сыном" (со всеми положенными привилегиями "в наших глазах") в момент подписания контракта с ФК "Зенит"?
33_номер
А брата Кокорина не было в кафе? И водителя он не бил? Тогда никакого.

Это информация для тех кому хочется пожалеть. Как вы думаете он учился вождению? Сдавал на права сам? И зачем он скорее всего пьяным пришел к машине на парковку? Чтобы снова прокатиться по городу на +80 к разрешенному?
IGS
Если есть за что, то наказывать нужно, вплоть до уголовки...
Запрет на профессию возможен, если совершенное деяние делает опасным выполнение субъектом его обязанностей, крайний случай - педофил в школе... В подобных случаях вполне ожидаемо и до судебное решение роботодателя, кому охото иметь сотрудника обвиняемого по мерзкой статье, даже если все еще не доказано...

В нашем случае, суд врядли вынесет решение запрещающее работу по профессию, т.е. все зависит от решения ФК и футбольных организаций...
Любой фк сильно зависит от публичного отношения и эмоциональной оценки со стороны болельщиков, а значит репутационные и, соответственно, финансовые потери неизбежны...
Однако, также неизбежны потери от отлучения одного из лучших форвардов команды от футбола...
Вот и следует все серьезно взвесить... Вполне возможно есть способ серьезно наказать игрока и снизить накал праведного гнева и без отлучения его от футбола...

ЗЫ к сожалению абстрактная справедливость и существует толко абстрактно...
В реальности каждый защищает или ищет способы защитить своего...
Поэтому, раздувать праведный общественный гнев по отношению к игроку зенита лучше всего на гостевой спама...
33_номер
А еще это показывает, что если сейчас не последует наказания, то это реально закончится трупами.

Вот тут наезжают на журнашистов, мол они раздувают. Да нихрена. Просто надо понимать как работают журналисты. Они взяли повод и начали копать, а там на них полилось.

Дальше вопрос - а чего раньше не копали? А не копали потому, что если уж по нынешнему поводу есть желающие отмазывать, то что уж говорить про какие-то там 60 нарушений ПДД...

"Они же никого не убили" (с)

Кокорин не ездил по встречке, он наехал колесами на двойную сплошную. Бугага.
33_номер
Ойей...А можно копирайтнуть "журнаШистов"? :)
Фурсоид
Коллеги, давайте определимся с терминами.
Виноват Кокорин? Безусловно. Оправданий учиненному на видео быть не может.
Следует ли как-то особенным образом его наказывать?
Нет, разумеется. Тот же Терри устраивал беспредел и покруче - и ничего, "отмазывали". Даже легендой Челси стал в итоге. Я не думаю, что у футболистов сборной Англии больше прав избивать людей, чем у футболистов сборной России. Поэтому не вижу причин, по которым следует ущемлять именно Зенит.
33_номер
Хм. А если как написано внизу даже при условном сроке (а тут похоже уже меньше точно не будет) загранпаспорт не положен - ну это конец карьере в приличных клубах. Ибо еврокубки, сборы
Чукча
Печально то, что у обоих ни ума, ни смелости не хватило, чтобы хотя бы в течение нескольких часов после событий обратится публично с извинениями за своё поведение :(
IGS
Bayer
тут написано, что есть такое наказание, но не написано за что оно может быть применено...
Неужели РФС как последий съезд КПСС имеет полносмочия решать ВСЕ вопросы?
Или все же только воаросы имеющие отношение к футболу...
Igor.Be
Терри: Отдыхая с товарищами в одном из ночных клубов, он, будучи в состоянии сильного алкогольного опьянения, подрался с охранником заведения, грязно оскорбив его. Затем последовал арест и камера предварительного заключения..Боюсь инциденты с Терри и Кокорином не совсем сопоставимы...
андрей из питера
Смотрел видео с колесом машины Кокорина.Такое может случиться и случается
с очень многими. В данном случае о конкретных поступках.К чему приплетать какие-то прошлые истории и массово разоблачать.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Bayer, а может ли РФС отлучить их от футбола за, к примеру, условный срок по уголовному делу? Это есть в регламентах?
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Про условное знаю, что можно выезжать за границу, если был возмещен ущерб.
PSV
Думаю, все свалят на друзей, брата и Мамаева. Кого-то может быть даже посадят. А сам Кокорин-старший отделается лёгким испугом, не считая денежных штрафов.
Выезд заграницу ему не закроют.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
В кодексе по этике, на который ссылается sports, не нашел прямого упоминания на какие-то правонарушения. Там есть статья про поддержание деловой репутации, за нарушение которое, в принципе, можно отстранить то футбола более-менее кого угодно, связанного с российской сборной до 2018 года, например =) Вред деловой репутации еще надо доказать. Также есть статья про дискриминацию, которую еще надо доказать. Больше не нашел ничего.
MZ
То, что сейчас творится в СМИ и на ТВ - иначе как истерией, ставшей, к сожалению, привычной в последние годы, не назвать. И, как заметили некоторые сокнижники, замечательно отвлекает от по-настоящему серьезных проблем.
ЗЫ. Не удивлюсь, если скоро выяснится, что часовню тоже они развалили.
ЗЗЫ. Кто-нибудь может припомнить, чтобы игроки коней или свиней громко и скандально отметились в СМИ в последние несколько лет? Или там все ни в чем порочном не замечены? Был бы такой же шум, если бы нынешние дебоширы были в московских клубах?

Осмелюсь предположить, накажут удалых хлопцев по полной, показательно. Если, конечно, не будет долгих проволочек до суда. Интересно, можно ли им будет продолжать играть (если все же не сядут или сядут ненадолго) за границей? Не везде же тщательно заботятся о репутации...
Стон
MZ, странные вопросы задаете. Глушакова ТОЛЬКО ЧТО неделю не переставая песочили во всех СМИ, что он позволил своей жене его в бане с бабой поймать.
Кокаиниста-Еременко тоже обсуждали долго и весело.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
MZ, пока оценивать рано (т.к. новость пришла сегодня и "еще не вечер"), но в день, когда стало ясно, что Еременко получил дисквал за кокаин, статей было не меньше. Про Глушакова уже сказали.
taiti1974
Контракт по расценкам первого дивизиона.Проживание на базе под присмотром службы безопасности Газпрома.
Igor.Be
Может это совсем не к месту, но в юности зачитывался Конон Дойлем ,а именно его Записками о Шерлоке Холмсе. Конон Дойль там описывал Викторианскую эпоху в Англии (19 век).Так вот, расследования преступлений уже тогда в Англии широко освещалось прессой. В результате сейчас в Англии сравнительно хорошо работающая судебная система. России пока до такой судебной системы еще далеко.. Проблема не в том ,что дело Кокорина освещается очень бурно,а в том что другие дела замалчиваются,и именно с этим надо бороться.
MZ
Э-э-э... про Глушакова не знал. Надеюсь, это простительно? :))
Еременко - с comeback'ом намедни поздравляли...
зануда
В Кокоше словн бы уживаются доктор Джекил и мистер Хайд. Впрочем, такое часто бывает - трезвый прекрасен во всех отношениях, выпьет - туши свет.

Ребята переоценили свое место в мироздании. Они видят, что большим людям, среди которых парни порой вращаются, такие дела сходят с рук. Но сходит с рук тому, кто принадлежит системе власти. Был бы на их месте какой-нибудь сын министра, никакие записи не попали бы в сеть, приехали бы люди в черных пиджаках, эти записи изъяли, и все было бы шито-крыто. Но Кокоша с Мамашей к таким людям не относятся, они всего лишь развлекают толпу за деньги. Жаль, что никто не объяснил им эту простую истину.
Борисыч
А интересно, есть на книге люди, кто хочет после всего этого, видеть в составе Зенита Кокорина?!

Очень интересно.
IGS
Igor.Be ага, особенно по делу Скрипалей эта судебная система хороше работает...
И именно из-за визга политически ангажированной прессы...

Важным элементом этой судебной системы является наличие адвокатов, которые защищают своих клиентов не считаясь с общественным мнением или прессой...
Вот бы еще ввести норму о том, что оплата адвокатов была бы равной для обеих сторон.
торседор
Крик души. Модераторы, забаньте хамов с обеих сторон. Ну пожалуйста...
Hat
Борисыч, запиши меня!
Борисыч
Блин, то есть совсем наоборот! Не хочу я видеть Кокорина в нашем славном Клубе! ))
Zemlyanin, Семакбург ;)
С грустью признаю, что не хотел бы видеть Кокорина в составе Зенита. Пускай лучше кого-нибудь из молодежи подтянут к основе. Авось что-нибудь получится у дарования)
DiveSlip, Genève, Suisse
Борисыч,
При множестве условий потерплю его в составе:
1. Искреннее раскаяние.
2. Произошедшее станет уроком на всю жизнь и вправит шестерёнки в голове окончательно и бесповоротно.
3. Будет приносить пользу команде.
Catcher17
Борисыч
Если Кокорин продолжит забивать и приносить своей игрой очки для Зенита, то я хочу его видеть в составе.
Огромное количество спортсменов творили бардак "за полем", но продолжали стабильно приносить результат.
Sergio Green
Если сделать зарплаты скромнее и убрать лимит, то есть надежда на повышение адекватности у игроков. Но это не выгодно московским клубам.
старичок
Ради интереса глянул шоу Малахова: минут через 10 захотелось блевать на полном серьезе. Какие-то говноеды готовы стереть в порошок: устраивать 1937 год у нас прям в крови. По лозунгам в СМИ можно подумать, что Кокорин и Мамаев убили Кирова.
Курбский, Минск
А. Кокорин - продукт и жертва этого.
https://rutube.ru/video/2de64556908d3fa612abefd1e45fabe3/
Если Александр – персона «нон грата» в российском футболе, что делать?
Саша, давай к нам с трудовой книжкой.
Городейский сахарный завод (продукция в любом российском гастрономе).
Днем на основной работе на полставки кидать буряки.
Вечером по совместительству тренироваться и играть за одноименный клуб в белорусской «Премьер лиге», класть мячи в ворота БАТЭ, Динамо Брест и Динамо=УГ Минска.
Рабочая виза не нужна:-)
Когда все стихнет – назад на брега Невы:-)
denzen68
+ к Sergio Green.
Всегда говорил: Лимит=зло.
ILay
Зенит - не Смольный институт, его сотрудники - должны выполнять условия контракта.
Если Коко полещен на поле - пусть хоть что делает в свободное время.

Имидж клуба?
Клуб не застрахован от найма судаков - ни один.
Не прилипнет.

Несправедливость?
Когда богатый и знаменитый мажор может замять дело?
Жизнь несправдлива.

Кстати - могут замять. А могут показательно влепить пятнашечку.
От решения Старой площади зависит - это наша Родина.
А еще - может в следующий раз нарваться не на чинушу с портфельчиком, а на авторитетного бизнесмена с битой.
Получит пробитые колени и закончится весь пафос вместе с возможностью когда-либо играть в футбол.

Так что - пока у Кокорина целы коленки и / или он не отправлен под опеку за решетку - хочу его видеть на поле в составе Зенита.
Вы знаете... Он классно играет!

Все имхо, ннл и сорризамногабукоф.
Catana
Программа "Время" почти пол выпуска нашим героям посвятила. Боюсь действительно могут показательный приговор устроить. А ведь всё равно жалко молодых и талантливых, но не совсем умных ребят.
Стон
О, Ilay написал то, о чем я с утра размышляю.
Вот был бы чинуша родом из 90-ых. Не было бы никаких заяв. Просто через пару недель Кокоше бы разбили обе коленные чашечки в подъезде. Кто бы ему донес эту простую мысль?
Bayer
Для меня уже не имеет никакого значения чем закончится дело. Будет ли оно уголовным или административным или вообще никаким. Без разницы.
Мне достаточно того, что я видел на видео.
datakill
А вот представьте, что загулявшие в Питере игроки Спартака уработали на стоянке и в кафе вашего отца/брата/сына (кому что ближе). Понять и простить? Жалко молодых и перспективных? И далее по тексту?

Да вы что, граждане?!
ILay
Стон,

Надеюсь, в клубе есть специальный человек, отвечающий за клубную собственность.
За всякие стулья, автотранспорт, ишаков в зооуголке..
Завхоз там, или руководитель СБ.
Ему и обьяснять.
MABP84
А если Кокорину брат или Мамаев наркоты подсыпали неведомо, тоже ничего не поменяется?
Sinbad
Андрей Bayer, если знать технологию приготовления многого из того, что мы едим или пьем, есть не захочется. Лучше ничего не знать о личной жизни тех, кто доя нас играет, поет, нами руководит. Жить не захочется:)
Dogan
Виноват - пусть сидит "по всей строгости".
Не виноват - пусть играет нам на радость.
В обоих случаях не расстроюсь.
Sergio Green
Интересно, а к примеру Гинер через агентов так сказать влияния... не мог химически или гипнотически прокачать эту ситуацию. Технологии не стоят на месте, а мы все по старинке верим в занос как крайнее средство.
rodocop
Я не хотел Кокорина видеть в Зените до его подписания, не хотел, когда он уже играл в Зените - и по-прежнему не хочу сейчас. А как его и кому наказывать - это совсем другой вопрос. Я крови не жажду. Виноват - пусть ответит по совести. Ну или жизнь накажет.
Тут же не знаешь, как лучше.

