ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / Новые сообщения

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

Сборы

Storm
Вратари

Андрей Лунев
Михаил Кержаков
Егор Бабурин
Никита Гойло

Защитники

Игорь Смольников
Денис Терентьев
Юрий Жирков
Эльмир Набиуллин
Бранислав Иванович
Ярослав Ракицкий
Эмануэль Маммана
Данила Прохин
Миха Мевля*

Полузащитники

Матиас Краневиттер
Леон Мусаев
Александр Ерохин
Кристиан Нобоа
Эрнани
Эмилиано Ригони
Олег Шатов
Андрей Мостовой
Магомед Оздоев*
Роберт Мак*

Нападающие

Себастьян Дриусси
Антон Заболотный
Лука Джорджевич
Сердар Азмун
Артем Дзюба*

Четверо сборников присоединятся к команде 21 июня. Кроме того, полузащитник Вильмар Барриос принимает участие в Кубке Америки.

Команда будет тренироваться в австрийском Зальфедене до 29 июня и сыграет товарищеские матчи с «Ваккером» (21 июня), «Левски» (25 июня), «Гонведом» и «Црвеной Звездой» (обе игры пройдут 29 июня).
инокентий
Ну судя по всему, пока никого не отцепили, хотя Семак еще в апреле говорил, что к маю определится. Кузяев действительно непонятно
DiveSlip
На канале СБГ-аналитика написали, что он ещё не восстановился от травмы и пропустит все сборы:

Зенит отправился на первый и единственный полноценный сбор в составе 28 футболистов, из них 4 молодых игрока и 4 сборника, которые присоединятся позже. По традиции на сбор отправилась и целая группа игроков, которые скорее всего покинут клуб. Полностью пропустят сборы Барриос (Копа Америка) и Кузяев (травма).

Из-за этого сбор снова выйдет скомканным, но есть и позитивные подвижки, ряд арендованных не поехали на сбор (Полоз, Цаллагов, Новосельцев, Панюков), это дало возможность привлечь больше молодых игроков. В официальной группе даже есть отдельный материал о Мостовом и Прохине – качества, видео, карьера и вырезки из слов тренеров. Именно так надо освещать игроков дубля, чтобы широкая публика имела хотя-бы какое-то представление.

На сбор не поехал Лесовой – молодой вингер с сильным дриблингом. Напомню, Лесовой лидер лиги по количеству обводок на 90 минут (по данным WyScout), правда это преувеличение из-за эффекта запасного и малого количества сыгранного времени в тульском Арсенале. Скорее всего Лесовой снова отправится в аренду в Арсенал.

Сутормин находится в Австрии с Оренбургом, при завершении сделки сможет оперативно присоединиться к команде. Есть инсайд, что в начале следующей недели ожидается еще один трансфер, подробности не раскрываются.

Также есть вероятность, что Шатов отправится в Краснодар. У Классона серьезные подозрения на разрыв крестов, если диагноз подтвердиться, он не помощник команде до весны. Слухи про Мирзова в Краснодаре – хорошая шутка. Вариант замены\подмены шведа на Шатова выглядит, как вполне рабочий.
инокентий
Отец Кузяева объяснил, почему Далер не полетел на первый сбор «Зенита»
https://m.sportsdaily.ru/news/otecz-k...aler-ne-poletel-na-pervyj-sbor-zenita
Специалист
Помнится, когда он в марте сломался, писали, что восстановление 6-8 недель. Что при травмах мениска - нормально. Прошло три месяца, ведущий игрок не едет на первый сбор, с неясными перспективами. Где наш медицинский штаб?
GSTim
Специалист,
а вы вспомните, сколько у нас Ерохин восстанавливался, и всё станет ясно. С нашим мед.штабом.
Storm
енеральный директор «Зенита» Александр Медведев не исключил, что защитник команды Александр Анюков будет заявлен на будущий сезон как играющий тренер.
https://bombardir.ru/news/580028-Medv...?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Paul
Лучше перестраховаться, игроков и так полно, а форму потом наберет.

До свидания, Юра!

Goldstream
В связи с этой новостью: https://www.sports.ru/football/1075509611.html
хотелось бы поблагодарить Лодыгина за годы в Зените. Интересная судьба, крутые сейвы, яркие (пусть иногда неоднозначные эмоции). Лодыгин всегда импонировал лично мне своей эмоциональностью, которая была источником и суперсейвов, и эпических промахов. К сожалению, при всех задатках, именно такая психическая конституция, контрастирующая с традиционным образом успешного вратаря, спокойного как скала, его и подвела. Но за этим неравнодушием было классно наблюдать. А сейчас - вспоминать его героические спасения, которых было много.
Dogan
Жаль. Любимцем был.
С другой стороны - четыре сезона безусловным первым номером, все существующие в России командные титулы и призы, множество клубных рекордов, игры за сборную России...
Есть что приятно вспомнить, и ему, и нам.
инокентий
Начинаю себя чувствовать какой-то бабой Ягой. Все по Джорджевичу страдают, а я против. Про Лодыгина я тоже всегда критично отзывался, считал и считаю, что дело не в эмоция, а в пресловутой вратарской школе. По природе он обладает великолепной реакцией и прыгучестью, но техника игры в воротах его порой подводила.
В любом случае Юре огромное спасибо за годы проведенные в Зените и пожелания успехов в дальнейшей карьере.
Zanin
Не вижу я плохой вратарской техники у Лодыгина, наоборот, даже, считаю её очень хорошей. Де Хеа и Куртуа пропускали множество нелепых голов в важнейших матчах, но никто не говорит, что они плохи или не имеют вратарской школы. Да, Лодыгин самоучка, но сделал он сам из себя блестящего вратаря. Навсегда запомню его сейвы, отбитые им пенальти, игру с окровавленной перевязкой на голове, буду помнить, как он заводил трибуны на Петровском! Помни и ты, Юра, Зенит! И возвращайся. Когда-нибудь...
Sergio Green
Если бы после #первыхкосяков он успокоился и перестал чудеса вытворять, то со школой или без, так бы и стоял в воротах.
А Юра как-то особенно сложно все воспринял, что называется, сам себе испортил карьеру.
И дело не в храрктере, так сложились обстоятельства. Возможно он интуитивно полагал, что в какой-то момент прыгнул выше головы.
Когда рецепт успеха вдруг перестаёт работать, не каждому удаётся найти новый.
Deep19, Санкт-Петербург
Юре большое спасибо за сумасшедшие спасения, отдельный поклон за два пенальти в матче с Крыльями. Для меня его карьера в Зените в чем-то схожа с карьерой Луиша - яркая игра, фантастические спасения, но, при этом, и яркие, запоминающиеся косяки.
Но, главное, отсутствие равнодушия, за что им огромное спасибо!
Стон
Юре спасибо за все, удачи в будущем.
Я уже писал, - Юра вратарь для середняков. Не потому что он плох, а потому что ему надо постоянно быть в игре. А когда за тайм к воротам три-четыре подхода, он начинает нервничать и косячить. Это не школа (хоть ее недостатки тоже видны), это психология.
rodocop
Все проще. Юра - слишком звезда по психотипу. Ему надо быть в центре внимания, чтобы им восхищались и т.п.
А вратарь не должен быть такой вот экстравертной звездой.

Такой "звёзд" может зажечь на относительно коротком отрезке. У Юры он был даже весьма длинным. Произошедшее потом скорее закономерно, чем случайно.
Стон
Вот физиогномика тебе не по душе, а психотип ты с трибуны видишь:))))))

Но в целом, - да. Быть в игре и быть в центре внимания, - для Юры примерно одно и то же. Пока он белкой в колесе крутится, сражаясь против супостатов в штрафной, - ему не до этого. Но когда партнеры сами подолгу осаждают соперника на той половине поля, - Юра начинает скучать, отвлекается, расслабляется и так далее.
Uпplugged
Мне кажется, всю карьеру Лодыгина на данный момент можно описать двумя словами: "так получилось".
Встал в ворота - получилось, понравилось. Когда это стало неожиданно основной работой - естественно, стало получаться еще лучше (тренировки, растущий опыт).
Потом вдруг получаться перестало. Вероятно, он и сам не понимает, почему так вышло. Почему-то вдруг ни Зениту, ни Олимпиакосу он стал не нужен. Играть на высоком уровне уже привык, а получаться перестало, и что с этим делать - неизвестно.
Можно ли перезапустить карьеру в 29 лет? Наверное, можно, в клубах пожиже, первым номером. Хоть в Греции, хоть в России. Если захочет - еще поиграет, даже, возможно, долго.
rodocop
Меня скорее "физиогномический предатель" выбил из колеи ;-)

А про Юру же все прекрасно видно - по его знаменитым празднованиям, по интервью, по пижонству в любых деталях. Это не в осуждение его. Парень он позитивный и наверное неплохой - но "надежный вратарь" это все же немного про другое.
Bayer
Юра, он какой то родной для меня.
Клевый парень. Все его удачи и неудачи переживал как свои.
Спасибо тебе, Юрец, большущее. И возвращайся на наш стадион, буду ждать!
Пижон
rodocop Я рад что привнес что то новое в твою жизнь !))
По Юре , как и по многим , двояко . Может вытащить два пендаля , как с Крыльями , а может обо..... Не выручить , короче говоря .
Но и Лунёв , при всех его плюсах , стеной не выглядит .
P.S. А касаемо твоего любимчика Вани ... Вот вспомни мои слова , когда всплывёт компромат на него . А это будет стопудово !
Pion
А что такого- у него была своя фишка. Сам красавец, волосы набриолиненные, кровь горячая- этакий Роналду. И его ли вина, что стал чудить на поле, выбегать куда-то? Без установки тренера- побежишь? Прошло ведь это. А так- не хуже многих и многих вратарей РПЛ. Даже и у нас- не слабее Кержакова.
Но как он сам заявлял- не может сидеть без дела. Тут все понятно. Спасибо ему и удачи!
Sergio Green
Пижон, а вот Салах, Рамос, де Брюйне... ну мало ли, тоже у них форма носа или взгляд как у физиомического предателя. И берут же таких, с присвистом забирают. Что делать?
Vital
Юра, спасибо! И удачи в дальнейшей карьере!
id77
Спасибо большое и удачи! Хороший вратарь, интересный человек
Специалист
Спасибо, Юра! С твоим уходом, мы что-то потеряли. Удачи в дальнейшей карьере. Буду следить.
Пижон
Sergio Green , Сергей ! Все трое перечисленных никак не подходят под определение , данное мною Облякову .
PSV
Поспешное решение.
С одним Луневым рискованно будет.
Бабурина, «доказавшего» все в Рубине, зачем-то вернули.
Миша хорош как третий вратарь.
Лодыгин лучше, жаль.
rodocop
Бабурин прекрасно играл в Рубине. Просто в концовке его перестали ставить как игрока заведомо уходящего из клуба. Но перед этим он выиграл место в воротах по спортивному принципу.
инокентий
Ну оставлять Лодыгина на скамейке вторым вратарем это ставить на нем крест. Вспомните Чонта.
PSV
Бабурин сыграл всего 6 (шесть) матчей в прошедшем чемпионате за Рубин, он проиграл конкуренцию более молодому Коновалову.
Ему уже 26 лет, и он ни одного сезона не провёл основным вратарём клуба хоть какого-то. В этом проигрывает и Кержакову и нашим «финам».
Hascky
Не мешайте Роди строить свою реальность!
PSV
В 29 и 30 туре в воротах Рубина стоял Бабурин.
Концовка это когда?
Сразу после матчей марта с ЦСКА 0-3 и Ростовом 0-2?
PSV
Первый матч 9 декабря. Бердыев поставил на матч в Питере.
Потом три игры в марте, «сухарь» с Ахматом.
ЦСКА, Ростов. Бердыев вернул Коновалова.
Но после 0-4 в 28 туре дал шанс Бабурину.
«Сухарь» с Анжи, 0-1 с Краснодаром.
На этом все.
Dogan
Бабурин - самый непробиваемый вратарь в истории Зенита. 6 матчей - 0 пропущенных.
А вы говорите...
торседор
О, сколько нам открытий чудных
Готовит мифотворства дух...
Почти (с)

http://www.zenit-history.ru/igroki/21...i-b/1670-baburin-egor-konstantinovich
PSV
Обидно будет такую красивую серию прерывать:)
Как третий вратарь для продолжения сухой серии и увеличения рекорда, Бабурин подойдет, но не более.
Ему постоянно играть надо, хотя бы в клубах типа Анжи, Алании , как Кержаков в своё время.
Курбский, Минск
Был недавно еще один Юра у нас кипером.
Неплохо стоял и в ФК Москва, и за сборную свою.
А в Зените все полетело кувырком, сплошные травмы. Ушел по английски, никто и не заметил.
Честно говоря, перестал за ним следить. И вдруг на церемонии награждения ФК Зенит в прошлом месяце смотрю в ящик - вот же он, жив курилка. Медаль чемпиона получил. Одного не пойму - сколько их там - тренеров вратарей.
И чему он там их учит. Стоял за нас, вобщем, ни шатко ни валко.
А Лодыгину респект. Запомнится человек.
rodocop
Бабурин никакую конкуренцию в Рубине не проигрывал. И он сильнее Кержакова. По крайней мере как спасява.
Марк Кириллов
Не проигрывал??? А почему тогда большую часть сезона в воротах играл Коновалов? Или это антибабуринский заговор?
Dogan
Роди, давай уж лучше продолжай окучивать Облякова - там хотя бы есть, за что при большом желании зацепиться.
Бабурин, как объект для страданий по зажимаемым доморощенным талантам, фигура очень слабенькая. Не подставляйся так уж откровенно.
nol
Доган, несколько рискованное суждение. Вратари обычно растут дольше. Бабурин в любой момент может выстрелить. Талант у него есть вратарский. Лично мне Дасаева напоминает.
инокентий
Вот не уверен, что такое сравнение в плюс Бабурину. Дасаев, все же во многом распиаренная персона. Нет, вратарь, конечно, хороший, но не без слабых мест.
зануда
Может быть и не без слабых мест, но как вспомнишь ЧЕ-88, когда он тащил буквально все, то как-то и хрен сними со слабостями.
Dogan
Дасаев был наглецом. Во всём. В т.ч. и в воротах. Этим и брал зачастую.
Бабурин такого впечатления никак не производит.
При этом, в 22 Дасаев уже сыграл первые матчи за сборную, а в 23 стал безусловным №1 в ней (да-да, я помню, кто был тогда тренером сборной). Я уже не говорю про Спартак...
Впрочем, вырастет во что-то Бабурин - порадуюсь искренне. Пока никаких перспектив у него не вижу. Тем более, в Зените.
Levsha
а Яшин до 24-х лет на клубной банке Динамо сидел. По-разному все же у вратарей бывает:)
торседор
MABP84,
в пятой строке, в той, что голубеньким окрашена.
"Так вот, может, у Жеглова в чё-то глаз замылился..." (с)
MABP84
Так Дмитрий про чемпионат России говорил, а пятая строчка, это кубок.

Суперкубок 2019

MABP84
6 июля 2019 19.00
Неизвестно где, пройдет матч за Суперкубок России с участием Зенита.

Вопроса 2:
1. Действительно на Динамо?
2. Как достать билеты?
инокентий
Так еще не продают. Да на Динамо. Смотря куда ты хочешь попасть. Если с фанатами, то скорей всего через наш сайт или в офисе. Если комфортно посмотреть, то можно будет купить билеты у них(стадион ВТБ) на сайте
MABP84
Я с нашими хочу. Но улетаю из Петербурга 28 числа, а 6 сразу в Москве буду. И нигде никакой информации.
Bayer
А откуда известно время 19-00 ? Это железно?
MABP84
Myscore так пишет.
У меня самолёт в 12 прилетает, но турки поменять все могут, как и наши тоже (
MABP84
Вот тут билеты есть.
2,5 тысячи за место? И почему на наш сектор продаёт левая контора?
Или это развод?

https://biletoved.com/zakazbiletov/pr...Lw4gIVQ-aaCh1Oowm7EAAYASAAEgIfSfD_BwE
инокентий
Ну сайте стадиона висит это время. Я поэтому решил тогда там еще на денёк задержаться и замахнуться на Мунка, к нам ехать не хочет скандинав )
инокентий
На сайте стадиона висит, что продаж еще нет
инокентий
Так и тут предзаказ, это не продажа
MABP84
Так предзаказ на сектор Зенита. И цены адовые.
Bayer
инокентий
Дай пож-та ссылочку на время матча. Не могу найти на их сайте :(
TDV
Ну, и первые 8 туров - с датами и временем
https://premierliga.ru/news/clubs/news_23576.html
Uпplugged
Я не очень понял (или что-то пропустил)
Был опубликован проект календаря, в который можно было вносить изменения. Мы тут немного это обсудили. Это уже окончательный вариант? Что-то поменяли, или оставили, как и было?
Bayer
Спасибо уточнившим время! :)
MABP84
Наша трибуна B.
Нижний ярус только фанатские абонементы.
Верхний ярус пока не в продаже.
На кассире билеты от 1500,на втб арене 3000.
Группа Зенит в контакте сообщает о 800 рублей.
инокентий
и начали продавать билеты на другие трибуны
Hat
У стадиона "Лапоть-арена" на секторе В нет второго яруса. Я так понимаю, что билетная квота для хозяев, т.е. для нас, будет меньше чем у локо?
MABP84
И вся пойдёт фанатам?

Copa América 2019

GAK
Давайте в европейское межсезонье поболеем, штоли за Вильмара нашего Барриоса )
Ну или за Месси - кому кто ближе.
Начнут они, кстати, с противостояния (противобегания) друг с другом - в ночь с субботы на воскресенье, в 19:00 (UTC-3). На МатчТВ будет прямая трансляция.

В желтушном СЭксе про турнир ни строчки не нашел.
Полное расписание можно посмотреть здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%83_2019
Курбский, Минск
Жаль Мексики нет. Симпатичная сборная, на последнем чемпе здорово проявила себя.
Марк Кириллов
Лучше за Вилю нашего поболеть - у Месси и так много поклонников.
инокентий
Зачем, чтобы он позже к нам приехал?
Hascky
Пусть приезжает позже, но победителем. Меня устроит)
Levsha
Мексика в эти же дни будет играть в Голд-капе - чемпионате Северной Америки. И в эти же дни будет проходить и африканский кубок наций. А меж тем молодые украинцы - чемпионы мира, как и 40 лет назад, когда украинцы Балтача, Баль, Бессонов делали молодёжным чемпионами мира сборную СССР
Курбский, Минск
Что сказать про молодежь Украины. Молодцы. После провального чемпионата Европы думал, что про желто-голубых ничего больше не услышим хорошего в футболе. А оно вон как у них поперло.
зануда
Наш Вилли скушал Месси. Ох, заберут его у нас, он слишком крут.
Курбский, Минск
Схлестнулись славно наши Барриос и Паредес. Типа был пас в штрафной вратарю в руки.
Морис
Судя по нарезкам, Барриос в матче с Аргентиной был хорош

https://youtu.be/WpOqq4dk7xc
Misha Belyi
Да, с Барриосом нам очень повезло!
MN
Интересно получилось - Барриос против Паредеса с победой первого. Хотя и Паредес был неплох.
V.S.O.P.
Аргентина проиграла на старте Кубка Америки впервые с 1979-го: Барриос задавил Месси

"Одна из причин отсутствия Аргентины на поле – опорник «Зенита» Вильмар Барриос. Он чаще остальных рубился с Месси и на нем нужно остановиться поподробнее:
• Выиграл у Месси 6 единоборств из 10.
• Выиграл 64% единоборств и трижды возвращал владение Колумбии.
• Точность паса – 84,4%, из них треть – вперед"

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/2482689.html
Pion
Ну, с такими темпами он у нас долго не задержится... Продадут, же!
инокентий
А что за формат у этого Кубка? Катар, Япония...
Levsha
Там всегда 10 юа-сборных разбавляются двумя иноконтинентальными, чтобы было 3 группы по 4 команды. Обычно это Мексика и США. Но в последнее время мексиканцы все менее уважительно относятся к юа-соревнованиям, присылая туда не первый состав. В этот раз так и вовсе голод кап совпал с копа Америка. Те же японцы далеко не первый раз участвуют в копа Амеиика, Катар туда поехал как сильнейшая сборная Азии.
Стон
У Уругвая Лодейро в огне - чуть больше, чем за полчаса гол, своя жк, удаление на нем, а теперь еще и предголевая.
MN
Уругвайцы забивают сплошные шедевры
Стон
И еще одна предголевая, - с углового.
Стон
MN, ну так известно же, что уругвайцы - Боги Футбола:)))
Levsha
Венесуэла после двух матчей имеет две нулевые ничьи с фаворитами группы: Бразилией и Перу. С помощью VAR за два матча отменены 5 мячей, забитых в ворота Венесуэлы. То-есть вот почему Венесуэла столько лет прозябала беспросветным аутсайдером южноамериканского континента - не было ВАРа. Без него и сейчас бы венесуэльцы были последними в группе, имея поражения 0:2 и 0:3, а с ВАРом, скорее всего, займут второе место в группе
Курбский, Минск
Чем больше бардака в этой стране - тем лучше результаты в футболе)))

