ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / Новые сообщения

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

С днем рождения Александр!

leodr
Сегодня Александру Кокорину исполняется 28 лет. Пожелаю Александру здоровья и скорейшего окончания всей этой 'мутной'истории.
Zanin
Здоровья, благополучия и удачи! Будь выше всех напастей, выше всех мелких (и крупных) недоброжелателей! Стань победителем, ведь ты же Александр!
Chep
Александр, здоровья тебе и близким, а также понимания и верности. Все будет хорошо!
Мюнхаузен
С Днем рождения!
Терпения и здоровья.
sever
Саша, держись. Жду на поле.
MZ
С днем рождения! Ты нужен, ждем.
IGS
С днем рождения!
Терпения и осознания, что человек в конечном итоге всегда сам виноват в своих бедах...

Мы ждем тебя на поле!
Sinbad
Здоровья и терпения!
secur, Питер
Здоровья, мужества и скорейшего окончания этого кошмара!
Курбский, Минск
Саша, тебе еще колотить голы в группе ЛЧ. Здоровья и удачи!
V.S.O.P., Ленинград
Здоровья и терпения, успехов во всем и удачи!
Алик Солунин
Присоединяюсь к поздравлениям!
Uпplugged
Сань, с днем рождения.
Скоро ты к нам вернешься.
Не слушай никого, ты уже сам понял, кто твой друг, а кто враг.
Кляк, CПб
Александр! Здоровья, терпения, возвращения! И, конечно, сделай все выводы! Ждём!!!
Белый Медведь
С Днем Рождения, Саша! Ждем твоего возвращения! Держись!
tarano, город герой - Ленинград
Шурик, - свободы!

напишите ему: https://fsin-pismo.ru/client/app/letter/create
L_S
С Днём Рождения! Терпения и возрождение. Ждём и верим!
Dimmy
С Днюхой! До встречи на стадионе. Терпения и удачи!

ФК "Спартак" - ФК "Зенит" 20 тур (Матч)

Борисыч
https://sun9-13.userapi.com/c850020/v850020081/15020b/WU4Di2KjPNY.jpg

В поле

99 Андрей Лунев
6 Бранислав Иванович
19 Игорь Смольников
44 Ярослав Ракицкий
14 Далер Кузяев
16 Кристиан Нобоа
18 Юрий Жирков
24 Эмилиано Ригони
25 Вильмар Барриос
7 Сердар Азмун
22 Артём Дзюба

Скамейка:
41 Михаил Кержаков
32 Алексей Городовой
2 Александр Анюков
13 Луиш Нету
30 Эмануэль Маммана
8 Матиас Краневиттер
17 Олег Шатов
20 Роберт Мак
27 Магомед Оздоев
33 Эрнани
11 Себастьян Дриусси
29 Антон Заболотный
Борисыч
100% сильнейший состав.
Ни отнять ни прибавить!
Специалист
Нобоа вызывает сомнения. Дриусси вместо него с Кузяевым в центре было бы сильнее. Но нашему любителю центральных полузащитников на фланге, виднее.
MABP84
А Маммана летом продаём?
Борисыч
Это какой то трэш на Канале Z+ на ФК-Зенит.ру
мат-перемат, какой-то баран льет дерьмо на Питер! (((
инокентий
Ну это знаменитый Артём Лебедев. Выключил, смотреть пока неинтересно, посмотрю на трансляцию.
Bingo
Центр обороны из тяжеловесов против Спартака вызывает сомнения. Нобоа с первых минут тоже.
Маманна совсем не в форме? Запамятовал, у Нету травма?
Мюнхаузен, тот самый.
Опять провал в обороне.
DiveSlip
У Спартака подбор пока получше и поагрессивней. И что-то всё киксят. Иванович, Лунёв...
DiveSlip
Ракицкий... Куда ж ты пасуешь. И почему именно Глушаков?
id77
Логично. Зенит пока в раздевалке
Стон
Привет ГеннадьСергеичу...
id77
Когда играть то начнем?
Pion
Ну кто там Глушакова "деревяшкой" обзывал? Не надо обзываться...
DiveSlip
Да что они все пасуют-то абы как? В пустоту? Ригони минуту назад, Кузяев через пару секунд после...
Storm
Вот почему при угловом все чуть ли не в воротах,и не выпрыгнуть как следует в толкучке и вратарь рядом?
Sergio Green
А что это за Вий на бэк-вокале у комментатора хрипит?
пенсионер
Перенастрой. Ноги дрожат, в мяч не попадают.
id77
Ригони уже надо менять
Deep19, Санкт-Петербург
Барриос!!!
Bayer
Хрипит там Тимур Журавель :)
bismut
Как там Барриос вообще оказался?
Hat
Дисциплина у Бариуса страдает ))
Bayer
Как же наши порят атаки...дикое расточительство
Deep19, Санкт-Петербург
И это не карточка?!
Белый Медведь
Рассказов- внебрачный сын Москалева?
инокентий
Да, почему-то Рассказову больше чем остальным позволяют. После 20 минуты предсказуемо Зенит взял инициативу. Но почему до 20-ой так играли?! Даже я понимал. Вторая половина тайма внушает оптимизм, но что с Ракицким?!
Bayer
Азмун в Испании подхватил какую-то заразу. Неузнаваем пока.
Специалист
Пока Ригони лучший. Непонятно хватит ли Барриоса биться в центре в одиночку. Нобоа привёз гол ровно как Маркизио с конями, и по моему, вообще ни одной точной передачи не отдал. Задвинутый на фланг Кузяев ни там пользы не приносит, ни в центре. После гола надо было дожимать, похоже Спартак был к этому готов.
Catana
У Глушака никто вне игры не заметил? Повтор не дал четкого понятия, а защитники наши сигнализировали.
Мюнхаузен, тот самый.
Наша надежда на то, что девочки в красном заистерят.
Pion
В конце тайма то ли мы подсели, то ли Спартак поджал.
В голе в наши ворота есть вина Ракицкого. Опять пятился перед соперником, пока тот пас не отдал. Было ведь такое уже!
MZ
Catana, ну нет, нет у нас пока VAR'а...
Мне тоже показалось, - и очень надеялся) - что был офсайд.
Hat
Сомнение в пользу атаки..
инокентий
Ну, Спец, гол в первую очередь привез Ракицкийй. Набоа еще ничего, а Кузяев пока вне игры. Внушают надежды вытращенные глаза Артёма, хотя начал он за упокой.
старичок
Я бы за пропущенный гол втыкал не Нобоа, а Ракицкому, за неудобную и не точную передачу.
Hat
Свиньи хозяева, свистит Москалев и что есть сомнения?
id77
Ракицкий, Кузяев, Ригони пока не ахти
Стон
Специалист, ну вот нельзя быть НАСТОЛЬКО зашоренным. Да, Нобоа привез обрез, ок, но только благодаря его передачам у нас мяч проходит через центр. И передач, точных и хороших, у него достаточно.
А вот Кузяев бы на его месте, с хвалимым тобой скиллом "таскать на скорости" ничего бы не смог, таскание против того, что сейчас предлагает Спартак, - бесперспективно. Обезмячат.
MZ
А можно верить, что фото сделано именно в момент паса? :)
Специалист
Так Нобоа упал там, и пошла оборотка. Кузяева потому и не видно, что он ни разу не фланговый полузащитник.
Стон
Ригони неплох. Только в обороне выключается иногда. Пока некритично, но один раз в результате едва успел накрыть подобравшего мяч Айртона. А не выключился бы, - сам бы подобрал без нервов.
Стон
О, Кузяев с Ригони поменялись.
Специалист
Стон, нельзя терять мяч в центре 2 раза из трёх. Кузяев на фланге бессмыслен ещё больше, чем Нобоа в центре. Продолжай любить Семака больше побед.
Стон
А ты продолжай клеить ярлыки, ага.
Нельзя, ты прав. Он и не теряет.
Кузяев если и бессмысленнен на фланге, то только потому что не готов. Не бывает такого, что полтора года осмысленнен (и ты сам это на протяжении этого времени подтверждал, я пару дней назад же цитировал), а вот сейчас - бессымсленнен. Значит, - физические кондиции. А значит, - в центре ему делать нечего тем более.
DiveSlip
Лунёв у нас молчит? Прямо из рук у него выбивают на угловой..
Catana
Да, вопросов все больше. Что к Набоа, что к Москалеву.
bismut
У Джикии рука в штрафной. За такую же руку у Азмун был свисток
Специалист
Нобоа ещё в более ужасающих кондициях судя по нему. После полугода лечения.
Bayer
Азмун на сегодня закончился
Стон
Ну вот теперь смотри, будет ли лучше:)
Bayer
Смола надо убирать срочно
Pion
А у нас левый фланг есть? Вся атака- справа. А Дзюба играет? Жирков? Или у же к сборной готовятся?
PSV
А вы говорите Москалёв.
Смольникова менять срочно! Подведёт же команду.
Deep19, Санкт-Петербург
Москалёв зажал пенальти, 100%!
DiveSlip
Какая красивая атака... Ракицкий-Жирков и в касание Ригони.
Стон
Вот как можно было ЭТО ставить на этот матч?.....

Блин, неданный пенальти, штанга. Очень надо забить.
Zemlyanin, Семакбург)
Ригони старается, судья явно нетрадиционной ориентации.
Catana
Больше вопросов нет, к сожалению.
Александр, Торонто
Москаль судит на ничью, гаденыш :-(
Специалист
Сегодня, лучшая игра при Семаке.
id77
Дворовый футбол, конечно. Но интересно :-)
Белый Медведь
Специалист, так состав в кои веки собрался
Стон
Ой, какой Шатов, зачем Шатов?
Белый Медведь
Это не бригада, это банда судей
Стон
Трехметровый офсайд не видят, вообще офигеть...
FootBoy
Вместо Азмуна Шатов - просто сиянье тренерской мысли. Лучше бы просто убрал Азмуна и никого не выпускал.
Catana
Нет,он ни на ничью судит, а откровенно под мясо.
Стон
Вот все офсайды мимо нас. У них не считаются, у нас свистят, где не было.
DiveSlip
Сокрушительный Оздоев на поле и какая красивая закидушка на Дриусси. Пора Себе уже забить!
Catana
Классно Жирков по свинному заехал!
id77
Ну что боевая ничья, счет по игре.
FootBoy
Судья испортил игру. Семак ему помог.
Стон
Не по игре счет, мы лучше были. Как и дома, надо сказать...
Но игра хороша была, чего уж тут.
Специалист
Пожалуй, мы должны были побеждать
Catana
Барриос очень хорош. Могут увезти от нас в какую нибудь Англию.
DiveSlip, Genève, Suisse
А ведь могли же выиграть! Так или иначе, а отрыв от второго места сохранился. Правда, теперь на втором месте молодые да задорные кони.
инокентий
Москалев слабый судья, один раз не удалил Смольникова, а потом...
Выход Шатова уровнял игру окончательно.
старичок
По мне так Барриос лучший. Шатов, как обычно вышел бесполезно.
Bayer
Что там было в последнем моменте? Мог ли Кузеяв ударить или отпасовать направо Шатову?
Кстати Шатов-то был неплох!
Nomer34, СПб
Неплохой матч. Пенальти, штрафной на линии. судьи конечно так себе.
Из плюсов желание, Дзюба, Дриусси, Барриос!! ну и в целом команда хорошо сыграла.
А вот из минусов - помоему мы проиграли все подборы. и на своей половине и на чужой.