А не виноват - пусть развлекает честну публику. Но не в моем клубе.
Сильвер
Лично я за честность и отсутствие ярлыков до официальных результатов.
Вместе с тем, отношения с законом кого бы то ни было за пределами трудового контракта и места работы - не дело работодателя вообще никак.
И к слову. Имея долгое время отношение к разбору инцидентов на дорогах (не обязательно ДТП как такового, а и драк в том числе) могу ответственно заявить, что как только на видео отсутствует начало конфликта, можно со стопроцентной уверенностью предполагать, что обрезано видео вовсе не просто так. И то, что находится в начале видео, разворачивает ситуацию на 180 градусов. Просто для размышления.
Hat
Новых законов не знаю, а по-старому 206 ч.2 злостная хулиганка. Стандартный приговор 2 года принудительных работ (по месту работы, если не студент) с вычетом 50%. Контракт продлевается автоматически (возможно уменьшение оклада) до 2021 года
GrayCat
1. Многие говорят: если их не расстрелять (повесить), завтра они убьют вашего брата, свата и т.д.
Думаю, что любое наказание Кокорину и Мамаеву ничего не изменит. Завтра же какой-нибудь чиновник или сын чиновника или еще кто-нибудь из хозяев жизни в пьяном виде задавит кого-нибудь на своем Мерседесе - и ничего ему за это не будет, откупится, как и раньше. Или Кокорин один такой в России?
Так что Кокорин и Мамаев виноваты (по понятиям нынешней России) только в том, что они били не тех, кого можно бить (эти и объясняется степень истерии в СМИ), ну, и немного в том, что не за те клубы в настоящий момент играют.
2. Судя по истерии в СМИ, дело будет раскручиваться по полной - власти выгодно, во-первых утолить народную жажду к социальной справедливости ( смотрите, как мы наказываем богатых), а во-вторых, подспудно внушать мысль, что во всех проблемах страны виноваты не судьи, купившие место и решающие судьбы людей, не разбираясь в праве, не берущие откаты чиновники, и не вся система, а 2 оборзевших футболиста. Двое неумных и не принадлежащих к элите (несмотря на высокооплачиваемость)молодых человека - отличный громоотвод для народного недовольства.
tarano
33_номер. Я от своих весенних слов про Дзюбу не отказываюсь. Тогда было такое мнение, и не безосновательно. Сейчас оно поменялось. По человеку более, чем по игроку. Причины не только внешние.
Кстати, Кокорин попадая под влияние Дзюбы становится много лучше. Артём такой мужчина уже серьёзный.
А так, не смотря на 27 пацан-школьник. Маленький ребёнок с большим ..ем, как говаривал ротный.
Igor.Be
Фамилия Кокорина уже исчезла из списка фамилий при продаже футболок у официального интернет магазина https://www.shop.fc-zenit.ru/
tarano
Да, GrayCat прав. Можно добавить к чиновникам/богатеям, условно кауказцев, которым можно многое. Даже прыгать на зрителей и на участников шоу, в самом бастионе правосудия - США! Без юридических последствий, кроме любимых пиндосами денег.
Bayer
Уже весь мир высказался, а Белоруссия и китайцы молчат.
Консультируются с ВВП?
Levsha
Забавно, что первый канал, беря интервью у водителя своей сотрудницы, ни словом не обмолвился, что дорогая машина принадлежит их корреспондентке, которая ещё и личного водителя имеет. Наоборот, говорили о том, что водитель перепачкал кровью свой автомобиль.
Deep19
Забавно то, что водитель, который попал в реанимацию с чмт, на следующий день уже даёт интервью, гуляя по улице, что, получив достаточно серьезные травмы, он садится за руль, вместо того, чтобы скорую и полицию вызывать, и переезжает в другое место

Чем больше подробностей всплывает, тем более странной кажется вся эта история...
tarano
Нет, парни, забавного здесь мало. Но, вот определённые странности имеются. И их прилично набирается.
Только сейчас посмотрел видео про шофёра. Парнишка в футболке очень профессионально пробил, не то что эти забулдыги.
frost10
Смешно читать, что кому-то якобы выгодно что-то раскручивать. Этот сюжет генерит тонны траффика сам по себе. Так же, как скандалы с Глушаковым и Роналду. Это выгодно нашим противникам, но им абсолютно ничего для этого не нужно делать - только сидеть и наслаждаться.
sever
33 номер. Можно я подытожу после Вашего сообщения о "встречке". Итог простой. Вы провоцируете не зная матчасть. Ознакомиться с видео рассекания по встречке можно в сети. То есть ведете себЯ, как провокатор. Основываясь не на фактах, а на собственном мнении. Какая после этого может быть вера Вашим постам?
Впрочем, таких жертв сми достаточно.

И снова повторюсь. Человек должен отвечать за то, что сделал в соответствии с нормативной базой. Но не хотелками оголтелой толпы.

Тепрь Родиону. Хулиганка в Лукоморье одних игроков клуба и Кокорина сейчас лежат в одном правовом поле. Статус тех игроков и нынешнего ничем не отличаются. Разница у нас лишь в одном. Ты болеешь за персоналии, а я за Клуб. Хулиган Кокорин такой же игрок Клуба, как та четверка хулигагнов. Поэтому разницы в положенном правоприменении для меня нет. Разве что в серьезности претензий со стороны УК. Но насколько я помню тогда могли впаять еще и неподчинение сотруднику с нанесением легких. Что весит поприличнее.
rodocop
Я тебе не зря про корабль напоминал.
Дело не в том, за кого я болею.

Дело в том, что лепить клуб из доморощенных гопников - это таки строить Летучий корабль.
А из гопников со стороны - это покупать.

И лично для меня некий придурок или урод со стороны не становится ближе от подписания клубом. Хотя бы потому, что "это не наш клуб, это их клуб".

Хотя я уже не успеваю следить за перемещениями сокнижников через эту границу...
sever
А вот то, что футболок Кокорина нет в продаже - коммерческая глупость. За счет текущего хайпа можно было увеличить их продажи и компенсировать некоторые имиджевые потери. Если, конечно, эффект от узнаваемости бренда после безумного цитирования тега уже не компенсировал вот то самое.
Как думаете, мордобой Терри или обвинение в изнасиловании в адрес Роналду сильно повредили имиджу их клубов? Очень сомневаюсь. А вот эффект по промыванию мозгов от повторения их брендов был точно. Кто не верит - читайте нейромаркетинг. Для абсолютного большинства Торпедо - это клуб великого футболиста Стрельцова. А не клуб распоясавшегося насильника Стрельцова. Время все расставляет по местам. Хотя в тот момент по официальной версии все трудящиеся единым строем ... и т.д.
rodocop
Ах да, про правоприменение я вообще ничего не говорю (от себя). Накажут или не накажут - мне лично довольно фиолетово (если забыть об абстрактной справедливости). Я крови не жажду. Я просто не хочу видеть Кокориных в клубе. Априори. Без всяких драк.
rodocop
и да: из Кокорина очень хреновый Стрельцов. Никакой.
tarano
Смотрите на всех каналах страны: Московские пленники или Новые приключения Шурика.
sever
Родион, вот и ответ. Спасибо. Ты в своем мире видишь так. Имеешь право. Но не отказывай в этом праве и другим.
И да, для тебя же есть Зенит из доморощенных. Почему ты отказываешь в праве остальных иметь свой Зенит не в виде богадельни для аборигенов?
sever
Статус Кокорина, как ни странно, сейчас в российском футболе как раз где то рядом со статусом того Стрельцова. Один из лучших игроков в стране. Твои эмоциональные нагрузки - это персонально твои. Хотя это я мог и не писать :)
frost10
Ну вообще акции Юве на фоне новостей про Рона упали. До этого они из-за него же выросли, поэтому пока что в целом все в норме. Но если Роналду вдруг признают виновным, это будет большим ударом по клубу - им достанется в т.ч. за поддержку, которую они ему сейчас оказывают, акции могут реально обвалиться.
Пимлико
Роди, в цветах Зенита нет фиолетового! Ты точно за Зенит? :) ггг
Вот сегодня прочитал интервью Анны Чакветадзе, которая рассказывает про, с ее слов, "хамло" Аршавина с женой и Жирковым в гардеробе, про грубые оскорбления на расовой почте..
Нет в мире гармонии :)
Ilya_78
sever
Вы это серьёзно про поднятие какого-то бабла и компенсации имиджевых потерь на фоне этой гнилой темы??? Не ожидал от Вас.

P.S. Я бы предложил модераторам убрать эту ветку из раздела "Главная книга" в какие-нибудь "Нефутбольные обсуждения". Хотя жираф большой, ему видней.
vendor
А сейчас уже о другом. Также как после башен близнецов очень нужно было покрошить ближний восток независимо от того, кто это организовал. После слов Прядкина очевидно, что запущен процесс вывода Кокорина из Зенита и Мамаева из Краснодара с последующим трудоустройством куда надо. Надеюсь, в Зените не дураки работают.
Sinbad
Проблема Зенита в том, что как не было директора, работающего 24/7, так и нет. Есть генералы, ТШ, обслуга, несчетное количество мотыльков вокруг финансовой лампочки, а директора нет. И несмотря на все вливаемые миллионы нас будут тыкать в говно - пресса, конкуренты, свои же игроки.
sever
Абсолютно серьезно. Футбольная религия отдельно, бизнес отдельно. Тем более в нынешних условиях. Поэтому бежать надо не туда, куда гонят загонщики. И максималльно использовать любую ситуацию.
Тем более , что на такой шаг со снятием товара с продажи точно никто не толкал.
Можно еще фото на сайте изъять тогда. Или черным замазать. Или еще как разделить игрока и клуб. Или так же, с моей точки зрения гадко, смахнуть игрока , как крошку с пиджака сиятельного Галицкого. Потому как либо ты , руководитель, отвечаешь за игрока вне футбола, коли за нефутбол его отстраняешь, либо не отвечаешь, а следовательно тебе все равно, что он там из себя вне футбола вытворяет. Зенит пока более взвешен. А можеь быть просто прохождение информации и принятие решения гораздо более неповоротливае. И завтра Миллер так же отмахнется от ответственности Клуба за игрока.
Пимлико
Вот заинтересовался фигурантами кто требует соблюдения законности, чисто из любопытства, без каких-либо выводов:
http://stuki-druki.com/authors/Ushakova-Olga.php
"Затем ее гражданский супруг перевез ее в российскую столицу. Он же настоял на том, чтобы она стала телеведущей. Она отправилась на пробы в "Останкино", ее оценили. Единственная проблема, которая у нее была, это украинский акцент."
Т.е. без специализированного образования с акцентом сразу ведущей новостной передачи на 1 канал. Личный автомобиль с личным водителем с очень интересными номерами. Супер!
Далее..
http://pressmia.ru/authors/pak_d/
Образование: 2002 г. СПбГУ, юрист.
2002–2009 гг. Помощник депутата, руководитель аппарата Комитета по законодательству Законодательного собрания Санкт-Петербурга.
В 21 год сразу после вуза на должность, требующую стаж на руководящей должности не менее 3 лет. Тоже супер.
Не, наверное все честно на конкурсной основе и законно было, но любопытно :)
33_номер
sever

А можно я как у героини Нонны Мордюковой спрошу? Вы ярлык "жертвы сми" достаточно хорошо наклеили?

Тогда можно ссылку на видео, где видно, что он "наехал колесом"? Это же столь "известное" и "распространенное" видео, что его даже на суде (который лишил Кокорина прав!) не показали.

https://www.sport-interfax.ru/555242

"Представитель также представил фотографии места, где зафиксировано нарушение, в качестве доказательства своих слов. По словам представителя. Кокорин сразу вернулся на полосу, когда увидел разметку"

Правда же, все очень достоверно?

Кокорина попросту отмазали. И поскольку делу уже придали огласку, просто так спустить на тормозах было нельзя.

Зато видимо всё "поняв и осознав", Кокорин почти сразу после "восстановления в правах" счел возможным посреди бела дня развернуться на Невском через двойную сплошную. Ну то такое... Мэлочи.