Что было, что будет, на чем сердце успокоится

Стон
Вот тут понемногу подводят итоги, а я «трепещущей рукой сброшу таинственный покров будущего»(с). Поразмышляю о том, каким будет Зенит в грядущем сезоне. Ну а оценки игрокам по сезону прошлому, - они по ходу дела сами родятся. Или нет:))
Итак, что должно сейчас занимать Сергея Богдановича, кроме работы в предвыборном штабе врИО? Мне сдается, - есть две основные проблемы.
Во-первых, - Дзюба. Сложно отрицать, что Артем играет в построении игры нынешнего Зенита важнейшую роль. Собственно, они и в первой половине сезона это делал, о чем я как заведенный писал. Но тогда многих смущала его номинальная позиция на острие, и огромный объем подготовительной работы Дзюбы не очень-то был очевиден. Зато стал очевиден (да и фактически увеличился, чего уж тут) по весне.
И вот теперь Артем решает, где продолжить карьеру. Я из его интервью вынес ощущение (мое личное, не настаиваю), что ему действительно сложно выбирать. То есть, если бы ему предложили Англию зимой, - усвистал бы не раздумывая. А вот сейчас, когда так клево получается здесь… Вот реально 50/50.
И опять же – все равно остается серьезное опасение, что, оставшись тут он или начнет почивать на лаврах, либо будет его грызть вот эта вот жалость о несделанном. Может, пусть лучше его жалость о сделанном в Англии грызет?
Короче, сложная тема, а Семаку надо понимать, как игру в атаке строить, потому что без Дзюбы это реально сделать, но работать над этим надо начиная с первого дня сборов.
Вторая проблема – это лимит. Я сильно надеялся, что вчера РПЛ мне в подарочек на ДР таки выкатит формулу нового (или сохранение старого) лимита на послеследующий сезон. Но, видать создать рабочую группу о расширении лиги гораздо важнее принятия решения по лимиту, основываясь на который клубы должны вести трансферную политику уже в это окно.
Тем не менее, что-то рамочно можно определить уже сейчас.
Итак, сейчас рассматривают или сохранение существующей формулы «6 на поле» или изменение ее на «8 в заявке». Думаю, что отклонения от этих двух генеральных линий возможны, но маловероятны.
Что можно из этого уже сейчас извлечь?
Ну, прежде всего, повторю свою мысль годичной давности, - для лимита «6 на поле» максимальное количество легионеров не должно превышать 10. 6 на поле, 3 на замену, 1 «про запас». В принципе, вполне разумно входить в новый сезон с десятком легионеров, с прицелом на «стряхивание» пары-тройки по его итогам.
Сейчас у нас после ухода Нету 14 легионеров. То есть четырех мы должны убрать сразу, еще парочку – желательно, если у нас есть прицел на покупку кого-нибудь.
На данный момент у нас есть 5 легионеров безусловно стартового состава – Иванович, Ракицкий, Барриос, Дриусси и Азмун. С зимними новичками все понятно. Бано, думаю, поиграет еще год до конца контракта, но потом надо брать кого-то на смену (или Маммана вырастет в полноценного сменщика). С Дриусси же, я об этом как-то писал, нужно вести работу по созданию нового Данни. По потенциалу, - он сильнее Мигеля. Главное, - выбить из его головы дурь про «я - нападающий»)
На другом конце шкалы у нас Эрнани и Краневиттер, которые не только не блещут, но и играют на позициях забитых другими исполнителями. Эти – в минус сразу. Крана с его контрактом до лета 21-го, надо продавать. У Эрнани контракт заканчивается через год, его логично просто отдать в аренду (вряд ли продать-то получится).
Пара Нобоа-Маркизио. Два возрастных игрока с травмами на одну и ту же позицию. Сферический Маркизио в вакууме, конечно сильнее, но его уже нет, и вряд ли когда-нибудь уже будет. Скорее всего с Принцем расстанутся, а Нобоа подержат еще год до конца контракта (и вряд ли продлят).
Пара Ригони-Мак. Ригони после фиаско в Италии вроде как понял, что играть надо всерьез, а не как получается. А когда он играет всерьез, - он на голову превосходит словака. Мак же мне напоминает Ширла, только без радековской харизмы) Вот попади он в 2003 к Петржеле, вот тогда бы он был нашим любимцем. И никто бы и о Быстрове, возможно, не узнал. А сейчас, - рабочая лошадка. Но момент такой, что рабочим лошадкам при лимите не стоит быть легионерами. Ригони же надо обеспечить конкуренцией, чтоб не расслаблялся. Об этом – ниже.
С Мевлей Семак бал готов расстаться еще зимой, даже зная об уходе Нету. Ну и надо закончить эту затянувшуюся продажу.
Маммана сейчас у нас футболист-загадка. До травмы он показывал весьма неплохой потенциал, который, с учетом его возраста, давал большие надежды. Сейчас очень сложно делать какие-то выводы по его игре, - основная пара защитников есть, возможности регулярной игры нет, нельзя даже оценить последствия травмы. Но, думаю, уж на год Мамману оставить надо, в конце концов, очень может так статься, что у Ивановича это будет последний сезон.
Ну и любимец публики Джорджевич. Луке категорически не везет. Каждый раз по разному. Сейчас имя лукового горя – Сердар. Они с Азмуном – игроки совершенно одинакового функционала. Быстрые, достаточно техничные, забивающие один из трех-пяти) Захочет ли Лука сидеть под Сердаром на скамейке? Не потухнет ли Азмун, получив вдруг на ровном месте конкурента? Очень сложная тема. Да, с возможным уходом Дзюбы можно и их обоих ставить на поле. Только вот еще и Кокорин может вернуться. И может (а почему нет, возраст вполне позволяет) набрать свою форму времен Манчини. А в этой форме он посадит на лавку обоих даже без учета паспортного фактора.
Итак, на мой взгляд, иностранный легион в начале следующего сезона должен выглядеть так:
Иванович, Ракицкий, Маммана, Барриос, Нобоа, Дриусси, Ригони, Азмун. И возможный (решать Семаку) Джорджевич. Девять игроков, из которых на поле гарантировано место пятерым. А у нас есть дыры, которые не закрыть русскими игрокам, кстати. Можно ли уменьшить это число? Да, не возвращать Луку и расстаться с Нобоа. Об этом ниже.
Теперь, что у нас с русскими.
Кроме Дзюбы Шредингера у нас есть полная кошелка центральных полузащитников – Кузяев, Оздоев, Ерохин и молодой, но достаточно перспективный Мусаев. Есть крайне немолодой Жирков и крайне невнятный Смольников. Анюков пока не колется, хочет ли закончить карьеру или нет, Кокорин пока в местах не столь отдаленных. Вернется, конечно, но как все это на нем скажется, - большой вопрос.
Дальше у нас куча вернувшихся из аренды и вот сейчас в подвале обозначенных на расставание, - Заболотный, Набиуллин, Полоз, Панюков, Цаллагов, Новосельцев. Туда же еще и Терентьева бы добавил. Всех в сад.
К вышеупомянутому Мусаеву добавим несколько засветившихся дублеров – Скроботова, Каккоева, Воробьева, Мостового. Может, еще кого Семак посмотрит. Наилучшие шансы, имхо, у Скроботова, - маловато у нас защитников.
Остается спорная фигура Олега Шатова. Мне категорически не нравится, как он играет уже три года минимум. Но я могу сделать скидку на недопонимание с двумя предыдущими тренерами и травмы-травмы в окончившемся сезоне. Мне кажется, что Семак его оставит, но вполне может расстаться уже зимой. Посмотрим.
Итак имеем:
Неплохая связка ЦЗ (но медленная) Иванович-Ракицкий практически без подстраховки (Маммана-Скроботов).
Крепкий и бодрый центр поля – Барриос-Оздоев-Нобоа-Кузяев-Ерохин (это от своих ворот к чужим ползунок едет). И Мусаев.
Разнообразная группа атаки Азмун-Дзюба-Дриусси-Ригони, стоящая под ударом отъезда Дзюбы, с возможным уживанием двух медведей Азмуна и Джорджевича, и «в ожидании Годо» то бишь Коко.
И фланги в виде Жиркова и Смольникова…
То есть нам нужны фланговые защитники, умеющие в атаку, и минимум один центральный защитник.
Причем, легионера мы можем позволить себе только одного. Ну ок, двух, если отпустим в Арсенал Джорджевича навсегда. Или расстанемся с Нобоа, чего, как я вижу, пока не хочет делать Семак. Выше я уже об этом писал. Тогда у нас останется 7 легионеров на грядущий сезон и 6 (минус Иванович) летом 20-го. Даже если допустим, что Маммана не оправдает ожиданий, его механически можно заменить на условного Гарая)
Короче, всех троих нам купить за рубежом не получится, если лимит изменят на «8 в заявке». Я бы брал левого защитника сразу, а с правым и центральным – долго думал бы.
Можно ли кого-то добрать из россиян?
Ну, на поверхности:
- Сорокин (Рубин, ЛЦЗ, 23 года, питерский, правша, как ни странно). Зимой от нас нос воротил, мол играть хочу, а не на лавке сидеть, но сейчас-то не слепой увидеть, что у нас защитников почти не осталось?
- Сутормин (Оренбург, вингер/инсайд, 25 лет, питерский). Может играть латералем по любой бровке (начинал сезон левым крайним при 5-3-2, вполне успешно). Может составить конкуренцию Ригони, чтоб не расслаблялся. Может – наоборот, вполне замечательно заменить Шатова.
- Обляков (порадуем Родиона, ЦСКА, ЦПЗ, 20 лет, питерский). Ну вот если расставаться с Нобоа, то почему бы и не добавить в центр паспорт? Если верить Роди, что Иван хочет в Зенит. И если допустить, что кони могут поправить свои финансовые дела продажей только что купленных игроков.
- Фернандес (ПЗ, ЦСКА, 28 лет). Ну, если рассматривать вообще возможность покупок коней, то почему бы и нет?
- Рауш (ЛЗ, Динамо, 29 лет). Мда. На безрыбье. Но уж всяко лучше Набиуллина. Включаю в перечень реверансом Специалисту)
- Живоглядов (ПЗ, может ЦЗ и ЛЗ, Уфа, 25 лет). Ну, Семак может и на свой предыдущий клуб посмотреть.
- Караваев (ПЗ, Витесс, 24 года). Рассматривается в слухах заменой Фернандесу у коней при продаже последнего. А почему бы не взять его самого? Он, конечно, урожденный конь…

Первых двух и последнего я бы очень советовал. При возможности, - Облякова тоже.
Специалист
Мусорской приятель рассказывал месяца полтора назад, что Рауш забил на всё. Так что можешь смело вычёркивать.
Стон
ОК, ты сам его предлагал:))))
Dogan
Вот одного никак понять не могу: что все так с этим Джорджевичем носятся?
Ну, играет парень в Туле - и зачем его оттуда сдёргивать? Чтобы лавку в Зените протирал? Ему в Арсенале комфортно, он там вполне себя приемлемо чувствует, смотрится порой неплохо - так, может, это и есть его истинный уровень? По каким критериям многие вдруг решили, что он перерос этот уровень, причём, перерос настолько, что ему самое место в составе чемпиона страны?
Он сможет выиграть конкуренцию у Азмуна? Хм... А Дзюбе он и вовсе не конкурент - паспорт-с, лимит-с...
инокентий
Это, Дима, эмоционально. Нравится он виражу. Ну а вираж во многом определяет фон. Хотя уверен, что все почитатели таланта Джорджевича скажут, что это их собственный выбор. На самом деле игрок он более, чем средний, но парень хороший, открытый.
Паша, покупать Облякова у ЦСКА это только ради Роди. Надеюсь в клубе не так любят Родиона, как ты )
Тоже думаю, что Шатова оставят. В первую очередь по причине "сохранения атмосферы" в команде.
Дзюба очень важный игрок в команде Семака, но тоже думаю, что правильней ему сейчас уйти.
Фуджен
Поддержу Dogana в отношении Луки, хотя для меня и Ригони не уровень ЛЧ.
Шатов 95% остаётся.
Сорокин при игре в два центральных слабоват.
Присмотреться можно было бы к Меркулова из Урала, интересный игрок.
Александр, Торонто
Семак работает в предвыбороном штабе врио? Мда-с... -50 в карму :-(
Стон
Обляков, _если_ в самом деле хочет в Зенит, вполне может принести пользу в ротации с Оздоевым-Кузяевым-Ерохиным. Тем более, что, как получается, Нобоа создает легионерское место там, где не надо. По сути, паспортных игроков в центр больше и нет. Только Головин (фу, кака) и Зобнин (вот это вариант неплохой, но мясо...)

Сорокин молодой ишшо совсем, с ним можно работать.
ZENITstiCler
В АПЛ совершенно другие скорости, 31-летнему Дзюбе там не место. Дзюба просто хочет развести клуб на новый контракт, что будет большой глупостью для Зенита. Возрастных игроков имеет смысл продлевать только на год по окончании контракта.
rodocop
Продолжая гнуть свою линию, я бы активно подтягивал - учитывая нашу жопу с паспортами и крайними дефами - Илью Ваханию, действующего чемпиона Гранаткина и игрока сборной Кержакова на новом турнире (можно посмотреть).

Произвел очень приятное впечатление еще прошлой осенью, а сейчас и вовсе смотрится "опытным гуру" на фоне весьма нестабильной и непонятной пока сборной России.
Возможно, вместе с ним и его партнера по этим двум командам - Даню Прохина. Он не хуже, но он ЦЗ, и если Вахания может сразу поиметь игровое время, то Проха - это сильно на вырост. А ему играть надо.
зануда
Семак работает в штабе примерно так же, как работал, не помню уж в чьем, Аршавин. И почему это обязательно минус в карму?
Стон
Каждый раз, когда я вижу в АПЛ или сборной Харри, прости господи, Кейна, я задаюсь вопросом "ну и почему люди считают, что Дзюбе в АПЛ места нет"?
rodocop
Потому что Харри банально быстрее, прости господи.
Sinbad
Акинфеев, кстати, работал в штабе Путина, но алкоголик Андронов, мечущий сейчас критические стрелы в адрес Семака, об этом забыл.
Марк Кириллов
Андронов - конь, а точнее - лошак. И эти всё сказано.
Aprold, Юго-Запад
Марк Кириллов,
лошак - это гибрид коня и ослицы, абсолютно бесполезное животное.
(В отличие от мула - используемого человеком с незапамятных времён - гибрида осла и кобылы).
Так что ты прав. :)
Короед
Минусят Семака Уткин, Андронов и товарищ из Торонто.. так что, может этот 'минус' - на самом деле 'плюс'.
инокентий
Ну какие у него стрелы? Дерьмо из него летит.
Короед
А, ну да - знатный флюгер Орлов ещё заминусил.. показательно, правда?
sever
Меня всегда интересовало, почему именно представители демократических стран и сторонники либеральных принципов отказывают человеку в праве иметь свое мнение, отличное от них. Как бы я не относился к политическим игрищам вокруг кресла Губернатора, я лично ни в коей мере не отказываю Семаку в праве поступать по его собственной воле. Даже если его выбор отличается от моего. Видимо с точки зрения либеральных демократий такой подход невозможен.
Aprold, Юго-Запад
sever,
"либеральных принципов" не существует по определению.
rodocop
раньше хотя бы к выпивке любую тему сводили. Или к Аршавину с Адвокатом.

Теперь вот до несуществующих либеральных принципов докатились.
Марк Кириллов
Aprold, Юго-Запад
Я в курсе :). Именно поэтому я назвал Андронова лошаком.
Ilya_78
"Анюков пока не колется, хочет ли закончить карьеру или нет"

Как мне кажется, вопрос закрыт. Вчера на новостных лентах были сообщения, что клуб предложил ему продолжить тренером. Только не написали, каким. Ссылки искать лень, их до фига.
Стон
И там же написали, что сам Анюков пока никак не прокомментировал и свои желания не озвучил.
Александр, Торонто
В любое время и во всех странах, не обязательно демократических, это называлось проституцией:

http://preview.photoxpress.ru/preview/photoxpress_ru/news_info/3216426684.jpg
http://preview.photoxpress.ru/preview/photoxpress_ru/news_info/3218151551.jpg
http://u.foto.radikal.ru/0703/2c3aa36d35b4.jpg

Будет больше времени - найду фото, которое очень хорошо показывало отношение народа к Андрюшеньке в 2007-м году. Теперь вот, увы, пришла очередь Семака. Как в таких случаях говорят и пишут умные люди: с пистолетом у его виска ведь никто не стоял, а репутация испорчена навсегда :-(
зануда
Когда в самой демократической стране куча всякого рода звезд ринулась поддерживать на выборах Хиллари Клинтон, никто это проституцией не называл, и на их репутации это никак не сказалось.
Немножко задолбали совестливые неполживцы с хорошими лицами, считающие свои политические пристрастия мерилом нравственности.
Стон
Вообще-то, проституция, - это когда за деньги занимаются тем, что не стали бы делать без денег. А может Семак реально считает, что надо именно Беглову помочь? А Шапва точно так же с чистой совестью поддерживал ВВП? Нет? Такого быть не может, потому что не может быть никогда?
Это только де Ниро с чистой душой и свободной совестью может матюгами крыть избранного президента? Поддерживая таким образом его конкурента?
Hascky
Похоже Александр из солнечного Торонто просто не знает, что такое проституция.
frost10
Немного про Рауша. Его переход в СДСВ организовал Агузаров, говорят, под гарантии места в сборной. В сборной он в итоге поиграл пару раз и остался за бортом. Вполне вероятно, что его нынешниц регресс - реакция на эти обстоятельства.
Кажется, летом он уйдет, но его потенциал стоит оценивать не по игре в последний год, а по навыкам, которыми он обладает. Думаю, в новой команде он будет играть совсем на другом уровне.
Ещё можно подумать про Кудряшова, говорят, турки готовы его отпустить. В сборной играет очень неплохо, универсален. Из минусов - возраст, но в защите это терпимо)
Марк Кириллов
У Кудряшова ещё один минус - он костолом. В "наркоманде" начал, в "Рубине" и "Ростове" продолжил. КК может схлопотать на ровном месте.
frost10
Марк, ну как по мне это уже давно не так, да и последнюю красную карточку он получил в 16 году. У того же Смольникова два удаления за это время, хотя он вообще не грубый игрок.
А репутация жёсткого парня это даже плюс)
Levsha
Всё-таки, у Рауша вся карьера - затяжное пике. Он ведь чуть ли не единственный в истории признавался дважды лучшим молодым игроком года в Германии. Еще чуть-чуть, и место во взрослой сборной... Германии твое, но вместо этого карьера середнячка, за которой уже и вызов в сборную России за хлеб. И в этой середняковой сборной безнадёжно проиграна конкуренция даже 35-летнему Жиркову. Так он и 36-летнему Жиркову ее проиграет..
Марк Кириллов
frost10
Ну, не знаю. Сейчас ведь не времена "Косы" и "Автогена", и лучший защитник не тот, кто умеет ломать соперника, а тот, кто умеет отбирать мяч с минимумом нарушений.
К тому же Кудряшов - юнош не первой молодости. Кого бы помоложе найти.
Александр, Торонто
Не пойму ваще - чего на меня все накинулись? Я ни про демократию, ни про либерализм вообще ни слова не написал.

У любого человека есть выбор. К демократии и либерализму это не имеет отношения. У Семака тоже есть выбор, в профессиональном и личном планах. Профессиональный выбор Семака оценивается, и если кому-то не нравится его выбор того или иного тактического построения или состава на матч или замены (привет Кракену) - то выбор тот критикуется, в том числе здесь на форуме, в том числе мной.
Личный выбор публичной персоны (а СБС таковой безусловно является) также оценивается и если кому-то этот выбор не нравится - он становится предметом критики, обоснованной при этом или не очень - дело десятое.

Вступление в штаб относится к личному выбору, и разными людьми оценивается по разному, в соответствии с принятым каждым оценивающим для себя своей собственной системы нравственных координат. В моей системе ценностей (может быть либерально-демократической, а может быть и нет - фиг его знает!) человек добровольно (т.е. ставящий свою подпись на соответствующей бумаге без приставленного в этот момент к своему виску пистолета) вступающий в штаб, о котором идет речь - или идиот, или проститут, или подонок. Я не считаю СБС идиотом. Уважаемые форумчане, настаивая на том, что СБС сделал свой добровольный выбор сам, без какой либо вовлеченной финансовой или аналогичной составляющей, в моей системе моральных координат силой передвигают его в категорию подонков. Я подонком СБС не считаю и предпочту для себя думать, что решение своё наш тренер принял в обмен на обещания каких-то преференций для себя или для своей команды, т.е. продал своё вступление в штаб за золото, стройматериалы для базы, бесплатные билеты в Мариинку, новый «игровой» костюмчик от кутюр (нужное зачеркнуть), т.е. предался занятию, аналогичному проституции. О чём я и высказался, ни словом при этом не упомянув демократию и либерализьм.

Подонком, повторюсь, я Семака не считаю, но моё отношение к нему ухудшилось (минус ему в карму); годы пройдут, и помнить его в том числе будут и за его деяния вне футбольного поля, как многие сегодня судят об АА с связи с историей 2007 года или о Стрельцове и деле 1958 года.

PS Павел Стон, простите, что я ничего не написал по изначальной теме вашего топика. TL;DR, я измотан обоими текстами «объектива» от Марка Кириллова :-)
инокентий
Возможно, "накинулись"(с) потому что это вне поля данной Книги.
Курбский, Минск
Александр
Озил со своим свидетелем на свадьбе... подонок?
Storm
Александр,Торонто
А я вот считаю, что жить в стране где вместо Отца и Матери имеются родитель 1 и родитель 2 могут либо пид...геи, либо проститутки ( ну типа сытно, уютно, да хрен с ним, подумаешь родитель 1 или 2 , зато в шоколаде),либо дебилы. Выбирайте.
Как можно оценивать жизненную позицию человека за 10000км, абсолютного незнакомого у меня в голове не укладывается. А вы например не допускаете, что они допустим просто друзья? Допустим играют в бридж вечерами, ну или там дети их дружат, да мало ли..Ой прав был Задорнов, ой прав.
зануда
Те знаменитости, которые поддерживали на выборах старуху Клинтон они идиоты, или проститутки, или все же подонки?
Ursus, Москва
При чём здесь такой "аргумент"? Задорнова имею в виду.
Стон
А ведь я думал просто мило пошутить во втором абзаце...
PSV
Александр, Торонто
У Семака очень неблагодарная профессия, и он сам ее выбрал.
Год назад он рискнул, в итоге выиграл.
А мог проиграть , как Луческу или Манчини.
С Бегловым он тоже очень рискует (если действительно его официально поддержит, пока этого не произошло).
То, что произошло на данный момент , не лучшим образом характеризует другого человека, желающего примазаться к славе известного и популярного в городе Семака.
Пиар-ход неудачный, но это не проблема Семака.
Если Беглов окажется хорошим губернатором, то и тут Семак выиграет.
Иначе, несильно проиграет.
Семака скорее будут помнить за победы и неудачи на футбольных полях, чем за какие-то поддержки на выборах.
инокентий
Ну слава Семака вещь скоропортящаяся, ее надо постоянно обновлять. Да и не думаю, что наличие в штабе Беглова Семака, как-то кардинально изменят отношение электората
frost10
Мне кажется, что Семак достаточно взрослый и умный мужчина. Если он принял такое решение - значит, у него есть основания. Я это решение не понимаю и не разделяю, но это его право. В чём я уверен - в том, что он это делает не по указке и не ради пиара. А раз так, то и отношение мое к нему едва ли может поменяться.

Ну и к футболу это отношения не имеет. А мне от СБС важно в первую очередь,чтобы он команду тренировал.
Levsha
инокентий, выборы - тоже вещь проходящая, так что под них годятся любые находящиеся сейчас в самом соку скоропортящиеся продукты.
Вот sever некоторое время назад утверждал, что приговор КиМам, как бы далек он от даты выборов не был, повлияет на популярность кандидата власти на выборах. Но если даже Семак на свежую к приговору голову поддержит такого кандидата, то для людей отстоящих дальше от судьбы Кокорина вообще сомнительна какая-либо корреляция между приговором и их голосом... Я все же продолжаю надеяться, что Семак откажется от столь заманчивого предложения г-на Беглова.
Dogan
А я продолжаю надеяться, что ветка всё же вернётся к корневой теме.
А то один написал провокативную чушь - а все и подхватили...
Levsha
по корневой теме, надо обязательно заявить Кокорина в осеннюю часть ЛЧ. Пусть он не сможет сыграть осенью, зато, когда по весне будет ограничение на 3х новичков, можно было бы избежать ненужной конкуренции между Кокориным и потенциальными зимними новичками.
MABP84
Для этого нужно контракт с Кокориным обновить.
Александр, Торонто
Storm, Александр, вот это вы в точку написали! У меня есть своё мнение на этот счёт, подкрепленное очень большим числом соображений, но высказывать здесь его я не стану. И, пожалуйста, не задавайте мне вопрос насчет моей личной позиции (и можете меня записать в любую из перечисленных вами категорий, на свой выбор - я приму и не обижусь)
Что касается дружбы СБС - то ведь как говорится “скажи мне кто твой друг...”, поэтому и в случае рассмотрения этого аргумента для меня лично в оценке Семака ничего не меняется.

Курбский, Станислав, погуглил насчет свидетеля, выяснил, не разглядел вообще никакого криминала и провокации...

зануда, Валерий, не имею понятия, о ком вы говорите (и даже гуглить не стану). Что касается Хиллари, то оценка людей, которые её поддерживали, опять же, строится на основании принятых ценностей; в системе моих ценностей Клинтон не располагается ни на “светлой”, ни на “темной” сторонах, так, где-то в “всё равно”, поэтому и лиц, её поддерживающих, я ни в одну из категорий не зачисляю.