Всех с неплохой игрой!
PSV
Хорошая игра.
Жаль в штангу Ригони попал, и Кузяев устал в концовке.
А неназначенные пенальти? Пенальти ещё забить надо:) наш нынешний пенальтист гуляет по Риму. А кто тогда забивать с пенальти будет? Спивак?!!
Если бы дал вторую желтую Смольникову, у Спартака был бы шанс.
А так пока результат в пользу ЦСКА и Локомотива.
Hat
Шатов в конце выиграл 30 сек.
tarano
первый раз такой дворовый футбол, бей-беги, с мясом проканало бы, если б не судьЯ и непруха..
ну хоть Барриоса расковал
Misha Belyi
Повтора гола Глушакова не видел, был там офсайд или нет?
DiveSlip, Genève, Suisse
Лично мне Оздоев в центре больше нравится, чем не набравший кондиции Нобоа. Кристиан хорошо читает игру и на перехватах в начале матча был хорош, но вот при последующем пасе мяч этот терял. Оздоев именно в этом компоненте (правда, в конце игры, когда и скорости пониже и противник подустал) более стабилен.
Bingo
Ох какие свиньи дырявые. Еще дырявее, чем были раньше, при Каррере в обороне у них было постройнее.
Барриос свинячий киллер. В одиночку жег центр.
Шатова пора отпускать куда подальше. Либо он очень болен, либо с ним непонятно что происходит. Вышел -1. В атаке не помог, покрутил квадратики, в обороне чуть фатально не привез. Человек-ужас.
Очень жаль, что Азмуна не хватает на весь тайм.
Bingo
Дриусси,как чистый форвард никакой.
Pion
Ничейная игра. И у нас, и у тех шансы были.
Москалев отсудил тоже ничейно. И нам помог, и им.
Наши показали, пожалуй , лучшую игру. Оказывается, много чего умеем. И состав наш хорош. Его бы сохранить. Но нет! Сейчас опять перетасовка начнется, эксперименты.
Для меня, в принципе, результат не плох. Если учесть, что играли в четверг, да перелет.
Bayer
Ракицкий хорошее интервью после игры дал. Респект!
зануда
Веселый футбол, побольше бы таких матчей в чемпионате.
Начали очень хреново, я уже отчаялся, но ничего, выправили. Свиньи были наскипидарены донельзя.
Барриос - красавчик. Ригони может быть полезным членом общества. Смольников сыграл очень хорошо в защите.
Москалев кроме пенальти должен был ставить штрафной на линии, когда Глуша подкатился под нашего.
Deep19, Санкт-Петербург
Выездюкам, как всегда, мегареспект!
Bingo
У свиней, похоже, Луиска Адриано начал сдавать, возраст берет свое. Ушла скорость, резкость, поэтому успевали и накрыть и отобрать. Повезло, что у свиней не было второй ударной единицы - длинношеего Зе Луиша.
Стон
Да уж, вместо Шатова надо было Мака выпускать. В остальном к Семаку вопросов сегодня нет вообще, все по делу.
Самый большой плюс - не сдохли, учитывая испанский выезд. При том, что свиньи совершенно очевидно готовились нас перебегать.
Кузяев пока не в форме, он в сборную едет? Лучше бы ему дома кондиции доводить.
Нобоа пока тоже не в форме, но вполне неплох. Будет лучше.
Дриусси молодец, Ригони почти молодец, Азмун - не очень молодец. Дзюба - офигеть как молодец.
MZ
Неожиданно сыграли хорошо. Ожидал, что свиньи перебегают и с помощью Москалева затопчут. Барриос - "супербизон" :)
Отняли у нас пенальти, гады! Да и гол тоже... :)
PSV
Два вопроса.
Кто в этом составе способен забить пенальти?
На Маркизио уже можно не расчитывать?
пенсионер
Боковые были заряжены на Спам.Москалёв-как бы чего не вышло.
старичок
А был ли Маркизио вообще? Или это легенды? )
Doronin
Судьи украли победу. Чистый пенальти. Не назначенный штрафной на линии. Отменённый гол забит при нормальной борьбе.
Против этого только удаление Смольникова.
Bingo
Теперь изменю себе и поболею за ничью в скотодерби.
PSV
Украли победу, если бы в составе были бы Кришито или Спивак.
А так, не удалил Смольникова, и ладно.
Мюнхаузен, тот самый.
Барриос действительно выделяется своей игрой. Очень техничный, хорошо видит поле, выбирает позицию. Не без огрехов, но приобретение достойное.
PSV
Умяров и Глушенков оказывается дебютировали сегодня в Спартаке.
Плюс Ломовицкий, Рассказов.
Кутепов опять же.
Кто все эти люди?:)
Ну и гол от самого противного красно-белого.
Обыгрывать, конечно, их надо было.
Catana
Если посмотреть на первую жк у Смольникова высосанную из пальца, то вторая была бы перебором.
Борисыч
Да, сегодня Барриос был лучшим на поле! Молодца!
Сегодня даже Смольников был хорош.
Защите зачет! Спартаку побольшому счету ничего не дали создать в штрафной. Так и мочили по воротам на подступах.

Угадал замену Оздоева на Ригони, но выход Шатова вызвал у меня нервную судорогу в лице.

Считаю ничью мы заслужили, играли с самоотдачей.Хотя мы были ближе к победе, чем Спартак - пендаль на Дзюбе и штанга от Ригони.

Пенальти, кстати на Дзюбе скорее был, чем не был. Но и удаление Смольникова тоже должно было быть. Но пожалел нас Москалев.

Идем дальше!
sever
Хорошая игра в которой судья повлиял на результат. Опять двойка Москалева и большие вопросы к его назначившим.

Интересно, ктогда Зенит начнет делать послематчевые видео нарезки с демонстрацией заряженного судейства?
Bayer
sever
Игорь, тогда, когда ты начнешь руководить этим процессом. Раньше - ну никак :)
Alien_igon, южный Питер
По качеству игры (прежде всего за страсть и жажду борьбы) наиграли на крепкую 4. По сути переиграли мясо, сыгравшее наверное лучшую игру в этом году, на их поле, и если бы не судейские результативные решения, то был бы и положительный результат.
зануда
Борисыч, что значит скорее был, чем не был? Там был двусотпроцентный пенальти..
frost10
Результат хороший, могли побеждать - немного не повезло. С психологической точки зрения гуд, что есть на что злиться - реализация и судьи оставили четкое ощущение, что нам недодали, надо добирать свое в следующих играх.
Семак имеет 5 очковый гандикап на 10 матчах. Если мы в среднем и дальше будем набирать по 2 очка, чтобы нас догнать, коням-локо-быкам надо или выигрывать 9 из оставшихся матчей, или 7-8 и остальные играть вничью. С учётом того, что все вроде выздоровели и набирают форму, наши шансы с каждым туром все выше.

Что касается Семака, пока он работает лучше Луческу-Манчини - значит, для Зенита он как минимум более подходящий тренер, чем это двое (да и чем поздний АВБ тоже). Что после трех лет метаний, проблем в раздевалке и истерик за пределами поля - отлично. Все больше чувствую, что ставка на человека, способного управлять коллективом, оправдывает себя больше, чем ставка на опыт, сильную теорию или имя.
sever
Андрюша, те несколько человек, которых я узнал за последние пару лет и которые приглашались в систему Зенита сбежали оттуда на 2 неделе. Наверное случайность.
id77
5 очков это лучше, чем 1, но все равно мало. У нас впереди еще как минимум 4 сложных матча. А то и 5, учитывая скорость, которую набрали Крылья.
Поэтому к каждому матчу над подходить аккуратно и подготовлено.
Особенно я опасаюсь Локомотив
старичок
Про то, что судья украл победу- я бы не горячился. Если под украденной победой считать пенальти на Дзюбе, то играя у тому времени вдесятером, этого можно было и не дождаться. Заряженный судья выгнал бы Смольникова не задумываясь.
Dogan
Всё равно игра наша была, обязаны были додавить. Обидно.
Непруха и судейка... Штанга и стопроцентный пенальти - и вот уже 3:1, и никаких вопросов. Сам счёт был бы не по игре, но результат - по игре точно.
Игра глупая, но весёлая, с обеих сторон. В общем и целом - очень даже смотрибельная.
Турнирная таблица ласкает взгляд:)
sever
Да кто вам сказал, что судья был заряжен мясом? Судьи у нас по весне заряжается в интересах только 1 команды. Которая успешно вышла на 2 место.
зануда
По правде говоря, опасался, что не сладим со свиным скипидаром. Забавно, но похоже, что для них игра с нами стала тем, чем для нас была игра с ними двадцать лет назад.
Белый Медведь
sever, просто Москалев оказался в очередной раз Москазайцем
Misha Belyi
Наконец-то посмотрел гол в наши ворота! Ко всем вопросам по судейству, можно прибавить ещё один. Гол левый.
Bingo
Север зрит в корень. За страстями дерби никто не видит, что пони привычно ползут к евробабкам). Лишить бы их ЛЧ на годик, мечты, мечты.
FootBoy
Бывают обидные поражения, сегодня была обидная ничья. Зенит был сильнее.
Выход на поле Шатова за гранью пониманимания. Чего хотел добиться Семак?
Оживить игру в атаке или укрепить центр?
В результате , впрочем как обычно в этом случае, ничего.
Белый Медведь
FootBoy, ПониМаниМания - это как раз то, о чем и говорит sever! Ответы на все вопросы в
этом слове
Ace
sever,
Так чтобы делать нарезки в клубе не обязательно работать) это может быть инициативой снизу)
boyscout1974x, СПб
Кто нибудь скажет почему Сердар вскипел?
MABP84
3 или 4 атаки за якобы игру рукой поставили.
Hat
Антон, нормальный арбитр удалил бы раньше всех Глушакова.
Feodor
Глушаков регулярно прыгает прямыми ногами в игроков соперника, ему за это уже давно стоило бы выписать дискву. Но нет, продолжает травмировать игроков.

Шатова в прошлом сезоне наперебой требовали вернуть в Зенит
MABP84
Женя, грамотный арбитр до этого не довел бы.
Deep19
https://pp.userapi.com/c845421/v845421926/1ceeb3/7AJYeWB7UPU.jpg
Сложный момент для судьи. Будем считать, что спорные моменты трактуется в пользу атакующих.)
sever
Ох, не надо таких фото. Это ж сообщений на 100 с прицепом :)))
инокентий
Тем более, что судья линейный не линии офсайда
Пимлико
там другой линейный 2 раза во 2 тайме чистый офсайд не зафиксировал у мяса
Deep19, Санкт-Петербург
инокентий, ну, это, скорее, говорит об ошибке линейного.
Deep19, Санкт-Петербург
sever, я не специально;-)
Dogan
Начать, что ли....
А ведь по картинке хоть и небольшой, но офсайд.
MABP84
Дмитрий, там не понятно как у Игоря нога была в момент начала контакта пасующего. На фото уже мяч ушел, то есть 0.5-1 сек. прошла.
Deep19, Санкт-Петербург
Антон, я думаю, там, дай Бог, 0,1 секунды прошла.
MABP84
От момента начала контакта...
Bingo
Офсайд очень тоненький, если был, то минимальный. И вы хотите, чтобы такое свистнули в поросячьем улье? Там, где капитану Глуше позволено летать прямымой ногой, как человек-паук, а точку ставят лишь по большим праздникам? Не удалили Смольникова и ок. Вы слишком много кушать.)
Deep19, Санкт-Петербург
Пересмотрел повтор момента с мясным голом, склонен согласиться с тем, что офсайдов не было, на скрине, все же, не момент касания игроком мяса, а чуть позже.
ЗЫ Глушак, кстати, ВНК поляну накрывает, по итогам двухматчевого противостояния мы впереди за счёт гола на чужом поле ;-)
IGS
игра была веселая и мы были ближе к победе!
Поразительно, что свиньи нас не перебегали.
Видимо эмоции много для нашей команды значат.
Семак достоен уважения!
Прекратите клевать его печень...
IGS
посмотрел табличку...
У нас 13 побед и 5ть поражений...
Меньше нас (на единичку) поражений имеют только 2 команды (кони и камни по 4)....
А по числу побед никто рядом не стоит (кони локо и быки по 10).
Так что нефиг тыкать пи позорить...