Личность господина Кокорина очень хорошо известна сотрудникам ГИБДД. Просто принципиальные гайцы попадаются редко. Считайте что это мой личный инсайд, а вовсе не мнение.

Именно поэтому я продолжу смеяться над подобными рассказами. И искренне надеяться, что мы не услышим похожие "отмазывания" в нынешнем деле.
Sinbad
И кстати, почему клуб должен автоматически разрывать с Кокориным контракт в случае условного наказания? Он не на государственной службе. Что-то я не слышал, чтоб Бедросовичу запретили петь после всех выкрутасов. Пусть молотит в ФНЛ весь условный срок с пересмотренным контрактом у клуба на поруках. Вот и будет воспитательная функция Зенита. Футбол - непростая работа. Кому будет лучше, если он будет выкинут из футбола. Он ничего больше, предполагаю, не умеет, а тренером его не возьмут.
33_номер
Пимлико

ну как это без выводов? Очень даже с выводами.

А вот такая ссылка на Ушакову годится?

https://24smi.org/celebrity/2014-olga-ushakova.html

"На главный федеральный канал России Ушакова пришла в 2004 году. Ольга прошла пробы и была принята стажером. На первый взгляд карьера девушки на телевидении развивалась стремительно. На самом деле Ольге, человеку без журналистского образования, пришлось здорово потрудиться, прежде чем ее допустили до эфиров..."

А про Пака не смущает ничего? Цифры 2002-2009? Речь о том, что они в эти годы работал в Заксе. И перечислены две должности, начальственная - скорее всего последняя на момент ухода.

Вот и ссылка другая говорит об этом:

http://rustm.net/authors/view/1193.html

Еще будем искать соломинки в чужих глазах?
33_номер
Sinbad

лучше бы в аренду за границу отдать. На условиях клуба. В какую-нибудь жутко законопослушную страну. На пару лет. И посмотреть что из этого выйдет.
Пимлико
33_номер, Вам померещилось :) не надо додумывать :) я же написал, наверное все прекрасно
TATIN
Пимилико
А ещё любопытно была ли у белоруса регистрация, в стрипклубе лицензия на алкоголь, правильно ли были запаркованы отпинаные машины? И т.д.
Пимлико
любопытного много :) согласен
Sinbad
33_номер, нет, не лучше. При вынесении условного наказания он не может выезжать за рубеж. Вопрос в силе - в чем смысл автоматического расторжения контракта с Кокориным в случае вынесения условного наказания?
Sinbad
TATIN, если дальше копать, то факт встречи чиновника с руководителем подведомственного учреждения в кафе в будний день напоминает начало многочисленных сюжетов криминальной хроники недавнего времени:)
Пимлико
Как и почему водитель Пака слил на флешку данные с камер и предоставил в мвд, а не мвд само получило или охрана заведения передала. Ну и как все это оказалось у журналистов, если это вещь доки. Почему на выложенных съемках сплошные склейки и монтаж. Что происходило в паузах. Что говорят свидетели происшествия, которые наверняка были и т.д.
Пимлико
ветку надо в архив, вопросов больше чем ответов, правды все равно не узнаем :)
Sinbad
Стриптиз-клуб, в котором были Мама и Коко закрыт. Почему не закрыт собор в котором были/не были Петров и Баширов, почему не закрыт отель, где предавались утехам два героя-любовника? Потому что хайп - двигатель бизнеса. Интереса ради, в период пика интереса к этим двум пид... по призванию, или по приказу, зашел на сайт гостиницы. Ценник зашкаливал в сравнении с аналогичными гостиницами в лондонских пердях. Или вот пример. Когда паблисити какого-нибудь условного норкина стремится к ничтожеству он заказывает в студии драку с украинцем или американцем и опять рейтинг просмотра стремится вверх. Нет, Игорь абсолютно прав. Только хайп. Иначе будет скучное комсомольское собрание.
33_номер
про условное и запрет выезда зарубеж я сам тут писал. Правда до конца непонятно так это или не так.

Но если так - то вопрос не в автоматическом разрывании, а в том что нам он тоже нафиг не нужен будучи невыездным.
Пимлико
33_номер, кстати, почитал по ссылке...добавилось непонятного... разницы с начальник юридического отдела ООО Служба-007 нет, контора слишком крупная, тоже стаж на руководящей должности от 3х лет. Окончил же кафедра трудового права и охраны труда.
http://law.spbu.ru/aboutfaculty/departments/Jobpravo/Education/Bakalavr.aspx
ну как бы не гражданское право, что для ООО в первую очередь требуется для начальника без опыта работы...
это же не служба занятости
Хотя Универ, контора частная, все допустимо и любопытно :)
Sinbad
33_номер, вполне понятно, потому что есть закон РФ, по которому загранпаспорт осужденного, в т.ч. условно, изымается и сведения о судимости передаются в погранслужбу. Вам он может "нафиг" и не нужен, а Зениту -2 может и подошел бы с пересмотренным на период условного наказания контрактом. Газпром реализует воспитательную функцию, общественное мнение удовлетворено, Кокорин не оказывается в итоге у прямых конкурентов,
Зенит-2 решает свои задачи с помощью зК Кокорина.
id77
Там кафедра правильная была просто :-))))) Очень :-)))
Пимлико
Пранкеры дозвонились до президента «Зенита» и расспросили о драках Кокорина и Мамаева

https://sport24.ru/news/football/2018...n-s-etim-mamayevym-skhoditsya-tak-vse
Мюнхаузен
Каждый из родителей, если его отпрыск влезает в неприятную историю, старается защитить своё чадо. Ну, или почти каждый. Так и у болельщиков.
В истории с Кокориным хочу только одного – что бы все было по закону.
Работаю вместе с бывшими опером убойного отдела, следователем по особо важным и т.д. Не болельщики, но интересующиеся. Мнение после просмотра видео однозначное – хулиганка, с участием группы лиц. Если будет чистая «бакланка» (хулиганка), то до реального срока скорей всего дело не дойдет, т.к. совершенный проступок не отягощен последствиями.
Это на утро вчера. С учетом развернувшейся истерии, могут натянуть и на ст. 112 УК, да еще и в составе группы лиц. Тогда однозначный срок. Какое заключение врачи дадут (заставят дать), так и пойдет.
Костер еще тлел вчера утром, пока в него не подлили керосина в виде выступления говорящей головы Пескова. А это уже, как говорят, совершенно другая история. Хотя ничего особенного и не было сказано, но СМИ поняли команду однозначно – Фас!

P.S. Поддерживаю позицию классика.
Чукча
Пимлико, не совсем понятно, при чём тут всё это. Если некто совершает какую-нибудь уголовщину, скажем, избивает кого-то, ворует кошелёк из кармана или насилует, то наказание должно зависеть от дипломов пострадавшего, его образовании, должности и семейного положения? Больше же всего мне непонятно, почему у этих двух граждан даже не хватило ума и смелости сразу же публично выступить и просить прощения? Теперь это, увы, уже будет не очень убедительно
sever
33 номер. А вот тут Вы врете. Хотите оправдаться - ищите сами. Ваши оправдания - Ваши проблемы. Не надо на меня вешать свою обезьяну.
Ну и еще. Вы утверждаете, что Кокорина "отмазали". Подтверждение? Нет? Ну тогда ничего нового. Методы Терезы Мей :)
Какой ярлык Вам по вкусу после этого? Как назвать человека, который голословно обвиняет не одного Кокорина, а целую систему. А может и страну? Подберете? :)
Pion
Пимлико
Задумался... Эти двое веселых ребят много кого уже разыграли. Но! Неужели Фурсенко не знает голоса Мутко, по телефону не заподозрил не ладное? Допустим, они подделали голоса и в телефоне не разобрать, кто говорит. А номер? У Фурсенко не высвечивается номер Виталия Леонтьевича? Хотя все может быть...Хорошо, что глупостей не наговорил. Удивительно даже.
Пимлико
Pion, у них же разговоры все пишутся.
Levsha
купил бы футболку с Кокориным. Если кто сейчас соберется выкидывать размер XL, лучше отдайте мне.
Sterx
sever
Игорь, твоя фраза: "Ознакомиться с видео рассекания по встречке можно в сети".
Без относительно твоего спора с 33 номер, мне бы тоже интересно ознакомится с этим видео, раз ты на него ссылаешься. Мне его найти не удалось.
33_номер
sever

Я хочу оправдаться? В чем? Это вы меня обвинили абсолютно голословно и бездоказательно и делаете это сейчас еще раз.

Я дал ссылку где четко указано, что на суде никакого видео не было. Вы не предоставили ничего, ссылаясь на несуществующее видео. И это вас как сторону обвинения должно интересовать предоставление видео. Вот и предоставьте.

А потом мы разберемся кто и что там на нём. А может попросим участников позвонить Симоньян и все объяснить. Заодно поняв кто "врёт".

P.S. Если что, то меня не затруднит извиниться, если видео есть и действительно отображает картину описанную вами. Затруднит ли вас аналогичный поступок?
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Чукча, ну, может они не планируют признавать свою вину) Как тут не раз упоминалось - все видео порезаны и склеены, мало ли, что там за кадром осталось. Тут уже адвокаты должны работать (и специалисты по обелению имиджа).
Хотя, мне лично сложно представить, что там должно быть вырезано из видео, чтобы отношение к участию в дальнейшем главных фигурантов как-то поменялось. Но всякое бывает.
Чукча
frost10, ну, если они даже не видят своей вины, то и вовсе говорить не о чем. Тем более будет некрасиво, если действительно подтвердится, что они пытались выкупить запись, где все эти безобразия были сняты.
Hascky
Так, судя по всему, оригинал записи они и выкупили. Нигде не читал, что он существует.
selector
НТВ-шники - они везде:)
Пимлико
Вы не поверите, но мы написали о том, как Кокорин и Мамаев играют в футбол

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/fczenitspb/2206200.html

аналитика сезона
Стон
https://m.sports.ru/football/1067701529.html
Я все думал, от чего такого призван отвлечь этот скандал.
А вот оно.
33_номер
О, внизу видимо как раз заявленное ранее официальное заявление. В исполнении Мамаева старшего. Диагноз установлен. А я все думал, кто же у меня на языке вертится...теперь после "Простой русский парень зарабатывает деньги..." я понял..

"Пацан шел к успеху, но не фартануло"
33_номер
Стон

Серьезно? В чем скандал? А еще ночью собираются пиво продавать и на АЗС. Тоже Ко и Ма для отвлечения использованы?

А на нашем стадионе уже продают пиво.
Пимлико
О, Урал готов взять обоих.
Igor.Be
По поводу пива, минздрав более чем прав ,ибо ИМХО дополнительную дозу озверина в виде пива на стадионе "простым русским парням" (с) ,коих на стадионе большинство лучше не предлагать.
Пимлико
Igor.Be, т.е. "простые русские парни" по умолчанию сами не определятся без чьих то подсказок? Свободу воли вроде никто не отменял.
33_номер
А простым русским парням лучше нажираться заранее? Что за нелепые шаблоны? Кто захочет - нажрется и так. Все эти запреты только усугубляют ситуацию
Igor.Be
Пимлико я не подсказываю, а лишь поддерживаю мнение минздрава.
Пимлико
Igor.Be, я и не Вас имел ввиду лично, а такие инициативы. Они так и работают и живут по принципу как бы чего не вышло. Лучше все сразу запретить, чем обстоятельно разобраться или разрешить с оговорками.
Igor.Be
Пимлико Боюсь ,что здесь нужна долгая кропотливая работа ,направленная на то чтобы пиво у части граждан не перерабатывалось в организме в озверин.
Поэтому чтобы "обстоятельно разобраться" нужны годы.
Sinbad
Т.е. водка и пиво, выпитые на лужайках Крестовского, менее пагубны? Глупость.
Igor.Be
Sinbad Глупость ,а скорее преступление пускать граждан на стадионы в состоянии алкогольного опьянения
Dogan
Интересно, в каком направлении будет эта "кропотливая работа"? На генетическом уровне?
Пимлико
Igor.Be, на Вас что, кто-то нападал пьяным на стадионе? Откуда такие ассоциации?
Пимлико
на ЧМ пиво рекой лилось, по 3-7 стаканов многие выпивали до/вов время/после. Стадионы были битком. Кто-то пострадал?
Igor.Be
Пимлико Нет не нападал,но рядом находились,и удовольствия я не получил от этого соседства
Доган. Я имею в виду социально-экономические преобразования. Да это долго и нудно ,но любую проблему можно решить ,если захотеть.
MABP84
Я тут был на матче Зенит Спартак, и удовольствие от нахождения рядом болельщиков Спартака не получил. Предлагаю их тоже не пускать на стадион.
Пимлико
А я от глоров, уходящих за 10-15 мин до конца при отрицательном счете не получаю удовольствия, и приходящих в красных/желтых куртках. Как дальше жить? :) но вот как-то терплю
Igor.Be, нельзя быть таким брюзгой и ходить на футбол, кмк. НЛ :)
33_номер
Igor.Be

а в чем особое зло сочетания пиво-стадион? Почему не пиво-концертный зал? Пиво-парк? Коньяк-театр в конце концов?