PSV, Сергей
“Семака скорее будут помнить за победы и неудачи на футбольных полях, чем за какие-то поддержки на выборах.”
Примеры с АА и Стрельцовым я уже привел. Могу в дополнение привести пример с Быстровым и задать вопрос: лет через 20 что будут в связи с ним вспоминать - его прорывы по флангу или “я книжек не читаю - от них глаза болят”? (Масштабы деятельности в “Зените” СБС и ВБ несопоставимы, но к офтопику, полагаю, вопрос вполне применим)

По теме (у-у-у, изверги, заставили прочитать “простыню”!!) :-)
Полагаю, что расставаться надо с Эрнани и Кракеном. И с Краневиттером. Смольникова и даже Шатова с Набиуллиным нужно оставлять. Маркизио из заявки можно считать уже исключенным. Кокорин в след. сезоне на поле скорее всего не выйдет (“выйдет” он в декабре, затем полгода уйдет на набор формы...)
Весь вопрос, как мне кажется, в одном - какая перед Семаком поставлена задача на ЛЧ? Выйти в ЛЕ нам и с нынешним составом 100% по силам. И даже с нынешним составом, осмелюсь сказать, по силам выйти из группы, если повезет с жеребьевкой (условно Зенит, Реал, Зальцбург, Генк). Но если будет поставлена задача на непременный выход в плей-офф - то усилиться 1-2 игроками не помешает. На них и деньги найти не сложно будет, продав КЭК (Крана, Эрнани, Кракена) и добавив немножко нефтебаксов.

Levsha, Стрелок, Борис - а не подскажете, насколько велико у клуба место для маневра в этом сезоне в рамках финансового fair-play? Вы ведете такой подсчет?
Стон
А мне нравится, чего уж тут.
К моменту, когда я написал топик, весть о Семаке в штабе Беглова висела на всех сайтах уже два дня. В том числе - у нас внизу, в подвале от спортса.
Но наш друг из далекой Канады спокойно сидит, молчит, не выплескивает свое недовольство в отдельно заведенном топике. Казалось бы его все устраивает.
Но тут выходит в свет моя простыня, читать целиком которую у него глаза болят. Тем не менее, болящие уставшие глаза таки выцепляют вскользь проброшенную шуточку по предвыборный штаб, - и понеслось...
При этом наш друг из далекой Канады усердно отстаивает свои убеждения в топике на протяжении недели, и наконец-таки находит время прочитать "простыню". Перед этим не только прочитав все адресованное ему в топике размером в ту же простыню, но и написав в ответ почти половину.

"И как у вас вот это вот получается"(с)...
инокентий
Паша, ты просто выступил катализатором.
Стон
"Декабристы разбудили Герцена"(с)
MZ
А "из далекой Канады" - это обязательное такое каждый раз уточнение? :)
MABP84
А у нас есть граница с Канадой? Имхо, есть. Де факто нет.
Dmitrii
К решению Семака, согласится на ГТ, у меня было отрицательное отношение. Но не потому, что Семак, в моем представлении, был слабый тренер, я вообще не представлял какой он тренер, за Уфой не следил. Я полагал, что если наш ЭГМ в течении года сожрал Луческу, а затем Манчини, то и Семака он за год сожрет и не подавится. И что потом Семак бы делал? Луческу и Манчини имя имеют и пристроятся, а Семак тренерского имени еще не имел. Я очень рад, что ошибся. Но теперь мне стало интересно, как же так, не имея большого опыта ГТ Семак сумел выступить успешнее и Луческу, и Манчини и не оказался сожранным ЭГМ. И, как мне кажется, тут дело не в тренерском опыте и тренерских наработках. Тут дело в человеческих качествах, в умении настроить коллектив, поддерживать нормальную не скандальную атмосферу. То, чего, в конце концов, не хватило даже Спаллетти. И выходит, что главным в работе тренера являются не тактические премудрости, хотя и они важны, главным является психология игрока и общая дипломатия. Тема, конечно, не новая, но с Семаком, на фоне Луческу и Манчини как-то очень рельефно выступило, что главное на самом деле.
Dell
По-моему, выводы по Семаку-ГТ можно будет сделать только после следующего сезона. Этот чемпионат мы взяли из-за феноменально успешных трансферов летом, лучшего сезона Дзюбы в карьере и тотальной, даже смешной, импотенции всех конкурентов. ЦСКА без топ-легионеров, Спартак в очередной яме, Локо добрался до второй строчки сугубо из-за Сухины, а Краснодару не хватило опыта. Тем более, вспомните, по ходу сезона только ленивый не пинал нас за отсутствие игры. Опять же, из кубка мы слились Ростову в 1/8, из ЛЕ тоже в 1/8, проиграв оба матча. Поэтому я бы попридержал оптимизм - настоящей проверки в чемпионате в этом году у нас не было.
MABP84
Вот про Сухину и Локо - это миф. Немного истины и много мифа.
Dmitrii
Dell
а что мешало Дзюбе провести лучший сезон при Манчине. И Манчине, в плане трансферов, как мне представляется, было позволено не меньше, чем Семаку.
То что нас пинали за отсутствие игры как раз и показывает, что на этом фоне Семак сумел удержать команду в тонусе и не дать развалиться коллективу. А Луческу и Манчини после зимней паузы поплыли. Лично я очень приятно удивлен весенней частью чемпионата.
Dogan
Некоторые и до сих пор полагают, что в 84-м Зенит стал чемпионом исключительно потому, что конкуренты, дескать, плохие были.
инокентий
Последнюю четверть чемпионата мы показали вполне зрелую игру. А что будет в новом чемпионате посмотрим. Как говорит Доган, много неотвеченных вопросов осталось

XXXI Мемориал Гранаткина.

nol
Начался матчем Болгария - Молдова.
В 18-00 Россия - Индия с Александром Кержаковым в роли главного тренера.
Прошел слух, что Саша собирался после матчей устраивать небольшую автограф-сессию.
торседор
Кержаков тренирует сборную Индии? :-) Так следует из текста сообщения.
nol
торседор, но вы же поняли. Я писал в жутком цейтноте.
rodocop
БГ-МЛ - 0:0.
2 удара в штангу и гол из офса.

Россия - Индия - 3:0
Эпически хреновый первый тайм, во время которого Керж не знал уже, за что схватиться и чуть ли не бился головой о козырек скамейки.
И второй с первым голом, дублем и хет-триком турнира ;-) От джокера, вышедшего в пирифе.
Кирилл Косарев, ФК "Муром".
Еще в составе сборной два Максима Данилина - спартач и динамовец ;-)
Номера 10 и 20.
Было бы в сборной 30 человек в заявке - был бы наверняка третий Максим Данилин.

Керж жег напалмом на прессухе. У Карпуши появился очень мощный конкурент из наших ;-)

Не знаю, была ли автограф-сессия, но одной фанатке точно расписался перед отъездом на шарфе и сфоткался с ней, специально выйдя из баса.
А бегал звать его Уова Быстров, который "не заработал еще на планшет" (с) Керж
Doronin
Роди, что такое:
1. БГ
2. МЛ
3. Карпуша
4. А бегал звать его Уова Быстров, который "не заработал еще на планшет" (с) Керж

Не всё такие "в теме".
rodocop
1-2. - Болгария - Молдова. Нолище же анонсировал.
3. Карпинс же. (имеется в виду в своей пресс-конференс-ипостаси, птица-говорун)
4. Это цитата с прессухи Кержа в адрес Вовы ;-)
Спрашивали, что Вова показывает игрокам в смартфоне - страшные картинки?
Керж и говорит, что там у него стандартные положения записаны, а на планшет Вова еще не заработал, вот и показывает в смартфоне ;-)
Doronin
Ну так и говори. Атож нихрена не понятно.
Стон
Хм, по-моему все понятно.
Разве только не понятно, куда и откуда бегал звать Кержа Уова.
rodocop
Из автобуса. Было забавно - подходит девочка-фанатка к басу, а там рядом Вова и еще кто-то - и просит она явно автограф Кержа.

Ну и Вова метнулся в бас - да сам там и остался. Типа знает свое место ;-)
rodocop
Сегодня на Турбике был ад и угар.
Греки с Таджикистаном сыграли 4:4, а могли и 8:8, например.

Аргентина ожидаемо выиграла у Армении 2:0, но я этого не видел.
Александр, Торонто
Фраза про Аргентину, Армению и "я этого не видел" живо напомнила анекдот про кита, камбалу и морского окуня =)
rodocop
А вот Россию-2 против Ирана посмотрел.

Ну что сказать...
Вторая российская команда традиционно смотрится интереснее первой ;-)
Хотя это и не сборная СПб.

Иран всяко интереснее Индии. А наши едва не повторили результат первой сборной, но вратарь потащил пару моментов круто. А сами иранцы отыграли один мяч в меньшинстве (первое удаление на турнире - вместе с пенальти, за ФПН).

Но второго Азмуна среди них пока не видать. Зеленоватые. Играют в нынешнем составе 3-ю игру, по их словам.
Впрочем, Россия-2, возможно вообще первую играла ;-)

Дублер Симдянкин провел очень слабый матч - то ли не на своем месте, то ли просто вымер под конец сезона. Никакой.

Зато зажигал другой зенитовец, Рома Ногтев. Правда, героем матча стал не он, но был хорош.
rodocop
Результаты забыл:
Р-2 - Иран - 2:1
Турция - Кыргызстан - 1:0. (и таки тоже не видел!)
nol
Начинается РОС - БОЛ
В чаше жарааааа
Levsha
а я прикидывал, что сегодняшний матч в уже ранее представленной семантике родокопа должен именоваться, как РуБл
nol
Не провоцируй меня назвать Роди мирным мячиком :)
evgengk
А правильно ли я понимаю, что в составе обеих сборных присутствует только один воспитанник (Пелих Даниил) "лучшей в России академии" Краснодара?
nol
Заполнение маленького стадиона в Рощино на матче Россия-2 - Аргентина:
https://clck.ru/GU7db
nol
evgengk
Краснодар очень плохо отпускает своих воспитанников в сборную. На пресс-конференции после первого матча на это Кержаков жаловался.
sever
А такое слово, как дисквалификация за то, что плохо отпускают куда потерялось?
Sergio Green
Родион, а ты на 17 или на 1 секторе сейчас?
rodocop
9-го я вообще в Рощино был ;-)
Sergio Green
Родион, я так и подумал. Понадеялся, на удачу увижу кого на трибунах знакомого, да только Аршавина узнал, а он не с Книги
nol
Сегодня на Гранаткина довольно интересный денек. Полуфиналы. В 18-00 встречаются между собой две сборные России. А в 12-00 состоится тоже интересный матч. Сборная Аргентины и сборная Турции поспорят за выход в финал.
Приходите.
rodocop
Аргентина ожидаемо вынесла Турцию. Причем даже не включая свою повышенную передачу. (обычно они это делали во втором тайме, когда что-то шло не так. До полуфинала Аргентина не выиграла ни одного первого тайма).
А тут тихо-спокойно забили по голу в каждом тайме, причем в серединах каждого.
И лишь под конец турки смогли немного раскачать качели, пытаясь спасти матч, но выжали из этого всего два полумомента. Т.е. моменты может и неплохие, но запороли они их уверенно. В чем помогли защитники Аргентины.

Арги, конечно, наголову сильнее всех тут. Если не валяют дурака и не играют вполсилы и "для только своего удовольствия".
Они, походу, уверены, что всегда могут добавить и прибить трепыхающегося соперника. И в целом они правы.

Только Россия-2 смогла на некоторое время поколебать их уверенность в своей суперсиле. Но и то не сдюжила. Послезавтра попробует первая сборная, но не вижу у нее особых шансов. Вот если бы к атаке второй сборной добавить оборону первой...

(... то получится сборная СПб практически. Вот на такую нашу команду я бы поставил против даже этой Аргентины)

Собственно две России бодались между собой именно в этом ключе - у первой сборной хорошие игроки "внизу", у второй - в атаке плюс вратарь (с оговорками)
rodocop
В итоге Россия Кержакова победила Россию Корнеева только по пенальти.

А матч в любом случае войдет в историю (если я не ошибаюсь), как первый, где в официальном матче играли 2 национальные сборные под руководством петербургских тренеров.
Короед
Ехал недавно мимо Петровского, смотрю - свет горит, люди на трибунах сидят. А там, оказывается, Арги Россию выигрывают :(
rodocop
Они ее и выиграли ;-)

На удивление, кержаковские смогли навязать сопернику реальную борьбу, и даже голевых шансов имели практически поровну с аргами.

Но в целом было видно, что арги играют не в полную силу даже в финале. Могли бы и прибавить. Хотя такая расслабленность как раз иногда не дает собраться в нужный момент под давлением.

После окончания альбиселеста устроила такой карнавал, что тот кто не видел это лично - много потерял!

Приходите в следующий раз на турнир - Аргентина обещала приехать снова!
rodocop
Ну а лучшим на пресс-конференциях был Кержаков.
Саша реально жжет - половина его ответов это просто программные заявления.
В общем и целом молоток - очень неравнодушный, очень заряженный. Как всегда.

Не уверен, что он прямо будет хорошим тренером, но мотиватором будет отменным
rodocop
только сейчас заметил, что в запарке назвал разок Конеева Корнеевым.

Исправленному верить - Анвер Конеев.
зануда
У Аргентины равноценных игроков на два состава. Поменяли полкоманды без потери качества, и свежими силами смогли придавить наших и забить. Наши, нужно отдать должное, смогли после этого изрядно ихних напрячь.
Из наших более других показался тот, кто играл под номером 19. Быстрый, техничный.
rodocop
Да, состав у Аргентины мощный. И сыгранный, в отличие от большинства команд турнира.

Горячие новости - 70

Пимлико
Андрей Лунев: "Поддался на провокацию и показал жест Симеоне. Но любя!"

https://www.sport-express.ru/football...tve-sbornoy-i-zheste-simeone-1547697/

Большое интервью вратаря сине-бело-голубых "СЭ"...
Пимлико
Состав сборной России на Сан-Марино и Кипр

https://rfs.ru/news/209819
инокентий
РФС рассматривает вопрос о расширении чемпионата до 18 клубов с сезона-2020/21
https://www.sport-express.ru/football...o-18-klubov-s-sezona-2020-21-1548141/
Стон
https://fc-zenit.ru/news/2019-05-23-schastlivyy-nomer-13.htm
Вот это я понимаю, - попрощался. Это вам не про частичку сердца.
инокентий
В воскресенье проводим
Dogan
Очень пронзительно.
Hascky
Такие слова вызывают громадное уважение.
IGS
Спасибо Луиш!
Удачи тебе!
Алик Солунин
Надо же, уже семь лет прошло!
Deep19, Санкт-Петербург
Мне, честно говоря, Луиш всегда нравился, да, он часто играл авантюрно, за счёт чего, периодически, привозил, но, с другой стороны, часто он за счёт своей очень рискованной игры вытаскивал моменты, которые, как казалось, вытащить нельзя никак. До сих пор считаю, что пара Гарай-Нету была одной из самых сильных пар центральных защитников. Ну а за такое письмо - огромное уважение.
Удачи тебе, Луиш!

ЗЫ очень хочется, чтобы Нету вышел на поле в воскресенье.
Pion
Красиво!.. Молодец!
Barrow
Луиш, спасибо! Действительно очень красивые и достойные слова.
Deep19, Санкт-Петербург
«Спасибо, Луиш!»: как Нету провел шесть лет в «Зените»
https://youtu.be/ourp3CepS3w
selector
7 лет!!!! Спасибо, Луиш!
Zanin
Нету больше всех защитников спасал наши ворота вынося мяч из вратарской и даже с ленточки. И игру читал хорошо, перехватывая передачи. Играл на многих местах: справа и слева в центре защиты, на правом фланге обороны и в опорной зоне...
инокентий
А вот почему тогда он стал игроком скамейки? Кстати, в матче с Ростовом тоже спас нас в подкате, получив травму.
Удачи, Луиш! Всегда рады видеть тебя у нас!
Nomer34, СПб
Это было действительно сильно!
Спасибо за годы в Зените, Луиш!
И Удачи!
VAL
Спасибо, Луиш! Удачи!
rodocop
Долгое время относился к Луишу (игроку) с предубеждением. Были и реальные основания для этого, было и общее раздражение превращением Зенита в португальскую колонию.

Но такого Луиша, как был в этом году, реально обидно провожать, отпускать, терять. И заиграл он классно (как и еще несколько человек, "реанимированных" Семаком), и просто показал себя лишний раз классным парнем. Настоящим мужчиной. Зенитовцем.

Прости, Луиш, если что не так было. И давай возвращайся, как обещал! Спасибо, бро!
Sterx
Всегда считал Луиша одни из самых недооцениваемых игроков Зенита, всегда возмущало когда его пытались сделать крайним даже когда его и рядом не было (некий антипод Ломбертса, которого всегда слишком сильно переоценивали).
И очень грустно с ним прощаться, когда он многим доказал, что они ошибались.

Игрок он очень хороший, а судя по прочитанному письму - человек еще лучше. Большое сердце у Луиша Нету. Удачи ему.

З.Ы. Как быстро время летит, казалось только недавно пришел, а уже 7 лет прошло. :(
Борисыч
Прям комок в горле стоял, пока читал. Спасибо тебе Луиш! Ты настоящий!
Панцер, Петроград
Отлично сказано. Мужчина.
x3m_100r
не кичился, не выпендривался, делал свое дело...
Молодец! Спасибо #Нету13
Стон
Я сейчас посмотрел, вот такое получается:
С 2002 года у нас на позиции ЦЗ отыграли долго, стабильно и регулярно 12 человек. Все легионеры. Это я не считаю Мамману и Мевлю, которые под понятие "долго, стабильно и регулярно" не попадают.
Ну так вот, понятно, что рекордсмен у нас Коля Ломбертс - 10 сезонов, 283 матча. Вообще недосягаемый.
А вот Луиш - на втором месте, - семь сезонов, 174 матча. Это с учетом прошлого сезона, все-таки 6 матчей в нем он провести успел.

Да, Луиш косячил. Я бы сказал, - не больше, чем другие, но как-то уж очень вызывающе и ярко. И как-то слишком часто (в процентном соотношении, по сравнению с другими) эти косяки приводили к голам, пенальти, удалениям. Это накладывалось на его характерно бородато-выпученноглазый вид и говорящую для русского уха фамилию и формировало стойкий стереотип "косячного басмача Нету".
Даже в прошлогодней командировке к туркам это невезение его преследовало. Был он виноват в своих косяках? Ну безусловно, он слишком импульсивен, порой безрассуден. Но он еще и очень невезуч. Я об этом писал еще в прошлом году, когда делал цикл об "ушельцах". Непрушник Нету.

Но при этом - второе место по проведенным матчам в центре защиты нашего клуба за последние 17 лет. Тут уже отмечали, и у меня в памяти тоже останется, - кажется, он чемпион по выносам с ленточки.
И вот сейчас. Совершенно понятно, почему его не ставит Семак, - наигрывать пару Иванович-Ракицкий гораздо важнее. Особенно с учетом того, что Нету уходит уже точно. И сам Луиш это отлично понимает. Но он прекрасно провел осеннюю часть сезона. На мой взгляд, он был третьим после Дзюбы и Кузяева. И во всех выпусках клубного ТВ мы видим нашего бородача первым из скамеечников, разделяющего радость основы.

Я не знаю, писал ли он это прощальное письмо сам, или кто-то подготовил для него, но, думаю, даже если и подготовил, - то не брал мысли и эмоции с потолка, а просто красиво оформил в русскую речь эмоциональный посыл португальца. Этот парень много понял о нашей стране и о наших людях.

Спасибо тебе Луиш Нету. И удачи!

ЗЫ: Угадайте, а кто у нас из ЦЗ на третьем месте? Там, правда, есть определенная натяжка:)))
il_2, "Играешь за Зенит - так играй красиво" (с) Sever
2 Стон
Может, 3-й - Кришито? А натяжка - что гораздо больше матчей он провел ЛЗ, а не ЦЗ?
Стон
Нет, он все-таки ЛЗ. Но ход мыслей правильный.
Инвертируй
Стон
Да и был бы Миммо тогда уж на втором месте со своими 224 матчами.
торседор
Напомню свои слова времён прихода Нету в Зенит: "Мимино по-грузински "сокол"" - "Нету по-португальски "внук".
При всём моём добром отношении к Нету я считаю, что пресс-служба Зенита оказала ему медвежью услугу, написав это слащавое прощание. Не мог легионер такое сказать. Ну не-мог.
Лучше было бы короче, но правдивее...
торседор
Стон,
либо Хаген, либо Шкртел. Без заглядывания на зенит-хистори. Ну не Кирицэ же?..
торседор
Нет, пардон: конечно же, Ивица наш Крижанац!
Deep19, Санкт-Петербург
Стон, как я уже писал, косяки Луиша - следствие его авантюрной игры. Но, благодаря этой манере игры, Нету мог совершать абсолютно фантастические спасения (примеры есть в видеонарезке).
От выносов с ленточки до сих пор мороз по коже:-)
Стон
Воооот, il_2 правильно воспринял про инвертирование:)
Томаш, конечно, примерно половину игр провел на флангах, но набрал за 6 сезонов аж 164 матча, обогнав Ивицу, у которого за 6 сезонов их 147.
Дальше, после Ломбертса, Нету, Губочана и Крижанаца идут
Шкретл - 113 матчей и
Бруно Алвеш - ровно 100.
инокентий
Наигрывать Ивновича на следующий сезон? Сомневаюсь. Просто в этом сезоне Семак выбрал наиболее надёжный вариант. Не уверен вообще, что Иванович будет основным ЦЗ в следующем сезоне.
Hascky
Иванович, помимо прочего, играл роль "дядьки" в команде.
Dogan
А у Голубева 384 матча.
А у Лохова 371.
А у Степанова 352...
Это всё тоже центральные.
А все эти рекордсмены российские...
Uпplugged
Да еще и свои, с паспортом...
андрей из питера
Голубев, к тому же лучший центральный защитник Зенита. Минимум в советский период.
Goldstream
торседор, можешь обьяснить, почему Нету такого не мог сказать?
Hat
Нету без Пастернака (без переводчика) ничто :-))
Levsha
У Нету сегодня еще и ДР
пенсионер
андрей из питера
Голубева, на мой взгляд, Вы явно переоцениваете. Последние лет 5 он часто имитировал верховую борьбу, уходил от стыков. Степанов, опять же по-моему, намного сильнее играл.
андрей из питера
А для меня лично, Голубев явно сильнее Степанова.
Dogan
Ну и сравнение...
Я Стёпу очень уважал и ценил, он был хорошим игроком, но до Голубева ему, как до луны.
инокентий
А Садырин, Дима, как ты его игру оцениваешь?
Dogan
Беззаветный работяга. Профи
пенсионер
Ну почему не сравнить,если речь ведётся просто о сильнейшем центральном,без разделения на переднего и "заднего",или чистильщика.Знал некоторых ребят ,приглашавшихся в Зенит.Все они говорили о "дедовщине" и жёстком контроле со стороны стариков на своё место.
зануда
Сильнейшим центрдефом из тех, которых я видел играющими за "Зенит", был безусловно Гарай.
зануда
При том, что Володю Голубева я безмерно уважаю и особенно преклоняюсь за ту муку, которую он принял на себя в безнадежных ситуациях 87-го и 89-го годов.
V.S.O.P., Ленинград
Валер, полностью согласен
Deep19, Санкт-Петербург
зануда, согласен, но до начала психологических заморочек. Последний период Гарай смотрелся существенно слабее.
А вот в лучшие времена, ИМХО, их пара с Душем была одной из сильнейших, если не самой сильной, парой ЦЗ в Зените, да и в РПЛ.
Стон
Только чаще играла пара Гарай-Ломбертс:))))
Deep19, Санкт-Петербург
Стон, возможно, но по, внутреннему ощущению, пара Гарай-Нету смотрелась интереснее.
PS Долбанная автозамена, Душем=Луишем :-)
инокентий
А я до сих пор помню, как пришел Крижанац, и сразу бросилось в глаза, что это защитник другого уровня, что были до этого. Хотя, на фоне последующих, наверное, далеко не лучший, но тогда отличие было разительное.
Levsha
на столько другого Крижанац был уровня, что когда все защитники поломались/разъехались, Адвокат стал наигрывать на позиции центрдефа Широкова, только бы не выпускать Ивицу на поле:)
пенсионер
Если рассматривать с иностранцами, то наверное Гарай.
Стон
Levsha, что за чудовищная чушь???????
Levsha
в смысле? Зимой 07/08 уехали Шкртел, Хаген, в межсезонье в пару к Ломберсту наигрывается центральным защитником Широков. Именно эта пара и начинала сезон. Крижанац лишь стал вынужденной заменой поломавшемуся Ломбертсу.
MABP84
Левша
Так разговор шёл про время прихода Крижанаца.
Стон
http://www.zenit-history.ru/sezony/35...groki-zenita-v-sezone-2008-po-matcham
вот собственно посмотреть можно.
Первый матч сезона - домашний с недореалом. Пара ЦЗ Крижанац-Широков. Ломбертс курит на лавке.
В ответке выходит Ломбертс, ломается, выходит Ивица.
Levsha
Павел, где вы в первом матче Ломбертса на лавке рассмотрели? Он был дисквалифицирован за удаление в последнем матче 2007 против Эвертона, и только поэтому на один матч планировался выход Крижанаца. Уже во втором матче в основе выходит наигрывавшаяся в межсезонье связка, а Крижанац отправляется сидеть на скамейку. То-есть, очевидное решение играть в два имевшихся центральных защитника Крижанац-Ломбертс Адвокат и не собирался реализовывать, отдавая именно позицию Ивицы в жертву срочно переделанному в центрдефы Широкову
frost10, Дайте Чернову Шанс!
https://www.championat.com/football/n...batyvat-v-marsele--600-tys-v-god.html

АВБ возвращается в Европу, будет тренировать Марсель. Пока слухи :)
Стон
Levsha, ок, забыл, дисква.
Только вот про "наигрывавшуюся в межсезонье связку" - очень спорно.
Вот смотри, до Вильяреала было 6 товарищеских матчей:
В Эмиратах:
1. Нефчи. ЦЗ Хаген-Ломбертс, Широков в полузащите, Крижанаца нет вообще, хотя играли двумя составами.
2. Литекс. ЦЗ Широков-Ломбертс (с 46 минуты Горшков). Крижанаца опять нет. Сдается мне, там травма.
3. Славия. ЦЗ в первом тайме Широков - Ломбертс, во втором - Риксен-Крижанац. Можно сделать вывод о том, что наигрывается пара Широков-Ломбертс, но можно сделать и вывод, что Ивица именно после травмы пока не рассматривается основным.
4. Зеско Юнайтед. Начинаем парой Крижанац-Широков, Ломбертс выходит вместо Зырянова во втором тайме. Куда? Не помню. Либо Широков уходит в центр, либо Коля налево вместо КДЖ.
В Испании:
5. Малага. ЦЗ Широков-Крижанац, во втором тайме Ивицу меняет Горшков, Ломбертс не играет.
6. Динамо К. ЦЗ Широков-Крижанац, Коля меняет Ивицу на 81 минуте.