Зенит сейчас не суперклуб даже в РФПЛ и Семак выжимает практически все что возможно из доставшихся ему игроков...
zNAh
Судейство не понравилось
пенальти + отмененный чистый гол
zNAh
При отмененном голе там вратарь мяса накосячил, должен был брать, а не Иванович, которого мясной защитник просто блокировал, резко остановившись в центре штрафной...
Chep
С одной стороны, жалею, что Дзюба не забил, когда попытался внешней стороной стопы вырезать мяч в ближний угол вместо паса на Азмуна (или кто там был?). С другой стороны, абыдна-да?, что пас не отдал, можно было еще чуток сблизиться. Хороший был эпизод.
инокентий
С одной стороны Смольникова надо было удалять, тут Москалев нас пожалел, удали он Смольникова был бы момент с пенальти? Мне кажется, что судья просто трусоват.
андрей из питера
Глушаков должен был получить вторую жёлтую.
Levsha
Офсайд при голе нам был. Что подтверждает дискуссия комментаторов на матч-премьер после него. Всегда ясно по повтору был или не был офсайд, и нужно просто признать факт того или иного. Комментаторы не стали обсуждать факт нахождения Глушакова во вне игры, а только обсудили какие-то косвенные признаки, подтверждающие уверенность судьи в своем решении: на сколько уверенно боковой судья побежал к центру поля, на сколько активно игроки Зенита возражали и т.д.
Стон
Ну, комментаторы видели ровно то же самое, что и мы - что-то на тоненького. Вот и вся дискуссия.
По мне, так по правилам забили. Все эти сантиметрики - в пользу нападения.
Я уже писал, что вообще надо отменить офсайд, если мяч при ударе/пасе находится в полосе между лицевой и линией штрафной (и ее продолжениями до боковых линий). Типа, если уж забрался в эту зону, то все, поляна накрыта.
Levsha
Незасчитанный гол. Мне показалось, что судья свистнул не толчок Ивановичем спартаковца, а положение вне игры. В повторах акцентировали на толчке. Но судья, а тем более боковой судья, находившийся на растоянии полполя от эпизода, сигнализировали офсайд, а не толчко. Но в том-то и дело, что ни толчок, ни офсайд на траекторию мяча, залетевшего прямым ударом со штрафного в ворота, не повлияли.
Стон
Ну, толчок мог повлиять. Там мясной, которого Иванович завалил, мог теоретически прервать траекторию мяча.
Так что, я склонен думать, что и здесь все чисто. А среагировали на офсайд... Ну да, там все выглядело так, что Иванович и забьет. Уж очень хитро мячик летел, я вообще не понял, как он так двигался.
MABP84
Александр,
Офсайд фиксируется если офсайдный мешал играть или иметь возможность сыграть в мяч (при наличии реальной возможности и стремлении защитника)
Deep19, Санкт-Петербург
А вот не было ли там блокировки со стороны защитника? Пока нет возможности нормальный повтор посмотреть.
инокентий
Да, при незасчитаном голе был зафиксирован офсайд, судья поднял руку вверх после свистка, это назначение свободного штрафного удара или как он сейчас называется. Толчок, конечно, мог повлиять, но его не зафиксировали, а вот нахождение Ивановича в офсайде, влияющем на эпизод, зафиксировали, хотя он не влиял. По мне и хорошо, что судьи ошиблись. Засчитай они гол при нарушении со стороны Ивановича, у нас бы было неприятное послевкусие :)
Sinbad
Защитник упал, потому что не движение к мячу делал, а Ивановича своим задом оттирал.
инокентий
А там, кстати, тоже был Кутепов, как и в эпизоде с Дзюбой?
GrayCat
Ригони говорит, что судья показал офсайд, но мяча никто не коснулся. Мне показалось, что Иванович все-таки коснулся мяча(хотя, возможно, мяч задел Кутепова). В дюбом случае Иванович влиял на эпизод. А вот был ли у него (или у еще кого-то)офсайд, сказать трудно.
gur
Главное - итог. Он в нашу пользу. Играли не худшим образом. Скорее могли и победить. Судья, конечно, еще тот "мастер", но, с учетом неудаления Смольникова, можно, скрепя сердце, согласиться с результатом. Теперь важно не терять очки с командами типа "Оренбурга". И держать интервал с конями и др. не менее четырех очей. Лучше бы, конечно, поболее, но реально свыше трех вполне хватит. Тем паче, что и кони,и паровоз, и быки (свиней в расчет не беру) тоже будут что-то терять по ходу игр.
Все же хорошо,что Нобоа вернулся. С Барриосом вдвоем им вполне комфортно.
инокентий
Почему-то Москалев поменял фамилию на Сельдякова. Женился?
Sterx
Надо быть объективными, если бы в матче Зенитом так судили Спартак и сделали столько ошибок, то вой во всех московских СМИ был бы запредельный, а если бы Зенит еще и выиграл... Сейчас же все тихо и спокойно, ну подумаешь какие-то мелкие судейские недочеты. :)
инокентий
Сейчас посмотрел обзор матча по Зенит ТВ, у Спартака, конечно, суммарно было поболее потенциально опасных моментов, но к победе оказались ближе мы. Вот он парадокс футбола.
Zanin
Почему мы считаем, что судья обязан был удалить Смольникова? Вот прямо обязан?
MABP84
Жиркова и Азмуна тоже мог удалить.
Pion
Ну, в предыдущем туре Динамо гоняло поросят, а победа досталась не им. Бывает...
leodr
Разбор от Дорского на sports.ru
«Зенит» в четверг вечером играл в Испании – в ответке с «Вильярреалом» Семак не использовал Кузяева, Дзюбу, Ригони и Нобоа.
А ничего,что Ригони и Нобоа не заявлены на Лигу Европы!
Levsha
для данной части разбора причины, по которым Семак "не использовал" игроков, не важны. Просто обозначен факт того, что 4 игрока стартового состава матча против Спартака не играли в четверг.
Doronin
Москалёв действовал в интересах ЦСКА. А для них самый выгодный результат - ничья. Поэтому все решения принималитсь, чтобы сохранить его. Уверен, если бы Зенит забил, судья нашёл бы способ уравнять результат.
Руководству клуба нужно поднимать этот вопрос. Кем и почему на матч назначен судья с неудовлетворительной оценкой. Почему приняты предвзятые решения в ключевых моментах матча.
ГВК должен понимать, что зенит способен бороться.
Иначе нас будут убивать до конца чемпионата.
инокентий
Александр Егоров: "Москалев должен был наказать "Спартак" пенальти за фол Кутепова на Дзюбе"
https://www.sport-express.ru/football...ti-za-fol-kutepova-na-dzyube-1524573/
Ну собственно Егоров подтвердил мои сомнения, пенальти в ворота Краснодара назначен ошибочно, а также то, что Москалев трусоват.
Zanin
Егоров может говорить всё, что угодно, но благодаря судейским решениям назначенным на матчи оскандалившихся судей, ЦСКА подтянулся к Зениту и обошёл Краснодар.
Кстати, меня покоробило зрелище, как в подтрибунном помещении Москалёв пожал руки всем спартаковцам, до которых смог дотянуться. К Зениту, стоящему тут же он не был тепло расположен.
Белый Медведь
Zanin, а как тепло он общался с Глушаковым перед вторым таймом? Разве что не целовался только. Кстати, очень интересно наблюдать, кому он показал жк. По третьей получили Глушаков, Джикия и еще кто-то (не вспомню сейчас). А вот у Рассказова она была бы четвертой. Но Спартак с ЦСКА играет только через тур. Вот ради интереса, посмотрим, кто в Спартаке получит четвертые карточки в 21-м туре
sever
Егоров подтвердил, что назначенные им судьи провалили 2 топ матча тура. За меньшее уходили предыдущих рукамиводителей.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Коням так-то выгоднее наша победа - вторую строчку им удержать при любом раскладе будет проще, чем запрыгнуть на первую. Поэтому логичнее распихивать локтями ближайших преследователей.
Аналогично в матче Локо-Краснодар им была выгоднее ничья.
Без прищура не могу уследить ГВК, как ни стараюсь.
Bingo
Кстати, интересный момент: Москалев никому из свиней не дал красной, но совершенно не жался на горчичники. Учитывая предыдущие дерби,это что-то новенькое. Так что прицел на зоодерби вполне мог быть реальностью.
Levsha
sever, надеюсь, тем самым он пытался указать неизбежность скорейшего ввода VAR в РПЛ.
Deep19, Санкт-Петербург
https://m.sport-express.ru/football/r...ti-za-fol-kutepova-na-dzyube-1524573/
Ссылка про то, про что написал Север.
MABP84
Игорь, матч с Локомотивом, арбитр принял решение, что и требует УЕФА. Решение очень пограничное, ошибка - да; требует ли наказания для арбитра, имхо - нет.

ВАР в матче с Локомотивом не обязательно бы помог.
инокентий
При нынешней трактовке вообще бы не помог.
Пимлико
вот полное интервью Егорова по 2м матчам:

Александр Егоров: "Оценка Москалева за матч "Спартак" – "Зенит" – двойка с минусом"

https://www.sport-express.ru/football...o-arbitra-aleksandra-egorova-1524617/
Пимлико
оправдания Егорова что некого ставить улыбнули :) т.е. он не знал заранее сетку и кто будет судить и не мог поменять таким образом чтобы Москалева не было, ага-ага :) сколько помню все время одним и тем же арбитрам дают судить ключевые матчи и дома, и в гостях...оправдывался бы уж этим что ли
инокентий
Я так понял, что я у многих в черном списке. У Леши точно :)
Catana
Москалев бесцеремонно не дал несколько очевидных жк мясным, но при этом показав совсем необязательную первую жк Смольникову за борьбу в воздухе.Всё это в довесок к основным его подвигам. Почему то только это нигде не обсуждается.
инокентий
А, нет, тут третья версия. Пардон:)
инокентий
Кстати, сейчас вспомнил еще один момент в первом тайме, который благодаря Луневу не стал голом. Рассказов с нарушением отнял мяч на правом крае Спартака, Москалев показал, что играть можно и контратака получилась очень опасной с ударом в створ. Может поднимем вселенский вой? Доколе?! :)
Deep19, Санкт-Петербург
инокентий, Ваше сообщение просто не заметил:-)
MZ
инокентий, поднять вселенский вой должны те, кому это положено, - настойчиво, но тихо :).
Впрочем, всей нашей стране это подадут как "разнылись".
Misha Belyi
MABP84,
Специально для Вас сделал скриншот и провёл линию офсайда:
https://i110.fastpic.ru/big/2019/0318...f937dddee40c65445081ff1092.jpg?noht=1
:)
MABP84
По этой картинке офсайда нет, пятка Игоря ближе к линии ворот, чем торс или нога, или голова глушака
Sinbad
Судья судье глаз не выклюет:) По этой картинке офсайд Глушакова очевиден. Он находится ближе к линии вратарской на 35-40 см.
MABP84
Дима, рука Глушакова не считается.
Uпplugged
Ну, если уж рассматривать именно эту картинку и считать всякие там миллиметры, то я вижу, что выставленное колено Смольникова (в прыжке) ближе к воротам, чем нога или голова Глушака
Uпplugged
Или кто там прыгает, Ракицкий?
Uпplugged
Вообще, что касается вот таких вот офсайдов.
Кто там вообще заведует всякими изменениями в правилах? ФИФА?
Давно пора перестать считать все эти миллиметры, руки, ноги, головы. Проще надо быть и вернуться к истокам.
Не буду вдаваться в тонкости формулировок, но изначально правило офсайда существует для того, чтобы было понятно, что перед игроком в момент ему паса должно быть определенное количество соперников (на сегодняшний день - два). Грубо говоря, правило объясняет, что не надо стоять перед одиноким вратарем и ждать паса. Не прокатит.
Все остальное - это уже детали.
Подавляющее большинство спорных моментов - это когда игроки "на одной линии" (примерно, на глаз в динамике определить почти невозможно). Все решать в пользу атаки. Наверное, придется пользоваться чем-то вроде "ну уж совсем очевидно, что игрок впереди". Тогда офсайд. Это непросто прописать в виде правила, но уж пусть постараются:)

И, конечно, полная глупость - это офсайды возле углового флага.
Levsha
Изначально правило офсайда в футболе вообще не предусматривало легального паса вперёд(что до сих пор остаётся в регби). Это в тех самых правилах 1863-го года, с которых принято отсчитывать историю футбола. Про количество игроков перед адресатом паса появилось лишь 3 года спустя.
Пимлико
инокентий, ну ты сам разобрался, что я полнее дал :)
Белый Медведь
Когда наши забивали гол, во время касания мяча Азмуном, спартаковец, вроде Кутепов, опять просто упал как подкошенный. Очень удивило, что Москалев сразу же не свистнул. Потому как он свистел любое падение спартаковцев в своей штрафной. И рядом с ней. Ну и «фолы Глушакова не считаются», конечно же
инокентий
Про два игрока только три года назад?! Удивительно, почему-то считал, что раньше.
Uпplugged
Думаю, три года спустя после 1863-го:)
Uпplugged
А вообще, нынешние два игрока пошли из 1920-х, разве нет?
Hat
Учил, как "отче наш" след. мантру:
Игрок находится в положении "вне игры", если в момент удара по мячу игроком его команды он находится ближе к линии ворот чем мяч.(точка) Кроме случаев когда:
- мяч вводится в игру начальным ударом, ударом от ворот, угловым, вбрасыванием спорного мяча или аута;
- он находится на своей половине поля;
- между ним и линией ворот соперника находятся не менее двух игроков противоположной команды.
Последний пункт изменили в 90-м, разрешив находиться на одной линии с предпоследним игроком.
инокентий
Анатолий Тимощук: «На Дзюбе был стопроцентный пенальти»
https://matchtv.ru/football/rpl/match...uk_Na_Dzube_byl_stoprocentnyj_penalti
Мюнхаузен, тот самый.
инокентий
Александр, вчера на обзоре матча даже Ловчев рассмеялся - был пенальти.
Dogan
Тёма рухнул, конечно, не очень артистично, но пенальти был безусловный.
Levsha
Нынешняя линия офсайда по 2му заднему игроку существует с 1925-го. Вариация "на одной линии со 2-м задним" добавилась в начале 1990-х. Между 1866-м и 1925-м линия офсайда проходила по 3-му заднему игроку
инокентий
Эмоции улеглись, теперь хотелось бы осмыслить, что за игра была в воскресенье.
Кто, что увидел в тренерских ходах, в команде в целом и по отдельным индивидуумам.
По всяким тактическим схемам, надеюсь, напишут более продвинутые в этой области сокнижники. Я же хочу начать с поверхностных впечатлений, которые у меня сложились сразу после матча.
Лунев, очень хорошо, что восстановился, сыграл надежно, но игра ногами под давлением соперника - валидол. Когда я увидел стартовый состав, то немного напрягло, что сразу в старте вышли и Набоа, и Кузяев. За неделю до этого они выглядели бледной тенью себя прежних. Боялся, что это будет наше слабое звено. Но по мне так самым слабым звеном оказалась наша защита. Возможно, это опять же по горячим следам, матч не пересматривал, но если выделять кого в защите, то в худшую сторону. Ракицкий так вообще становится опасным на последней линии. Жирков явно пока не в форме, хотя и выдал супер пас на Ригони. Иванович на привычном для нынешнего себя уровне. Смольников практически повторил свой "подвиг" на ЧМ и только опасения Москалева, как бы чего не вышло, не оставили нас в меньшинстве.
Бариос, пока очень неровно, местами просто блестяще, местами не очень, но в целом один из лучших в матче, да и гол забил. Эпизод на 3 минуте, когда он упал и позволил выйти один на один с Луневым спартаковцу, я бы ему в вину не ставил. Там надо смотреть всю цепочку, от "суперпаса" Ракицкого, попытки это как-то нивелировать Набоа и уже потом уже действий Бариоса, который все-таки успел вернуться в защиту, но не успел как следует занять позицию.
Набоа, значительно лучше, чем неделю назад, надеюсь будет прибавлять в игре. Кузяев, наверное сыграл полезно, каких-то провалов не помню, но и прежнего Кузяева пока не видно. Ригони, всяко не хуже Оздоева, моментами был очень полезен, игру бы отнес в плюс. Азмун... Вот не хотелось бы, чтобы он повторил путь Дриусси, который сейчас очень полезный игрок, но нужен ли нам второй Дриусси. Начал активно, после чуть ли не привычно не забитых мячей, особо моментов больше не имел, но из баланса команды не выпадал, во втором тайме заблокировал опаснейший удар спартаковца из штрафной площади. Я бы отнес тоже в положительную сторону его игру. Дзюба, его вытаращенные глаза вселили надежду на благоприятный исход матча. Все-таки его надо как-то особо мотивировать перед матчем, может провоцировать соперников, чтобы они про него говорили гадости? :)
Замены... Не знаю, может я к Олегу предвзят, тут писали, что он хорошо вошел в игру. Мне так не показалось.
Еще раз, это мои представления после живого просмотра матча, возможно, сейчас пересмотрев его и почитав сокнижников, я изменю его, но вот такое было по горячим следам.
Sterx
Умиляет конечно, насколько цинично и нагло у нас некоторые решают свои "задачи" при полном спокойствии в СМИ.
Вот случись обратная ситуация - истерики стояли бы неделями, вплоть до отставок, как было в случае, когда в матче Зенит-Спартак судья не свистнул фол в центре, причем при победном счете в пользу Зенита. То есть даже не голевая ошибка. Но вой до небес стоял. Сейчас же судьи цинично сделали результат как в матче Зенита, так и в матче Краснодара. И все нормально. И сколько раз в нашей истории такими методами вытягивали московские клубы в чемпионате - да постоянно. И преподносится это как должное. Типа "случайно получилось", просто ошибся, случайно назначение получил... Угу перманентная цепь случайностей под название ЧР.
Zanin
Sterx,
ну, Вы же в заговоры не верите...
Hascky
Начинает проявляться проблема Зенита, при чем достаточно остро. У нас сейчас нет забивных игроков группы атаки. Дзюба в последний раз забивал в прошлом году, Дриусси забивает только не чаще лунного затмения и Азмун явно не готов играть наконечника, слишком много запороли за последние матчи, чтобы считать это случайностью. При этом каждый из них является достаточно неплохим игроком. Надеюсь, Семак все это понимает не хуже меня.
инокентий
Понимает и говорит о качестве состава постоянно.
Hascky
Да тут не в качестве дело. Все три игрока достаточно неплохие. А забивать некому. С тактикой надо играть, да на стандарты ставку делать.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Забивных игроков группы атаки вообще ни у кого нет. Есть десяток парней в топ-клубах - Кейн, Салах, Икарди и прочие известные всем имена. Ну и всё :) Больше никто стабильно планку 0.5+ голов/матч не держит.
Я вижу что мы в последних 6 матчах забили 9 мячей. Не топ-уровень, но и не проблемный. Азмун забил пять, то есть половину. В последних матчах не забивал, но учитывая кол-во моментов, которое он создает своим движением, а также реализацию в первых матчах, его слабая реализация сейчас - это абсолютно нормально, и это тот нюанс, который пока что не позволяет его считать топовым игроком. При этом голы мы продолжаем забивать - последний сухой матч был в Турции.