Может из не очень правильного предположения о том что аудитории разные?

Я вот считаю что пиво-парк более опасное сочетание. Потому что на футболе есть место для выплеска эмоций, кругом по большей части все свои, есть "внешний враг" (соперник). С учетом того, что этот внешний враг надежно изолирован на стадионе от потребителя пива - в чем опасность?
33_номер
Пимлико

а бороться не пробовали с "ушельцами"? Мы у себя постоянной нашей компанией выносим мозг всем "разовым", у которых в принципе мода заявиться минуте на 10, уйти на 40, вернуться на 55 и уйти на 85...

Я вот думаю, не вредим ли мы клубу?
Пимлико
33_номер, издеваетесь?
У меня там одноразовых модников на А109 - больше половины сектора каждый матч :) сил не хватит. Есть клуб, пусть сам их воспитывает и прививает правильные клубные ценности :) привили же пораньше приходить многим роликами и акциями перед матчем, пусть другие социальные ролики выпускают, разыгрывают акции "последний уходящий с сектора" и т.п. :) Целая рота креативщиков на них работает и деньги за это получает. Я прихожу отдыхать, отвлекаться от трудовых буден и болеть за любимую команду, а не воспитывать взрослых и неизвестных мне людей :) некоторых на гимн не поднять, что говорить о прочем :(
Это бесперспективняк (с), кмк
Пимлико
сзот..
в стране паноптикум, одних за драку готовы расстрелять, другим за драку дают государственную награду:
https://vz.ru/news/2018/10/10/945446.html

Ни много, ни мало: "...как значительный вклад в решение задач социально-экономического, духовно-нравственного и культурного развития..". Это что-то фантасмагорическое. Не дошел я видимо еще до такой степени просвещенности. Мда :(
Catcher17
Пиву быть на стадионах! Людей больше приходить будет, стадион быстрее окупится))
Пимлико
О, надо ценник на пиво и еду установить в 20-30% от номинала после матча. Так точно не уйдут :)
plotnick
Вчера еще два моста обрушились в один день. Я думаю не обошлось без участия Кокорина и Мамаева.
Deep19
Пимлико
"«Это высшая общественная награда республики, которая присуждается за значительный вклад в решении задач социально-экономического, духовно-нравственного и культурного развития республики. Она учреждена более 10 лет назад движением «Родной Дагестан»"

Ничто не мешает Вам учредить, скажем, орден "Звезда Офсайта" и наградить им кого угодно:-)
Стон
Истинно говорю вам, - покайтесь, пока не поздно!
Ибо когда встретятся Кокорин с Мамаевым и Петров с Бошировым, вскочат они на коней черного, белого, красного и бледного, вострубит ангел в трубу и поскачут эти четыре всадника Апокалипсиса по миру.
Пимлико
Deep19, а я республика? Приятно, конечно, такое сравнение с гос наградой и президентом республики, федерального органа власти :) но как-то через чур, кмк
Igor.Be
Вспомнилось
Владимир Путин выступил на конгрессе Международной федерации футбола (ФИФА). В своей речи российский лидер подчеркнул, что наша страна всегда следовала принципу "Спорт — вне политики"
Catcher17
Igor.Be, это ремарка на счёт награды? А где тут политика?
Deep19
Пимлико, она учреждена общественным движением. Подозреваю, что, скажем, ЛБЗ ОфСайт тоже может что-нибудь учредить:-)
Согласен, с орденом погорячился, но вот, скажем, звание "Герой ОфСайта", как я понимаю, очень даже можно присвоить :-)
Igor.Be
Предлагаю разыгрывать звание "Герой ОфСайта", чтобы никому обидно не было
Hascky
"Героя ОфСайта" выдам тому, кто пробьёт продажу нормального пива на стадионе!
Чукча
Надо просто толерантно относиться к тем, кто болеет иначе. Надо на стадионе сделать отдельные сектора. На одном - подают за отдельные деньги водку, на другом можно тут же арендовать дудки и дудеть что есть мочи. На третий - проводится пивопровод. На четвёртом - можно сколько угодно материться, т.к. он звукоизолирован от всех прочих и тд :)
MABP84
Что есть нормальное пиво?
33_номер
Вот там опять же в подвальчике новость о том, что 6 адвокатов отказались от защиты двух закадычных друзей. Это такая серьезная констатация уровня репутационных рисков, стоящих сейчас перед клубом. Это к вопросу о необходимости сохранения Кокорина "по спортивному принципу"...

Вот фиг знает чем он может сейчас искупить это. И клуб в патовой ситуации :(
Deep19
Кстати, то самое РОД ликвидировано 08.10.2018
Sinbad
До сих пор не могу понять чем и кому может навредить ссылка Кокорина в Зенит-2 на период условного наказания с пересмотром контракта?
Пимлико
Deep19, ну так я то тут причем, я так и не понял? :) я даже к секретариату ЛБЗ ОфСайт не имею никакого отношения :) только пишу. Вот Hascky может :)
MABP84
А у ЛБЗ секретари есть?
Deep19
33_номер, ну а почему не 26? Там новость из разряда ОБС. Можно подумать, никто из адвокатов не берется за дела с куда более тяжким составом и куда более очевидной доказательной базой.
андрей из питера
Не берутся они,так как уже мало что будет зависеть от них, это компания,как старшие скажут,так и будет.
rodocop
У нас же уже были выборы Человека Года на Книге!

Помню, то Борисыч побеждал в номинации "Пионер года", то Корт брал главный приз.

Давайте уж возродим!
Sterx
Если бы Кокорин или Мамаев, да даже если бы все вместе побили Макгрегора - то их тоже можно было бы героями признать. Причем даже не побили, а просто пару секунд на ногах продержались.

И да, если бы пьяный Хабиб начал бить прохожих, скандал был бы гораздо больше, но вот кто-то верит в такое? :)
Andrey
"что 6 адвокатов отказались от защиты двух закадычных друзей." ну вот почему они это сделали там же не уточняется? Могли отказать ввиду загруженности? Нет! Только из-за репутационных рисков :)
Да и как правильно тут заметили, почему 6? Плохо журналисты считают :)
Пимлико
Sinbad, для этого надо чтобы Зенит взял его на поруки. Но это слишком ответственно и сильно. Думаю, духу у КЕУ не хватит принять удар на себя. Точнее личности в клубе. Я бы поддержал такое решение, как простой болельщик, что ты предлагаешь или нечто похожее.
Sterx
С ним столько нянчились, столько возились, что теперь "брать на поруки" - это запредельный цинизм и глупость. Надеюсь в Клубе хватит адекватности в это не влезать.
Пимлико
сколько людей, столько мнений
Catcher17
А я вот надеюсь, то в Клубе хватит адекватности не избавляться от самого талантливого русского футболиста.
dios
Пранкеры позвонили Фурсенко:
https://www.youtube.com/watch?v=lpVTGnx-boc

Жалко человека, видно, что при всем неоднозначном его здесь (на книге) восприятии некоторыми людьми, человек искренне переживает за клуб, а некоторые игроки, к сожалению, особым интеллектом не отличаются и ответственности, которую налагает известность и их профессия в целом, не чувствуют...
Sterx
тут гораздо интереснее слова папы мамаева, который еще и его агент. Так вежливо и интеллигентно выступил, в кого сын такое б"дло - непонятно.
https://www.sports.ru/football/1067702739.html
frost10
По ссылке Пимлико доказательство слов о том, что видео без начала конфликта ничего не значит.
А то что шофер и сам в интервью признал, что осознал обидчиков уже постфактум, эту версию также подтверждает.
sever
Пим, неправильная ссылка. Против мейнстрима. Тут КиМ какие то рыцари благородные. Непорядок. Народ уже за вилы взялся и кресты сколачивает, а ты такие вбросы делаешь.
Sterx
По ссылке Пимлико вообще нет никаких доказательств. И если бы на видео Кокорин или Мамаев с кем-то дрались один на один, то большинство вопросов и не возникло, но там хорошо видно как они толпой избивают лежащего человека. Какие этому могут быть оправдания?
Sterx
Это не Пимлико вбросы делает а rosbalt. Не удивительно впрочем.
sever
Сдается мне доказательств провокации ровно столько же, сколько доказательств ее отсутствия. И наоборот. Если только данные показания не фигурируют в деле.
sever
Точно! Неудивительно! Правильные и обоснованные вбросы делает только пресса одной страны на Пиринеях. Забыл только, которой....
alexlong
Sterx,
чисто гипотетически, если один избивает ногами толпу, этому есть оправдания?
Sterx
Доказательств провокации действительно нет, а видео есть и на нем прекрасно видно как толпа гопников избивает человека. Повторю толпа, причем один из толпы явно единоборствами занимался. И это никакой "провокацией" не оправдаешь.

И да, ссылку на видео, подтверждающего, что Кокорин просто "наехал на линию разметки" никто так и не предоставил, а пафосу то было, а оскорблений.
Sterx
alexlong
Не знаю как кого, а меня учили что бить лежачего - это плохо, тем более ногами, тем более когда он всем видом показывает, что сопротивляться не готов. Но нас всех по разному похоже учили.
Igor.Be
"Кокорин не явился в ГУ МВД к 18.00"
Видимо так посоветовал(а) поступить ему его адвокат.
Почему?
sever
Женя, тебе надо, ты и ищи. И полное видео потасовки с белорусом. Где тот первым в лицо Мамаева тычет. Оно тоже есть. Уже принципиально ссылку давать не буду. Изволь портудиться.
Hat
На данный момент "лежачими" являются МиК, а остальная свора их бьет и кусает.
sever
Интересно, мне одному тут над головами сокнижников нимбы мерещатся?
Кстати, в Неском районе форируют ДНД. Активисты не желают вписаться?
Hascky
Вполне понятно, почему они не шли в ментовку. Там бы сразу взяли пробы крови, а в течении суток можно очень точно установить сколько и какой дряни они наглотались. Если совсем умные, могли бы очистить кровь (есть специалисты и методики), но даже и без этого сейчас там только остаточные явления, вполне реально оспорить в суде.
Igor.Be
Раньше нимб было куда труднее заработать,а теперь с нимбом стало куда как проще,не замечай хулиганку и будет тебе нимб.
торседор
sever,
Правильные и обоснованные вбросы делает только пресса одной страны на Пиринеях. Забыл только, которой...