Итого, пара Широков-Ломбертс играет два тайма в 2 и 3 матчах и 10 минут в последнем.
Пара Широков-Крижанац играет то ли тайм то ли два в 4 матче, тайм в пятом, 80 минут в шестом.
Sterx
Крижанац постоянно пропускал игры из-за травм, у него хроническая травма, причем еще со времен ПЖ, где Криж тоже уступил место паре Хаген-Шкртел. В 2005 - 12 неполных матчей у него(ЧР), в 2006 -16.
инокентий
А при чем здесь Адвокаат, вроде как Крижанац и до него в футбол играл?
Пимлико
Комличенко стал лучшим бомбардиром и лучшим легионером чемпионата Чехии

https://www.championat.com/football/n...im-legionerom-chempionata-chehii.html

23-летний российский форвард принял участие в 31 матче чемпионата Чехии и записал на свой счёт 28 голов, что позволило ему стать лучшим бомбардиром соревнования. Кроме того, Комличенко был признан лучшим легионером чешского чемпионата по итогам голосования, в котором приняли участие тренеры, капитаны команд и журналисты.
инокентий
А ПЖ довольно критично о нем отзывается, хоть и отдает должное его таланту
инокентий
Дюков: РФС и клубы не видят проблем в разрешении продажи пива на стадионах
https://rsport.ria.ru/20190528/155499...?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Deep19, Санкт-Петербург
По информации СЭ, Гарик завершает карьеру.
https://m.sport-express.ru/football/r...gor-denisov-zavershit-kareru-1549899/
Я понимаю, что, возможно, многие сокнижники со мной не согласятся, но я бы хотел, чтобы Игорь закончил в Зените...
Stz
Нет, спасибо, не надо.
Марк Кириллов
Мерси. "Только не это, Шеф, только не это!!!" (С) Джулико Бандитто
Dogan
Очень жаль, что заканчивает он её не у мусоров - было бы весьма символично...
зануда
Доган, для тебя радостная весть - Дикусег таки трахнул Слуцкаго в решающем матче за Лигу Европы.
Dell
Денисов свой путь выбрал, туда ему и дорога.
Белый Медведь
Денисов закончил «почти в зените»...скандалов
Пимлико
Новые правила в турнирах УЕФА начнут действовать 25 июня

https://ru.uefa.com/insideuefa/about-uefa/news/newsid=2606338.html

Обновленная редакция футбольных правил, которая вступает в силу 1 июня, начнет работать в турнирах УЕФА с 25 июня.
Цель решения - дать всем 55 национальным ассоциациям УЕФА время проинформировать о нововведениях все клубы и всех футболистов.
Александр, Торонто
"Компания SILA International Lawyers, представляющая интереса полузащитника Игоря Денисова, по поручению футболиста подтвердила, что игрок принял решение завершить карьеру. Никаких дополнительных комментариев ни с нашей стороны, ни со стороны Игоря не последует."

Бесславненько-с... А сколько копий по этому "ИМУ" было здесь сломано в свое время, сколько напыщенных фраз в его адрес высказано! Ну, "умер Максим - да и ..!"
Sinbad
При всей неоднозначности личности Игоря Денисова, думаю, он заслужил играми за Зенит того, чтоб о нем «либо хорошо, либо ничего».
Александр, Торонто
Павел Стон, спасибо за ссылку на прощальное письмо Нету.

Не хочется казаться циником, но я не разделяю восторгов по поводу содержания и стиля письма Луиша. Я очень хорошо относился к Нету, когда он играл за нашу команду, и даже тогда, когда он косячил - в футболе-то я ничего не смыслю, но в плане разбора эпистолярного дара надо стараться быть объективными.
Письмо, очевидно, написано не им, и я даже сомневаюсь, что оно было записано под его диктовку (и затем старательно и качественно переведено с португальского на русский). Сомнения в истинном авторстве у меня начали закрадываться по ходу чтения - уж больно хорош и высокопарен стиль - а на шестом абзаце они окончательно окрепли.

Хорошая попытка, отдел маркетинга, но нет!
Короед
То есть теперь все уходящие будут нам письма "писать"? Посмотрим.
Dogan
Зануда, ничего понял...
Какой Дикусег, какого Слуцкаго, куда трахнул?
Storm
https://m.championat.com/news/sport/football/3768715/
В ответном матче финала плей-офф нидерландской Эредивизии за право сыграть в Лиге Европы в сезоне-2019/20 «Витесс» под руководством российского специалиста Леонида Слуцкого проиграл «Утрехту», который тренирует Дик Адвокат, со счётом 0:2. Встреча состоялась в Арнеме на стадионе «Гелредом». Обслуживал матч арбитр Данни Маккелли.
V.S.O.P., Ленинград
Sinbad

Дим, полностью согласен и поддерживаю.
инокентий
Вот ведь! Довел человека до амнезии!
Dogan
Спасибо, Storm!
Так вот вы о чём... Просто я за вознёй футбольных лилипутов как-то особо не слежу, вот, видать, и пропустил это сногсшибательное известие
taiti1974
Что Адвокат,тут сам Спалетти чуть мимо ЛЧ не пролетел.Теперь будет пробиваться через предварительный раунд.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Ну, Гарику 35 лет. Если он чувствует, что сидеть на лавке не может, а на основу клуба с претензиями на ЛЧ уже не тянет - заканчивать лучший выход.

Эпизод, в котором все были неправы, Денисову забыть сложно. По сути - примерно такого же масштаба трэш с Глушаковым сейчас происходит в мясе (я не о его личной жизни, а про отношения в коллективе), и глядя на это со стороны и невольно проводя параллели, искренне радуешься, что для нас это уже давно прошлое. И надеешься, что урок усвоен и повторения не будет.
За самоотверженную игру, за гол в финале КУЕФА - спасибо. Посмотрим, в каком качестве он вернется в футбол (если вернется, конечно).
MABP84
Интер в группе ЛЧ.
инокентий
Нет, я, конечно, не в восторге от Гарика, но зачем же Вы так, с Глушаковым его срОвняли?
taiti1974
Ну,был близок к фиаско.Не для 4 места его в Интер звали.
MABP84
А для какого? Интер уже лет 20 не конкурент в борьбе за скудетто.
taiti1974
Я в курсе очевидных вещей.Но 2 место Интер способен занять.Он его и занимал в первом круге.
rodocop
хорошая статья про Гарика:
https://football.kulichki.net/rusnews/news.htm?556595

Для меня он был и остается легендой клубу, которую сделало изгоем наше талантливое руководство. А болельщики, увы, повелись.

Никакой Халк вместе с Витселями и Гараями не сделали и не сделают в истории клуба столько, сколько сделал простой питерский парень, наш бескомпромиссный бульдог, наш "грубый Корнеев".

Жаль, что все вышло как вышло, впрочем Гарик-то свою карьеру продолжил и вне Зенита по-футбольному достойно.

Немного было игроков в Зените, кому доставались отблески сверхестественного:
- Шава-бог
- святой Домингес
- и Гарик, ставший символом девиза "ФКЗ - моя религия"

Как-то так.
Levsha
taiti1974, а какая разница для Интера 2е или 4е место? В Италии есть первое место, есть лигочемпионское место, где между 2м и 4м местами нет абсолютно никакой разницы. Так что, если реально оценивать отсутствие перспектив у Интера занять первое место, то Спаллетти абсолютно справился с поставленной задачей.
taiti1974
Тогда и первое место не обязательно занимать.Та же ЛЧ.А справился/не справился-это президент Интера летом решит.
MABP84
Чемпионаты нулевых даже Манчини выигрывал. Без конкуренции.
Dogan
Родион, скромнее надо быть.
"Немного было игроков в Зените, КОГО Я НАДЕЛИЛ отблесками сверхестественного" - так оно будет честнее.
sever
Да ладно, Дима. Гарик действительно был одним из символов Зенита. Именно он удостоился фото на футболках над слоганом "Зенит - моя религия".
И сейчас повторю. Если у вас "дурацкий шуруповерт", то дело в руках его пользователя.
"На поле бился не игрок, а злой опорный пес". Пристрелить своенравного бойцового пса - много ума не надо.
Sterx
Да какие отблески сверхъестественного? Если писать о "святых Домингесах", тогда и о "жопорикошетах Ширла" можно писать с тем же основанием.
инокентий
Ну если шуруповерт сбоит в руках четырех пользователей, а работает только в одних, то все-таки с шуруповертом тоже есть проблемы.
лёва, Санкт Петербург
Игорь, вот тот редкий случай, когда позволю себе не согласиться. Ну да, хороший опорник, для своего времени в Зените, но не более того. Зачем же сразу в красный угол?
leodr
Суд рассмотрит жалобы на приговор Кокорину и Мамаеву 13 июня.
https://rsport.ria.ru/20190530/1555095664.html
sever
Саша, понаберут птушников:)
Pion
А что сделал для Клуба Денисов и что не сделал Халк?
MABP84
Стал чемпионом, обладателем кубка, кубка УЕФА.
Sterx
А я вот уверен, что Денисов или, например, Малафеев получили от клуба и той ситуации сильно больше, чем сами дали клубу. Им повезло оказаться в нужном месте в нужное время. Не окажись их в том Зените, начала 2000х, ни на что бы это принципиально не повлияло.
инокентий
ЛС отправлен в отставку https://twitter.com/inter/status/1134014098553868289?s=21
Может Богданыч возьмёт его помощником? )
инокентий
Сергей Семак: «Что касается разговора про чемпионов по игре, то мы все показали в Краснодаре»
https://www.fontanka.ru/2019/05/29/074/
taiti1974
Levsha,вот вам и разница между 2 и 4 местом))).
Levsha
ну, видать в Интере соскучились по 7-8 местам. Для Италии 2-е от 4-го ничем абсолютно не отличается. Там нет никаких "призовых мест". Поэтому невыполненная задача в чемпионате могла означать только одно: Спаллетти была поставлена задача стать чемпионом. Либо увольняют за результат в других турнирах, типа ЛЧ.
Dogan
Север, разговор-то шёл не о неких символах, а именно об игроках "с отблесками сверхъестественного".
Что "сверхъестественного" имеется в Денисове? Вполне себе обычный игрок, не хуже, но и не лучше сотен других. Тем более, в исторической ретроспективе - а ведь именно в ней завёл разговор Родокоп.
В Зените за последние 40 с лишним лет я видел только одного игрока, на котором с бо-о-ольшой натяжкой можно было увидеть тончайший слой этого самого "сверхъестественного". И это вовсе не Денисов.
(ЗЫ На всякий случай - и не Аршавин:)
Стон
Дима, не темни, и так всем понятно, что это Заболотный.
denzen68
Осмелюсь предположить. Саленко?
Hat
Серега, теплее. Цвет волос сместился в сторону правильного ответа на загадку ))
Hat
Теперь, наверное, дело за цветом кожи.
Hat
Дима молчит. Что, не угадали?
Hascky
Он на зимовку улетел, теперь только через полгода ответит))
taiti1974
Так Спалетти и в последнем сезоне шестую команду не намного опередил. И вряд ли Конте сработает хуже.Помнится, на книге заключали пари на Спалетти.Можно ещё раз попробовать)).
Стон
Интервью Семака Фонтанке интересное.
Но фот как у Погорелова это получается? Интересный собеседник, интересные ответы... и на тебе - дебильный вопрос про "тряпочки" с половыми органами во лбу...
Искренне желаю, чтоб у него все-таки вырос.
Hascky
Надеюсь, он у него таки вырос.
Stz
Dogan Халка загадал, конечно.
Stz
В Испании разгорается громкий скандал - договорные матчи.
https://www.sport-express.ru/football...andal-s-dogovornymi-matchami-1550528/
Levsha
Коли Конте в Интер назначили, не успев уволить Лучано, значит решение о смене тренера было прянято давно. И не место в чемпионате Италии привело к этой отставке.
taiti1974
Да чего уж там-Спалетти заранее знал о своей отставке и ,,сливал,,чемпионат,чтобы получить неустойку за разрыв контракта.А она у него приличная-за два сезона.
Марк Кириллов
Думаю, что Классик имел в виду Борю Матвеева.
зануда
И вообще, пора брать классика за пищик. Пусть сознается. Народу надобна ясность и четкое понимание.
лёва, Санкт Петербург
Не знаю "сверхъестественного", но немного знаю Догана. Вероятно, он имел в виду Володю Казачёнка.
MZ
Dogan, если Вы еще не на Чукотке, прекратите "брожение умов" - кого Вы там имели в виду, обладающего "тончайшим слоем этого самого "сверхъестественного"... Люди волнуются, скоро начнут делать ставки...
nemarat
Dogan точно имеет в виду Матею Кежмана.
инокентий
Кроме Классика никого не знаю с налётом. Но у него бронзовый налёт.
инокентий
" Ставлю на Черную каракатицу!"(с)
Марк Кириллов
Дима сидит, читает это, и хихикает - мол, гадайте, гадайте, а я всё равно не скажу!
Александр, Торонто
Радимов же, адназначна.
Александр, Торонто
Хотя, если "за последние 40 с лишним лет", то
40 с лишним это примерно 43,
2019-43=1976,
то получается, скорее всего, всё-таки Казачёнок ;-) Но я всё равно болею за Радимова =)
Sinbad
В списке больше сотни игроков. Заканчивайте уже эту адскую угадайку. Доган старенький, он сказал, а фамилию не может вспомнить:)
инокентий
С 1 июня футбол живет по новым правилам. Но не пугайтесь: сегодняшний финал Лиги чемпионов пройдет по старым
https://matchtv.ru/football/matchtvne...nal_Ligi_chempionov_projdet_po_starym
Пимлико
Саша чукча, Среда, 29 мая 2019 14:42:33
MZ
Сокнижники, довольно уже гадать! Классик имел в виду Данни.
ЗЫ. Или нет?.. :)
инокентий
Сам такой. Я дал ссылку на разьяснение Левникова. А ты, похоже, не читатель ))))
PSV
Из любимчиков ещё Широкова не называли:)
Хотя скорее всего банально - Халк.
Белый Медведь
Сверхъестественное - волшебное - феерическое - Панов
Sergio Green
Не совсем естественно это Молло или Хусти. А так я за Данни.
Hat
Панов уже давно вне традиций.
Uпplugged
У Догана, наверное, в этой ветке нажато "не отслеживать изменения", и он даже не знает, какие тут страсти кипят)
торседор
Уфа сохранила место в РПЛ: в играх против Томи 2-0 дома и 0-1 в гостях.
rodocop
Жаль Томь - как-никак наш фарм. 7 человек розовощеких в заявке. Пятеро сыграли в матче.
Марк Кириллов
"Томь" руководство региона не хотело видеть в РПЛ. Игроки-то, наверняка, хотели, но те, у кого финансирование, были против.
Deep19, Санкт-Петербург
Родион, как я понимаю, они сами не особо горели желанием выходить в РПЛ в этом году.
инокентий
Ещё по Лучу пострадаете. Зачем нам эта Томь? Пару тренеров у нас после Томи слетело.
sever
То есть беспросветная игра Игнатовича в составе НН Тебя, Родион, не вдохновила? :).впрочем, как и абсолютная тупость Шейдаева в КС.
rodocop
Шейдаев, кстати, отлично свое дело таранное делает. Партнеры у него туповатые. А как там Дзюба в этом возрасте выглядел, а?
Игнатовичу сто лет в обед.
И вообще, мне кажется, ты чего-то не догнал ;-)
rodocop
И еще очень серьезный ;-)
Стон
Роди, ты вот посмеялся про Дзюбу, что ли? У него в 23 года - мега успешный сезон в мясе был.
Да и за год до того в Томи - вполне приличные 10+2 в 24 матчах.
У Шейдаева 4+1 в 20.
инокентий
Шейдаев в этих двух матчах был ужасен. Как играл до этого не особо помню. У него даже близко нет того, что было у Дзюбы в его возрасте.
MABP84
То есть Родион признал, что команда из питерских ребят даже из ФНЛ выйти не может? А игрока частого медалиста сравнивает с той же ФНЛьного уровня командой?
торседор
Крылья, прости Будда, советов, тоже сохранили место в РПЛ. 3-1 в гостях и 0-1 дома.
Goldstream
Шейдаев техничный и быстрый, но бестолковый. Если он на скоростях КС и в больших зонах решения неверно принимает, то в топ-клубах местного разлива шансов заиграть будет мало.
Deep19, Санкт-Петербург
Прочитав пресс-конференцию Чернышёва искренне порадовался, что ещё год, как минимум, мы не увидим НН в РПЛ.
https://www.rusfootball.info/pliga/11...-i-ya-po-privychke-ego-prihvatil.html
Пара цитат:
"Я, правда, нарушил немного правила, когда был момент с Денисовым. Знаем, что он хорошо и далеко бросает ауты, он мог создать нам трудности и контратаку. Я немного его ручками придержал."
"Когда научимся играть на грани фола, тогда будет жестко. Сейчас еще не жестко, поверьте мне. Но будет. Готовьтесь."
Ilya_78
В голосовалку по мнению Классика - я за Данни.
Uпplugged
Сокнижники, а что, лет 7-8 назад вы так внимательно следили за Спартаком, что уже тогда разглядели там будущий бриллиант российского футбола?
Я вот помню, что примерно в 11-м году на Книге кем-то отмечалась некоторая "дзюбанутость" нападающих Спартака. В отрицательном контексте, естественно.
Не знаю, может, и про Чалова лет через восемь будем вспоминать, какой мощный сезон он проводил в 2019-м.
Стон
Ну вот я просто помню, что меня озадачил тот факт, что как раз в переходный сезон 11/12 Карпин не только вернул в мясо молодого двухметроворостого со смешной фамилией, который до того два года прозябал в Томи, но и поставил его десяткой. У меня. в моей бестолковой башке, отложилось, что несмотря на (а порой - и благодаря им) габариты у него на этой позиции вполне прилично получается. Отложилось, потому что удивило. Тогда ему было как раз столько, сколько тому же Шейдаеву сейчас.

А если вот просто сейчас открыть всякие статы, хотя бы на спортсе, можно увидеть, что в переходный сезон в чемпионате он набрал 11+8, - столько же, сколько в этот сезон (8+11), только в 41 матче против нынешних 27.
il_2
"Глава Газпрома Алексей Миллер назначил на завтра встречу c директорами дочерних структур в Санкт-Петербурге, на которой может объявить об отставке с поста руководителя Газпрома, сообщает источник РДВ.

Новым главой Газпрома, скорее всего, станет действующий CEO Газпромнефти Александр Дюков. Алексей Миллер может занять пост губернатора Санкт-Петербурга".