ИМХО то, во что аккуратно перестраивается Зенит - нынешняя схема с глубоко играющим Дзюбой, Азмуном на острие и уже не таким большим количеством длинных вертикальных передач - как раз в плане увеличения кол-ва голов достаточно перспективна. Сейчас как раз будет перерыв - Азмун, Дриусси, Ригони могут поработать над своим движением и решением моментов.

Лично меня больше защита беспокоит. Ракицкий в плане влияния на игру очень крут, но пара Ракицкий-Иванович действительно не очень моторная. Маммана, как мы помним, был взят в том числе из-за своего первого паса и в этом плане может заменить Ивановича. Я бы начинал потихоньку его обратно в состав подтягивать, хотя бы эпизодами. Он в ряде матчей выглядел просто блестяще, травму уже давно должен был залечить, пора возвращаться в состав.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
И, кстати, быстрый центральный защитник - это важная для нас сейчас опция, так как один из рецептов игры против нас - это высокий прессинг до вратаря, и резкость Мамманы как раз бы очень помогла, он куда лучше Бано и Ракицкого открывается под передачи в силу подвижности.
segr
Hascky
Сереж, ну вообще-то статистика, если я не ошибаюсь у Азмуна 7 матчей - 5 мячей, если он так же продолжит, то круче только вареные яйца:)
GeS
Еще полностью умалчивается грубейшая ошибка Москалева во втором тайте, когда в метре от линии штрафной Глушаков прыгнул в ноги нашему. Эта дб быть 2я желтая и опаснейший штрафной, а он даже не свистнул.
MABP84
А ещё вторая ЖК Азмуну и красная Жиркову.
MABP84
Если верить СМИ, жёлтая за отмашку от Джикии, а за наезд на судью ещё минимум желтая, а то и прямая красная.
Zanin
Там не отмашка была. Рукой попал по шее, но это не было каким-то выпадом, Джикия сам подсунул лицо, ненарочно, конечно. И жёлтую он получил именно за наезд га судью.
Zanin
СМИ в основном антизенитовские, что гна них полагаться?
Zanin
Что-то у меня буква "г" выскакивает, как акцент какой-то!)))
Марк Кириллов
Свиньи тем временем вовсю продвигают "версию" о том, что Москалёв подсуживал "Зениту". Причём это мнение превалирует.
MZ
Марк Кириллов, да кто бы сомневался!..
ЗЫ. Признайтесь, - ведь не сдержались, зашли, из любопытства, в "свинарник"? :)
Марк Кириллов
Михаил, до матча не заходил, сдержался. Да и накануне матчей там обычно бывает неинтересно - 90% постов идут на тему "пААААрвём кАней (бомжей, мусоров и т.п. - в зависимости от того, с кем матч). После - естественно, зашёл. Хотелось проверить предчувствие. "Предчувствие его не обмануло!" (С) м/ф "Пиф-паф! Ой-ой-ой!" :)
Zanin
Интересно. Оказывается Зобнин и Кутепов проходили допинг-контроль после матча с Зенитом, а на следующий день (уже в когда они были в сборной) их отцепили от команды якобы из-за травм. в день приезда с проверкой офицеров РусАДА. Как-то это подозрительно
Dogan
Мясо-с. Им привычно, это их традиция
Пимлико
бромантану по привычку дюзнули :)

Владислав Ващук:
"Бромантан был в крови у всех игроков основного состава "Спартака"
https://www.sport-express.ru/football...v-osnovnogo-sostava-spartaka-1059340/

из песни слов не выкинешь :)
Пимлико
по привычку = по привычке, сорри
Пимлико
на месте КЕУ, я бы это раскрутил вбросом через СЭкс или еще какое центральное издание :) пусть их потравят :)
Basist
Пимлико
С одной стороны да, а сдругой - с учётом того как нас "любят" последнее время всякие разные макларены - может и боком выйти.
Levsha
ну Зобнин уже и зоодерби пропускает. Да и нелогично проверившихся убрать из сборной, а не проверившегося Джикию оставить. Из молодежки Рассказова убрали. Он, вроде, допинг-тест после матча с Зенитом не проходил.
Zanin
Levsha,
как было в истории с бромантаном? Нашли у Титова и Ковтуна, после чего обнаружили у всего Спартака, неофициально.
Сейчас здесь, обнаружили, предположим, у Кутепова и Зобнина и отправили спартаковцев домой, от греха.
А полетит ли Джикия в Бельгию и будет ли там играть, посмотрим ещё!
Zanin
Нелогично то, что травмы прошли мимо врачей Спартака и "обнаружились" только на следующий день в сборной, в день, когда стали известны результаты допинг-проб, взятых накануне. А у Рассказова что нашли, какую "травму"? Просто какая-то эпидемия травм и все мимо врачей клуба.
Стон
Ой, конспиролухи...
По-моему, все проще, у кого-то травмы, а кого-то (по негласной договоренности с усатым) объявили травмированным, чтобы на общественную нагрузку в виде сборной не отвлекать
Zanin
Стон,
мы завтра играем в Бельгии, в центре обороны играть некому. Я ещё не удивлюсь, если Джикия тоже не сыграет. Кто будет играть, Семёнов с Беляевым и Кудряшовым? Когда они вместе играли? При этом про Кутепова написали, что он с травмой играл несколько матчей и про это даже не знали врачи клуба, а в сборной неожиданно выяснилось, что травма несовместима с игрой в футбол. Думаете, Черчесов ради Спартака пойдёт на проигрыш сборной? А не логичнее ли, что запачканных футболистов будут держать вне футбола пока не выведут из организма всю дрянь?
Стон
А не логичнее ли, что их всякой дрянью не кормят? Пользы от допинга в футболе никакой, шанс попасться - большой, значит осенью они точно жрать ничего не могли, нафига сейчас-то?
Zanin
Там ведь употребляют, то бромантан, то кокаин и не только бегуны, пловцы, велосипедисты и лыжники употребляют допинг, но и штангисты, теннисисты, биатлонисты, кёрлингисты...
Почему биатлонисту польза есть, теннисисту есть, гимнасту, а футболисту - нет?
Levsha
раз уж о допинге в керлинге речь зашла, оффтопом отмечу, что супруга уличенного в допинге нашего керлингиста Крушельницкого и его партнерша по олимпийскому дуэту в Пхенчхане, королева красоты последней Олимпиады, Настя Брызгалова сейчас в составе женской сборной России, составленной из игроков петербургского клуба Адамант, очень успешно выступает на проходящем в Дании чемпионате мира по керлингу среди женщин:) Трансляции идут по евроспорту и минорным каналам Матч.
Пимлико
Стон, что значит никакой, а выносливость при прессинге? Очень даже какой
Короед
А аритмию Лобановского до какого совершенства с допингом можно было бы довести, убивая измотанного соперника в последней четверти матча.
Dogan
Почему "можно было бы довести"?
Очень даже доводили
инокентий
А если бы Кутепов остался центр обороны был бы зацементирован? Да у него почти все единоборства с нарушениями, то руками обнимет, то ногу выставит. Но там не Безбородов будет судить. Нашли по кому сокрушаться