неужели - Андорра?! :-)))))
alexlong
Sterx,
Вопрос был: бить одному лежачих, стоячих и остальных, есть этому оправдания?
frost10, Дайте Чернову Шанс!
sever, "доказательств провокации ровно столько же, сколько доказательств ее отсутствия" - именно. Легко может оказаться, что шофер, не узнавший известных футболистов и привыкший, в силу статуса своего начальства, быковать, точно также попутал берега и начал конфликт сам. Чем он закончился - мы видели, а как он начинался - нет.
Посмотрим, что всплывет еще и что будет правдой.
Hat
Прочитал в подвале "Отчим Кокорина отказался коментировать..." - так вы еще и на сироту накинулись? Потерпеть ни как?
GrayCat
"если бы пьяный Хабиб начал бить прохожих, скандал был бы гораздо больше".
Не уверен в этом. Несколько лет назад другой дагестанский боец (не такой известный, но тоже вроде бы чемпион мира) в каком-то ночном клубе в Москве убил человека. Ситуация там была неоднозначная, но такой истерики в СМИ и близко не было.
Здесь же в СМИ какая-то вакханалия маразма. Кокорину и Мамаеву вспоминают все их грехи. Скоро напишут, что Кокорин, когда был в детском саду, кота пнул и подадут это как главную новость дня.
Подобные происшествия происходят в России, наверное, каждый день. Только в этом случае в раскручивании скандала слишком много людей заинтересовано.
ПыСы. Совсем не знаком с жизнью элиты, поэтому, наверное, не понимаю, зачем чиновникам и всяким телеведущим личные водители? Сами он водить не могут? Может, зачастую пьяны? Или водители еще какие-то функции исполняют (охрана от Кокорина?)? Или не по чину рулить самим?
Catcher17
Уровень заработка разный. И сфера деятельности у бойцов не такая "напрягающая" для народа.
Зависть и злость на всех футболистов выплёскивается сейчас на Кокорина с Мамаевым (ведь про остальных участников избиения молчат и пох всем задержали их или нет)
Hat
Чуть чуть о футболе: Тюмень отыгралась на 120-й минуте
Hat
3:0
Бороться решили за Лигу Чемпионов!
Сильвер
Толпой пинают пока Кокорина и Мамаева.
Причём есть полные видео, но по какой-то причине их не показывают, а показывают отрывки, по которым КиМ однозначно уроды.
Товарищи, клеймящие позором, вы реально считаете, что это случайность или не имеет значения? Смешно.
Сильвер
Сейчас вообще может так получиться, что из-за непростого мужа ведущей КиМ показательно посадят как минимум на время следствия, а потом "случайно выяснится", что водитель спровоцировал драку.
Но - общественное мнение будет сформировано, контракты под вопросом, растренированность, психологическая яма из-за поведения клубов и окружающих и так далее.
И это может произойти только потому, что муж хозяйки авто - бывший ФСБ-шник.
Сами вдумайтесь в маразм ситуации.
Пимлико
Поэтому и нужна воля в клубе и яйца.
Igor.Be
На секундочку..Кокорин игрок Зенита,которым владеет Газпром. Кокорин-ценный актив. Просто так от него отказываться не будут,только при наличии серьезных обстоятельств.А муж хозяйки авто рядом с Газпромом-пылинка.
vendor
Вот вот, мы всей страной сейчас наблюдаем за рейдерским захватом.
oleg_go
И чего пересказывать зомбоящик. В сети же есть видео где водитель первым в морду бьет Мамаева.
oleg_go
А учитывая что водитель сам имеет прямое отношение к зомбиящику вся эта история мутная
dios
GrayCat
говорят, очень экономит время, находясь в авто, можно продолжать работать...СЗОТ
dios
читаю книгу....жалко мне Кокошу, парень он, вообще-то, добродушный, благотворительностью занимается...туповат это да, за тупость и будет расплачиваться, тем не менее, надеюсь в Зените он останется....
Sterx
Игорь видео с водителем я с самого начала видел полное, там его мамаев толи за грудки, то ли за горло схватил, а он от него отмахнулся. И сразу убежал, то есть драться изначально не собирался. А потом они его избивали впятером.

А вот видео с «нарушением Кокорина» похоже просто твоя выдумка. И искать его надо не мне, а тебе что бы хоть как то оправдать твое хамство в адрес другого сокнижника. Ты ведь его голословно во вранье обвинил.

З.Ы. Понятно что во всем тут ФСБ замешено, а может даже ГРУ. Что бы отвлечь общественность от насущных проблем. Думаю и спаивали Кококрина и Мамаева они, и вечеринку в монтекарло то же они.
33_номер
То что Мамаев явился, а Кокорин нет - скорее всего означает что они жрали разные допинги, ну или в разных дозах. Никакой другой логикой это не объяснимо.
33_номер
Упс, я проморгал, что он тоже пришел. Но версию о такой серьезной задержке с явкой это не отменяет. Люди выводили явно не алкоголь
leodr
Адвокат Стукалова объяснила, почему отказалась защищать интересы Кокорина.
https://www.championat.com/football/n...as-zaschischat-interesy-kokorina.html
Sterx
И им явно что-то объяснили. Поэтому тянули до последнего, рискуя в розыск попасть.
Sterx
Тут странно, что остальных участников не задержали. Да и адвокат все правильно говорит, их не ждать должны были, а сразу задержать.
Стон
Где-то писали, что всех остальных еще вчера оформили.
DW
С неподдельным интересом читаю дискуссию, посвящённую Кокорину. Кстати, мне это и профессионально интересно; а кое что показал жене (она на кафедре психологии и социологии преподаёт, ей тоже пригодилось).
Своё мнение тут высказывать воздержусь.

Пожалуй, лучшее из мной прочитанного пока что было это:

"Прочитал в подвале "Отчим Кокорина отказался коментировать..." - так вы еще и на сироту накинулись?"

Hat, пожалуйста, не разочаруйте меня и скажите, что это был сарказм. Если да, то это великолепно. Мои поздравления.
Deep19
Сильвер, во-первых, бывший гражданский муж ведущей ушел из ФСБ не совсем красиво, совсем не по выслуге, во-вторых, все будет зависеть от того, будут ли за Кокошу вписываться. Если будут, то, скажем, Федотов тоже явно не простым постовым служил.
В любом случае, после росбалтовской статьи лично у меня сложилась возможная логика развития событий. МиК это, безусловно, не оправдывает, но, по крайне мере, мне причины стали более понятны.
Pion
Я не видел видео, где водитель первым бил кого-то, но если бы и было- это повод втроем пинать ногами? Может и повод, но только у отморозков.
zenergetik
А самое поганое, что наш любимый клуб потерял (судя по всему, 99%) талантливого нападающего! на радость столичным конкурентам.
зы/ когда уже ФК Зенит перестанет мелькать в подобных историях. тошно.
зануда
Парнни просто исполнили мечту миллионов - засадить стулом по кумполу коррумпированному чиновнику, дать в рыло кому-то с Первого канала. Кто такого не желал хотя бы раз в жизни?
sever
Как не вивыди, все кроме алкоголя можно найти в организме путем допингтеста как минимум в течение месяца. Поэтому версия обличителей наркоманов абсолютно безосновательная. Но ведь не важны детали. Важно заклеймить.

Женя, скучно и неинтересно. Ты опять тут один не видишь, как водитель лезет в драку. Хотя возможна и реинкарнация дуэта "Двое портив ветра". Ты уже все решил, осудил и закрепил. Поэтому неинтересно. Ибо бессмысленно. Продолжай пинать Кокорина вместе с глашатаями справедливости. Малахов, Соловьев, губерниев... отличная компания! Даже рад за тебя.
Сильвер
Deep19, на счёт мужей и так далее - это просто ещё один кирпичик.
Я полностью согласен с адвокатом, которая отказалась от защиты КиМ, в её утверждении о явном социальном заказе на обвинительный приговор. Вот где самая мерзость. Правда никого не интересует - не зависимо от того, какая она. Виновен - и всё тут.
Никому не интересны ни обстоятельства, ни доказательства. Да если они даже десять раз виновны - это может разрушить двум людям карьеры, неужели не логично разобраться до массовой травли?
Но слишком высок социальный запрос на публичную порку кого-то более успешного. "Пусть этих ох..х миллионеров тоже посадят, гы-гы-гы." И наплевать на всё.
Особо грустно, что подобных настроений хватает и на книге, что для меня особенно странно.
nemarat, Спб
Если клуб быстро сориентируется, то может попытаться продавить отмену лимита (под соусом «лимит развращает»)
Igor.Be
Думаю если бы парни знали кому они "засаживают по кумполу (с) и дают в рыло" сомневаюсь что они "исполнили бы мечту миллионов"(с).
Sterx
Игорь тебя кто то уполномочил за всех говорить? По моему тут как раз наоборот, ты один пытаешься свои фантазии выдавать за факты, попутно обзывая оппонентов и приписывая им то, что сам себе придумал. Мне кажется твое поведение по сути как раз ближе к малахову.))
Сильвер
Пишут, что Кокорина тоже задержали на 48 часов.
Если клуб по-настоящему не вступится с целью справедливого разбирательства - вот это будет настоящий позор. Самый реальный, а вовсе не эти ваши фиолетовые цвета и дудки.
Hat
Игорь, и я с тобой, а у кой-кого слишком большой черный список, вот и не видит он всех отщепенцев
Bayer
Уже второй день гоню от себя мысль, что тут у нас есть сокнижники, готовые держать в команде хоть черта, хоть дьявола.
Главное - чтобы цацки приносил.
Sterx
Deep19
А можно подробнее про логику которая сложилась? Ну вот сидит себе водила в машине, видит толпу пьяных гопников и думает, пойду их спровоцирую. Типа скучно сидеть и по морде давно не получал, а тут такая возможность. )))
Сильвер
Уже второй день гоню от себя мысль, что тут у нас есть сокнижники, готовые без тени сомнений и доказательств признать игрока своей команды хоть чертом, хоть дьяволом просто потому, что он им лично по каким-то принципам не нравится.
Да и любого человека, без привязки к клубам и футболу вообще.
Раз написали в газете, значит, ату его.
Deep19
Bayer, меня гораздо больше расстраивает количество людей, готовых судить и вынести приговор, не имея полной информации о произошедшем.
Sterx
Ну и Пак в кафе наверняка так же думал, когда провоцировал. У гопников вообще есть такая особенность, их постоянно всё провоцирует. Посмотрел не так, сказал не так, прошел мимо - кругом одни провокации вокруг них.)))
Hat
Кокорин в рабочее время тренируется, играет в футбол, не ныряльщик, а дьяволом его делает озверевшая толпа, которая не может дождаться правосудного решения (хотя, если и Конституцию засунули в .., то как его искать?)
Sterx
Сильвер
я правильно я понимаю, что видео эпизодов вы не видели. Иначе ваш текст выглядит не очень адекватно. Причем тут газеты, причем тут приговоры. Зачем такие передергивания?
Sinbad
Sterx, а что означает "c ним столько нянчились, столько возились, что теперь "брать на поруки" - это запредельный цинизм и глупость"? Расскажи как нянчились и возились с Кокориным? Разве это не первый срыв, не считая вбороса про Монте-Карло? У игрока с клубом контракт с взаимными обязательствами. Я, например, считаю, что как-раз глупо будет с ним разрывать контракт в случае условного наказания. Я Кокорина не идеализирую, лично с ним не знаком, но в рамках его игры за Зенит к нему нет вопросов. Для того, чтобы примеривать на себя мантию судьи до решения суда, надо быть очень критичным к самому себе. Если Кокорин будет признан по беспристрастному решению суда виновным, он должен понести наказание. Если наказание будет условным, не понимаю, что кроме ханжества и боязни "как бы чего не сказали" должно помешать перевести его в Зенит-2 с соответствующим понижением в зарплате (не надо отрицать, что з/п Кокорина является сильным раздражителем и общественность воспримет это с большим удовлетворением, чем известие о том, что ФСИН проводит над анатомические опыты), если, конечно, он сам не расторгнет договор. Тогда будет важно, насколько силен пул клубов в РФПЛ, потому что нет никаких сомнений, что условно наказанный Кокорин быстро окажется "на перевоспитании" у наших конкурентов. Вот тогда это будет, действительно, глупо и, прикрыв дверь, те же сегодняшние обличители будут хихикать над Зенитом в кулачок.
Сильвер
Sterx, видео полных не видел никто пока.
Но я призываю не делать выводов и не назначать виновных до полного разбирательства. А кто-то уже сделал выводы и заклеймил глаголом.
А неадекватен, конечно же, я. Ну ок.
Белый Медведь
Сейчас Слепаков споет и про эту парочку, и повестка дня обсуждений последних событий совсем сменится. Если еще и Леонтий Витальевич (как пишут) вернется в РФС, то про «туристов» забудут точно
Igor.Be
Предлагается Кокорина перевести в Зенит2. Тогда надо быть последовательным до конца и условного токаря если он шарахнет табуретом по голове соседа по пивной если тот на него не так посмотрит,перевести на погода в чернорабочие с уменьшением оклада.
Catcher17
Как были спровоцированы водителем Мамаев и его друзья (Кокорин потом уже вписался) было сообщено в статье выше. К тому же на видео водитель первый бьёт Пашу (или попадает по лицу, что в подобных ситуациях воспринимается равнозначно).
А если абстрагироваться от конкретного белоруса, то есть куча примеров в жизни, когда быдлан-водитель у крутых хозяев ведёт себя наглее самих хозяев. Как мелкая шавка за забором.

ПС: заранее уточню, что пинать впятером - не хорошо.
sever
Женя еще раз показывает, что не читает матчасть. Это подтверждает фраза о водителе. И не он один. Услышал колокол и репетует. Расстроил, однао.