Простите, ссылки у меня нет. Просто слухи...
Deep19, Санкт-Петербург
il_2, с учётом того, что Беглов уже зарегистрировался, как кандидат, сомнительно.
Sinbad
Газпром может возглавить Алла Пугачева. Ссылку дать не могу. Закрытая информация.
Uпplugged
Ну, про Миллера-Дюкова ссылка есть. Выкладывать нельзя, да?
А про Пугачеву и правда не нашел. Видимо, очень закрытая информация.
Хотя... Можно и опубликовать. И ссылка будет)
GSTim
Я склонен поверить Дмитрию. Алла Борисовна - более вероятный кандидат.
MZ
«Он что, их собственный судья?». Сухина и «Локо» – история удивительных отношений
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/golovin/2469996.html
Признаться, весь сезон "щурился"...)
Sergio Green
MZ, вопрос в том, кто это дешёвый разбор заказал. Факты вроде те же, а вот выводы карманные. Чтобы народ успокоился.
"Искаженный микропленкой ГУМ стал маленькой избенкой..."©
V.S.O.P.
«Ваню волнуют только деньги».
Интервью-триллер Катерины Новосельцевой

Если из того, что она рассказала хотя бы половина правда, то...

https://www.sovsport.ru/football/articles/2:905664
id77
Только один важный вопрос - Екатерина Гордон все еще является юридическим представителем госпожи Кейру? Если да - то все предельно ясно :-) Если нет-то тогда возможны варианты
MannolaMaster
Сыграй Шейдаев ни 20, а 30 матчей - вылетели бы наверняка.
старичок
Почитал сегодня пост в инсте жены Семака. Семак ей в самолете сейчас сделал предложение. Написано клево и романтично, но как я понял, они последнее время были в разводе. Так, что у Богданыча еще и семейная драма присутствовала.

https://www.instagram.com/p/ByRp7aniSeB/?igshid=oyn549cmjyun
Sinbad
Красиво. Семаки - островок человечности в нашем сумасшедшем мире.
Uпplugged
Главное, чтобы Зенит играл не хуже, чем в этот весенний период холостяцкой, как выяснилось, жизни Семака:)
инокентий
Ох, уж эта инстаграмная рафинированная жизнь!
Главное, чтобы за ее рамками счастье и уважение не заканчивалось. Чего искренне желаю Богданычу.
Sinbad
А при чем тут рафинированность инстаграмной жизни применительно к чете Семаков?
Sinbad
Совещание по поводу снятия с Миллера полномочий еще не закончилось?:)
Uпplugged
https://ura.news/news/1052386500

Самое прикольное - посмотрите на время новости - 4 июня 21:31
Машина времени, однако)
Sinbad
Бенефициары этой новости подняли до 11 процентов на акциях.
leodr
Ни какой "машины времени"! Время по Екатеринбургу. Разница 2 часа
Александр, Торонто
Курбана попросили из "Рубина". Еще бы - с зарплатой в 3 миллиона евро в год приводить команду на 10-е место. Манчини и Адвокаат нервно грызут локти в сторонке от зависти ))
Беда
ну у рубина практически молодежка играла. Боюсь представить Манчини на месте Бикеича
V.S.O.P., Ленинград
«Я могу хоть каждый день делать ей предложение»: Сергея Семака шокировали слова жены о разводе
https://www.kp.md/daily/26985/4045258/
Stz
Т.е. теперь вместо одной стабильно сдыхающей команды в чемпионате, будем иметь 2-3. Рискуем не доигрывать чемпионаты в полном составе.
Ace
Зато может стать больше продавцов очков для тех, у кого есть деньги и связи.
Uпplugged
16-то не впихнуть из-за матчей в морозы, давайте, давайте побольше...
MABP84
То есть 10 команд в болоте.
Levsha
при чем болото начнется уже в этом сезоне. Переход на 18 пройдет в следующем сезоне, а значит в этом никто из РПЛ вылетать напрямую не будет... Во всей РПЛ разум нашелся лишь у представителей Спартака...
Sterx
В АПЛ - 20 команд, в Италии- 20, в Испании - 20, в Германии - 18, во Франции - 20 они там все не разумные? Там сколько команд в болоте? :)
При том что страны сильно меньше России.
Uпplugged
Levsha, вроде хотели двум последним из грядущего сезона устроить переходные с 3-4 местами. Чтобы уж не "совсем никто не вылетал"
PSV
В новейшей истории увеличение команд в сильнейшей лиге (тогда ещё высшей) дважды было на руку Зениту. Не стоит про это забывать:) Не всегда мы были сытыми и богатыми.
Волгоград и Нижний Новгород давно пора возвращать, и Калининград. Тем более там новые стадионы.
MZ
PSV, да-да, и Мордовию непременно! Как без неё-то?..)
ЗЫ. В мутной воде рыбку ловить - почему-то первое, что приходит в голову, по поводу идеи расширения РПЛ...(
Sinbad
Sterx, что ты понимаешь под "сильно меньше"? В Англии проживает 55 млн. человек. Ты из этого, надеюсь, не делаешь вывод, что у нас в ПЛ должно играть 52 команды? Предполагаю, согласишься, что организационно и логистически Англия с ее гораздо более мягким климатом находится в более выгодном, чем Россия, положении. Практически 7 команд ПЛ базируются в Большом Лондоне, 12 находятся в пределах радиуса 350 км от Лондона
и только "несчастный" Ньюкасл выпадает из общей статистики, располагаясь в "сумасшедших" 450 км от Лондона.
Uпplugged
Похоже, действительно в следующем сезоне в ФНЛ первые четыре места могут занять не команды, а стадионы...
И Сочи не вылетит.
инокентий
В первом туре РПЛ «Зенит» сыграет с «Тамбовом», «Спартак» – с «Сочи»
https://www.eurosport.ru/football/rus...ague/2018-2019/story_sto7317319.shtml
Uпplugged
Третий год подряд начинаем с номинальным аутсайдером.
Лучше бы в гостях, как и раньше.
Sterx
Sinbad
Интересно как ты читаешь, если фраза "страны сильно меньше России" тобой интерпретируется в "Англии проживает 55 млн. человек". Существует прямая зависимость между размером страны и количеством людей? Или это из области ищу не там где потерял, а там где светлее? :) Сколько же тогда команд должно играть в Китае или Индии?:)
Sinbad
Sterx, величина страны определяется территорией и населением. Ты не уточнил. Я предположил. В Китае футбол далеко не так популярен, как в Европе. В Индии тем более. 20 команд в английской ПЛ - обоснованно. 20 команд в РПЛ - снижение зрелищности, , возможности для коррупционной составляющей, необоснованная трата средств.
Uпplugged
На Матче сейчас презентовали новый календарь.
Все не запомнил, но тем не менее.
Начинаем с Тамбовом, потом выезды в Сочи и Оренбург. Далее дома Краснодар.
Последний тур в Ростове.
Спартак в восьмом туре. Есть три домашних подряд, и сдвоенные выезды.
Uпplugged
Вкратце - все как будто довольны.
Учли "зимние" матчи.
Stz
Мы рассматриваемся как "южная" команда за счет крыши.
Uпplugged
Два декабрьских матча и первый весенний - все дома, против Спартака, Динамо и Локомотива
Pion
Неужели научились составлять календарь? И недовольных нет?
инокентий
В подвале Книги есть новость про календарь
Пимлико
22.09.2019 Зенит : Рубин
24.11.2019 Рубин : Зенит вызывает опасения сильными морозами. Я бы на месте руководства поменялся кругами.
инокентий
Даты, я так понял, условные. Не могут все в один день играть. Опять же еврокубки. Если мы играем во вторник, то точно не в воскресенье игра до этого. В общем, это пока макет
MABP84
А с ЕК как стыкуется?
торседор
21 июля Сочи-Зенит
8 марта Уфа-Зенит
Ну не маразм ли?..
Стрелок
Пим, та же фигня и с Арсеналом:
15.09.19 - Зенит - Арсенал
10.11.19 - Арсенал - Зенит

торседор, Сочи - Зенит 21 июля - это идеальный выезд!!! И футбол, и море - "два в одном".
Как там у Бивней?
"Едим сначала до Ростова,
дальше Краснодар - и к морю!!!"

С удовольствием съездил бы, но за 2 дня до этого вернусь с другого моря. :-)))
MABP84
А почему Сочи 21 июля маразм? Или Вы хотите на футбол ходить только в плохую погоду? Или в Сочи на выезд лучше зимой?
MZ
Не сказать, что прямо таки учли "зимние" матчи: в середине и конце ноября на игры в Уфе, Екатеринбурге, Оренбурге да и в Казани могут внезапно) выпасть "некомфортные" погодные условия. А они (матчи) там уже намечены.
Впрочем, заинтересованные стороны всегда имеют возможность заблаговременно договориться. Наш матч в Казани, - поддерживаю Пимлико, - лучше бы перенести на сентябрь.
Пимлико
Боря я видел Арсенал, но думаю там будет полегче, хотя тоже вариант рисковый. А вот знаменитые ноябрьские морозы в Казани у всех на слуху в футболе.

Сочи здорово в июле. Тем более прямой поезд СПб-Адлер, в т.ч. двухэтажный через раз.
Uпplugged
Отмечалось, что "зимними" посчитали два декабрьских и первый мартовский туры. Отсюда и плясали.
Логичнее было бы отнести к "зимним" конец ноября.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
С точки зрения размера стран нам как раз невыгодно иметь больше матчей в нынешнем формате лиги, потому что больше матчей - это больше перелетов, меньше времени на восстановление, на подготовку к сопернику. В Англии по этой причине (очень маленькая страна) команды всех уровней участвуют сразу в трех внутренних турнирах - регулярный чемпионат, кубок Англии и кубок лиги - потому что у них нет проблем с логистикой, они легко могут себе это позволить. Для сравнения вспомним, что размер Англии - 130 тысяч кв. км. Размер Лен.области - 83 тысячи кв. км.

Зениту от этого может быть польза:

- +4 матча со слабыми соперниками это возможность снизить важность игр с первой пятеркой в борьбе за зону ЛЧ. Суши с топами, бери больше них с середняками и аутсайдерами, тогда те из первой пятерки, кто будет терять очки, будет в невыгодной ситуации.
- больше матчей у середняков и рано вылетевших из ЕК топов - более равные условия по сравнению с командами, которые проводят в Европе больше матчей. Мы к такому графику привыкли, они нет - пусть привыкают.

Косвенно еще может быть плюсом бОльшее число игр в летнюю пору, т.к. свободных слотов под матчи осенью почти нет, нельзя ставить туры на дни, когда твои команды участвуют в квалификации в ЕК, групповом этапе, матчах сборных. Весной останутся только матчи сборных и плей-офф ЕК, места посреди недели будет больше. Но в теории возможны накладки - если сразу 2 команды зайдут до 1/4 ЛЕ например, могут просто закончиться резервные дни.

Естественно, будут и минусы:

- больше легких матчей у соперников (п.1 работает и против нас), возможные странные матчи в болоте (больше скандалов - меньше интерес к чемпионату и меньше денег);
- календарь могут составить неудобным для нас способом;
- мы в целом довольно тяжело переносим игры 2 раза в неделю, не случайно, что лучший отрезок при Семаке в итоге пришелся на финиш чемпионата, когда мы вылетели из всех турниров. Может случиться так, что увеличение числа матчей дастся нам сложнее, чем конкурентам, т.к. на Зенит выше давление по поводу результатов в других турнирах. В прошедшем сезоне выиграть ЧР нам помогли в т.ч. правильно расставленные приоритеты, но от лишних матчей в ЧР этим не спастись.

Я бы вместе с расширением лиги на 2 команды кол-во напрямую вылетающих тоже увеличил и убрал стыки, в них нет смысла и это лишние матчи. В ФНЛ и так каждый год первая двойка формируется не по спортивному принципу, те, кому не надо в РПЛ и идут в лидерах, весной начинают сливаться, чтобы потом не оправдываться, почему они отказались от участия.

Ну и конечно надо обсуждать отказ от розыгрыша кубка в 2 матчах, т.к. это бессмысленное и беспощадное УГ.
Стрелок
Лёша, Арсенал - судя по всему посчитали вообще "южной" командой. 3 из 5-х ноябрьско-декабарьских тура они проведут дома. При этом они встретятся со всеми лидерами:
03.11 (15 тур) Спартак - Арсенал
10.11 (16 тур) Арсенал - Зенит
24.11 (17 тур) Арсенал - Краснодар
01.12 (18 тур) ЦСКА - Арсенал
08.12 (19 тур) Арсенал - Локомотив

Жесть!!!
Пимлико
frost10, +4 матча со слабыми соперниками это скорее мясу, коням и особенно в последнее время локо плюс, для работы с судьями. Мы со слабыми очень плохо играем, по ходу 1 круга проиграли почти всем аутсайдерам
Levsha
сейчас "южным" командам сделали по три домашних матча подряд. Декабрьские и первомартовский. На большее пока испугались. Но и это на сейчас несомненный прогресс. Может в следующем сезоне добавят вместе с новыми командами число зимних туров, которые могут проводить подряд "южные" команды. Вчера удивился, что к южным командам Самару добавили, но, вспомнив, что ее разводят с Оренбургом - получается вынужденная мера.

Вчера на матче был этот старикан Пышкин, который по таблицам Бергера составлял календарь руками последние 30 лет. На вопрос про расширение, не задумываясь ляп про сдвиг старта на июнь(ну там же никакого ЧЕ в это время не будет:)), и залезать на декабрь до 20-х чисел.
Levsha
"Sterx
В АПЛ - 20 команд, в Италии- 20, в Испании - 20, в Германии - 18, во Франции - 20 они там все не разумные? Там сколько команд в болоте? :)
При том что страны сильно меньше России. "

Именно последняя фраза и ключевая. Наши команды выматывает не число матчей, а время, проводимое в дороге, сильно увеличивающееся с добавлением дополнительных периферийных команд.
Uпplugged
Российский футбольный календарь с нашими погодными условиями может спасти только одно - вся Европа (и мы тоже) переходит на систему "весна-осень" и все ЧМ и ЧЕ играются в декабре, в подходящем климате. В январе - отпуск, потом предсезонка, и понеслась дальше)
Sterx
Levsha
В обсуждении речь ведь шла не о выматывании и трудностях с разъездами, а о том, что чемпионат превратится "в болото" в случае увеличения количества команд. Как на это влияет дальность перелётов?
Никак.
Levsha
Болото будет в этом году при маленьком числе команд. Никто напрямую не вылетает, можно задолго до окончания первенства аутсайдерам целенаправленно готовиться к стыковым матчам. При 18-ти командах, 6 из которых в ЕК, а 2+2 на вылет - болото невелико и образуется только в самых последних 2-3 турах. Оно в любом случае не будет больше чем недавние 16 команд в лиге, 4 из которых в ЕК, и 2 без вариантов на вылет. Меня именно плотность календаря волнует с перелетами.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Пимлико, ну это уже наши проблемы. Причем их характер имеет вполне спортивную природу. Надо лучше играть со слабыми, вот и всё =)

К слову про работу с судьями. Мы с вами, кажется, увидим первое в истории официальное наказание за договорной матч в российском футболе: https://www.championat.com/football/a...chernomorec-rfs-vynes-nakazanija.html
Марк Кириллов
Почему "первое"? В 90-е годы был признан договорняком матч "Иристона" с не помню кем.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Окей, первое в 21 веке =)
инокентий
"Зенит" намерен договориться об уходе Маркизио за половину зарплаты
https://www.sport-express.ru/football...arkizio-za-polovinu-zarplaty-1553201/
Марк Кириллов
В "подвале" валяется новость о возможной продаже Заболотного, Набиуллина и Краневиттера. Да кому они нужны? Ну, ладно, Заболотного можно впарить какому-нибудь "Тамбову" или "Уралу". Или "Уфе". А вот двое других - это проблема. Крана можно за гроши отправить во вторую испанскую лигу. А вот от Набиуллина вообще будет не избавиться.
Sinbad
А я думаю, что The Bolotniy вполне в состоянии раскрыть свои скрытые таланты в командах уровнем пожиже.
инокентий
«Россия может быть почти полностью исключена из Лиги чемпионов»
https://iz.ru/886714/timur-ganeev-ale...?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ZENITstiCler
Игроки легко найдут себе новые клубы, когда контракты с Зенитом подойдут к завершению. Проблемы в неадекватных зарплатах в Зените, звезд давно уже в Зените нет, непонятно зачем средненьким игрокам так переплачивать. Неужели до подписания Набиуллина не был известен его потолок?
sever
Между тем 14 летние футболисты Академии ФК выиграли ЧР 14 летних.
https://rfs.ru/news/209995
ZENITstiCler
Источник: "Ахмат" готов арендовать Набиуллина, если "Зенит" будет платить большую часть зарплаты/

https://bobsoccer.ru/user/871/blog/?item=496742

большего бреда трудно придумать. Не хочет расставаться со своей зарплатой этот мегаигрок пусть лучше сидит на трибуне.
leodr
На берегу Невы пройдет футбольный матч звезд.
https://www.fontanka.ru/2019/06/10/116/
frost10, Дайте Чернову Шанс!
https://www.championat.com/football/n...-chto-klub-podveli-k-bankrotstvu.html

Кратко - в Новосибе провернули популярную схему по ликвидации клуба с последующим воссозданием его же в ПФЛ. Профит для авторов - не надо платить по счетам в старом клубе, можно успешно освоить областной бюджет с нуля и без обязательств.

Я буду крайне удивлен, если что-то случится, но тк с договорняком какое-то движение произошло, почему нет?
В данном случае публичные санкции за подобный схемач могут быть куда интереснее (т.к. по сути речь идет о мошенничестве, вполне возможно, что в особо крупном размере), чем дисквал от футбольной деятельности. И это будет крайне полезно для оздоровления футбола в низах.
V.S.O.P.
Вратарь сборной РФ по футболу Лунев устроил пьяный скандал во Внуково

http://ren.tv/novosti/2019-06-12/vrat...nev-ustroil-pyanyy-skandal-vo-vnukovo

0,77 промилле мне кажется как-то маловато для дебоша:-))
MZ
Новости от РенТВ всегда надо делить на 10, очищая от их скандальных эмоций, имхо.(
Pion
Ну, на СовСпорте уже всю артиллерию подключили. Вот у кого праздник, клеймят позором.
V.S.O.P.
Вратарь сборной РФ Андрей Лунев объяснил скандал во Внуково
http://ren.tv/novosti/2019-06-12/vrat...w7Tpw7gfw9F8Qyc40apBTMKkqwmyF9odIuhg4
leodr
У вратаря сборной РФ Лунева нашли судимость за кражу.
http://ren.tv/novosti/2019-06-13/za-v...-rf-lunevym-nashli-sudimost-za-krazhu

Рецидивист!
GSTim
А что, инопланетные гости перестали атаковать нашу Землю, раз Рен-ТВ так рьяно взялись освещать такое "эпохальное" событие, как конфликт Лунева и работника аэропорта (причем даже стулья не были задействованы)?
Стон
Все впереди. Сейчас будет журналистское расследование, которое неопровержимо докажет, что Лунев - рептилоид. А иначе откуда у него такая слабая сопротивляемость алкоголю? У русского-то мужика?
Марк Кириллов
А кто такой Дорский? В первый раз слышу.
frost10
Самый популярный аналитический блогер спортс.ру
Иногда берет интервью и комментирует, в основном известен по разборам матчей и тактики. В последнее время ходит от спортса на матчи и в частности на пресс-конференции.
V.S.O.P.
Паш, спасибо, действительно очень небезинтересно.
MZ
До чего же приятно видеть эти лица опять вместе!...))
https://www.sport-express.ru/football...lsya-s-vitselem-i-danni-foto-1555995/
инокентий
Вратарь «Зенита» рассказал о нежелании «просто получать деньги»
https://lenta.ru/news/2019/06/16/lodygin/
frost10, Дайте Чернову Шанс!
https://thebell.io/komissiya-83-i-dru...ernogo-skandala-v-rossijskom-futbole/

Может быть интересно - The Bell собрал воедино всю информацию про агентство Агузарова, его трансферы и набросы Уткина на Черчесова по этому поводу.
В частности там про Рауша есть, которого мы недавно обсуждали.
frost10
РПЛ, вероятно, передумает расширять лигу. Хотят увеличить число матчей, сохранив 16 команд

https://m.sports.ru/football/1075539412.html

Я бы убирал последние 2 команды напрямую, ещё 2 отправлял играть плей-офф, а оставшиеся 12 делил на две группы - 4 и 8 команд. Первая играет двухкруговой турнир + 1 матч за первое и 3 место, вторая - каждый с каждым. Во второй группе приз - путевка в ЛЕ пятого места (+6 в отдельные сезоны).

Но вообще самым адекватным будет вариант, при котором число матчей вырастет примерно на 5. Больше, имхо, по календарю будет сложно расписать.
инокентий
Не один из вариантов не нравится, убьет футбол реформаторы
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Там прям в статье есть ссылка про то, как "убили" футбол в Чехии, Бельгии и Украине: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/sportbo/2480805.html

+ статья с чемпа про то же самое в чемпионате Голландии: https://www.championat.com/football/a...erejdjot-na-sistemu-iz-18-klubov.html
инокентий
Т.е. двухкруговой турнир нужен только для попадания в восьмерку или шестерку?
Levsha
надо понимать, что все это делается в лигах "второго-третьего эшелона", где по весне команды уже ни за что в Европе не борются, более того, просто не попадают в весеннюю еврокубковую часть. В этих странах существует проблема 1-2 гегемонов, на порядок снижающая интерес к матчам, где эти гегемоны не участвуют.

Если путь нашего чемпионата в те самые третьи эшелоны, где только внутренние соревнования остаются по весне, то конечно стоит поддаться реформенному угару. Но этого точно не будет. Надо понимать, что все эти разговоры о реформе с увеличением числа матчей возникли именно сейчас из-за простоя ЧМ-ной инфраструктуры, на которую в ФНЛ никому не интересно смотреть. Вот и пытаются искусственно эту инфраструктуру втащить на верх в РПЛ, пока саранские/нижегородские стадионы не поросли мхом. Поэтому реформа здесь и сейчас может быть только связана с увеличение числа клубов РПЛ, но не с форматом проведения соревнования.
Stz
Так с новым лимитом мы тоже весной в еврокубках будем участвовать лишь эпизодически, так что можно и ориентироваться на лиги этих эшелонов.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Levsha, ну, во-первых, вы крайне категорично высказываетесь по поводу реформы, хотя по ссылке выше четко сказано, что от увеличения числа клубов планируют отказаться.

Во-вторых, в перечисленных лигах это делается не по одной какой-то причине, а по комплексу причин, главная из которых - начать больше зарабатывать. Что вполне релевантно задаче РПЛ - сделать так, чтобы к концу программы поддержки наследия ЧМ стоимость эксплуатации построенных стадионов не уничтожила клубы, у которых они будут на балансе, и не привела к тому, что объекты вернутся в собственность городов и будут стоять мертвыми. Иными словами, добиться того, чтобы на матчи стало ходить больше зрителей и арены были задействованы чаще.

В-третьих, по сравнению с чемпионатами Франции, Германии и Италии ни в одной из стран с плей-офф нет "проблемы гегемона".

Ну и наконец, пример Аякса, который в последние годы дважды играл в финалах еврокубков, показывает, что подобные формулы вполне сочетаются с еврокубковыми успехами.
MABP84
У нас нет на это периодов времени. Если играть с начала июля, то может просто на весна - осень вернуться. Ибо как показала эта зима, и зимой можно нормально затариться.
leodr
УЕФА понизил петербургского футбольного судью Безбородова до второй категории.
https://www.fontanka.ru/2019/06/18/064/
Uпplugged
Не могу себе представить какой-либо однокруговой этап на любой стадии. От разговоров "а почему мы с ними в гостях, а они с теми - дома" можно будет оглохнуть.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Uпplugged, ну, например, чемпионат Аргентины в принципе состоит из 1 круга =) Уже лет пять как.

https://www.championat.com/football/_southamerica/tournament/2791/table/

Какое-то время назад там играло 30 команд, которые играли 29 матчей с каждым соперником и 1 дополнительный - с главным противником. То есть дерби Бока - Ривер игралось дважды за чемпионат, со всеми остальными они играли по разу.
Deep19, Санкт-Петербург
Определено время первых туров РПЛ
https://m.premierliga.ru/news/news_23576.html
инокентий
Что-то я совсем потерялся в этих чемпионатах молодых. Украина стала чемпионом мира среди молодёжных команд. А сейчас идёт чемпионат Европы синели молодёжи. Это какая-то другая молодёжь? Сейчас уже нет этой цепочки Взрослые -олимпийская - молодежная - юношеская -юниорская? Все молодежные только U разные?
Uпplugged
Тоже задался для себя этим вопросом после победы украинцев, потому что запутался.
В общем, сейчас играют ЧЕ те команды, которые у нас традиционно назывались "молодежными", до 21 года.
А Украина выиграла ЧМ на год младше (U-20)
Марк Кириллов
Видимо, в УЕФА посмотрели матчи, где Безбородов исполнял роль самого ценного футболиста "Спартака". Свистите дальше, Владислав - так до региональной категории досвиститесь.
MABP84
Нет региональной категории лет вроде 7
V.S.O.P.
«Я отдаю «Спартак» болельщикам». Революция Леонида Федуна
Такого в российском футболе ещё не было. Первая часть большого интервью.

https://www.championat.com/football/a...schem-kluba.html?utm_source=copypaste
PSV
Все предлагаемые варианты плохие, все эти пятерки-восьмерки, три круга.
Чемпионат Украины реально убили.
Бельгии и Чехии не интересны, как и Австрии, Швейцарии.
Обычная двухкруговая система самое простое и надёжное.
Goldstream
Интересно посмотреть, куда поведут свой клуб сосьос Спартака
MABP84
И, насколько, они будут независимы.