Z+

все помнящий
Всем добрый, надеюсь, вечер. У кого как канал работает? У меня пока только время отсчитывает.
я коленыч
где-то видел-начало работы 17-30
инокентий
Тетенька появилась. Сказала, что Дзюба будет играть на "заморозке"©
Sinbad
Срач, топишь.... Тренд подачи понятен. Жду непосредственно трансляции.
инокентий
А на youtube есть же, где-то Леша ссылку давал?
все помнящий
Да, судя по всему - лапша. Если кто помнит, в начале нулевых была такая передача - "Спортпрогноз", по-моему. Столяров небезызвестный вел. Так вот там действительно было интересно, некий "драйв" присутствовал. С удовольствием бы его увидел на этом канале,но, к сожалению, он теперь человек "неэфирный", только на "радио-шансон" и вещюет.
Sinbad
А кто эта бабенка раскрепощенная?
инокентий
Которая из них Маша или Лиза? :)
Sinbad
Спасибо. Разухабистую бабенку зовут Маша. Вероятно, победительница конкурса «фени» за право ведение канала. Ну да бог с ней, главное, чтоб матч не комментировала.
инокентий
А кто там будет комментировать?
Alien_igon, южный Питер
А вот без этой обсценной лексики никак диалог в студии не удается построить? Комментарий матча таким же будет?
Ну а про персонажи, делящиеся свои "ценным" мнением, - это конечно отдельный разговор...
Мюнхаузен, тот самый.
А я не против, чтобы Шнур комментировал матч.)))
FootBoy
Культурный шок. Хотел с внуком посмотреть. Вовремя спохватился...(((
все помнящий
БЫДЛЯТИНА та еще. Надежда на качественную картинку матча, ну а как комментировать будут, боюсь даже представить. К просмотру 30+.
mytabor
Почему же у меня не показывает? https://z.fc-zenit.ru
vendor
Тот момент, когда Шнур самый интеллигентный. ))
Bayer
А в это время на НТВ+ прекрасная предматчевая студия с наиумнейшим Андреем Аршавиным. Приятно и глазу и уху :)
инокентий
О! Она еще и отстаёт на минуты 3
Doronin
Войти невозможно. Нафиг.
FootBoy
И че теперь? Я понадеялся на этот Z+
Catana
Может кто сопку какую нибудь подскажет.
Bingo
А трансляшка-то залагала, будто на пиратском канале. И за этот мусор я доверил свои персональные данные???
Стон
Поздно, лично я уже заплатил 75 рублей и смотрю на плюсах. Думаю, многие ушли уже и вряд ли вернутся.
Zemlyanin, Семакбург)
Вернулся обратно на проспартакавский матч пермьер)) Первый блин комом.
Hat
В эту блинную больше не пойду.
Пимлико
не знаю, 2 тайм смотрел без сбоев на сайте Зенита, 1 смотрел по тв...болезнь роста
andrey_sunday, SPb
А что все ждали-то? Заявлено же "Дерзкий как Дзюба".
Борисыч
По совету друзей, купил.... (с) БР
НТВ+ с двумя ресиверами, 700 каналов, немного доплатил для Матч Премиум и смотрю в HD.
Все, я мажор!)))
Все эти интернет-трансляции позади, сопки, Торрент-ТВ, в истории! )
Зашел, почитал,вспомнил, отчисляюсь.)
Борисыч
Z+ с предматчевым разогревом- трэшняк, позорище!
Alien_igon, южный Питер
Положительное в трансляции было только одно: комментарий Шнякина. Вполне нейтральный, не раздражающий, очень задорный, но не по-Чердановски, а здраво эмоциональный.
Все остальное - полный трэш и ужас.
id77
Предматчевое "шоу" не смотрел - включил без звука а там Шнур и какой о шкет с цветными волосами ноги в кедах на импровизированный стол положили. Сразу выключил :-)
Матч у меня был без сбоев в хорошем качестве и нормальным комментарием. Сначала раздражало это "доктор" немного, но потом привык :-)
Dogan
Мне хватило действа перед матчем. Мрак.
Ещё слава богу, что сам матч, говорят, никто из этих ущербных не комментировал.
Убожество.
Зато теперь точно знаю, где футбол не буду смотреть даже под угрозой расстрела.
Bingo
А как вам антураж студии? Я думал, это с дачи транслируют.
Alien_igon, южный Питер
М.Командная:
"Я отказалась от гонорара в Z+. Согласиться участвовать в этом шоу — моя ошибка. Это не близкий мне формат.
Ребятам — удачи и чтобы у них когда-нибудь получилось что-то стоящее."
https://twitter.com/komandnaya/status/1107349780429180928
инокентий
Миша, я уже лет 12 так смотрю :)
Bingo
Причем, ремонт в самом разгаре: меж кресел катушка на куске рубероида)
MZ
А может мы тут все старикашки, не просекаем модный нонче тренд гопничества?.. :))
инокентий
Да, старперы мы, кофе считаем, что мужского рода.
Bingo
Не взяла гонорара? Видно, мало дали свободы в обсценных перлах.
зануда
Не смотрел, разумеется, прочитал описание сего действа:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/rightchoicenabokov/2384049.html
Это какой-то позор. Вроде бы клуб так хорошо работает по части медиа, и тут такое.
зануда
И что так носятся с этим Шнуром? Нашли лицо города, е-на мать.
Alien_igon, южный Питер
Представьте школьника в небогатой семье, который один в семье увлечен футболом, и у которого нет возможности платить за трансляцию.
Что ему сегодня предложили в качестве решения? Зачем все это в такой форме?
Молодая девушка подхватывает эпатажных мужиков, которым хочется покрасоваться вольным словоизречением в масс-медиа, и начинает
ругаться в эфире как портовая девка...
инокентий
Валера, но выбор предлагают небольшой, либо самый преданный болельщик Боярский, либо Шнур. Времена Стржельчика и Лаврова канули в лету.
Bingo
Хотели урезать чего-то постмодернистского? Вышло бездарно. Хотя идея урезать здравая. Продюсеру выпить слабительного, режиссеру яду.)
FootBoy
Такое надо заставить смотреть Миллера и Ко. Пусть насладятся.
MABP84
Нет возможности заплатить 75 рублей? Лучшая дискуссия без крайностей и абсурда.
андрей из питера
Давно пользуюсь НТВ плюс. 219 р вполне разумно.Сегодня и комментатор приличный.(Кривохарченко)
инокентий
Да, комментатор сегодня был нейтрален и именно комментировал.
vendor
Эти умные люди понимали, что дети смотрели этот кабак. Никаких предупреждений и ограничений, вполне так подсудное дело в приличных странах.
rodocop
Конов в твиттерах своих написал, что "Клуб как таковой и ЗенитТВ не имеют отношения к Z+. Весь продакшн (сценарий/производство/идеи) - это команда из Москвы. Ответственность должен нести тот, кто отправил финальный ок на это безобразие" (с)
rodocop
Вообще, очень похоже на каких-то дерзких как Дзюба стартаперов, которые решили хайпануть в стиле "Да чо там делать! Ща курнем и за.уярим!"
Пимлико
не было бы инфы и промоушена на официальном сайте, если кеу не в курсе истории
Стон
А ребятки очень грамотно подсуетились, в момент смены руководства. Я вообще не удивлюсь, если тот, кто в КЕУ дал добро, уже в КЕУ неделю как не работает:) Или наоборот, - еще неделю назад не работал.
Но вообще, - это какой-то лютый треш по наполнению и эпик фейл по воплощению.
rodocop
Нормальное хоумвидео, Паш! ;-)
Стон
Ну да, а когда они перешли к делу, кот уронил камеру...
Bingo
Если хотели подерзее, пригласили бы Широкова.
Alien_igon, южный Питер
Очень надеюсь на то, что очередной креатив Порошина будут наконец-то оценивать компетентные службы, не склонные к излишнему либеральничанию.
Hascky
Омерзительное зрелище. Ну конечно, сразу верится, что клуб размещает у себя на сайте рекламу, впихивает её во все углы (вчера захотел уточнить время трансляции по тв, вместо неё этот з+ вылез и ничего более, типа МатчПремьер уже не считается) и конечно не имеет никакого отношения. пришли мАсквичи и нкасрали нам в душу. А в клубе все белые и пушистые, никто не при чём.
Ну и конечно вхождение нового президента начинает утомлять, такого даже Фурсенко себе не позволял.
Bingo
Зато теперь трансляции защищены от лагов и лишних зрителей. Нет зрителей, нет лагов. Шнур же намекал, густо накласть - средство защиты от нежелательного вторжения. )
Levsha
а провалился ли первый выпуск? Ведь столько разговоров о нем, столько интереса посмотреть его у тех, кто не сделал это в прямом эфире. Тот же Медведев собрался смотреть:) Я вот не смотрел эфир, и не собирался этого делать, но уже второй день читаю о нем. Определенно, данный эфир привлек более широкую аудиторию, чем ту, на которую мог рассчитывать изначально. А значит и рекламодателя для следующего выпуска. С точки зрения гольного бизнеса - это успех. Другое дело, что российский футбол и бизнес - обратно коррелирующие вещи.
Мюнхаузен, тот самый.
Смотрел Z+ одним глазом полчаса до матча, потом переключил на МП.
Все это предматчевое действо напомнило идущий сейчас сериал "Мылодрамма" с Буруновым. Всё прямо один в один или точь в точь )))
СМИ ловят народную волну "Дайте нам больше го..на, нам своего мало!" (с)
Смотреть, кто не видел (осторожно! Мат!) https://www.youtube.com/watch?v=S2P2UA-Rm0k

Прилично или нет, не мне судить, т.к. сам матерщинник. Просто такой тренд на ТВ сейчас. Мне не понравилось, смотреть Z+ не буду.
Стон
Сама концепция бизнеса, когда ГПМедиа забесплатно уводит трансляцию матча из бизнес-структуры, которая вообще-то хочет этот матч максимально широко продавать, - эта такая очень бизнес-концепция:)
Так и то, взяло и рухнуло. Уж не знаю, у многих ли или у малой части, но у меня рухнуло, пришлось срочно на плюсы бежать, деньги платить.
Bingo
Левша
Один нюанс. А сколько недовольных эти трюком зареклась смотреть Z+?
инокентий
Ну я смотреть не буду. Плюсы куплены всегда, плюс есть всякие edem.tv на случай отрыва от дивана и стадиона, там всего 1$ плачу. Дома точно больше смотреть не буду, ну а случись быть в отъезде, подумаю.
Levsha
Bingo, мне кажется, меньше чем тех, кто на волне возникшего скандала решил для себя непременно посмотреть следующий выпуск. Но это ощущения без реальных цифр.
Zemlyanin, Семакбург)
До матча думал о том, что на Z+ будет Денис Денисов с командой Зенит ТВ, что возможно он и будет комментировать матч (подумал Растёт Человек) вместе с интересным гостем. А получилась, то что даже Навозом назвать нельзя (потому как у Навоза намного больше пользы)

Хочу отдельно поблагодарить всех тех, кто додумался не показывать Матч Спартак-Зенит на общедоступных каналах. Люди ждали этот матч и люди не посмотрели этот матч...не всем нужен Интернет и Кабельное ТВ (да и подключать особо не выгодно на 4 матча в месяц, так как нужно переплачивать за ненужные услуги), и не все имеют возможность ехать куда-либо смотреть матч.

Петербургского Футбола больше нет на Петербургском ТВ... Раньше показывали все матчи, потом только домашние, дальше можно было увидеть Зенит только в центральных матчах, а Сейчас Хрен Вам с Редькой!!!

Z+ Дерзкий как Понос!!!

Очень надеюсь, что Медведев всё таки разгонит эту клоаку.
Если кого обидел и нарушил правила форума - понять и простить потому как накипело))
Levsha
на Матч ТВ вообще интересно на выходных отличились. Под удар не только Зенит-Спартак в угоду Эвертон-Челси попал, но и 4 решающие гонки чемпионата мира по губерниевскому виду спорта, ради показа Реал-Сельта и подобного отстоя. Губерниев итак в эфир шел с 15-секундной задержкой, решили что и такой мало:) Надо на несколько часов.
MABP84
А как люди ждали матч, если в программке его нет?
MABP84
Чем меньше Губерниева, тем лучше.
Zemlyanin, Семакбург)
MABP84, центральные матчи тура обычно показавали по матч тв, например в прошлом году. Спартак - Зенит центральный матч тура(тем более противостояние Спартака и Зенита с переходами игроков и прочей Санта-Барбарой) который не показал матч тв.
В итоге было ожидаемо, что его покажут. Программа передач тут не при чём. И вместо трансляции Петербургского футбола на общедоступном в Петербурге канале и пропаганде здорового образа жизни и футбола, получили Z+... Капитализм Победил и Загадил Культурную Столицу.
MABP84
Кем ожидаемо? Если за 1,5 недели известно, что не будет?
инокентий
Самое интересное, что те, кто возмущается, что на футбол тратятся народные деньги и те, что требуют бесплатного показа топовых матчей на бесплатных каналах, довольно часто одни и те же люди.
Hat
Центральным матчем тура была объявлена игра чемпиона с дерзким выскочкой.
Кто хотел посмотреть заранее озаботился (оплатил, поехал на выезд или приготовился украсть если Z+ нае.. обманет доверие). У меня старый приятель, который очень боится всяких интернетов, поехал на Крестовский.
Zanin
В прошлом сезоне также было: матч Зенит-Спартак показали по МатчТВ, а Спартак-Зенит - нет. По Матчу вообще стараются топовые матчи ЧР не показывать, только если Спартак играет в Питере, чтобы удовлетворить желания мясных болел.
Hat
А не показывают, чтоб добрать бабла на билетах в хлев.
Стон
Вот перед началом чемпионата же сказали что центральные матчи тура можно будет видеть только платно. Весь сезон уже так. Проснулись...
Я вот еще могу отца своего понять, который предъявляет претензии из серии "я заплатил, а мне вместо футбола слайд-картинки показывают". То есть с одной стороны, - понятно, что надо было канал пожирнее покупать от провайдера и ноутбук помощнее, с другой, - если вы деньги берете, то будьте добры донести за эти деньги в полном объеме хоть на часы с кукушкой.
Но вдруг очнуться, что центральный матч тура забесплатно по ТВ не покажут...
Пимлико
Levsha, не, по биатлону трансляции шли в прямом эфире по 1 каналу, поэтому по матч тв и шли в записи, там все норм. Ущерба не было. Это тв-канальные договоренности и права.
Zanin
Стон, матчи Спартака в Питере в прошлом сезоне и в этом показывали по бесплатному матчу. Мясным болелам исключение. Ктати, в этом году бесплатно показывали Спартак-Краснодар и Динамо-Спартак.
Levsha
Леша, понял. Я до кнопки первого канала перестал дотягиваться, даже не подумал, что туда все могло уйти, но с удовольсвтием посмотрел без истерик Губерниева на евроспорте.
инокентий
А у меня вот Евроспорт мой оператор кабельного исключил, он там в блок с Дискавери. Приходится теперь смотреть его левым путем.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Вообще, каждый раз, когда кто-то говорит, что хуже быть не может (как, например, говорили про замену Фурсенко на Медведева), мне становится неуютно. А потом происходит вот такой вот Z+ и становится ясно - неуютно мне было, потому что любое дно всегда можно пробить еще глубже. Как говорится - бесконечность не предел.

Но есть и плюсы:
- у нас все еще есть возможность бесплатно посмотреть матчи до конца чемпа;
- у нас есть своя креативная команда, которая делает Зенит-ТВ, и после жидкого обсера тех, кто сделал это "шоу", они должны выйти и показать, что совершенно зря руководители решили отдать производство каким-то левым чувакам на стороне. Это просто вопрос чести.