Женя, тут тебе передают, что у тебя настолько большой черный список, что из оппонентов у тебя осталось совсем немного ников :))).
Sinbad
Igor.Be, да, если работа токаря связана с выездами за рубеж и его действия комментирует пресс-секретарь Президента.
Сильвер
Прошу прощения за оффтоп, но вот ради примера ситуация из жизни.
Три недели назад на набережной Черной речки гражданин на "шкоде" не глядя никуда выехал из одного ряда в соседний и очень жёстко подрезал другого гражданина.
ДТП не произошло, но было очень неприятно. Подрезанный гражданин ехал сзади, пока весь поток не остановился на светофоре буквально через метров 50-70. Вышел из машины, подошел к гражданину в "шкоде", попросил открыть окно и не очень мягко, но без мата и оскорблений попросил открывать глаза и смотреть куда едет, ибо до ДТП и лишних проблем было буквально пара миллиметров.
Дяденька в синей "шкоде" оказался полковником. Вышел из машины и сказал буквально следующее. Я сотрудник, вы на меня напали и избили, я сейчас напишу заяву и вы реально сядете лет на пять, и моей заяве поверят, а вам нет, потому что я сотрудник, а вы никто. Через пять минут пришли "свидетели" избиения, а потом человек провёл в отделении несколько часов.
Спасло только то, что полковника убедили забрать заявление, внимание - потому что если вдруг будут записи, то на них может не быть избиения и тогда а-та-та будет уже полковнику. Вдумайтесь - человека не посадили по факту только из-за того, что возможно, где-то есть запись.
Подобных случаев, связанных с погонами и чиновниками, за последний год было четыре лично вокруг меня. Поэтому я сотый раз призываю не торопиться с выводами.
Сильвер
Странно, сначала Гайсин в драке не участвовал, а проводил совещание в добром здравии, а потом выясняется, что был госпитализирован.
По ходу дела, уже рассказали, какие показания давать правильно.
И от того всё более мерзко.
https://www.vedomosti.ru/politics/new...?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

https://www.sports.ru/football/1067635194.html
33_номер
sever

Опять все без хоть каких-то пруфов? расскажите, какими методами можно обнаружить ЛСД через пару дней? Как часто в России практикуется метод обнаружения наркотиков по волосам? Насколько его применение будет законным с точки зрения адвокатов? Да, ведь детали не важны, главное заклеймить.

Ссылки на видео оправдывающее езду по встречке Кокорина не будет?

Кстати на видео с водителем я вижу, что человека хватают за горло, после чего он дает ответку. Но это так... незначительные детали
Igor.Be
Sinbad
Помнится в каком-то древнем государстве ,не помню каком ,нечто подобное уже было:
за убийство господина-смерть
за убийство раба-1000 монет итд
Может сразу поменять наши законы на законы этого государства,они полностью сохранились до наших дней...
ILay
В стране непростая ситуация.
Падение доходов, уверенности в завтрашнем дне; разочарование и.т.д.
"Социального заказа" на наказание офигевших мажоров, вероятно, нет.
Но потребность - есть явная.
Отсутствие наказания приведёт к росту напряженности.

В общем - дурак будет тот, в чьем ведении сейчас парочка дебоширов, если не организует им реальное наказание (пускай в виде ареста или обществнных работ).

Вероятно, пара сот часов с браслетом на ноге и метлой в руках - было б наилучшим способом удовлетворения общественного спроса.
Sinbad
Igor.Be, о чем Вы? При чем тут неравенство закона? Я пишу о ситуации, в которой в соответствии с законодательством по решению суда Кокорин будет осужден условно.
Catana
Чем дальше эта вакханалия и истерия в СМИ продолжается, тем больше она вызывает сомнений и веры к пострадавшим и больше доверия и симпатий к виновникам всей этой ситуёвины. Скажу больше, я уже почти не сомневаюсь в постановочном и провокационном развитие событий. Прошу не считать меня как лицо заинтересованное как болельщика Зенита. Просто это так выглядит.
Sinbad
Igor.Be, Вы себя перечитываете? Наказание должно быть адекватно содеянному, а не в соответствии со сложным экономическим состоянием. А игра в футбол - не работа? Или сосиски должен продавать во время матчей? Неплохой ход рекламный.
Сильвер
Условное осуждение в данном случае неправильно, имхо. Будучи иррационально (пока) уверенным в том, что на срок они не набедокурили объективно, для выпуска пара было бы неплохо наказание в виде общественных работ типа покраски ограждений, из чего можно было бы сделать неплохое шоу, в ходе которого все, желающие поглумиться - получили бы такую возможность. Уверен, что нельзя за это ломать карьеры и лишать профессии.
Посмотрите на себя, в конце концов. Представьте, к вам приходят и говорят - вы (когда-то там) подрались, и были не то что бы стопроцентно правы. Ваше поведение недостойно секретаря (сварщика, менеджера по продажам, начальника отдела ПТО, могтажника ЛВС), поэтому вот вам волчий билет, идите отсюда пофиг куда.
Sterx
Игорь ты опять на удивление голословен. О какой матчасти идет речь? К чему эти пустые слова?
Что касается ЧС то все кто мне интересен в нем отсутствую.
З.Ы. По последней информации и Кокорин и Мамаев свою вину полностью признали по обоим эпизодам. Но там сложно не признать, они же нашу книгу не читают и не в курсе, что во всем ФСБ виновато.
Sterx
Сильвер
Ваш случай с полковником полная противоположность этому, сейчас видео как раз есть, по обоим случаям. И именно это видео не позволило отмазать этих гопников. А так бы опять замяли.
Deep19
Sterx, как показывает практика, даже просмотр одного и того же видео, на котором, кстати, нет ни начала конфликта, ни ударов по машине, у разных людей влечет разные выводы. Для меня, к примеру, очевидно, что первый удар наносится водитель, причём вполне себе акцентированный.
Что касается развития ситуации, то оно вполне может быть следующим: водитель большой, дорогой машины, привыкший чувствовать за спиной серьёзного и могущественного начальника, решил немного побыковать на пьяную компанию. Вот только оказалось, что люди в этой компании тоже привыкли чувствовать за собой серьёзную силу (ощущение безнаказанности что с одной, что с другой стороны - это, безусловно, плохо). Начавшаяся драка, в виду достаточно сильного алкогольного опьянения участников, закончилась именно так, как видно на видеозаписи (абсолютно понятно, что опьянение, в соответствии с УК, является отягощающим обстоятельством). Ну а в кафе, скорее всего, чиновник просто "попал под горячую руку". Алкоголь плюс адреналин вещь страшная. Опять же, меня сильно смущает, что видео из кафе явно со следами монтажа и, опять же, не с начала, поэтому судить не берусь.
Две больших загадки для меня - это, во-первых, почему МиК сразу после первого эпизода не обратились к людям, способным разрулить данную ситуацию (тут, возможно, виной шок и, опять же, алкоголь), а во-вторых, почему разборки в кафе не пресекла охрана (в одном из сюжетов они очень быстро и жёстко удалили из помещения журналистов, пытавшихся снять сюжет). Опять же, почему никто не вызвал полицию? Уж кнопка тревожной сигнализации там точно должна быть.
Bingo
По ссылке Пимлико начало видео обретает смысловые очертания: я тоже заметил, что основные события начались после неестественных дерганий руками у лица Мамаева, которые произвел "водитель девушки 1 канала").

Ну и господа, разве вы никогда не общались с непростыми москвичами и не в курсе, как любой малый прыщ умеет на ровном месте, не говоря уже о большом?
datakill
Концепция меняется. Борцы с системой.
Два друга решили отметить юбилей дружбы добрыми делами - побороться со злом в меру сил.
По слухам начали с Сапсана. Подрывая здоровье и спортивную форму как могли уничтожали алкоголь в вагоне-ресторане, чтобы он не достался менее физически крепким и выносливым гражданам.
Поборовшись с зелёным змием приступили к борьбе с развратом. Всю ночь в стриптиз-клубе наставляли персонал клуба на путь целомудрия и высокой морали. Нескольких сотрудниц удалось уговорить сойти с пути греха в сторону духовности и покинуть гнездо разврата. Вероятно узнавший в исправившейся грешнице сотрудницу греховного заведения слуга хозяев жизни оскорбил даму, за что был незамедлительно вызван на дуэль питерскими джентльменами. За честь дамы вступились также и секунданты. Посчитав, что столичное зло недостаточно наказано, Робин Гуды отправились на поиски коррупционеров, которых как известно в столице на каждом шагу. Так и оказалось, в ближайшем кафе сразу нашли пару штук. А поскольку силы после дуэли были на исходе, в бой вступили сразу и всеми подручными средствами.
И бесстрашно отдав весь остаток сил борьбе со злом удалились на покой.
Сильвер
Если это правда, то вообще есть такая методика, очень даже рабочая: по ряду обвинений проще признать вину полностью, провести судебное заседание в особом порядке и получить наказание "меньше меньшего". Не исключено, что так оно и есть.
Igor.Be
Sinbad Наказание должно быть адекватно содеянному
Абсолютно с Вами согласен. Но я тут условного даже близко не вижу. .Хотя скорее всего в итоге они получат условно
Сильвер
Sterx, а вам в сотый раз говорят - по видео с водителем большая часть видит начало физической потасовки именно со стороны водителя, а видео из кафе неполное, обрезанное с начала и с вырезанными кусками. Но это, конечно же, случайно.
Bayer
Ладно, уговорили.
Херои они, Робин Гуды нашего времени. Остановили провокатора-хама из машины и этого борзого "китайца" на место поставили. А действительно, какого черта от тут околачивается?
Славыч
Пак - корейская фамилия :)
vendor
Меня больше удивляет, почему господин Пак не обратился к работникам кафе (как оказалось, там целая служба безопасности), а начал делать замечания, даже если обсуждали его (видимо, первый раз с этим столкнулся в России).

ЗЫ. Абсолютно не поддерживаю поступки КиМ или МиК по видео и комментариям о произошедшем.
Deep19
Bayer, Вас можно и в расизме обвинить, Вы корейца китайцем обозвали, ищь ты! ;-)
Bingo
Я абсолютно солидарен с занудой: Коко не просто обормот и пьяница, но революционный матрос!)
Sterx
Сильвер
Зачем мне говорить, если есть видео на котором видно что первым водителя хватает Мамаев, а он от него отмахивается. Вы какое-то обрезанное видео смотрите?
Вот мне интересно, когда за шею хватают это не физическое воздействие? Если я вас за горло схвачу, вы будете мне мило улыбаться?
Что касается видео с Паком, то что там в начале могли обрезать, как Пак кого-то бьет, а потом опять спокойно садится за свой стол? Зачем выдумывать что-то?
Вы всерьез считаете что двое трезвых серьезных человека решили в разное время и в разном месте спровоцировать толпу одних и тех же гопников?
Хоть какая то логика должна быть....
DW
Deep19
Есть такое понятие как "бритва Оккама".
Версия-1: сидит шофёр в машине, ждёт начальницу, видит толпу, выходит, и бьёт кому-то в лицо.
Версия-2: толпа гопников пинает машину, бьёт рядом бутылку, водитель (тот самый, что ждёт начальницу), выходит, и задаёт вполне резонный (как по мне) вопрос - "а вы часом не ох-ли ли, ребята?" После чего сей милый разговор переходит в драку.
Какая вам кажется более убедительной?
Впрочем, есть, конечно, версия-3; это всё по заказу ФК "Спартак", ЦСКА и "Локомотив". Ну и ФСБ постаралась, как без них.
rodocop
Версия-4: толпа гопников ща полоснет кого-то бритвой Оккама по горлу ;-)
Catana
Кто то уже приметил, что в Москве каждый встречный либо чиновник, либо журналист первого канала. И все с утра у стриб клуба собираются на пути укуренного Кокорина с видеосъемкой наголо и претензией на драку (Хабиб нервно курит и занимает очередь на спарринг.)При этом есть ещё Мамаев, а оба игрока являются ведущими в своих клубах,которые занимают первое и второе место в ЧР опережая Москву. Да неееее, случайность.
Sinbad
Есть Версия-4: дождаться решения суда, но это слишком скучно и лишает фантазии возможностей полета над обыденностью.
Deep19
DW, Вы на видео момент питания машины видите? Я - нет. Никаких оснований верить стремительно выздоравливающие у водителю больше, чем некоему свидетелю у меня нет.
DW
Igor.Be
Условное - запросто.
А если переквалифицируют на "малой тяжести", то там вообще срока нет, штраф. Плюс возможность мирового соглашения; мальчики-то не сильно бедные.
У меня 10 лет назад был подзащитный (раз в год полагалась тогда некаая "барщина", т.е. бесплатно защищать того, у кого нет денег на своего адвоката). Парню светило от восьми (покушение на убийство; 115-я через 30-ю); вышли на штраф в 10000 рублей, тогда около 300-т долларов, кажется. Ну и мне он тысячу таки заплатил; не рублей, конечно :)
Так что...
vendor
Новость в подвале " Водитель, избитый Мамаевым и Кокориным...". На видео как раз эти два меньше всех остальных его трогали, надеюсь, того с борцовской подготовкой тоже задержали, вдруг ещё кого тронет.
Bayer
Deep19,
Так это ж не я, это же они его так обозвали :)
А вы сами по-пробуйте в их состоянии корейца от китайца отличить. Им трудно было!
Sinbad
ГУ МВД по Москве о Мамаеве и Кокорине: «Нет разницы, футболист или продавец. Вор должен сидеть в тюрьме». Евгения Васильева громко хохочет.
vendor
Эти два = эти двое.