Может купить абон Спартака?
MZ
Главный тренер «Зенита» Сергей Семак поведал, что «Уфа» обращалась в петербургский клуб с просьбой поменяться кругами в РПЛ.
https://matchtv.ru/football/matchtvne...6_Ufa_prosila_Zenit_pomenatsa_krugami
"Читают Книгу"(С)? :)
id77
Интересно, как господин Федун представляет себе управление подобным клубом. А главное - где он это видел вообще. Ссылается на США и Барселону, но там подобного нет и быть не может.
nol
Наигрался Федун. Другие дела не дают.
1954 Москвич
PSV
Я ничего не имею против двухкруговой системы розыгрыша чемпионата, но те первенства, которые Вы назвали, убили, если убили , не пятерки и восьмёрки.
А если говорить про РПЛ, то уверен, что 18 команд на с е г о д н я -безумие.
Стон
Ему-то зачем "представлять себе"? Ему надо красиво расписать, чтобы будущие "сосьос" себе представляли. А самому попытаться таким образом с минимальными потерями выйти из проекта.
Levsha
frost10, тогда подскажите, по какой причине голландцы отказались от плей-офф за вторую путевку в ЛЧ, который они проводили на протяжении 3-х сезонов: 05/06-07/08? С тех пор они оставили только плей-офф за последнюю путевку в Лигу Европы, где копошатся команды с 5-го места начиная? А своих гегемонов: Аякс, ПСВ, Фейенорд - они из под удара этого плей-офф практически гарантировано вывели.
И я не понял, у каких из перечисленных стран нет гегемона? У Нидерландов, где из последних 50-ти чемпионатов только 3 выиграно не представителями большой тройки, где за последние 8 лет ни один клуб, не принадлежащий большой тройке, даже близко не подбирался ко 2-му месту, дающее право на квалификационные матчи ЛЧ. Бельгия, в которой Андерлехт не выпадал до текущего сезона из тройки призеров 20 лет, победив в более чем половине разыгранных за это время первенствах? В Чехии в ЛЧ-двойке в последние 7 лет только Спарта, Славия, Виктория. Украина, где Шахтер с Динамо К за последние 23 года на пару взяли 45 из 46-ти мест в украинской ЛЧ-двойке?
L_S
Не очень понимаю каким образом увеличение количества матчей между командами более высокого уровня убьёт наш чемпионат.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Levsha,
читайте полностью - я написал "в сравнении с Францией, Италией, Германией". Где в последние годы - победитель всегда один и тот же. В указанных лигах подобного нет. А в топ-лигах проблема гегемона не приводит к проблемам с посещаемостью в матчах без их участия. В указанных маленьких лигах, кстати, её наличие тоже ничем не подтверждается, кроме ваших слов.

Про Голландию могу только предположить, что они попробовали плей-офф и затем оптимизировали процесс по итогам эксперимента. Сейчас думают, как еще лучше сделать. Но я не очень понимаю, что вы хотели этим сказать, так как вы опровергли свой тезис о том, что плей-офф нужен из-за снижения интереса к матчам, в которых "гегемоны" не участвуют. Ну ок, в Голландии они еще и не участвуют в плей-офф.

Летнее трансферное окно сезона 2019/2020

frost10
Судя по всему, уже пора :)
Купят ли Фернандеса? Нужен ли Зениту Обляков? Кто будет играть слева в защите? Продлят ли контракты с капитанами? Будет ли новый вратарь на лавке? Сыграет ли Заба с Енисеем прощальный матч? Перейдёт ли Дзюба в МЮ? Дно ли Оздоев? Кто из игроков - уровня ЛЧ, а кто нет? Кого купит Евменов (Новосельцев, кстати, возвращается из аренды - может, он его сначала продаст)?

В общем, давайте собирать слухи и факты здесь, чтобы затем посмеяться (или поплакать). Видимо, этим летом покупки таки будут, так что будут и темы для обсуждения.
sever
Де Росси. Вовсю утка полетела.
зануда
Дядя Гена вещает, что на Эрнани уже есть покупатель.
Пимлико
Левые защитники для «Зенита». Реальные и нереальные варианты

https://www.championat.com/football/a...a-na-smenu-zhirkovu-kto-im-budet.html
Пимлико
«Барселона» хочет продать нескольких игроков, чтобы найти 190 млн евро на Гризманна и де Лигта

https://www.marca.com/futbol/barcelona/2019/05/15/5cdbea1722601d9b248b457f.html
https://www.sports.ru/football/1074607179.html

список на продажу огромен :) ценники на любой вкус
MABP84
Суареса надо, другого.
Levsha
прежде чем о трансферах рассуждать, хотелось бы ясности с лимитом на легионеров на след. сезон...
frost10
Левша, ясность вроде в начале июня наступит (если не путаю; при это речь идёт о лимите на сезона 20/21, следующий сезон в любом случае пройдёт по текущей формуле). Но по большому счету у нас некоторые позиции требуют усиления легионерами вне зависимости от формулы лимита.
Пимлико
23 мая на исполкоме РФС состоится рассмотрение нового формата лимита на легионеров.

https://www.sport-express.ru/football...onerov-zachem-chto-to-menyat-1545261/
инокентий
Думаю, что у Семака эта ясность уже есть. "Сорока на хвосте принесла"©
V.S.O.P., Ленинград
Сань, сороку зовут Александр Валерьевич?:-))))
инокентий
Топ-5 ожидаемых трансферов лета в РПЛ. Как сюда попал Дзюба?
https://m.sportsdaily.ru/articles/top...rov-leta-v-rpl-kak-syuda-popal-dzyuba
plotnick
Интересно, чем Заболотный заслужил эпитет "одиозный"?
Dogan
"Одиозный - нежелательный, неприятный"
VAL
Не, Дим, нежелательного и неприятного о котором мало кому известно одиозным не назовешь. Я бы сказал - это некто, всех за... ну, доставший, скажем.
Uпplugged
Похоже, автор статьи, употребив слово "одиозный" к Заболотному, совсем не это значение имел ввиду.
По тексту получается, что вообще-то он классный. Скорее по смыслу подходит "противоречивый". Слово подобрано неправильно.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Я думаю, что у Заболотного все ок будет. Он прекрасно бы себя чувствовал в большинстве команд второго эшелона как основной нападающий и одна из основных опций по переходу в атаку. Собственно, в Тосно так и было.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
https://www.championat.com/football/a...ransferah-rpl-spartak-zenit-cska.html

Из любопытного - пишут, что хотят отпустить Эльмира (и что велика вероятность перехода в Спартак), а на его место взять Даниила Кругового. Воспитанник Зенита, это его первый сезон в Премьер Лиге, за Уфу сыграл 7 матчей в старте (5 по весне) и разок вышел на замену в прошлом году в конце матча. Парень хороший, с точки зрения навыков всё при нем, поживее в плане физике, но в целом по уровню игры не сильнее нынешнего Эльмира - очевидно, что возвращают в надежде на прогресс рядом с более сильными товарищами и будут рассматривать как 3 опцию на позицию левого защитника - после потенциального легионера и потенциального Жиркова (с которым пока не продлили контракт).
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Еще пишут, что могут выкупить контракт и на год оставить в аренде в Уфе.
Bingo
И все-таки Фернандес в Зенит, судя по инсайхам зеленки?)
Неужели имея в голове текой бонус ЕЛГ перестал тратиться на судейство?))
Bingo
Будет смешно, ели кони на деньги от Марио возьмут Влашича
Levsha
Гинеру миллиард налогов надо заплатить, а денег ЛЧ нет, вот и продает Фернандеса туда, где за него дадут максимум.
инокентий
Орлов рассказал, за сколько "Зенит" может купить Фернандеса у ЦСКА
https://www.sport-express.ru/football...zhet-kupit-fernandesa-u-cska-1546186/
Скорей всего не собирается Зенит покупать. Из ГСО тот ещё инсайдер
зануда
Фернандес если уйдет из коней, то скорее всего куда-нибудь в Италию.
GeS
Бесплатный СА - Петров из Краснодара. Наш воспитанник. Уж никак не хуже Анюкова и Смольникова.
Ну и Сутормин, конечно, из паспортов. Напрашивается. Вместо Шатова бесполезного.
Фернандес, кмк - абсолютно не нужен. С осени он стремительно деградирует. И продолжит это у нас. И Гинеру помогать нельзя ни в коем случае.
По непаспортам все зависит от решения РФС по лимиту. Будем ждать. Недолго осталось.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Говорят (ц), Петрова быки уже продлили. Или вот-вот продлят. Краснодару играть в ЛЧ, расставаться не хотят с ним.
А так, игрок он хороший и нас усилил бы.
MABP84
Краснодар не будет играть в ЛЧ. Порту они не пройдут.
evgengk
Субъективно, но если смотреть у кого больше шансов пройти Порто: у Локо или у Краснодара - в быков почему-то верится больше.
Белый Медведь
Как Локо может пройти Порту, если Москалева нет в списке судей, обслуживающих квалифаи ЛЧ? Там даже Карасевых нет!
frost10
А почему именно Порту?
MABP84
А там 2 варианта, Динамо К и Порту, если не завалят первый раунд.
Levsha
Потому что жеребьевка последней квалификации проходит до итогов матчей 3-го квал. раунда. Поэтому сеянные для последнего раунда могут быть только Порту и Динамо К. С украинцами нас разведут. Поэтому, если в 3-м квал раунде вероятность Краснодару/Локо вытащить Порту равна 1/3. Два других варианта победитель 2-го квал раунда в паре с Базелем и Лион/победитель 2-го квал раунда в паре с Олимпиакосом. То, пройдя в 3-м квал раунд не Порту, на 100% российский клуб встретится с победителем пары 3-го раунда с участием Порту.
инокентий
Бердыев может сменить Гончаренко на посту главного тренера ЦСКА
https://matchtv.ru/football/matchtvne...arenko_na_postu_glavnogo_trenera_CSKA
Что-то сомневаюсь.
инокентий
Судя по новости в подвале с Жирковым мы расстаемся. Интересно узнать кто его заменит.
nemarat
Судя по новости из того же подвала - какой-нибудь легионер :)
Стон
Ой, какой хороший лимит вдруг стали обсуждать. Я даже на "10 в заявке, 7 на поле" согласен не глядя.
Uпplugged
Боже, я даже не надеялся на такое чудо, что такой вариант вообще рассматриваться будет!
10 в заявке и 8 на поле - это же почти та самая моя невероятная хотелка)
Стон
Урежут наверняка. Если вообще примут за основу.
Но это, безусловно, - лучший вариант, если вообще в лимите есть лучшие варианты:)
MannolaMaster
Зачем лимит на заявку, если рассматривается все равно лимит на поле?
Запретите этих легионеров к черту, или пусть оставят китайский вариант с 3 легами и донатом за них РФС. Еще бы базовый клуб сборной неплохо возрадить, в календаре перерывов наделать для доп. сборов национальной сборной. Ну и далее по списку...
Zanin
Все эти варианты говорят о том, что сторонники создания преимуществ российским посредственным футболистам по-прежнему всем рулят и публике предлагают разные лукавые варианты: выбирайте, что вам нравится из плохого. Зачем российским футболистам искать счастья в заграничных чемпионатах, где они плохо котируются? Ведь за них много не выручишь и пристроить их очень сложная задача! А здесь у нас обеспечим им "работу" в российских клубах! На родной земле-матушке. У нас же всё самое лучшее! У нас свой чемпионат, не хуже аглицкого! Вон как на Чм выступили! Чуть-чуть не выиграли! Правильной дорогой идём. Правильно, Виталий Леонтьевич? Мутко у нас теперь "строит", но ниточки-то, за которые он членов РФС дёргает, у него в руках...
инокентий
Александр Дюков – о лимите: "Варианта два – или "6+5", или "8+17"
https://www.sport-express.ru/football...arianta-dva-ili-6-5-ili-8-17-1548036/
Uпplugged
Жаль, конечно.
Радует хотя бы, что президент РФС сам за отмену лимита.
Pion
В подвале новость о Шербицком, голкипере БАТЭ. Так ли уж нам необходим этот молодой человек?
инокентий
Ну если верить всем этим новостям, то у нас будет отделение голкиперов. Мне вот интересно, участившиеся слухи про поиски нового вратаря, на чем-то основаны или кому-то из инсайдеров просто не нравится Лунев?
Hascky
Ну. Кержаков на выход, нужен нормальный второй вратарь.
MABP84
Кержакова на Фернандеса поменять.
Zanin
Нормальный второй вратарь Кержаков. Сиденье на скамье никоим образом негативно не отражается на его самочувствии и мастерстве.
Hascky
А если он не хочет сидеть на скамейке?
Пимлико
вроде мл Керж хочет именно играть, а не сидеть, поэтому все логично
инокентий
Ну тех о ком речь идет, тоже не вторые номера в своих командах, если только белоруса не считать.
Пимлико
Единственно, не понял почему в новостях наши "финны" не мелькают, которые на ведущих ролях в своих клубах, их не рассматривают совсем? :)
Levsha
Кержаков вышел с Ростовом и показал себя действительно идеальным вторым вратарем, не растрачивающим мастерства в условиях отсутствия игровой практики. Таким в Зените при многих основных вратарях от Бирюкова до Березовского был Приходько(вспоминается его идеальный выход в основе в кубковом матче со Спартаком в 97-м, ). Но тут уж, действительно, от Михаила зависит - устраивает ли его роль такого человека исключительно замены в топовой команде, или его амбиции требуют быть первым парнем хоть и в деревне. До первого номера в топовой команде ему уже поздно расти.
Dogan
Именно так: Приходько такой расклад полностью устраивал, а Кержа, судя по всему, нет.
MABP84
Так Керж так и играет год два основной, год два в Зените...
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Молодой белорус наименее похож на второго вратаря. Из всех озвучивавшихся кандидатур самый талантливый. Он не легионер, так что при любом лимите сможет выходить на поле. При таком конкуренте если Андрей получит травму или захандрит - может обратно в рамку уже не вернуться (как получилось у самого Лунева с Лодыгиным).
V.S.O.P., Ленинград
Обращение к Алексею Миллеру
http://www.landscrona.ru/alekseyu_milleru
инокентий
Серега, что-то им стало известно по Анюкова? Иначе бы выглядело банально такое обращение.
V.S.O.P., Ленинград
Сань, да:-(
Но может еще передумают, вроде появились шансы
Goldstream
По-моему, уход Анюкова органичен именно здесь и сейчас. Если Жирков часто включается на скоростях и драйве молодых, по Анюкову уже видно, что каждый подкат и ускорение даются ему волевыми усилиями. Сейчас - чемпионство, слава, пик. Уйти сейчас - гораздо лучше, чем доигрывать, не успевая.
инокентий
Я так понимаю, речь идет о том, чтобы оставить Анюкова в структуре клуба, а не на поле.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
https://www.championat.com/football/n...t-variant-priobretenija-grimaldo.html

Вернулись слухи про Гримальдо.
Тут надо понимать, что защитник - в целом, готов для игры в топ-клубе, игрок по масштабу вполне сопоставим с Витселем. Одними деньгами тут вопрос не решить, так как в Европе сейчас довольно много клубов, которые легко перебьют наши предложения. Надо чем-то другим уговаривать =) Судя по тому, что слухи весьма настойчивые - пытаются уговаривать.

И про лимит тут подумалось. Было бы очень удобно, прими мы некий компромиссный вариант - скажем, база 8+17, но для клубов, квалифицировавшихся в еврокубки - 10+15 на 3 года после квалификации. Чтобы можно было под ЛЧ/ЛЕ расширять ростер при необходимости.
Или, скажем, за достижение определенных результатов в Европе расширять легионерскую заявку на Х лет. Такой ФФП наоборот - не наказывать, а поощрять изменением размера заявки.
Storm
Вот на такой вариант наткнулся:
Мартынович, Газинский, Рамирес и Ари продлили контракты с «Краснодаром». Про Петрова - тишина.

Дело в том, что Павел Андреев - агент и Петрова, и Анюкова. Он прекрасно понимает, что если Анюкова не продлят, то будет трансфер на вход по этой позиции. Пока нет ясности по Анюкову, думаю он уговорит Петрова повременить с продлением в Краснодаре.

Ранее мы неоднократно обозначали, что Петров может качественно усилить «Зенит» свободным агентом. На мой взгляд этой весной это второй ПЗ лиги сразу после Фернандеса. Вариативен, опытен, плюс воспитанник «Зенита»
https://t.me/sbganalitica
MABP84
Плюс воспитанников надо в заявку
Misha Belyi
frost10,
"Было бы очень удобно, прими мы некий компромиссный вариант - скажем, база 8+17, но для клубов, квалифицировавшихся в еврокубки - 10+15 на 3 года после квалификации."

Удобно, но не спортивно. Так клубы проходящие в Европу получают преимущество в вопросе формирования состава перед другими командами. Понятно, что основную роль в формировании состава играет финансовое состояние клуба, но зачем создавать дополнительные искусственные факторы?
frost10
Misha Belyi, ну, за более высокие места в ЛЧ получают больше денег, что в условиях ФФП позволяет покупать более крутых футболистов. Это тоже неспортивно? Вроде наоборот - лучшие команды получают наибольшее поощрение и развиваются.
Levsha
8+17 не может быть принят на ближайший сезон. У многих клубов длинные контракты с легионерами, которые потребуют разрыва в изменившихся условиях, а это многомиллионные гражданские иски. Так что, если и примут 8+17, то не чем на следующий сезон. Но оговорить это условие надо уже сейчас, чтобы в следующем году ситуация с необходимостью разрывать контракты не повторилась.
Я так думаю, оставят в стартующем сезоне лимит на поле, а лимит на заявку утвердят для сезона 20/21, и, думаю что-то компромиссное, типа 9+16:)
Levsha
про поощрение участников ЕК. Вот тоже давно придерживался мысли поощрять участников ЕК, но только пока они там участвуют(типа представляют Россию, зарабатывают коэффициент, которым могут пользоваться остальные). Вот лимит на поле мог бы расширяться на одного легионера для клуба участника ЕК, но только для матчей ЧР предшествующих и следующих за матчем в ЕК этого клуба. Как только вылетел клуб из ЕК, халява с лишним легионером тут же закончилась.
инокентий
Ой, да кто там будет заморачиваться на контракты клубов? Или напомнить за сколько дней до начала чемпионата был принят последний лимит?
Levsha
инокентий, вы немножко застряли в 90х. У нас, конечно, многое делается по понятиям, а не по закону. И здесь решение будет приниматься с оглядкой на соответствующих паханов. Но... сейчас, спустя год после ЧМ и до реузльтатов квалификации к ЧЕ, внимание к футболу подразмылось, так что самое время клубам принимать решение, которое устроит в первую очередь сами клубы. Прошлое изменение лимита на поле не ущемляло контрактные обязательства. Не могло же быть у 13-ти легионеров одного клуба быть прописано о гарантии 50% времени на поле в ЧР. Вряд ли такое прописано хоть в одном легионерском контракте. А вот здесь получится, что есть контракт, а в заявку на главное соревнование вносить нельзя. Такое не учитывать при выборе лимита просто нельзя.
MABP84
А почему не сделать по нормальному лимит. Но все старые контракты сверх лимита допускаются, но с закроется на новых легионеров до тех пор пока не придут в норму по количеству старых.
У Зенита 15 легионеров, всех из можно включить в заявку, но нового только если будет 7 легионеров.
инокентий
Ну, да, я не настолько прогрессивен ) Но только решение по последнему лимиту не в 90 году принято. Но мысль о том, что там сыграл роль мундиаль - принимаю и с надеждой смотрю в будущее )
frost10
Levsha, ну да, в таком духе. С лимитом в заявке бонусы, которые их касаются, придется давать на более длительный срок, а так смысл тот же.
Я бы и обратную мотивацию делал - денежно поощрял клубы, у которых россияне и/или молодежь играет больше определенного процента времени по итогам сезона. Для клубов уровня середины таблицы это может быть достаточно высокой мотивацией, чтобы снижать количество легионеров за счет повышения качества.
Для этого, правда, нормальный призовой фонд нужен :)
MABP84
5 легионеров в заявке +1 за каждого воспитанника в заявке. Максимум 15 легов и 10 воспитанников
frost10, Дайте Чернову Шанс!
По такой формуле можно ФНЛ проводить, только начинать не с 5 легов, а с нуля =) Максимальное ограничение сделать таким же, какое будет принято в РПЛ.