Если второй выпуск будет делать та же команда - я этого не пойму и смотреть не буду)
Pion
Levsha
Я, можно сказать, наслаждался биатлоном на первом канале, без Губерниева. Достал!!!
Помнится, в перестроечные времена, или чуть позже, говорили о том, как нужна реклама на телевидении: с ее помощью можно будет показывать футбольные матчи(на Первом канале). Теперь рекламы полно, но футбол- редкость...
Футбол смотрю по интернету. Но замечаю, что найти ссылку на сопку или Ace Stream все труднее и труднее. Вчера, вот, было всего пара на то и на то. Тем более, что Ace Stream еще и тормозит частенько. Пришлось смотреть в браузере с не важным качеством.
Storm
В интернете все давно смотрят футбол на Edem.tv в hd за 1 доллар в месяц.
инокентий
Без оценочного действия сокнижников, мучающихся в поисках бесплатного просмотра в плохом качестве, хотелось бы понять причины их к этому толкающие. Фактически из бюджета не выделить деньги на просмотр нескольких матчей или принципы? Еще раз не для того, чтобы судить.
Фуджен
По качеству Z+ очень напомнил "шедевр" киноискусства "Зомбоящик"
Pion
инокентий
Когда-то платил денюжку Нашему Футболу за просмотр игр российского чемпионата. Удобно, конечно- искать трансляции не нужно. Но и там часто лагали трансляции и приходилось переходить на сопки. А теперь многие трансляции и сайты, платные и бесплатные для России- не дают разрешения смотреть за рубежом. К сожалению. Приходится изголяться…
Про Edem узнал не так давно, попробую, конечно. Ибо надоело полтайма искать футбол.
Пимлико
Levsha, Саша, более того, там Шипулин комментировал и много нюансов рассказывал по стрельбе, бегу, лыжам, винтовкам, даже по коврикам :)
сзот
Uпplugged
инокентий, я отвечу, хотя мой ответ (именно такой), наверное, будет единственным.
Будучи дремучим динозавром, я ничего не понимаю в электронных деньгах, платежах и т.п.
Я просто чисто технически не представляю, каким образом можно заплатить за что-либо в интернете.
Ищу бесплатные пиратские трансляции, качество меня устраивает.
инокентий
Uпplugged, по мне так пиратские трансляции найти сложнее, чем заплатить, но это по мне.
Pion, если за границей то да, понимаю, помню, когда Севастополь считался Украинским, было очень непросто, что увидеть, особенно после оранжевой революции, читал онлайн трансляции.
vendor
А разве было 16+? Я не видел ограничений.
Uпplugged
Сделаем 18+, а так - все хорошо:)
sever
Нормально. Значит надо бюджет освоить, а как- не важно. Закрывать не надо, а вот поменять исполнителей и ввести жесткий контроль необходимо.
Uпplugged
Сам факт - сделаем 18+ (ну, хорошо, он сказал "подумаем"). То есть критики того, что произошло, не случилось.
Можно сменить исполнителей. Позвать еще какого-нибудь дебила, вроде Дудя, и разрешить ему подрочить и кончить на эмблему нашего будущего соперника. Ну так, для креатива. Зато 18+
Стон
Ну, если 18+ с той же командой, то не удивлюсь живому порно в студии. Активный участник в футболке Зенита, пассивный, - в футболке соперника.
инокентий
А кто говорил закрывать? Сделать смотрибельным. Медведев как-то пока даже не САФ
Мюнхаузен, тот самый.
Ну да, 18+ и регистрация по паспорту, в интернете?! ))
Ace
Почитал вот эту выдержку из интервью Медведева:
https://www.sports.ru/football/1072798051.html

По итогам чтения у меня сложилось ощущение, что главный провал оказался не у создателей этого шоу, а у тех кто его продвигал. Всё это "дерзкий как Дзюба" не дало ни намека на то, что следует ожидать от З+. Если бы заранее передача позиционировалась как трэш-ток с рейтином 16+ (причем большими буквами) и заявлением вроде: "Z+ - территория риска. Если наша передача кого-то оскорбит, то не говорите, что мы вас не предупреждали!"

И кстати, "дерзкий как Дзюба"... Дзюба может и такой же дерзкий, но все же значительно адекватнее того, что сделал Порошин. Лучше бы выбрали слоган вроде "такой же острый как перец в шортах футболиста".
Ace
Либо второй вариант интерпретации интервью Медведева: у Порошина хорошо подвешен язык и он сумел промыть мозги нашему новому президенту, объяснив что это он не обосрался, а создал произведение искусства.
Pion
Storm, инокентий
Подключился я к Edem-у, каналов много, но Матчей- увы!- я не нашел. Видно, они только для России. Т.ч. остаются старые добрые сопки и стримы...
Стон
У соседей знающий человек пишет, что Порошин - давний знакомец Медведева.
VAL
Предматчевый треш на Z+ не смотрел. Еле успел к началу. Edem.tv лагал безбожно. Вспомнил про Z+ и полез регистрироваться. На Z+ была отличная картинка в HD качестве, один раз только сорвалась секунд на 5-10. Вполне адекватный коммент. Очень доволен. В перерыве с изумлением увидел 32раса жрущего сырое мясо - почему-то ожидал, что будут говорить о футболе. Жаль, если закроют, хороший источник трансляций. Что там до и после матча - наверное, надо поменять, но меня не очень волнует, я это смотреть не собираюсь... В общем, я доволен. Только в перерыве хотелось бы что-то адекватное слушать!
Storm
Pion
По этой ссылке попробуйте.
Pion
Storm
Спасибо большое! Завтра попробую. Сейчас пора баиньки:)
Bingo
Порошин - давний знакомец Медведева.
Пропал дом)
GSTim
Pion,
у эдема плейлист один на всех, только серверы в разных странах. Ищите лучше. ;)
Мои родители ни в Сербии, ни в Болгарии, ни в Австрии проблем не испытывали
Uпplugged
Медведев, оказывается, еще и Погреба заклеймил на ровном месте.
Ничего не знал об этом человеке еще пару недель назад, но что-то он пургу какую-то несет. Теперь с ужасом жду его мысли о лимите, Кокорине и развитии Зенита.
Pion
GSTim
Вы думаете, что изменив сервер, добавятся "Матчи"? Попробую, тоже, вечерком. Я выставил С.Петербург, как ближайший, но в настройках, по умочанию, стоял Париж :)
инокентий
Плейлисты разные. Я на ottplaayer смотрю, проблем не было, по крайней мере в Турции и Грузии. Но это было относительно давно
зануда
Считаю например, что в в Z+ нужно пригласить Паука и устроить дико модную вечеринку с телками и бухлом например, чтоб был трэш, аццкий угар и чад кутежа тащемта.
MZ
Паук, кмк, нонче не в тренде. Только голимая попса была и будет надежным источником привлечения ширнармасс.)
Pion
Storm
Ну, попробовал зайти по Вашей ссылке. Спортивные каналы появились, но не работают. Только некоторые, вроде Евроспорта. Менял и сервера- толку: ноль. Буду что-то искать. Во всяком случае- спасибо!
инокентий
А заплатили 1$ авторизовались?
Storm
Тогда надо через Торр браузер пробовать.
Pion
Да ну их!.. Я пока настраивался, да искал столько фильмов нагляделся! :)
Сопка- наше все!
Блин! Сколько раз убеждался: запрещение показа- телеканалов, скачивания фильмов и музыки- самый простая, но плохая идея. С удовольствием бы купил кое-что, будь такая возможность. Если есть где купить, если не дорого и без проблем.
Ace
не вполне понимаю смысла платить тратить время на регистрацию и платить доллар за то, чтобы смотреть искать трансляции через Тор. Через Тор есть бесплатный лайв.тв с кучей ссылок, которые, кстати, легко и просто скопировать в обычный браузер и смотреть без Тора (т.к. РКН их не блокирует).
Uпplugged
А что, Паук все еще живой? И все такой же придурок, как и 25 лет назад, когда я о нем последний раз слышал?
tarano
Знаю только Человека-Паука, не такой он, уж, и придурок, не смотря на пиндосовские корни.
А трансляцию, если не на выезде, всегда находил в браузере, сопок не ставил, качество лучше/хуже. Не делитесь ссылками в открытом доступе и будет всё супергут.
Погребняк - молодец, Парашин - скот, вода мокрая.
Возможно Фурсенко покажется добрым пионером-тимуровцем. В сравнении с. Всегда бывает хуже.
Uпplugged
Видимо, имелся ввиду паук-троицкий, без всяких корней, я о нем говорил.
Во всем остальном согласен с tarano
MannolaMaster
Не будет угара тащемта например
зануда
Паук - мясной? Ну так это даже здорово - будет полный трэш угар и чад кутежа. Рейтинги достигнут просто заоблачных высот тащемта.
frost10
Ну можно на следующий эфир Паука позвать. Только с кем, так сказать, в ринг его ставить? Шнуров уже был.
frost10
*следующий матч с мясом
Basist
зануда
По крайней мере в "Околофутбола" он с мясными ошивался :)
Паук vs Шнур было бы эпично :)))
зануда
Да ну. Шнур он просто циничный, а нужен атмарозок. Кто есть из таких? Эх, был бы жив Марычев.
Стон
Барецкого!
Его последний перфоманс со съемками "Брат-3" был прекрасен.
nemarat
Крону не читал, негатива от Z не получил - за минуту до начала матча подключился, посмотрел футбол, отключился.
Что я делаю не так? :)
MZ
Сразу признаюсь, что Z+ не смотрел. "Но осуждаю"). Сужу по высказываниям сокнижников.
Главный вывод: "все правильно сделали" - какое широкое внимание привлекли! Сколько эмоций - пусть и негативных! Обсуждение на разных уровнях идет уже третьи сутки. Наверняка многие ждут, каким будет продолжение... :)
ЗЫ. Не смотрел, и не буду.
Doronin
Марат, ты подключился.
Мне этого сделать не удалось ни в первом, ни во воротом тайме. Так что насладиться перформансом Z+ не удалось.
Пришлось юзать сопки.
kvadro
Пока был трёп до матча, звук был выключен.Матч посмотрел, качество отличное. Каналом доволен.

20-й тур

MZ
Начался сегодня. Анжи - Крылышки 0:2. Голы: Канунников, Шейдаев.
Марк Кириллов
Ну, вот и поднялась планка прохода в "Клуб 100 лучших бомбардиров РФЛ" до 34 голов. Подробности - по окончании тура.
Deep19, Санкт-Петербург
Вчера начался очередной тур РПЛ:
Крылья в гостях обыграли Анжи, 2-0, забили Канунников и Шейдаев.
Оренбург обыграл СДСВ, 1-0.
Урал с конями пока голов не забили, идёт второй тайм.
Pion
Коники победили, 1:0. Урал, честно говоря, вполне оправдывает свое положение в турнирной таблице.
MZ
Урал без Бикфалви - читай, без какой-либо разумной атаки, - все же пропустил от коней. За последних можно быть уверенным: в ЛЧ влезут.
ЗЫ. Все-таки микрофон надо бы держать подальше от скамейки Урала: Иванов, их колоритный босс, очень горласт! С использованием простейших "выражений":)
Специалист
Урал пропускает в каждой игре чемпионата. Было бы странно, если б серия прервалась на конях.
Hat
По трансляции показалось, что Фернандес, перед ударом головой, двумя руками облокотился на плечи защитника. Подтверждение нахожу в том, что Матч! ни одного повтора не дал с камеры в профиль (с боку) - ГВК.
Deep19, Санкт-Петербург
Ростов в гостях переиграл Рубин, 2-0.
Bingo
А вот теперь начинается лихорадка последних 10 туров. Спорю, что конюшния теперь ни разу не останется без очков. А то и выдаст новую рекордную беспроигрышную серию.
sever
А вы думаете кто Москалева из колоды вынул? Федун что ли? Весна. Запахло конскими яблоками,
Uпplugged
ЦСКА не выиграет все оставшиеся матчи
Марк Кириллов
"Увидим, увидим..." (С) "Приключения Электроника"
Goldstream
Какой-то тур дуплетов.
2 гола наших воспитанников за Крылья.
2 гола Еременко с одной и той же точки на поле.
2 супергола дальними ударами Арсенала.
инокентий
Ну первый гол Арсенала всё-таки рикошет, но смотрелся красиво
Специалист
Уфа на своём поле пропустила от Ахмата и прочно встала на вылет. Может, в качестве шефской помощи, им туда обратно Сергея Богдановича отправить, чтоб спасал от вылета.
Pion
Да, пожалуй Уфа скоро "приплывет". Хотя надо сравнить их расписание игр с расписанием игр Анжи. Обе команды-компаньоны на выход.
Deep19, Санкт-Петербург
Жаль, а могли бы СДСВ обогнать.
инокентий
Очень спорное пенальти в ворота Краснодара. Да еще и удаление.
MZ
Там Вилков "все правильно" делает. Еще в 1-м тайме выдавал решения в пользу РЖД :(
Специалист
инокентий, а чем спорное? Мяч летел в створ, рука увеличивала площадь. Формально всё ок.
MABP84
Специалист, куда летит мяч это только карточки важно, а для фиксации фола без разницы.
инокентий
Ну рука же в естественном положении. Сколько таких не назначали и объясняли, что правильно не назначали.
MABP84
Если рука игра в естественном положении, но он не захотел её убрать при возможности оной, то тоже фол. А видео есть?
Pion
А как же расстояние? Оно, на мой взгляд, мало, что бы успеть убрать руку.
MABP84
Если она в неестественном положении, то на расстоянии пофиг.
Вообщем ждём повтора)
MABP84
https://m.sport-express.ru/football/r...-gostey-naznachen-oshibochno-1524251/

По фото пенальти 100%.
Ибо рука в стороне, а нога как бы подятигавается к руке. Если хочешь играть ногой в такой манере, то убирай руку за спину. А то увеличение объёма не только за счёт бедра, но и руки плюс расстояния до бедра
MABP84
Пенальти очевидный. Ест нюанс, если мяч попал в руку через бедро, а не одновременно то его нет.
инокентий
Пока пишут, что ошибочно назначен, но посмотрим, что далее напишут.
buzzo
Там мяч как раз сначала в бедро попал.
MZ
Да там просто не было даже доли секунды, чтобы успеть убрать руки! Ну никак не игра рукой.
MABP84
MZ
То есть движение ногой успел сделать, а руку убрать за спину нет? Милан в Италии в штрафной лет 10 в таких моментах всегда руку убирал.
Pion
Так там ни у кого руки не убраны, все машут ими. Попади мяч в руку Петрову ( на фотографии), то тоже был бы пенальти.
Bingo
ИМХО чистая игра в стиле Березуцких. Оказывается, это пенальти. Теперь буду знать, а то раньше сомневался.
MABP84
Пересмотрел момент. Все говорит о том, что пенальти нет. За пенальти только одно естественное положение рук выгодно игроку, он даже не пытается убрать руки при развороте...