Да, ГУ МВД точно что-то курят и считают как минимум пол страны идиотами. Они нашли друг друга.
datakill
Sinbad, Дима, говоря про то, что исповедуют принцип Жеглова, они конкретно палятся, т.к. Жеглов, как известно, в конце фразы говорил «и не важно, как я его туда засажу»
V.S.O.P., Ленинград
зануда

Валера!!!+++++:-)))))))
Сильвер
Кстати, очень интересно в этом разрезе то, что среди людей, призывающих посадить КиМ, разорвать с ними контракты и изгнать навсегда из профессии, большая часть с пониманием отнеслась к инциденту с Хабибом Нурмагометовым после его последнего боя.
Ни одного призыва заклеймить, выгнать, разорвать и так далее не последовало. Зато последовали улыбки, награждение медалью и личное поздравление президента страны.
Но там у СМИ задача другая, никто не нагнетает, не призывает - и общественность не бузит.
Смешно, ей-богу.
Pion
Суд, суд... А суду вы верите? Поверите, что скажет официальное следствие и суд, особенно после этой бомбардировки в СМИ? Всяко будут две версии происшедшего: версия потерпевшей стороны и обвиняемой. И споры будут бесконечными. Но, даже если везде Кокорина с Мамаевым провоцировали- ну так сложился день,- судить их будут за избиения. А причина пойдет в смягчающие показатели.
Andrey
"Sterx
Игорь видео с водителем я с самого начала видел полное, там его мамаев толи за грудки, то ли за горло схватил, а он от него отмахнулся."
Женя, пруф можно? А то я такого не видел, возможно пропустил. Жду.
Pion
"Смягчающие обстоятельтва", конечно.
Andrey
Да, ключевое здесь: "я с самого начала видел полное"
DW
Deep19
Вы меня, к сожалению, не поняли. Давайте допустим, что видео вообще нет. Ответьте, если не трудно, в какую версию вы бы больше поверили. Для чистоты эксперимента предлагаю заменить фамилию "Кокорин" на, например, "Салаваттулин" или "Батыров", а о футболе забыть.

Sinbad
У Честертона в одном из рассказов патер Браун, услышав о том что "суд решит, а пока что вся огласка - удары ниже пояса" задаёт вопрос - а что делать тому бедняку, у которого пояса вообще нет? и не в этом ли смысл словосочетания "препоясанный граф?" КиМ попросту не повезло; им под ноги попались не рядовые люди, иначе мы бы вообще ничего не узнали. И, да, к вашим словам о влиянии общественного мнения на законы. Видите ли, законы не с небес спускают (как в Библии) и не из администрации президента (как в России). Их как раз общество и формирует. По крайней мере, меня так учили на юрфаке СПбГУ,. Возможно, с тех пор что-то поменялось.
Deep19
Andrey, я бы сказал, что там Мамаев в начале видео держит водилу за воротник, после чего получает удар в лицо.
Hat
Не видел, но думаю он ему поправлял галстук.
Стон
Как-то мне очень сомнительно, что на юрфаке ЛГУ учили, что общественное мнение должно формировать законы под конкретную ситуацию, минуя нормы законотворчества.

А вот институт лоббизма - это проявление общественного формирования законов?
Deep19
DW, давайте тогда допустим, что водитель был не один и с битой? :-)
Я привык работать исключительно с фактами. Есть видео, на котором отсутствует факт бросания чего бы то ни было в машину, но есть факт нанесения водителем первого удара. Очень странно, что видео выложено не с начала конфликта. По утверждению водителя, у него в машине установлен видеорегистратор, который, кстати, и звук, как правило, пишет. Запись с этого регистратора легко может подтвердить или опровергнуть версию с девушкой, по ошибке севшей в машину. Но это видео, почему-то, никто не торопится выкладывать...
33_номер
Catana

А я правильно понимаю, что вся Москва была утыкана провокаторами? Или сладкая парочка где-то заранее вывесила свой точный маршрут следования? Как вы себе представляете эту "неслучайность"? Видимо как спланированную с особым цинизмом, когда ведущим провокатором назначается человек из Петербурга, который еще и некое отношение к Зениту имеет? А еще провокаторы раскидали повсюду стулья, ага...

Сокнижник datakill еще вчера задал очень правильный вопрос, который все защитники Кокорина и Мамаева и придумыватели различных оправданий, дружно проигнорировали. Я его повторю, слегка "раскрыв" Представьте, что в Петербург приехали например Глушаков и Тарасов и устроили такой же дебош. Ваша реакция?
Deep19
33_номер, аналогичная, делать выводы на основании фактов. Оставив домыслы и истерики Малахову и Ко.
33_номер
Deep19

Правильно. А кто говорит, что это видео непременно надо было выкладывать? Зачем? Водителю сейчас надо кому-то что-то доказывать? Возможно будет сюрпризом на суде. А возможно не будет

Откуда взялись два основных видео тоже не очень понятно.

Тут спрашивали про видео, самое полное на данный момент вот

https://m.ren.tv/novosti/2018-10-09/s...a-voditelya-televedushchey-mamaevym-i

Я кстати не вижу, чтобы в начальной фазе драки водитель акцентированно бил Мамаева в лицо - он то ли сбрасывает руки, то ли бьет по рукам
tarano
И думал Мамаев, всем зубы круша,
И жить хорошо, и жизнь хороша.
Sinbad
DW, надо иметь очень абстрактное мышление, чтоб считать законотворческие инициативы Госдумы, Софета Федерации и т.д. выражением общественного мнения. Решения суда не должны определяться степенью резонансности дел.
Andrey
Deep19, нет там ключевое было: "я с самого начала видел полное", я не видел, а он видел, жду.
rodocop
Я не совсем согласен с тезисом о том, что в Москве каждый второй - чиновник и телезвезда.

Но вот было дело - приехал я в Москву встретиться с девушкой. И пока ждал ее у метро - встретил... Рабинера ;-)
Sinbad
Поехали мы как-то в Молдавии продегустировать вино. И встретили ... естественно Рабинера.
33_номер
Deep19

Простите, не верю. Прогуляйтесь в архив за ноябрь 2011, почитайте что и кто писал про Ионова, не дожидаясь никаких расследований. Почитайте, что и как писали в декабре 2009 про кальянщиков из сборной.

Впрочем можно и так далеко не ходить. Есть постановление суда по Кокорину с отъемом прав. Но оно не считается доказательством. Более того, рассказывается о каком-то мифическом все опровергающем видео

Вот сейчас сладкая парочка вроде как призналась в содеянном, но это кого-то устроило? Нет - их заставили, СМИ раздули, 37 год и так далее. Появится видео с регистратора водителя - найдутся те, кто скажут что это такая же постановка, как и полет американцев на Луну. Да и вообще - все правда, но их спровоцировали. Это заговор против нас. Против галантерейщика и кардинала..
tarano
По видео с шофёром, что показалось как минимум не логичным:
1. Шофёр начал драку в споре, нанёс первым удар с акцентом, будучи окружённым, тремя(остальные где-то поблизости и без направленной агрессии) парнями. При _этом__ моменте его и машину не трогали, что-то говорили.
Тут чувство элементарного самосохранения вообще-то должно работать, Мог просто уйти. Далее - мог убежать.
2. Далее мог убежать три раза, бывший спортсмен, ещё молодой. От пьяных, мог убежать. Ему не надо было отстаивать честь женщины, здоровье ребёнка. Против него толпа около 10, предположительно в состоянии алко-нарко опьянения человек. Тупо давал себя поймать, с ним беседовали, били, он пытался, но не убегал, а так уходил.
3. Удары парня в футболке, я уже писал поставленные. А такой удар это посильнее чем Кокорин стулом размахнётся будет. Потом этот же парень его доводит до машины.(будь такое в нашем футболе, тут даже газеты о.Фиджи и Туамоту писали бы о договорняке)
4. Удары ногами. Кокорин и Мамаев, как пианисты пальцы - берегли ноги? И с ними вся их пи...братия? Там должны быть сломаны рёбра, руки, череп, возможно и ноги и область живота с внутренними...

По кафе: видео не полное, смысла нет комментировать, только вот если за фразу:
- Это чё там за китаец вякает?
шить межнациональную рознь, то надо всех пересажать. Вообще всех кто умеет писать или говорить.

И почему вся история попала сначала в СМИ, а потом уже стали писаться заявы.

Очень возможно, что водила был запланирован, а в кафе компашка разгорячённая предыдущими событиями действительно шумела и на эмоциях Паку пришлось пострадать. Кстати что у него из повреждений, кроме синяка?
Имхо предварительное.
Пимлико
не, каких только фантазий не начитаешься :) ничего что это сам водитель в интервью МК рассказал что к нему девочка села сзади погреться, а потом ее парень забрал? какой вам регистратор для этого нужен? Его за язык никто не тянул. Точно паноптикум.
Catcher17
Вот бы и следователи так думали...
Deep19
Пимлико, водитель утверждает, что девушку он выпроваживали вежливо, свидетель имеет несколько иную точку зрения.
tarano
По травле:
Вот так нельзя. Из них делают козлов отпущения. Они не совершили столько злодеяний, чтобы жизнь была _полностью_ сломана. Они кого-то убили? Или изнасиловали? Я понимаю, что вы все моралисты, которые никогда не напивались и не творили херни. Понимаю, что ублюдки типа Губерниева, Скабеевой и прочие, так вообще святые люди. Но нельзя так!
Под давлением СМИ уже несколько раз нарушен процессуальный порядок возбуждения уголовного дела. В комментах все жаждут их посадки на кол. В сраной деревне Кокорина даже сняли памятную доску, хотя он много там сделал и прилично вкладывался деньгами. Конкретно Кокорин очень часто и много помогал детям и участвовал в благотворительных акциях. Знаю это на 100%. Он в жизни очень добрый и отзывчивый парень, немного с гонором. Про Мамаева ничего не знаю. Они дебилы и совершили идиотский поступок, но наказание должно быть соизмеримо деянию и вынесено не ангажированным, не раздавленным общественным мнением судом. И травля всей страной – это явное заболевание общества.((
Пимлико
Deep19, я не про это. Я про сам факт.
Пимлико
Виталя, давай, без "все" желают :)
tarano
Лёшка, Ну, к нашей книге это относится меньше всего, а к тебе так и вообще нет.)
Sinbad
Леша, скоро будет "все желают" и "наш трудовой коллектив, как и весь российский народ". Паноптикум: http://www.sports.ru/hockey/1067732442.html
Sinbad
Это замечательно: "...а также наложил круглосуточный запрет в буфет". Кто из этого ХК Челны в буфет наложил?
Sinbad
Надо бы и нам собрание провести, наверное, пока не прикрыли нашу пишущую артель.
rodocop
ну это ж аццкий троллинг уже пошел. Сообщество клуба в ВК ;-) Кто-то в Челнах думал, что прикололся по типу "Обаме вход в туалет запрещен"...
rodocop
Так-то и Малинкович от Коммунистов Ленобласти дежурно выступил ;-)
tarano
Если бы товарищ И.В.Сталин правил сейчас, то жертв репрессий было бы х10, х20, х30... больше чем в "тридцать седьмые". Убеждён. Даже без Ягоды, Ежова, Берии и прочих.
Мюнхаузен
На фоне футболистов, как то даже буднично уходит в тень тема краснодарской судьи Хахалевой, работавшей (выносящая приговоры) без юридического образования, будучи простым ветеринаром.
Сильвер
tarano, присоединяюсь по всем пунктам. Вообще по всем.
Мюнхаузен,
и тема профессионального бойца, выпрыгнувшего из ринга и полезшего в драку в ответ на провокацию. И не услышавшего про отлучение от профессии, срок и пожизненную анафему. Зато услышавшего поздравления президента, понимание и получившего медаль. Причём в массе своей от тех же людей, которые призывают распять КиМ..
Deep19
Игорь, ну зачем на Книгу подобное тащить?
vendor
Сокнижники, объясните, а был ли предварительный сговор? Что-то мне кажется, не ту статью выбрали. Может для того, чтобы просто запереть пока не уляжется?
Сильвер
Отличное интервью штатного адвоката Кокорина.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/golovin/2207065.html
Пимлико
Да, адвокат всех грамотно приложила. Время, конечно, много упущено. Если бы у нас у руля не валенок сидел и плакал как дальше жить, давно бы уже можно было все исправить.
Сильвер
vendor, чтобы удовлетворить жажду толпы покарать кого-то более успешного.
Чукча
Сильвер, вполне ожидаемые слова от того человека, профессия которого в защите интересов клиента. "Кто-то видел повестку" и т.д. выглядят странно. Она хочет сказать, что никакого опоздания не было? И ещё раз повторюсь: на мой взгляд, надо было, как минимум, набраться ума и смелости и лично и публично выступить с извинениями по поводу содеянного сразу же, по горячим следам. Даже, если на его взгляд, что-то его спровоцировало вести себя подобным образом - в любом случае очевидно, что его вина там есть и надо было поступить, как мужчина и признать это публично. Жаль, что этого не было сделано.
Пимлико
толпа ведет себя как стадо баранов, ничего нового...куда ведут пастухи
Пимлико
Чукча, никто из нас свечку же не держал. Наверняка звонили в клуб, просили помочь, спрашивали что им делать, как поступить, но у нас же только голову пеплом умеют посыпать. Был бы жив Сарсания, наверняка все бы разрулил быстро и без шумихи.
Сильвер
Чукча, опоздание на допрос не является наказуемым деянием. Это факт. Никакого федерального розыска за это тем более не может быть, это бредятина, причём ширпотребная, для улюлюкающей и гыгыкающей толпы. В условиях массовой травли выступать с любыми заявлениями крайне неправильно, непредусмотрительно, опасно. Любой нормальный адвокат запретил бы это делать, а опытный человек и сам бы не стал.
А по поводу повесток - среди населения до 35 лет половина бегала от военкома, "не получая повестку лично в руки - а значит, не было повестки". Но самих себя сажать они не спешат, как и лишать профессии. Они ж не Кокорины. Простые парни. А этого мажора - ату, рвать псами.
Basist
Интересно, все, кто выше на Хабиба ссылаются, на МакГрегора ставки что ли сделали :)? Вообще не понимаю, как можно сравнивать эти две ситуации. По мне так ситуация с борцом - это как если бы на футболе игрок с одним из тренеров соперника подрался бы. И насколько помню, таких ситуаций было полно.
Deep19
По ссылке Сильвера есть очень интересная фраза:

"В данный момент работают мои коллеги. Не из нашего адвокатского образования, другие коллеги. Но моя линия защиты с ними расходится. Для дела будет лучше, если я временно отойду от него. "

В сочетании с постепенным появлением статей с отличной от общего мочилова тональностью (та же статья на Росбалте), могу предложить, что работа ведётся, но не афишируется. Причём, в первую очередь, работа по установлению фактов и их аккуратному озвучиванию в СМИ.
Белый Медведь
Basist, а почему с тренером соперника? Со зрителями на стадионе получается. Он же в зал прыгнул
Sterx
Andrey
Видео тебе выложили, на этом видео (для не слепого человека) видно, что Мамаев хватает водителя руками то ли за лицо, то ли за горло и что то резко выговаривает, водительв этот момент вообще с братом Кокорина говорил, и уже после того как его за шею(или лицо схватили) стоящий до этого спокойно водитель, от него отмахнулся. То есть первым физическое воздействие оказывает именно Мамаев. И он себя ведет агрессивно, со стороны водителя агрессии не наблюдалось.
З.Ы,
Считать, что водитель вылез из машины просто для того, что бы спровоцировать толпу пьяных гопников - это противоречить здравому смыслу. Если вылез - значит они явно что-то делали не адекватное. Это простая логика.
Чукча
Пимлико, конечно, и звонить, и советоваться с друзьями можно и нужно, но какие-то вещи надо решать всё-таки самому. В данном случае мне абсолютно всё-равно кто это - футболист Зенита, слесарь из соседнего дома или какой-нибудь чиновник. Если ты позволил себе такое, то хотя бы найди в себе мужества признать свою вину. Причём, если ты человек публичный, то лучше сделать это публично. Вы можете соглашаться со мной или нет - я лишь высказал свою точку зрения.
Пимлико
Basist, а в чем заключается его "значительный вклад в решение задач социально-экономического, духовно-нравственного и культурного развития"(с) этим боем и тем что случилось после? Речь ведь и идет о том что и там, и там перебор.
Basist
Белый Медведь
Он прыгал на конкретного товарища из команды, а не на зрителей
Basist
Пимлико
Это я не знаю. Я к тому, зачем вообще через сообщение его сюда приплетать?
Пимлико
Чукча, это справедливое замечание. Но, повторюсь, так как мы "свечку не держали", то делать выводы преждевременно. Может оказаться, что ему адвокаты или клуб строга настрого запретили это делать. Мы этого не знаем наверняка, чтобы линчевать или как толпа и ангажированные сми выдумывать почему он сделал так, а не иначе.
Чукча
Сильвер, в том и дело, что у одного хватила ума и смелости сразу же хотя бы принести свои извинения и признать свои действия совершенно недопустимыми, а у другого...
Basist
Пимлико
Хотя вот подумалось - если бы мы прошли Хорватию, а после матча условный Дзюба набил бы лицо условному Виде, объяснив это постоянными провокациями во время матча, не думаю, что он был бы заклеймлён позором. Пожурили бы да отшутились. И наградили бы конечно за результат команды.
Су62
Смею предположить, если бы водитель был не водителем журналистки, а простым автомобилистом; если бы за столиком сидели обычные китайцы (шумит рядом пьяная толпа, ну и пусть), то.... ничего бы не было.
Сильвер
Sterx, вы упорно игнорируете то, что видео, на которое вы ссылаетесь - обрезано с начала. Обрезано. Оно начинается, когда конфликт уже во всю идёт. Вы специально игнорируете этот факт или вы реально не понимаете, что до начала видеосъёмки могло быть вообще что угодно? Почему обрезано видео? Кому это выгодно? Просто так? Почему именно с этого момента? Нет ответов.
Но вы упорно ссылаетесь на одно и то же. Зачем? Протестовать против Кокорина в команде можно и не присоединяясь к толпе, жаждущей крови "мажоров" любой ценой, пусть ценой беззакония и суда Линча. Не любить Кокорина можно и не желая ему сломать карьеру, отдавая на растерзание толпе.
Вы видели результат опроса?
66 процентов - посадить на несколько лет, разорвать контракты, запретить играть в футбол. 17 процентов - пожизненная дисквалификация.
Если каждого за такое сажать и навсегда лишать профессии, да еще и без разбирательств, да еще считать это нормальным - ну я не знаю...
У меня вопрос к "активным фанам" с Виража - а как вы считаете, вас-то самих за ваши драки, в которых большинство из вас участие принимало - тоже, может, пожизненно того, профессии лишать? Сажать на несколько лет? На себя примерьте рубашку.
Сильвер
Basist, скажу более - уверен, что ему бы сказали извиниться публично, а параллельно сделали бы всё, чтобы не было уголовки и дисквалификации даже на пару матчей, не то что пожизненной. А толпа бы сказала - "молодец, нехрен было этому хорвату провоцировать, сам виноват."
Bayer
Чукча,
А чем Вы говорите? Какие извинения? Какие раскаяния? Сейчас не те времена.
Мрази давят детей во дворах, а потом заметают следы, спасая свою гнилую шкуру - вот наша реальность.
Ace
tarano "по травле"
я читал этот коммент на sports.ru :)
Чукча
Bayer, согласен. И поэтому, когда люди всё-таки находят в себе силы признаться в том, что совершили - это особенно ценно
Basist
Сильвер
Ну кстати, чего далеко ходить - в ситуации Матерацци-Зидан героем остался Зидан. Почему с тем же Хабибом должно быть по-другому ;)?
Пимлико
Basist, по мне так героев нет ни с одной стороны, ни с другой
33_номер
У - удивление.

Почему так яростно призывая думать, поступать по закону и так далее люди обращают внимание на неадекватов, которые кто попиариться решил, кто свои вечные идеи протащить?

Какой смысл всерьез обсуждать пост неизвестного никому хоккейного клуба? Хотите я расскажу как он появился? Сидела себя студентка SMM-щица, которая почитывает sports.ru и мечтает чтобы их "заметили" и ей приходит гениальная идея "хайпануть немножечко". И она использует любой повод. Всё.

Я уж не говорю о том, что специально существует практика вброса откровенной чуши, в потоке которой теряется действительно важная информация. Но здесь все вроде взрослые люди, могут получать и обобщать информацию из разных источников, чтобы понимать где чушь, а где еще стоит подумать.

Давайте раз уж вы требуете уважения к защищаемым Кокорину и Мамаеву уважать и пострадавшую сторону. "Китаец какой-то" - не оскорбление? Ну-ну. То есть потерпевшие должны были слиться, инстинктом самосохранения руководствоваться, а Ко и Ма с фразами "Эй ты, чурка е..ная, иди сюда" (это моя "реконструкция событий") - это отлично. Или просто мы встаем на извечную сторону русского человека "Ну они же пьяные, что с них взять". Не знаю, что взять. Хотите по закону ? Берите по закону - алкогольное и прочее опьянение является отягчающим обстоятельством.

При этом по-моему уже достаточно подробно описано, что избивая Пака дружбаны напевали "Опа гангам стайл". Шутка юмора, ага.

Почему все считают что водителю и Паку надо было убегать, прятаться, молчать и так далее? Вы серьезно?

tarano

он не мог просто убежать - он наемный водитель дорогой, очень дорогой машины. Он материально ответственное лицо. У моей жены на работе водитель генерального директора вышел купить сигарет, машину угнали. Причем машину явно "вели", она была оборудована всем чем только можно и нельзя. Вины водителя - ноль. Но человека едва не распяли за это. И работу он потерял.

Что касается того, что там должно было быть у человека сломано когда его били ногами. Могло быть сломано. А могло и не быть. Я на месте этого водителя к сожалению успел побывать. Именно под атакой пьяных утырков. Отделался достаточно легкими ушибами на теле и сотрясением, поскольку получил бутылкой по башке.

Поэтому меня не удивит, если у водилы основные травмы связаны с акцентированными ударами неизвестного (пока?) бойца.

Опять же я не очень понимаю, как можно всерьез обсуждать что как-то подозрительно хорошо чувствует себя водитель и т.д. Епрст, да порадоваться надо - повезло человеку. У меня на глазах на "сельской дискотеке" человека убили - он неудачно приложился головой о поребрик. Причем порадоваться и Кокорину и Мамаеву можно. Случись что посерьезнее - и всё, обсуждать уж точно нечего.

Да историю раскручивают СМИ, но епрст, это их работа. Устраивает кого-то моральная составляющая такой работы или нет - другой вопрос. Хотя о какой морали речь идет тут?

Для меня главное что история дошла до взятия под стражу и расследования. О том, что в нашей стране это могло не произойти мы прекрасно знаем. Более того, уже вполне известны попытки "замять" дело и в этом случае. Не будь видео из кафе, скорее всего не было бы и истории с водилой. Вернее вполне возможно с ними бы его не связали. А глядишь и эти записи с камер "потерялись бы".

Насчет запоздалого обращения в полицию потому что "не знали как поступить" - это даже не смешно. Адвокатов искали, записи выкупить пытались, с друзьями общались, на звонки отвечали, а как поступить "не знали". Ладно, поверим.

Сильвер

а если предположить не "злой умысел" в "обрезанности" видео? Оно же обрезано не только в начале но и в конце. Судя по истории которую вроде как обе стороны уже подтвердили начало конфликта происходило где-то справа от машины и там же все закончилось. Но мы не видим ни того ни другого. Просто потому что с той камеры и не можем увидеть. Может в этом дело?

Да наверное есть какие-то кадры, когда водитель впервые попадает в поле зрения камеры, когда они там у капота что-то делают - общаются, дерутся - я не знаю. Но начала конфликта с этой камеры мы не увидим точно. Есть ли там еще одна (третья, ведь избиение толпой мы видим уже с другой камеры) - большой вопрос
x3m_100r
А вот это вообще трэш, если правда:
Следователем в дела Кокорина-Мамаева является болельщик Спартака – Алексей Гурменко (на фото)
Вот что значит не везет.

https://pbs.twimg.com/media/DpJw9oXWkAAfwOc.jpg
Сильвер
Basist, а я и не спорю. Я уверен, что каждый из нас в какой-то момент времени был кем-то спровоцирован на действия, может быть, с точки зрения понятий верные, а с точки зрения закона - нет. За себя могу сказать - было. Вступился за девушку, и вместо того, чтобы получить по морде и вызывать милицию - набил морду сам. Правильно? Я считаю - да. Законно? Нет. Похожие ситуации были у многих, если не у всех.
Но почему, когда дело касается себя любимого, мы находим отговорки (так было правильно, надо было решать быстро, постоять за честь женщины/клуба/города/нации) и пытаемся играть на иррациональных чувствах типа благородства, правильности - или же выбираем другую линию защиты типа "а что я такого сделал? А давайте повестку, а давайте свидетелей, а давайте адвоката, и вообще какие ваши доказательства?".
Но Кокорин - совсем другое дело. Он же, сук такой, лицо публичное. Наш клоун личный. Мы ему деньги платим, чтобы он нас, патрициев, развлекал, а не вот это вот всё. Рвать его