РФС бы открытые слушания провести - мы бы им миллион вариантов нагенерили, простых и не очень. На любой вкус и цвет!
Goldstream
Поощрение участников еврокубков поставит команды, и так отличающиеся разительно бюджетами, в разные условия. Нам нужно делать ровный по уровню чемпионат, а не расслаивать.
leodr
Сергей Семак: «Вероятность непродления контракта Анюкова как игрока сейчас очень высока»
https://www.fontanka.ru/2019/05/30/041/
Александр, Торонто
Команда уже ушла в отпуск, но ни Кракен, ни Эрнани до сих пор не выставлены на трансфер. Фигово :-(
Hascky
А как они должны быть для пытливого болельщика выставлены? В витрине Гостиного Двора?
Goldstream
Дзюбе и правда нужно попробовать себя в Англии.
Doronin
Хорошо бы заработать на трансфере Дзюбы млн. 20, если уж он всерьёзх решил в Англию.
Хотя я бы предпочёл, чтобы он следующий сезон провёл у нас. У Семака непочатый край работы по стабилизации состава, а здесь сложившаяся группа атаки, в которой Дзюба играет колоссальную роль. Плюс лидер раздевалки.
Надеюсь, что перспектива ЛЧ, перевесит для Артёма бодалово в АПЛ на уровне Вулверхэмптона.
V.S.O.P., Ленинград
«Нам повезло купить первых номеров из нашего списка». Подробности трансферов Ракицкого, Азмуна и Барриоса от спортивного директора «Зенита»

Рибалта дал интервью Циммерману

https://matchtv.ru/football/matchtvne...riosa_ot_sportivnogo_direktora_Zenita
инокентий
Ну, судя по интервью Семака, Заболотный остаётся. Богданыч довольно тепло о нем отзывается
Dogan
Может, вместо Дзюбы нам в Англию Заболотного делегировать?
Им пофиг, а нам приятно
инокентий
Ты, Дима, хочешь, чтобы они санкции усилили? Солсбери отдыхает )
инокентий
Ну, Артем, пошел опять языком направо и налево....
Hascky
Это хорошо, пусть пар выпустит. Почти год терпел)
инокентий
Лишь бы весь пар на гудок не ушел)
Стон
https://www.sport-express.ru/football...korine-fedune-anglii-i-kitae-1550578/
Вы бы хоть ссылку давали для ленивых:))))

По мне - так в высшей степени крутое интервью.
Специалист
Интервью Дзюбы - очень крутое. Редко, когда подобное можно найти.
Sergio Green
Ценность всего что говорит Дзюба определяется его ценностью на поле. Как только стихнет запал, ему все абсолютно припомнят. Примерно как с Широковым. Танцует, пока молодой.
инокентий
Ну видите, как по разному мы воспринимаем. По мне, интервью интересное, но какой-то крутости в нем не увидел.
MZ
Дзюба опять в топе. Нонче у самого Урганта ожидается :)
nemarat
Мне интервью понравилось, по другому я на Дзюбу смотреть не стал - вполне соответствует тому, что я о нем думаю.
Главное, за что он симпатичен - у него есть самоирония. У многих ее нет.
V.S.O.P., Ленинград
Действительно крутое интервью.
Dogan
Хорошее интервью.
Дзюба как Дзюба. Пусть наслаждается своей минутой славы - он её заслужил, как никто другой.
инокентий
Вот Доган более классически ) выразил мои мысли )
Фуджен
Интервью хорошее, но статуэтка лучшего выпускника не у него, а у Паши Зубова дома)
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Петров говорит, что у него контракт с быками еще на 2 года: https://www.sports.ru/football/1075170908.html

То ли все же продлили весной, но это не дошло до СМИ, то ли подсуетились уже после окончания ЧР.
Sinbad
То ли уже начал работу на повышение контракта:)
Sergio Green
Серега в целом то довольный жизнью человек, но ответить на прямой вопрос по теме не изволил. Знатоки поговаривают, что подписан, а все равно тревожно
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Разбор возможного трансфера Дзюбы в АПЛ: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/prostoprosport/2474739.html

Почему стоит сохранить Заболотного (:)): https://www.sports.ru/tribuna/blogs/laznebo/2471996.html

И из старых слухов - хотят продать Ригони (говрят о цене в 15 млн), снова говорят об интересе к Аскасибару (ибо Штутгарт провел сезон прям плохо). В целом затишье - видимо, телодвижения будут после решения по лимиту. А жаль, опять сборы начнем одним составом, закончим вторым, а начнем играть в футбол - третьим...
андрей из питера
Непонятный источник, но интересная мысль.
https://zen.yandex.ru/media/news7foot...henie-semaka-5cfec38b1b104c00afefc1bd
Можно ли войти в нашу реку Халку?
Пимлико
я надеюсь к Халку прилагается чудо массажист терапевт, к которому ездит пол мира на восстановление :)
Стон
Ну, Халк вместо пары Ригони-Мак (обоих сразу, ибо лимит) - не самый плохой вариант.
А с его передач, возможно, и Заболотный сможет забивать:))))))))

А когда у нас решение по лимиту-то?
инокентий
А выдержит голова Заболотного пасы Халка?)
Стон
А что с ней не так? Кость - она и есть кость:)))
зануда
Правильно ли голова огранена? Вот в чем вопрос.
инокентий
Ну это можно отрехтозвать
зануда
Это не так просто как кажется на первый взгляд. Антон - обладатель хорошо закаленной головы. Тут простой киянкой не обойдешься. Нужен специальный рихтовальник с твердосплавным наконечником, а еще специалист, который знает как и куда нужно стучать.
Марк Кириллов
Халк? Это интересно.

А трансферы, наверное, как всегда будут в конце августа. "Э, торопиться не надо!" (С) товарищ Саахов
инокентий
Форвард «Зенита» Дриусси может уйти в «Рому»
https://www.fontanka.ru/2019/06/12/048/
Sinbad
Все пропало! Половина спились, половина уходит:)
Короед
Рома не выглядит таким уж сладким пирожком, может и останется Себа у нас, хотя бы на следующий сезон )
Misha Belyi
Рома не попала в ЛЧ, не вижу смысла переходить ему туда. Если Себа хочет повышения, то уж лучше хорошо проявить себя в следующем сезоне и тогда в претендентах на него будут клубы посильнее.
инокентий
Стало известно, как «Зенит» поступит с Мевлей, Терентьевым и Жирковым
https://m.sportsdaily.ru/news/stalo-i...tupit-s-mevlej-terentevym-i-zhirkovym
Если верить инсайду, то возвращаются Мевля и Терентьев, и защита считается укомплектованной
Специалист
Если возвращают Терентьева, то зачем было насильно прощаться с Анюковым, который и в 80 будет сильнее Терентьева. Мевля - это тоже, конечно, тихий ужас. В ЛЧ с Мевлей будет очень весело.
инокентий
Вот я боюсь, что последняя четверть чемпионата несколько исказила истинную картину силы состава. Поверили, что Семак справится и так.
Стон
Просто меня прочитали:
"То есть нам нужны фланговые защитники, умеющие в атаку, и минимум один центральный защитник.
Причем, легионера мы можем позволить себе только одного. Ну ок, двух, если отпустим в Арсенал Джорджевича навсегда. Или расстанемся с Нобоа, чего, как я вижу, пока не хочет делать Семак. Выше я уже об этом писал. Тогда у нас останется 7 легионеров на грядущий сезон и 6 (минус Иванович) летом 20-го. Даже если допустим, что Маммана не оправдает ожиданий, его механически можно заменить на условного Гарая)
Короче, всех троих нам купить за рубежом не получится, если лимит изменят на «8 в заявке». Я бы брал левого защитника сразу, а с правым и центральным – долго думал бы."

Правда предполагалось, что и даже Мевли не будет. Ну, будет. На год.
frost10
Ну по крайним правым с паспортом вариантов усиления на рынке для нас нет, как и по левым. Сохранить Терентьева вместо покупки кого то не худший вариант.
А сохранение Мевли не мешает купить ещё одного ЦЗ в ротацию.
Стон
Легионера - точно нет.
инокентий
Т.е. ты, если что не так пойдет, будешь назначен виноватым?
Стон
До принятия решения по легионерам все мои размышления несут исключительно гипотетический характер.
Вот потом, - готов делать ответственные выводы. Тогда и назначайте:)
frost10
Стон, прямо сейчас нам это проблем не создаст, а большой разницы, когда продавать Мевлю - сейчас или через год - для нас нет. А через год нам, скорее всего, придется расстаться с Бано и одним из пары Мевля/Маммана (который не заиграет). И покупать нужно будет уже двух ЦЗ.
Стон
Вот не повод сейчас покупать (а раз уж покупать - то надолго, не на год же) еще одного легионера.
У нас пятеро их железных, так? Нам нужен ацццки налево - это шестой. Жирков весь сезон не потянет. При всем моем даже не уважении, а восхищении. И после этого у нас еще Маммана, Мевля, Нобоа, Ригони/Мак. Минимум. Уже 10. Это при условии неоставления Луки, выкидывания на мороз Эрнани и Крана, расставания со второй частью Ригони/Мак (или оба, если вдруг Халк приедет), ну и до кучи еще с Маркизио попрощаться.
И ты предлагаешь взять сейчас "еще ЦЗ в ротацию". Одиннадцатым, причем пятым в ЦЗ. С реальной перспективой "ротации" с Мевлей и Мамманой на пять-шесть матчей в сезон, когда не будут играть Ракицкий и Иванович? Кто ж на такое пойдет-то? Молодой типа Мамманы? Так может, тогда на Мамману поменять? Старикан, типа Ивановича? Опять же - а в чем смысл?

Если бы не оставили Мевлю, - был бы смысл, в самом деле. Надеюсь, все-таки, это только слух, про его оставление. Но даже в этом случае, - сильный легионер на место ЦЗ к нам сейчас не пойдет. Два места заняты до конца сезона. Вот реально сильный, в расцвете, с опытом, лет 24-27. А нам такой нужен, как мне думается.

По мне, лучше уж в ротации паспортиста иметь. Скроботова, Сорокина. Для вариативности в атаке.
rodocop
просто, сколько бы ни твердили все "эксперты", главная задача усиления - это вовсе не фланги и не оборона. Десятка нужна. Да и восьмерка евроуровня.
Стон
Я, как "эксперт" ответственно заявляю, что ты не прав. Игроков центра поля у нас хватает. Поставь нормальных игроков на фланги, - и центровикам не придется затыкать дыры, соответственно, он,и наконец, сыграются во вполне квалитетную однородность.
На восьмерку у нас вообще куча народу, на десятку - Ерохин, Кузяев и Дриусси. Куда тебе еще-то? Облякова твоего ненаглядного? Так он того же уровня, плюс-минус.
Стон
А без толковых флангов мяч так и будет доходить до твоей десятки (а где ей место, в например 4-4-2????) по праздникам.
инокентий
Ну некоторые атавизмы десятки присутствуют и Оздоева
Dogan
"Атавизмы десятки"? Круто:)
инокентий
А вот у Ерохина я,в отличие, от Павла, их вижу меньше) Сейчас подумал и пришёл к выводу, что для меня и Кузяев не десятка. Больше думать не буду, а то так и на святое можно замахнуться)
frost10
Стон, с аргументом про то, что сильного игрока под такие условия не взять - соглашусь. Разве что брать игрока под основу и сразу сажать Бано на лавку (я бы, кстати, не расстроился - имхо он очень неровно провел сезон,за счёт чего он следующий проведет лучше, пока не ясно). Но какой смысл тогда был его продлевать.
Ещё Маммана можно в аренду отдать. Ему бы в основе поиграть сейчас было очень кстати. Тоже слот освободится. И спрос на него наверняка есть.
На самом деле есть интересный вопрос - чье это решение. Если Семак решил его оставить, вероятно, он ему доверяет.

rodocop, я бы сказал, что нам все ещё нужно навести порядок в центре поля. И определиться со схемой, в нашей десятки нет (с натяжкой это Дзюба).
rodocop
frost10,
безусловно. Порядок и нормальное комплектование от понимания потребностей - прежде всего.

У нас десятки нет в схеме (и вообще схема такая) - потому что игроков соответствующих нет. А центр поля пытаются накормить не слишком подходящими туда игроками.
Семак весь год работал не от своего понимания футбола (мы даже толком не знаем, каким он реально ХОЧЕТ видеть Зенит и его игру), а от имеющихся ресурсов.
Даже отличные зимние покупки - это всего лишь затыкание дыр прохудившегося кафтана:
Барриос - более точная и специализированная по позиции, но замена Паредесу
Ракицкий - замена Нету плюс дополнительная компенсация функций Паредеса (длинный пас)
Азмун - замена Дзюбе (и тем более Заболотному) на острие с повышенной мобильностью.

В конструктиве центра поля не улучшено ничего. Десятку у нас по очереди исполняли то Дзюба, то Дриусси - чистые форварды. Слава богу, что они и это смогли. Дриусси еще и восьмеркой подрабатывал по факту.

Паша,
Обляков - игрок совершенно иных компетенций, чем Кузяев и Ерохин. Он умеет играть в пас в центре. В настоящий конструктивный пас. Интегрально он пока не сильнее Кузяева и Ерохина, наверное, но Ерохина перерастет очень скоро (хотя бы потому что тот возрастной). А Кузяева он интереснее именно в созидании во второй трети поля.

Кузя - хороший уплотнитель игры в обороне и обладает неплохим завершением с полуфлангов. Но завершение у Вани уже сейчас не хуже. И он более созидателен. Слава богу, опорная собака у нас теперь есть мирового уровня, да и Оздоев - прежде всего разрушитель качественный. Так что либо Далер вытеснит Оздоева по его позиции, либо сам провиснет или опять будет затыкать наши дыры на флангах.
MABP84
Кузяев, минимум 5 место. Обляков максимум 4 место. Сравнивать минимум одного с максимумом другого это интересно, но не показательно.

Игра в пас требуется прежде всего против слабых соперников, а им ЦСКА очень часто проигрывает.
rodocop
Боже, Антон!
Кержаков сыграл на 2 чемпионатах мира, а Гиггз ни на одном - Кержаков круче, да?

Я игроков и их компетенции сравниваю, а не достижения их команд.
MABP84
Какое крутое и модное слово "компентенция"
А можно факты? По какому показателю Обляков выше среднего?
Uпplugged
Если Кузяева отдать в Тамбов и он там вылетит, он сразу станет дном?
А если взять Облякова и Зенит станет чемпионом, его максимум не изменится, случайно?
Uпplugged
Кстати, по этой логике ни в коем случае не следует брать Сутормина, ведь его максимум - 7 место.
И никого не отпускать из Зенита, ведь они все - первые.
MABP84
Обляков играл в Тамбове?
Пижон
Я конечно жестоко извиняюсь , но ! Чего такого Вы нашли в Облякове ? Обычный средненький игрок . И , кстати , Вы верите в науку физиогномику ? Так вот согласно ей он типичный предатель . Воффка , по сравнению с ним , ангел .
Мне лично он просто неприятен ! В футболке Зенита видеть этого клона Сычёва вообще не хочется !
ИМХО .
Стон
Знаешь, Роди, если для тебя зимние покупки, - это именно затыкание дыр, а не первый шаг по строительству той команды, что хочет видеть Семак, то мне попросту не о чем с тобой спорить.
Настолько разные системы координат, что не найти точек соприкосновения.
инокентий
Азмуна скорей брали на место Кокорина, а не Дзюбы. Пижон, мне казалось, что Вы на Книге довольно давно, поэтому должны были заметить, что Родион у нас моногамный ) А Обляков чем-то похож на Аршавина. Фактурой в первую очередь
Пижон
Иннокентий . Я на книге очень давно , просто ник сменил . Не знаю . Кто либо и Аршавин , по мне ещё очень долго будет как день и ночь ...
rodocop
физиогномический предатель - это просто атас. Высший пилотаж. Теперь всегда так буду аргументировать.

Паша,
это первый шаг, да, но он именно что по сути - затыкание дыр: Паредес-то ушел - надо заменять. Да, воспользовавшись моментом, заменили его на "настоящего сварщика", т.е. опорника. Нету уходит - купили Ракицкого. Дзюба мог (и все еще может) уйти после сезона, а Кокоша таки сел - купили Азмуна.
Это латание тришкиного кафтана, как ни крути. Но качественное, да.

Антон,
изучи статистику.
Обляков - третий игрок всей РПЛ по ожидаемым ассистам и пятый - по реально состоявшимся ГП.
Обляков - в Топ20 лиги по Г+П
Обляков - один из лучших исполнителей стандартов в лиге.
Обляков - 9-й в лиге по рейтингу Whoscored за сезон (на всякий случай, лучший из зенитовских формальных ЦПЗ, Ерохин - 32-й. Дриусси - 37-й. Оздоев - 70-й)
x3m_100r
По мне, затыкание дыр - это когда хоть бы кто, вместо пустоты, а когда покупаются игроки за такие деньги и очень качественные, то это иное.

Про уход Нету и Парадеса не знал только ленивый и довольно заранее. По Кокорину тоже история началась довольно давно до окна...
Затыкают дыры, когда травма длительная или супер предложение.
x3m_100r
Жаль Аршавин закончил карьеру, я бы лучше смотрел на видосики с ним из чемпионата пансионатов России, чем черпать инфу про нового героя )))
MABP84
Топ20 лиги по г+п - это уровень пятого места. Пятое место по передачам уровень только места. А то, что реальные хуже ожидаемых говорит о том, что не понимает маневра партнёра или они его.

На позиции Оздоева он хуже, как показал матч с ЦСКА, на фланге полный ноль, на месте Ерохина... Тут вопрос.

Но ты же сам говоришь, что на скамейку он не пойдёт, а на основу по моему мнению он не тянет, тем более в ЛЧ, в которой он провалился.
frost10
Что-то по Облякову спор идёт по кругу с одними и теми же аргументами и лицами.
Он же все равно не уйдет из ЦСКА. Гинер скорее Фернандеса продаст, чем молодого хавбека, на котором можно игру стооить ещё лет десять. О чем спорить то.
инокентий
Рад буду ошибиться, но Джорджевича не надо было оставлять. Вообще пока наша трансферная компания складывается так, что мы как бы возвращаемся к позициям лета 2018.
Марк Кириллов
Саша, чем тебе Лука так не нравится? Почему бы ему не дать шанс? Он его заслужил.
Меня больше другой вопрос интересуют - когда "лавку" очистят от ненужных игроков?
инокентий
Кирлл, уровнем своим. Ничего личного.
зануда
Нам в ЛЧ играть. Джоджевич нас там потащит?
Верните Халка!
Стон
Про Джорджевича, — читать мою простыню тем, у кого глаза не болят
Hascky
Всё зависит от задач на следующий сезон. Если выйти из группы и отстоять чемпионство, то Джорджович нам не особо поможет. Если типа переходный сезон, лишь бы в тройке зацепиться, то может и пусть будет.
Хотя, грустно всё это.
Dogan
Что именно грустно, Серёга?
Специалист
А почему предстоящий сезон должен быть переходным. И главное куда?
Dogan
Это второй вопрос:)
frost10
Джорджевич будет хорошим дублером Азмуну. Брать игрока сильнее Азмуна на его позицию мы не будем, это бессмысленно. Так чем присутствие Луки в команде помешает нам добиваться высоких результатов?
segr
Категорически согласен, что Джорджевич нам на фиг не нужен, правда , лишь в том случае если это единственный возможный трансфер:) Во всех остальных случаях, я имею совершенно другое мнение:).
Hascky
Грустно, что мы опять крутимся вокруг одних и тех же игроков, игровой потолок которых вполне очевиден. Ну сколько раз можно заходить в реку с этим Джорджовичем? Это не развитие клуба, не движение вперёд, а тупой бег по кругу. Продать его и если так уж нужен легионер на подстраховку Азмуну, купить молодого на перспективу. Хуже точно не будет.
Не очень понимаю, почему мне задаёте вопросы про задачи на сезон. Я так же их не знаю. Но возвращение Джорджовича движением вперёд не считаю.
Dogan
Ну так ты сам выдвинул предположение, что следующий сезон для нас станет переходным. Вот и возникли логичные вопросы: с чего это? Переходом откуда куда?

А Джорджевич - очередной болельщицкий миф. Сколько их, таких джорджевичей, было на моей памяти...
Помнится, сколько соплей тут в своё время было по поводу того же Канунчика: "Верните молодое дарование из аренды!" Вернули. Сопли высохли. Где он сейчас феерит?

Пусть Семак и Луку за вымя потрогает. А то все вокруг горестно воют, сам он сеет интервью со страстными желаниями вернуться в Зенит... Ну пусть возвращается, покажет свою круть неимоверную.
В любом случае мы ничего не теряем. Заиграет - славно, не заиграет - сядет на банку, а потом свалит опять в какой-нибудь Урал (или где он там сейчас...)

Другое дело, если возвращением Джорджевича весь наш запал на трансферном рынке и ограничится... Помня нулевые трансферы времён Спаллетти, имею право опасаться повторения.
ZENITstiCler
Лучше продать Джорджевича после хорошего сезона в Арсенале, чем в очередной раз забракованного тренерским штабом после сборов либо осевшего на скамейке запасных. За 7 лет,когда Джорджевич принадлежал Зениту наиграл 2 десятка матчей. Ничего сверхъестественного в Арсенале он не показал, поменяй Джорджевича и Заболотного местами, результат был бы аналогичный, в Арсенале меньше давления на игроков и больше пространства у форвардов на поле.

А вот новость про Мариу Руя очень интересная.Мариу Руй-хороший качественный защитник, хорошо поддерживающий атаку.
Storm
Пишут что Сутормин дело решенное, скоро объявят. Ссылку не могу кинуть, с планшета неудобно.
Storm
Вот телеграм про тоже @sbganalitica
frost10
С Суторминым интересно, потому что он может играть не только правого хавбека или фуллбека, но и нападающего. Интересно, где его видит тренер.

ZENITstiCler, тогда зачем он Семаку?
Стон
Если Семак справится с объяснением Азмуну и Джорджевичу, что они оба на одну позицию, - лучше, чем только Азмун, - это будет крупное достижение как тренера. Безотносительно результата, который будет показываться. Просто сам факт того, что обоих успокоил, объяснил, что игр хватит на всех и тп и пд.
В целом, даже по весне Азмун играл весьма неровно. И был бы Лука, - можно было бы по позиции их менять.
инокентий
Ну если мы готовы брать легионера на подмену Азмуну, то и Эрнани надо оставлять.
Dogan
Т.е., Паша, ты полагаешь Азмуна и Джорджевича равноценными игроками?
V.S.O.P.
Очень прошу только не Эрнани! Он сам по себе подмена футболиста :-(
Тое не подарок но лучше уж такую подмену, хотя бы паспорт есть:
"Сутормин – новая звезда РПЛ. Ждите его в топ-клубе уже летом. https://www.sports.ru/tribuna/blogs/fczenitspb/2425277.html
V.S.O.P.
Вот, уже пишут :-))))
"Сутормин близок к переходу в "Зенит"
https://www.sport-express.ru/football...in-blizok-k-perehodu-v-zenit-1555936/
Стон
Саша, с чего такой выверт сознания?
Джорджевич - официально игрок Зенита. Его нельзя "взять". Его можно или попытаться пристроить, или опять сдать в аренду.
Так как я в самом деле считаю, что Лука и Сердар - абсолютно одинаковые по функционалу игроки, то при нынешнем лимите это не самое плохое решение. А через год или Азмуна продадут, или у Луки контракт закончится, или Кокорин посадит обоих на банку.
Просто мы не можем именно "брать легионера на подмену Азмуну". Это глупо. Если уж брать, - то превосходящего. Что, безусловно, не прибавит удовольствия самому Азмуну, его можно будет продавать в тот же день. А вот подстраховать бесплатным Джорджевичем, при правильном обоснуе от Семака, - пуркуа бы и не па?

Дима, я считаю, что Джорджевич крайне немного уступает Азмуну. Он чуть менее техничен (и то не факт), чуть более атлетичен, но при этом - менее прыгуч. Отставание в классе - минимальное, на уровне "Данни похуже Аршавина, но тоже не бесполезен".

Покупке Сутормина должны радоваться все, кому не нравится Шатов:))))
инокентий
Мы говорим о Джорджевиче? Ладно, повторюсь, рад буду ошибиться, но Эрнани, Заболотный, Джорджевич в моем представлении игроки одного уровня
Марк Кириллов
Саша, не любишь ты Луку всё-таки :). Как можно его сравнивать "вообще не футболиста" Заболотного и несчастного Эрнани, из которого трём тренерам не удалось ничего изготовить?

Про Сутормина, честно говоря, не верю. Очередные ничем не подкреплённые слухи. Уверен, что сам Сутормин не в курсе, что он "практически в "Зените"".

Других трансферов, думаю, не будет. Летом - уж точно. Видимо, в ЭГМе Семаку, в ответ на просьбу об усилении состава, ответили голосом Макара Гусева (см. "Приключения Электроника") - "Ты же чемпион! У тебя ничего не должно болеть" (в смысле - смог с этим составом один раз стать чемпионом - сможешь и второй раз).
V.S.O.P.
Это же надо так не любить Крснодар :-))))
Sergio Green
Эрнани не может себя проявить. Не факт, что в Краснодаре за играет, может его команда :( Спартак, но это лотерея. Мне видится, именно на юге он бы вписался в схемы, подтянул уверенность и раскрылся как ассистент (трудно сказать кому, все полегли или сбежали как Смолов).
А так и себя мучает, и Зенит.
Hascky
Джорджович, это уровень Шатова-Мака на пределе. Или Эрнани, если без геройства. Оно нам надо?
MABP84
Просто дать шанс парню можно же?
Uпplugged
Надо же, какие противоположные мнения по Джорджевичу!
Мне в этом вопросе гораздо ближе позиция Стона. И вообще не могу понять, как можно ставить Луку на один уровень с Заболотным.
Если взять условную шкалу, где Заболотный -0, а Азмун - 100, я бы дал Джорджевичу 80.
Брать его под Азмуна - самое то. Не обещать место в старте, но выпускать в концовках, где нужно будет освежить нападение, именно вместо иранца. Минут на 15-20. Через три матча на четвертый (по обстоятельствам) поменять их местами (черногорец в старте, Сердар меняет). Если Лука пару раз сможет "решить", все будет шоколадно. Зная, что на него рассчитывают, Лука спокойно перенесет роль "неосновного".
Азмун может и "закиснуть", не всегда же он будет феерить. Так что пока у нас нет лимита на заявку, иметь в составе Джорджевича гораздо лучше, чем быть без него.
rodocop
Антон, ты смешной.
У Облякова реальных голевых передач - БОЛЬШЕ, чем ожидаемых ;-) И уж точно никакое их соотношение не означает того, что ты придумал.
В Топ20 по Г+П нет НИ ОДНОГО зенитовского полузащитника.
Твои оценки его действий там-то и там-то - страшная левизна. Но это бог с ним.