Момент очень тяжелый. Посмотрим, что Егоров скажет.
инокентий
Вот я и говорил, что спорный пенальти. Черданцев сказал, что по новым правилам любое попадание в руку будет считаться пенальти. Это так?
Чукча
инокентий, это так, но эти Правила ещё не вступили в силу
инокентий
Вот мне тоже кажется, что не любое. Чукча, знаю, что с нового сезона, меня насторожило, что "любое"
Пимлико
утверждают что любое, даже в прижатом виде
Deep19, Санкт-Петербург
Насколько удалось рассмотреть на повторе, мяч в руку попал от бедра защитника. ЕМНИП, в последнее время такие пенальти не ставили, хотя, к примеру, прекрасно помню, когда нам поставили пенальти после того, как мяч от ноги ТТ44 попал в его же руку.
Стон
Я бы поставил. Чтобы приучались клешни за спину убирать по дефолту. Вон вчера в миланском дерби под конец красно-черненький с угла бил по воротам, так сине-черненький, блокируя удар руки за спину убрал так, что локти на позвоночнике соприкасались.
MABP84
Если сначала бедро, а потом рука, то так можно. ЦСКА Зенит осень 2017
инокентий
Павел, не важно, как поступил бы ты, важно как трактуют нынешние рекомендации. Если отменят это правило с естественным, отскоком от тела, опиранием на руку и т.д. будет только лучше. Потому что при нынешней трактовке и VAR не особо помог бы.
Hat
Любое попадание в руку игрока атакующей команды будет считаться нарушением ПИ, но это 80 метров от пенальти.
Hat
А Чердак .удак, насмотревшийся итальянского судейства.
GeS, СПб
Там расстояние было 2 метра. Невозможно среагировать. Пенальти чисто по Сухине. Вот негодяи
MABP84
То есть он не знал, что будет удар по мячу, в его сторону, когда разворачивалась?
MZ
Судейка получил неуд, но дело свое сделал. ((
Причем, нехорошо отметился не только в этом эпизоде.
ЗЫ. В обоих ключевых матчах тура судьи повлияли на результат и получили неудовлетворительные оценки. Так им, гадам! Чтоб больше не смели... до следующих важных матчей.((
MABP84
У Вилкова спорное решение, и Егоров не может говорить о его верности или ошибочности.
инокентий
Может и не может, но говорит
GSTim
По новым правилам фолом будет считаться любое попадание мяча в руку, если траектория мяча до попадания вела в створ ворот. Как-то так.
GSTim
Если меня сайт не обманул :)

Потому что знакомые говорят про фол при игре рукой в атаке.
Hat
Если сцепить руки за спиной, то все равно остается плечо, а у некоторых там большие бицепсы. И вот последователи итальянской, насквозь коррумпированной, школы будут свистеть игру рукой, когда "игры" не было и в помине.
Hat
На этой неделе итальянский игрок (не помню кто конкретно) выпрыгивал из штанов, требуя назначить пеналь, когда мяч попал защитнику в кисти рук сцепленные за спиной в момент прыжка в пол-оборота вверх
Марк Кириллов
Изменения в списке "100 лучших бомбардиров чемпионатов России".

Денис Глушаков забил 41 гол и переместился на 72 место. Столько же забили Игорь Симутенков, Дмитрий Черышев, Динияр Билялетдинов и Сергей Игнашевич.
Максим Канунников (100 место) забил 34 гол, сравнявшись по результативности с Гочей Гогричиани, Зазой Джанашия, Альбертом Догузовым, Гарником Аваляном, Владимиром Леонченко, Игорем Чугайновым и Павлом Мамаевым.

Забив 34 гол, Канунников тем самым повысил проходной балл в Клуб. В результате из его членов выбывают сразу 6 человек, имевших в своём активе по 33 забитых мяча -

Денис Попов. Забивал голы в период с 1998 по 2004 год в составе новороссийского "Черноморца" (11), московского ЦСКА (19) и краснодарской "Кубани" (3).
Арсен Аваков. Забивал голы в период с 1996 по 2002 год в составе московского "Торпедо" (13), ярославского "Шинника" (4), нижегородского "Локомотива" (13) и элистинского "Уралана" (3).
Александр Спивак. Забивал голы в период с 2000 по 2006 годы в составе одной команды - санкт-петербургского "Зенита".
Хосе-Соломон Рондон. Забивал голы в период с 2012 по 2015 годы в составе казанского "Рубина" (13) и санкт-петербургского "Зенита" (20).
Сергей Рогачёв. Забивал голы в период с 2000 по 2004 год в составе одной команды - раменского "Сатурна".
Дмитрий Комбаров. Начал забивать голы в 2006 году. По состоянию на данный момент является действующим игроком московского "Спартака", следовательно, имеет шансы вернутся в Клуб. Забивал голы в составе московских команд "Динамо" (12) и "Спартак" (19).
торседор
Марк Кириллов,
т.е. их там не 100, а 100+n, где n - число дотянувшихся до минимума, который был у сотого члена клуба на момент попадания в этот клуб?
Т.е., как раз сейчас стало ровно 100 - с выбыванием 33-ёшников?

А нельзя Спивака почётным "невыбываемым" объявить? :-)) Столько лет был нашим всем - и нА тебе! - пришёл Каннунников, и всё испортил...

Краснодар

boyscout1974x, СПб
Вот это голлл... МОЛОЦЫ
Специалист
Опыта им не хаатает совсем
Белый Медведь
Весь стадион орал Классону «Отдай»
Stz
Жаль. Их проход существенно осложнил бы им борьбу за первое место.
MZ
Бедные быньки!..
Их счастью для осуществления не хватило полминуты. Но молодцы.
Впрочем, Валенсия - тоже молодцы.
1954 Москвич
А где helios ? Вот кто бы порадовался Именины сердца для него.
пенсионер
Молодцы, краснодарцы, хороший футбол. Валенсия всё же покрепче оказалась.

ФК "Вильярреал" - ФК "Зенит" 1/8 Лига Европы (Матч)

Борисыч
https://sun9-3.userapi.com/c849024/v849024443/151e28/en2WEqrefSI.jpg

В поле:

99 Андрей Лунев
6 Бранислав Иванович
19 Игорь Смольников
30 Эмануэль Маммана
44 Ярослав Ракицкий
17 Олег Шатов
25 Вильмар Барриос
27 Магомед Оздоев
33 Эрнани
7 Сердар Азмун
11 Себастьян Дриусси

На скамейке

41 Михаил Кержаков
2 Александр Анюков
13 Луиш Нету
8 Матиас Краневиттер
14 Далер Кузяев
20 Роберт Мак
29 Антон Заболотный

Главный тренер: Сергей Семак
Борисыч
Дзюба дома остался.
Состав совсем вялый...
Значит готовимся к Спартаку!
инокентий
Посмотрим к чему мы готовимся
frost10
Схема может быть вообще любой :) Но думаю так:

Лунев
Иванович - Маммана - Ракицкий
Смольников - Оздоев - Барриос - Шатов - Эрнани
Азмун - Дриусси

Азеведо Жуниор на фланг, тк он там играл и он лось, у которого хватит физики носиться по всему флангу. Да и кросс у него вроде неплохой. Шатов на фланге - интересно, но будет дырень сзади, как мне кажется. И в центре нужен креативный футболист.
Стон
Тоже об этом подумал. Но не исключу, что Семак налево в 4-4-2 запихнет Ракицкого
Пимлико
Краснодар забил в концовке :)
V.S.O.P., Ленинград
И как забил! :-))
bismut
Раз уж сливаем ЛЕ, можно было бы Леона выпустить
GSTim
Борисыч,
Дзюба в Испании. Просто не в составе.
boyscout1974x, СПб
А какой нам нужен счет
ALEXSoft
Да, Азмун, конечно, не испанец ...
Deep19
Эх, Сердар, такие надо забивать...
Deep19
Бойскаут, 3:0 или победа в 2 мяча по 4 и более забитых.
Мюнхаузен
Дима, думаю, что никто бы сильно не возразил и против дополнительного времени при счете 3:1 в основное время в нашу пользу.
boyscout1974x, СПб
Deep, просто два момента Сердара... пошла бы заруба.
Deep19
Игорь, лучше 3 или 4 гола забить, а свои ворота сохранить в неприкосновенности:-) Завтра, все же, на работу:-) Но если выбирать между вылетом и серией пенальти до 2 ночи, я за второй вариант :-)
Stz
"Тем интереснее смотреть будет" (c) Геннадий Сергеевич Орлов.
Deep19
Эх... Ладно, мы 4 за 15 минут забивали, времени ещё вагон, болеем дальше!
Стон
Смольников дебил все-таки. У чужой штрафной 7 игроков, вешай туда, нет начинает разыгрывать...
DiveSlip
После двадцатой минуты совсем стухли. Мелкий пас между стоящими игроками... Забей Сердар, повеселее бы было.
ALEXSoft
2 Стон :
Совершенно согласен. И не только он.
Специалист
Товарищ Ракицкий так боялся, что от него убегут, что пятился, пятился, ну и допятился.
boyscout1974x, СПб
Пора менять Сердара, Себа,Бари.
id77
Во втором тайме выйдет Заболотный и сделает покер :-)
Борисыч
Первые 12 минут было движение, получалось почти все, потом всё вернулось на круги своя, как в Питере во втором тайме.
Deep19
Ракицкий смотрел на игрока с мячом, Бано, по идее, должен был подсказать, что страхует.
Deep19
Периодически задумываюсь, не рано ли уехал в аренду Юра? Андрей, порой, начинает совсем чудить...
ALEXSoft
Справедливости ради, надо сказать, что Шатов не отоваривал "испанца" по ногам, даже чуть прижал к себе свои ноги ...
Ilya_78
инокентий
>>Какой смешной футбол

+100
Иногда на смех пробирает... С какой деревней мы играем?))
Feodor
Шатов просто кошмарно играет. Уже который матч подряд
Специалист
Шатов за тайм хоть одно положительное действие совершил?
Мюнхаузен
Зенит напоминает каратиста показывающего перед соперником каты, но тут испанец достает пистолет...
Ладно, перекур. Смотрим дальше.
старичок
С центром Шатов-Эрнани-Оздоев феерий ожидать было сложно. А за Шатова даже как-то обидно- ну невозможно так неожиданно закончить с футболом.
Белый Медведь
id77, Заболевандовски? Пять штук за 9 минут и спать))))
sever
Мне интересно. Зенит без Дзюбы, совсем новый стиль. Кстати симпатичный.
А про деревню... снобам снобово.
MABP84
Игра кстати интересная у Зенита получается.
id77
Надеюсь Олежка будет заменен и больше мы его до конца сезона на поле не увидим.
Ибо так играть неможно
frost10
Как ни странно, фланги достаточно неплохо работают. А вот Шатов в центре очень слабо двигается - поэтому нам тяжело выходить через пас и часто никого нет на подборе.
Я бы заменил Шатова на Кузяева. Или на фланг Далера, а Эрнани собирать подборы, или наоборот.
Ну и, как вариант ва-банк, выпустить нашего морского зверя вместо Мамманы и давить тщедушных южан массой.
MZ
Кажется, быки в последней десятиминутке своего матча сожрали у меня бОльшую часть эмоций, а их остатки - Азмун, в первой десятиминутке нашего матча...
Что дальше? Как оживить? Только Кракен, только хардкор!..
пенсионер
Интересно: тренер даёт установку "растягивать" соперника через вратаря или готовит из Лунёва разыгрывающего?
инокентий
Почему-то игра Краснодара вызывала больше сопереживания. Головой понимаю, что так нельзя, но внутри штиль.
инокентий
Лунёв что-то деградировал. Ну хоть Бариоса заменили
Специалист
Краневиттера заказывали?
id77
2 инокентий
Александр, штиль наверное потому, что положа руку на сердце не ждали от этого мата никакой интриги
Мюнхаузен
Побережем эмоции для матча со спамом.
rodocop
не понимаю замены Барриоса на Крана.
В таком матче и при таком развитии событий надо в перерыве выпускать 3 игроков списка Б. Иначе зачем это все?
инокентий
Комментаторы сами придумывали какие-то сильные качества Эрнани, а потом удивляются почему он так слабо сыграл
Специалист
Отличную комбинацию разыграли Эрнани и Ракицкий при втором ноле
Ilya_78
Смольников и Шатов, конечно...

sever
>>А про деревню... снобам снобово.