Главное, что Джорджевичу,который почти по всем показателям (кроме Г+П) хуже - ты требуешь дать шанс ;-)
И это при том, что форвардов у нас полная кошелка - первых, вторых, центральных, фланговых.
А вот ЦПЗ нормальных - почти нет.
Goldstream
Роди, что такое "нормальный ЦПЗ" в твоем прочтении?
Кузяев и Ерохин к ним не относятся, к примеру? Обляков может перейти в Зенит только зная, что будет в основе. По мне, выигрывает он у пары выше только за счет возраста (и, потому, потенциала развития). К слову, и статистика, о которой ты говоришь, обусловлена тем, что у Облякова было почти железобетонное место в составе коней, а у Семака центр поля постоянно менялся в течение сезона.
инокентий
Антон, я поэтому и предлагаю оставить Эрнани. Если ты предлагаешь в четвертый раз дать шанс Джорджевичу, почему нельзя продолжить адаптироваться Эрнани? И Новсельцева бы неплохо вернуть. Я вот с Серегой (Хаски) согласен, хочется чтобы клуб развивался, а не шансы давал.
Стон
Бррррррр......
Саша, определяющим в этой трансферной компании является не возможность качественного усиления (хотя она тоже, конечно), а в первую голову - ситуация с лимитом.
Лука, как неплохой вариант на подмену, у которого через год заканчивается контракт, - вариант близкий к идеальному. Ему есть кого менять по позиции, есть понимание, что надо себя проявить, будут на это возможности. Вдруг потянет, - ок, посмотрим. Не потянет, - попросту не продлят контракт следующим летом.

У Эрнани прежде всего нет возможности себя проявить, игроков центра поля у нас навалом, легионер на эту позиция нафиг не нужен.
MABP84
Эрнани давали шанс - 3 раза. Джоржи 1 раз, и то в Исраели он нас вытащил.
frost10
При игре в 4-4-2 у нас на две позиции в центре - Барриос+Оздоев как основная пара, Кузяев и Нобоа как ближайший резерв, Ерохин, который лучше выглядит на фланге или в атаке, но за счёт хороших показателей в борьбе тоже там играет, и ещё Краневиттер, Эрнани и Маркизио.
А ещё есть Мусаев.
При этом Облякову в этой схеме будет максимально некомфортно, так как он не опорник, а созидатель. То есть под Облякову схему, которая работает и под которую есть исполнители, надо менять и переходить на игру в три хавбека.
При этом на позицию Облякова в новой схеме будут претендовать формально не основные сейчас Ерохин и Кузяев, возможно Дриусси с Шатовым (зависит от модуля - с тремя или двумя ЦЗ играть). А то и Дзюба.

Ну и куда в этот замес Ване?
Нам бы пока продать что-то ненужное.
инокентий
Антон, один раз?! Ты это серьезно? Да он у нас с июня 2012 года! Семь лет уже! Пришел при ЛС. Вызывался на все сборы. Эрнани по сравнению с ним младенец.
Паша, ну не вижу я в нем какой-то подмены Азмуну. Заболотный с таким же успехом может быть подменой. Кстати Семак при авралах практиковал связку Дзюба-Заболотный. Лучше брать из дубля кого-то на подмену. Там хоть неочевидная тупиковая ветвь.
Dogan
Я не столь внимательно следил за игрой Джорджевича в российских аутсайдерах, как, судя по всему, Стон, и, наверное, поэтому его оценка класса Луки мне кажется малость... м-м-м... завышенной.
Не буду что-то категорически утверждать, но пока мне ближе мнение о нём инокентия.
Будем посмотреть
Стон
А я просто не столь уж высокого мнения о классе Азмуна:)))))
Ему здорово поперло, когда он к нам пришел, плюс Дзюба намазывал ему много больших бутербродов с икрой:)
И вот в таких условиях Джорджевич вполне бы был способен забить не меньше. Например, меньше головой, но больше - на выходах, которые Сердар запарывал регулярно.
Да и если посмотреть статистику Луки за два последних года в Арсенале (а до этого он вообще играл абы где и как-то дискретно) и Сердара за три последние года в Ростове-Рубине (команды на тот момент посильнее Арсенала) то я бы сказал, что не сильно отличаются достижения.
инокентий
Паша, одно из самых слабых мест Джорджевича это как раз запарывать выгодные моменты. В третий раз повторюсь, очень буду рад ошибиться, потому что сам Лука вызывает у меня симпатию.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Так и у Азмуна основное слабое место - это реализация. Так было и до Зенита, и у нас он порет множество моментов - просто мы создаем еще больше.

Вот такая статья была, Чем Азмун за €12 млн лучше «бесплатного» Джорджевича?

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/psevdoanalitika/2340148.html
rodocop
Федя,
Ерохин и Кузяев - не относятся к нормальным АЦПЗ. Ерохин, повторюсь, скорее второй форвард с вариациями, а Кузяев - опорный или линейный игрок.

Нормальный ЦПЗ в моем контексте - это игрок, способный играть в конструктивный созидательный разнообразный пас (в том числе пресловутые "треугольники" катать) в центре поля под давлением. Плюс обострять регулярно и качественно.
Референсы - Зырянов, Широков, Семак (в сборной Гуса прежде всего), Жулиано, Аршавин тот же.

У нас такого типа игроков сейчас нет вообще. Имеющиеся - либо склонны к разрушению, либо к более упрощенной игре в пас. Под давлением, в плотной игре пас любого из них КРИТИЧЕСКИ ухудшается вплоть до полной потери.

frost10,
да нет там никакого замеса. Нет, если продолжать эту зону заполнять имеющимися игроками по принципу "кто хоть что-то там может" и "надо же хоть кому-то" - то да. Есть.

Но - Маркизио сразу вычеркиваем скорее всего. Да и возраст.
Эрнани - мы все знаем про потолок его игры в центре. Первый же приличный соперник превратит его в огромную дыру.
Краневиттер - вообще молчу. Парень он, может, и хороший, но качественной игры в центре так ни разу за сезон и не дал.
Кузяев и Ерохин - не ЦПЗ, и уж точно не плеймейкеры ни разу. У Ерохина опять же возраст предкритический.
Дзюба, Дриусси - ну можно и топить ассигнациями. Дриусси вообще, кмк, может сыграть Азмуна лучше Азмуна. Вот сейчас, когда у него полетело наконец в створ.
Мусаев - это отлично. Я бы с удовольствием увидел центр Мусаев-Обляков (каким он был на Гранаткина-2016 в решающих матчах) на новом качественном уровне.
Нобоа - не факт, что вообще вернется на уровень. Возраст, травмы. На Копу не взяли его, например, хотя его команде явно не хватает игроков его амплуа сейчас.
Оздоев - тоже хорош, пока в песочнице РПЛ. Чуть выше - упирается в потолок так же зримо, как Эрнани. Просто потолок повыше. И сам он поумнее.
Барриос - прекрасен, но такими темпами усвистит от нас самое позднее через год. В Реал, например.

А главное - "запомните этот твит" - когда/если Облякова возьмут таки в Зенит, уже через год все нынешние брюзжащие по его поводу пройдут тот же путь, что болелы коней: от "нафига нам это непонятно кто - у нас своих получше тьмы" до "один из лучших игроков, единственный, кто прогрессировал и играл на уровне до конца сезона".

P.S. Тезис: "он не пойдет без гарантий места в основе" - тоже ерунда. Сидеть глубоко на банке и в З-2 он конечно не пойдет, но в ротацию с равными - запросто. Ни в Уфе, ни в ЦСКА ему никто гарантий места в основе не давал. Он сам его зарабатывал. Своей игрой и уровнем.
зануда
Мне одному кажется, что споры о нужности Облякова "Зениту" носят несколько схоластический, отвлеченный характер?
sever
Тем более, что по словам Облякова ему Зенит сейчас на фиг не нужен.
Впрягся в упряжь, будь конем.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
rodocop, с вашей формулировкой ЦПЗ согласиться не могу (Аршавин и Жулиано в лучшем случае АПЗ). Также не могу согласиться с тем, что эту зону у нас заполняют по принципу "кто хоть что-то там может" - у нас в принципе не выделено отдельного футболиста на эту зону, её эпизодически закрывают разные футболисты при билдапе, на финише сезона - чаще всего Дзюба. А оба центральных хавбека действуют с большим уклоном в оборону, что в билдапе, что при обороне.

Если/когда возьмут - тогда и посмотрим. Но прямо сейчас Зениту для этого трансфера надо продать человек пять и поменять схему.
rodocop
Ну продать пятерых однозначно надо по-любому.
А схема... Схема ж не догма. Ее выбирают под игроков. Как раз именно имеющийся набор игроков обеспечил именно такую схему. Это не значит, что именно сия схема и такой футбол - мечта Семака.

Будут другие игроки - в частности, нормальный созидательный центр поля - будет другая игра.
MABP84
А почему Обляков за сборную не играет, раз такой крутой? Ахметов играет, например.
Стон
Ну вот смотри, по тому, как ты описываешь Облякова, ему подходят из схем 4-3-3 (центральный во второй троечке), 4-2-3-1 (опять центральный в троечке), 5-3-2 (опять там же), 4-4-2 ромбом (как мясо в 1999 - на вершине ромба).
И после этого у тебя поворачивается язык сказать, что НЕ фланги - наша первоочередная задача???
Вот ничего из этого не будет играть со слабыми фланговыми защитниками.
Uпplugged
Лучший бомбардир российских чемпионатов за сборную практически не играл.
MABP84
Лучший бомбардир 21 чемпионата при куче легионеров.
Специалист
Я единственное хочу понять. Почему именно Обляков? Вот Ахметов, например, вообще тут на просмотре был, почему-то забракован оказался. Давайте его сюда. Или в свинарнике есть этот офигенно перспективный и шибко молодой Игнатов - давайте его. А может тогда лучше Баринова из Локо. А из Рубина - Коновалов, он чем хуже. Почему именно Обляков?
инокентий
Спец, вопрос риторический.
rodocop
Паша,
на секундочку, Обляков может играть на 7 позициях.
И он сам закрывал и левую, и правую бровки в созидании, а разок даже и всю бровку пахал. Причем, против Реала в ЛЧ.

Спец, Облякова обсуждают, потому что задано условиями ветки.
Ну и немного потому, что он свой и потенциально один из самых сильных игроков центра поля в стране (сильнее Ахметова, кстати - скоро это станет очевидно).

И еще немного потому, что он способен закрывать очень много позиций, что в Зените Семака очень ценится, как мы успели заметить.

А так нам нужны ЛЮБЫЕ качественная десятка и восьмерка. Желательно МУ
rodocop
Предлагайте варианты, как говорится
Специалист
Роди, я очень настороженно отношусь к игрокам, способным закрыть сразу много позиций. Помнится был такой Катульский. На любой позиции в обороне и полузащите мог сыграть. Потом ещё Файзулин такой был. Хотя по нынешним временам он вообще звезда. По сравнению с имеющимися. Но проблема в том, что такие, которые на несколько позиций могут быть сколь угодно хорошими, но они никогда не делают разницу. А подобных, не делающих разницу, у нас и без Облякова хватает.

Свой - это не аргумент вообще. Это хрень, уж извини.
MABP84
Против Реала? Это про последнее место в группе?
Стон
Роди, если ты говоришь об усилении, именно усилении центра, то речь идет об условных Витселе и Жулиано. 8 и 10 как раз. А Обляков - это разве что укрепление центра, так, бОльшая плотность ротации. Ввиду примерно одинакового общего уровня.
Но если мы говорим об условных Витселе и Жулиано, то это уже 7 легионеров вместе с Бано-Ракицким, Барриосом и Дриусси-Азмуном. Через год это, возможно (а до сих пор не ясно, возможно ли) будет работать. Но в наступающем сезоне это работать не будет - лимит "6 на поле". И все это при безальтернативных флангах Жирков-Смольников с примкнувшим к ним Терентьевым?

Ну и отдельно, не путай причину и следствие, а то очень нелепо выглядишь. Что там ценится в Зените Семака, - мы не знаем от слова "совсем". То, что осенью все, кто не попадя, закрывали разные позиции, - это не из-за того, что Семаку так нравится, а потому что тупо не было игроков на эти позиции.
Ты думаешь, почему у нас основная схема 4-4-2? Потому что Семаку нравится?
Да фигушки. Потому что это самая удобная схема для нивелировки слабости крайних защитников. И для этого на позиции крайних защитников можно загонять кого угодно либо с головой на плечах, как Кузяев, Дриусси или Ерохин, либо с "профильным образованием", как Мак. И в том и в другом случае, они попросту помогут закрыть фланги.
Может быть, Семак был бы счастлив шпилить 4-2-3-1 всю дорогу. Только у него нет Кришито и Анюкова времен Спалетти для этого.
rodocop
Спасибо, Паша, что твои мысли в точности повторяют сказанное мной (мы не знаем, что нравится и хочется Семаку)! ;-)

Обляков - это лучшее из возможных (Миранчуков нам не отдадут, да и не надо - они только в Локо и играют нормально) паспортное усиление центра.

А от условного Месси, понятно, никто не откажется ;-)
rodocop
Спец,
ты же знаешь - я давно слежу за Ваней. И он именно делает разницу. Пока - со скидкой на возраст.
Года через 2 будет звезда первой величины в РФ.
rodocop
Антон,
ты все смешнее...
Стон
"он способен закрывать очень много позиций, что в Зените Семака очень ценится, как мы успели заметить." - это тоже сказано тобой. Ты уж определись, что ли:)
rodocop
По факту, у нас пока нет состава, где такое умение окажется невостребованным.

Более того, его пока и не предвидится по ряду причин.

Кроме того, от подобной "сверхспособности" ни один тренер не откажется, если что.
Марк Кириллов
Обляков - игрок неплохой. НО! Родион, вот кто тебе сказал, что Иван прям-таки так рвётся в "Зенит", что кушать не может? Гипотетически можно помечтать, конечно, но таких фактов нет. Даже тот же Сутормин из своего "Оренбурга" об этом не мечтает (хотя, если верить всяким СЭКСам, он уже "практически в "Зените"). Да и Гинер не полный идиот, чтобы задарма отдавать молодого и перспективного игрока. А не задарма... "Но это уже совсем другая история" (С).
инокентий
Как так Родиону удается, что к игроку, отношение к которому до этого было нейтральным, начинаешь чувствовать неприязнь и где-то внутренне желать ему провала? и умом понимаешь, что игрок тут не при чем, но тем не менее....
андрей из питера
Не знаю, а меня Родион убеждает.
Storm
Андрей из Питера
«Если по телевидению будут каждый день показывать лошадиную жопу, то я рано или поздно за неё проголосую»©. Сэр Уинстон Черчиль , премьер-министр Великобритании.:))
андрей из питера
И так часто происходит в жизни. Я просто редко на выборы хожу, но голосую за зеленых, а если бы была бы ещё и красивая жо..поступлю как Черчиль. Да многие так и поступают.
инокентий
Ну я привык чтобы меня не убеждали, а я сам приходил к какому-то заключению. На сегодняшний день для меня Обляков один из...
rodocop
Саша,
а ты не перекладывай отношение с Родиона на тех, о ком он говорит ;-)
Странные вы люди.
Ведь тупо фактами и цифрами отвечаешь на ваши же вопросы, на все - и в ответ что? "А мне все равно не нравится! И еще больше теперь не нравится"

Как говорится, сами решайте, на что это похоже.
И опять же, я за Обляковым слежу пристальнее большинства из вас и давнее. Именно поэтому считаю возможным отстаивать свою точку зрения - причем объективными вещами. Субъективно он мне еще симпатичнее, чем цифры показывают, но вам-то я свое отношение не втюхиваю. Только рацио.

Кирилл,
а с чего вообще разговор должен начинаться только с "игрок прям-таки рвется в Зенит". Лаксальт, штоле, рвется? Или другие сабжи из ветки?
В Зенит рвутся одни Заболотные с Новосельцевыми почему-то. Давай их обсуждать всерьез.

И вообще - прекрасная дискуссия, показывающая, что совершенно невозможно убедить массы ни в чем хорошем. Обязательно сравнят с лошадиной жопой.

А потом реальное лошадиное дерьмо ведь выберут и будут хавать. И убеждать себя, что в общем-то неплохо и надо потерпеть. Что и Эрнани-то футболист, и Оздоев - мастер, и Цаллагов в целом пригодится...
инокентий
Родион, цифры они ведь такие. Вон послушай, какие у нас цифры на федеральных каналах называют, а оглянешься вокруг... Так и тут. Я по-старинке, на глазок ) Так вот на глазок я вижу плюсы и минусы Облякова, Семак, я думаю, видит их более. Поэтому даже на просмотр не приглашал. Ты сказал, что через два года он будет суперзвездой в нашей песочнице. Буду наблюдать. Самый большой минус я вижу в его физической готовности. Это опять же не значит, что так есть, и ты, возможно, опровергнешь это своими цифрами, но у меня такое восприятие.
Короед
инокентий,
и что у вас вокруг?
инокентий
Гете что ли процитировать? )
андрей из питера
Неплохо бы для культурного развития. А то всё Обляков, Обляков.
Dogan
Полагаю, то, на что намекает инокентий, вряд ли сильно разовьёт культуру сокнижников
андрей из питера
Der Sommer folgt. Es wachsen Tag und Hitze,
und von den Auen dra:nget uns die Glut;
doch dort am Wasserfall, am Felsensitze
erquickt ein Trunk, erfrischt ein Wort das Blut.
Hascky
Не уверен, что Быш насколько точно знал Гете)
инокентий
Андрей, тогда бы я предложил Генриха Гейне. Что-то типа:
Ich weiß nicht, was soll es bedeuten,
Daß ich so traurig bin;
Ein Mährchen aus alten Zeiten,
Das kommt mir nicht aus dem Sinn.
Но Доган, как Классик, угадал классику с одной буквы )
инокентий
Что-то по Кузяеву совсем непонятно. Для тренера его состояние оказалось "неприятной неожиданностью"(с) и конкретики пока никакой. Но есть опасение, что восстановление может снова перейти в лечение. Лишь бы не как у Файзулина
rodocop
Видел Кузяева на Гранаткина. Далер был вполне ходибелен и весел. Думаю, не все так плохо. Локальные трудности. Ну поберегут парня чуть подольше.
инокентий
Плохо то, что для клуба это стало неожиданностью. Вроде как у нас мощный медицинский штаб, который декларировал, что ведут игроков даже в отпуске
Стон
"У него проблемы со здоровьем, сейчас он проходит обследование. Съездил в Финляндию, потом поедет в Барселону, чтобы выбрать способ лечения.
Пока сложно сказать насчет продолжительности его реабилитации. Эта новость, конечно, неприятно нас удивила."

Тут прежде всего невозможно понять, когда именно эта новость "неприятно удивила" Семака.
Может быть, еще в начале мая, когда Кузяева первый раз после травмы привлекли к тренировкам в общей группе. Появились проблемы, Семак "неприятно удивился", а Далер поехал в Финляндию.

Медицинский штаб, - он все таки не для того, чтобы лечить полноценно. Он для диагностирования, направления на профильное лечение и контроля над восстановлением.
инокентий
Ну если узнал в мае и до сих пор не знают, что с ним, это еще более настораживает
инокентий
Вот в феврале, что писали https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/...vestny_sroki_vosstanovlenija_Kuzajeva типа все хорошо, медецинский штаб наблюдает, через полтора-два месяца готов играть. По Файзулину примерно так назывались события. Поэтому дую на воду
инокентий
По Барриосу Семак тоже высказался. Говорит будут хорошие предложения отпустим в более сильный чемпионат.
Я надеюсь, что не будет, а то точно, как в Золотой рыбке получится
frost10, Дайте Чернову Шанс!
По той игре, которую показывает Барриос весной и летом, его "отпускная" цена уже где-то на уровне цены продажи Паредеса.
К зиме, в случае хорошего перфоманса в ЛЧ, будет на уровне 70 млн евро колебаться и вырастет конкуренция. Соот-но хорошее предложение должно быть где-то между этими двумя цифрами. Дешевле продавать смысла нет, а за эту сумму вполне можно найти замену.
А вообще, я не вижу у него потолка. У него очень хорошие качества опорника (чтение игры, игра в отборе), редкая для этой позиции скорость и, главное, почти уникальная для опорника способность держать мяч под давлением и выходить из него за счет работы корпусом или простых, но эффективных финтов (которые почему-то не засчитываются в обводки, но, имхо, когда тебя прессуют у боковой, а ты пяткой прокидываешь мяч между ног и уходишь от противника, это оно самое). Этого обычно ждешь от вингера или десятки, а не опорного хавбека. Учитывая, что у него еще и характер правильный, он легко адаптируется в любом топ-клубе.
Так что самое правильное - придержать его еще на пару сезонов, когда он достаточно поможет нам и его также начнут оценивать не только болельщики Зенита, но и аналитики трансфермаркета хотя бы =)

В СБГ-аналитике новый пост (https://t.me/sbganalitica/1027), суть - "Кажется, Сергей Богданович осознал "оперативность" работы спортивной дирекции, <...>, Отсюда принятое решение оставить Мевлю".
И действительно, если трансферы, как обычно, будут на флажке, в сезон лучше войти со Мевлей и неадаптированным новичком, чем просто с неадаптированным новичком. То же самое может касаться и некоторых других персоналий.
инокентий
Все настойчивей нам сватают Кудряшова.
Что скажет о такой гипотетической возможности товарищ Стон?)
Стон
Товарищ Стон не читает спортивную прессу и таким образом не видит настойчивости:) Один раз появилось, - и все.
Товарищ Стон считает, что скорее всего это агентские игрища.
С другой же стороны Кудряшов вот лично мне нравится. Крепкий, наглый, с футбольной головой. Не бог весть что по высоким меркам, но на мой взгляд, - не хуже того же Скопинцева, разве что старше.
инокентий
Специально для товарища Стона https://www.ftbl.ru/news/749243/
Меня интересует не достоверность слухов, а теоретически: пригодился бы? Спасибо, понял.
инокентий
Палыч, я смотрю, и с новым руководством конфликтует. Если старт провалят, он не жилец.
инокентий
Тут по ненашему, но если верить, что пишут наши, хотят, чтобы Зенит обратно выкупил Паредеса http://www.leparisien.fr/sports/footb...eandro-paredes-20-06-2019-8099187.php
Надеюсь, стеб
frost10
У нас на него денег нет. Если отдадут миллионов за 10 - можно заиграть в ЛЧ и потом снова за 50 продать, почему нет.

Доска Нефутбольных Обсуждений новых сообщений: 321

Sports.ru

Загрузка...