Да не было никакого снобизма. Там было в конце первого тайма 2-3 эпизода, когда испанцы так лажали, как во дворе не играют. )) Глазам не верилось..
Alex28
Хитрый план по заманивания испанцев в ловушку продолжает воплощаться...
А вот когда они совсем расслабятся, ужо мы и забьём от 6....
Не могу воспринимать этот матч серьёзно, хотя до начала призрачные надежды ещё оставались, как ни странно...
пенсионер
инокентий
Многие,приходя в Зенит, деградируют. Теряют форму, меняют самоуверенность на самоуспокоенность.Даже Иванович...
FootBoy
Лунев совсем ногами играть не умеет. Уже который матч чудит.
id77
Если пропустим еще меньше 1 и забьем хоть раз - уже хорошо :-)
Deep19
инокентий, испанский?:-)
Специалист
Выпускайте Берлагу, тьфу, Заболотного.
инокентий
Пусть контрразведка выясняет чей
id77
Ну этого только не хватало :-((((
FootBoy
Поспокойнее будет с уходом Лунева.
Feodor
В какой-то неопределенной манере сыграли, так еще и вратарь травмировался основной. Могли бы и Кержакова в основу изначально поставить
Bayer
Друзья Шатов и Смольников. "Две ноги в один сапог".
id77
Здоровья Луневу. Надеюсь, ничего серьезного
MN
Было бы интересно посмотреть на игру Зенита вообще без тренера. Возможно, хуже бы не было.
Nomer34, СПб
я точно тот же матч смотрю? Я вижу нашу команду, которая не может выйти со своей трети. расстраивающе легко нас душат(
Deep19
Вспоминая матч с Маккаби: "а вот теперь - пора!" :-)
Ilya_78
Есть маленький нюанс, это не Маккаби.))
Борисыч
Это мучение смотреть на игру Зенита....Куда все делось?!
Doronin
За какие коврижки Шатова ставят в состав? Неужели чтобы Великий Дзюба не обиделся?
Какой же Смольников неумный футболист.
DiveSlip
Парад ошибок, команда плывет. На фоне не самых искусных испанцев мы представляем довольно жалкое зрелище в текущий момент. Сейчас же вообще какое-то унижение идёт под названием "попробуй отними".
rodocop
Саша, а что ж ты не продолжил про дивного Эрнани, божественного Краневиттера, безошибочного Ракицкого, многомудрого Оздоева... ;-)
DiveSlip
К Оздоеву лично претензий особо и нет, как и к Дриусси. А вот Ракицкий, Шатов, Смольников, Иванович намного хуже, чем они могут. Эх, а так хочется чудес :).
Стон
Шатов и Смольников не могут лучше. Вот в чем беда.
И, надо сказать, боюсь, что Иванович с Ракицким тоже не способны на сильно большее.
Вот из того состава, что сейчас заканчивает игру, через год по-хорошему в составе Зенита должны оставаться Дриусси и может быть Маммана.
FootBoy
Ну хоть так, не всухую.
Doronin
Роди, ты сам всё и сказал)))
Специалист
12-е поражение в 35 играх сезона. Люби Семака больше побед.
MABP84
Парадокс логики. В первом предложении про поражения, а во втором про победы. Когда мы последний раз в сезоне выигрывали столь ко же в %?
Doronin
Да уж. Поражения стали чем-то обыденным.
Типа - подумаешь, ещё одно.
Hat
Мудро! Очень серьезный и ответственный подход к воскресному матчу (Лунев - случайность и надеюсь не серьезно). Семак не дал возможности мясным аналитикам увидеть хоть что-нибудь, даже стандарты разыгрывал Олежка, которого надеюсь не увижу долго.
зануда
Позорненько.
Зачем Краневтор, зачем Эрнани? Ну поставь из дубля кого-нибудь, пусть опыт приобретают, глядишь выстрелят.
Dogan
Ну что ж, по крайней мере авторство одного из голов Ивановича Хаски угадал точно:)
Вот Дриусси подвёл, да...
Deep19
Честно говоря, сложилось ощущение, что после первого о пропущенного, после двух не реализованных моментов Сердара, либо психологически сломались, либо осознанно перестали напрягаться. Очень уж велик контраст между игрой до пропущенного гола и после
По матчу лучший, ИМХО, Себа, больше всего расстроил Рак, очень много ошибок. Луневу здоровья, ждём воскресенья.
Стон
Вообще, потрясающе, как у нас много посредственных футболистов. А сегодня просто парад оных. И это еще без Заболотного и Набиуллина (Цаллагов, Полоз, Новосельцев тоже в нашей кассе зарплату получат, кстати).
Оно понятно, что подобные граждане есть в любой команде ПЛ, Газинский там, или Глушаков, но не в таких же товарных количествах?
MZ
А вообще-то Зенит сегодня играл очень старательно.)
ЗЫ. Если бы не противостояние Краснодар-Валенсия, у испанцев могло сложиться впечатление, что ЧР сейчас, он примерно уровня других стран Восточной Европы.
Deep19
Очередные неожиданные результаты - Интер, проиграв дома 0-1, вылетел от Айнтрахта, Славия с Севильей сыграли в основное время 2-2, идёт дополнительное время, как и в матче Бенфика - Загреб.
GSTim
Deep19,
Интер, похоже, мыслями уже в дерби. Там место в ЛЧ на кону еще. :)
Stz
Славия удивляет, конечно. Первыми пропустили в доп. время, затем забили 2 и прошли Севилью.
Deep19
В матче в Чехии просто триллер, простите за избитый штамп. В дополнительном времени Севилья забила первой и получила два ответных гола, второй - на 129 минуте, дальше идёт Славия!
Deep19
Упс, очепятка, на 119 минуте.
sme
таки или вратаря искать другого надо, или тренера вратарей другого надо. При всей моей симпатии к Луневу
Стон
Ну, Кафанов (которого мы упустили, и который, вроде как в настоящее время сильнейший тренер вратарей) говорил, что у Лунева самая обычная болезнь роста. И это просто надо пережить, а вратарь он очень сильный.
Но, боюсь, пока у нас великий Бирюков тренирует, у нас все вратари будут косячить однотипно.
Pion
Даже не рассчитывал, что мы пройдем Вильяреал, поэтому надеюсь, что этот энергосберегающий футбол, который мы показали, был в расчете на воскресный матч. Спартак для нас- как лакмусовая бумажка. Если устоим перед натиском москвичей- хвала команде и надежда на чемпионские медали. Влетим Спартаку, покажем такую же игру, как эти последние- тут и повод задуматься о качестве игроков и месте тренера.
Вот мечтаем мы о Лиге Чемпионов- а зачем? Что мы там сможем предоставить? Очередное фиаско? Надо как-то ответственнее подходить к делу . Вот в воскресенье и посмотрим.
Pion
А то в самом деле газеты открывать стыдно. ЦСКА дважды Реал бил, а мы от недореала целую кошелку получили...
инокентий
Выигрывает команда - проигрывает тренер. Вроде как никто этот постулат не отменял. Во вчерашнем поражении ничего страшного нет. Вот только немного напрягает, что независимо от того, кто выходит на поле, игра команды особо не меняется. Ну и то, что количество неквалифицированных игроков в команде растет, при том же списочная составе.
PSV
Реал в этом сезоне сам недореал
инокентий
Почитал послематчевое интервью Семака. Говорит, не хватило удачи, ну и традиционное сетование на качество состава. Ещё и Бариос травмирован.
segr
Ну, если считать, что нам не повезло с Вильяреалом, причем дважды не повезло, то шанс, что нам не повезет со Спартаком, наверное, не велик.
Борисыч
2инокентий
>>>независимо от того, кто выходит на поле, игра команды особо не меняется

И какие мысли Саша?

Я лично связываю это все с СБС. Не дорос Богданыч еще до побед в играх на Еврокубки. Нет опыта, нет знаний. Видно что он плохо изучил Вильярреал. И команда опять была не готова играть с Вильярреалом.

А ведь первые 12 минут показали, почему собственно испанцы в конце турнирной таблицы Ля Лиги. Защита у них проходной двор. Прижелании можно было кашелку накидать... Жаль Азмун не забил. После двух промахов, Сейдара надо было менять и отпаивать валерьанкой. Что-то он совсем пропал с радаров.

Смольников и Шатов - здоровья дофига, старания хоть отбавляй, но в мозгах ветер гуляет. Бивис и Батхед.

Вся команда в нападении после углового, а они катят мяч Луневу! Это квинтэссенция вчерашней игры Зенита.

Вообще мне игра Зенита сейчас напоминает игру оркестра без дирижера. Нет единого ансамбля, взаимопонимания, каждый сам по себе...

После игры Краснодара, за игру Зенита просто стыдно.
Bingo
Мавр
Я приводил данные соотношения игр и поражений.
Так вот у Семака самый слабый показатель из 3х последних тренеров. Самый сильный - у Луческу
egb_2
Что за паника такая?
С приходом Семака было понятно. что мы становимся "Уфой". Более богатой, но "Уфой".
До начала сезона я думал, что в ЧР наш удел 4-5 место и вылет из ЕК на ранних стадиях.

Поэтому на сумбур на поле не обращаю внимания, поскольку понимаю .что к сожалению, никаких изменений в штабе по результатам сезона не будет, только если опустимся на 4-5 место....
Goldstream
Очень странный тренерский подход.
Если ты проиграл 1:3 на своем поле равной по уровню команде, у тебя немного шансов осталось.
И ты или мачо и решаешь звенеть яйцами, вложил все силы без остатка, бросив все ресурсы; или же ты расчетливый менеджер, выпускай подоснову и дублёров, авось кто-нибудь понюхает пороху и проявится, без надежды на результат.

А эта наполовину беременная тактика - постараемся зацепить победу, но держа в голове игру со Спартаком - худшее из возможных решений.
И результата нет, и силы не сэкономили, и травмы основного вратаря и единственного качественного опорника.
Goldstream
И настроение к Спартаку тревожное и паршивое.
Igor.Be
"с приходом Семака было понятно. что мы становимся "Уфой".
Мы согласны стать Уфой?
Bingo
Кстати соотношение количества игр и набранных очков у СБС тоже слабейшей. Впереди всех снова Луческу (за 3 сезона).
egb_2
Igor.Be
Мы нет, руководство видимо да, хоть и пропагандирует другое.
Мне это напоминает приход Назарова в СКА
Igor.Be
egb_2
Назаров в СКА надолго не задержался. А вот аналогия вполне уместная.Тем более есть кому учитывать опыт СКА.
MABP84
Бинго
А по %побед самый сильный?
Есть один критерий успешности, количество матчей за сезон.
Bingo
Мавр
И.е. самое слабое соотношение кол-ва игр и набранных очков вас не смущает. В моем понимании это гораздо более об'ективный показатель.
Zanin
"Ваши ожидания - ваши проблемы". Золотые слова! Зачем нам 1/4 ЛЕ? За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь! С нашим составом и одного зайца проблематично поймать, а тут два! Мы осенью играли со Спартаком и с ЦСКА после четверговых евровыездов в воскресенье, итог - потеряли 5 очков из шести. Сейчас опять в такой ситуации и у меня большая тревога в связи матчем 17 марта. А если бы прошли Вильярреал, то в 1\4 после решающего второго матча в воскресенье играли бы против Краснодара, а в полуфинале - против ЦСКА. Зачем нам такие испытания? Разве кто-то надеется играть в финале ЛЕ? Со Смольниковым, Шатовым, Эрнани, Оздоевым? Без левого защитника? Без креативной "десятки"?
Провели хорошую тренировку перед матчем со Спартаком, дали отдохнуть Дзюбе, Кузяеву и частично Азмуну. Семак прагматик, авантюризмом не страдает.
MN
Послематчевые интервью Семака создают впечатление, что ему все безразлично - как сыграли, так и сыграли, тут повезло - там не повезло, игрой меньше, и слава богу. Похоже,что и игрокам тот же подход передается. Ракицкому хватило 2 игры,чтобы начать отбывать номер, Барриосу и Азмуну -3. Выбор состава вчера поддается только одному логическому выводу - либо Семаку все равно,либо не он решает.
sever
Болельщик Зенита. Характеристика: морально не стойкий.
:)
MABP84
Бинго, если вылетать в отборочных матчах, то %станет больше. Игра на вылет 2 ничьи и проход с 33% очков. Победа и поражение и вылет с 50% очков
Uпplugged
То, что произошло вчера - одна большая непростительная ошибка.
По идее, за такие игры в следующем матче должно следовать жестокое наказание.
Deep19
Сложилось впечатление, что была установка играть на победу 3-0, после того, как пропустили гол, резко снизили обороты, да и замены, явно, были направлены не на усиление игры, а на то, чтобы дать отдохнуть ключевым игрокам перед матчем с мясом.
Собственно, Сергей Богданович уже открытым текстом говорил, что приоритеты на сезон - Чемпионство/место в ЛЧ/выступление в ЛЕ.
segr
Показатели, указатели, результат матча со Спартаком - все это ерунда.
Если так все будет продолжаться, то зенит имеет все шансы победить в ПЛ в этот раз, имея хрен знает какие плохие показатели, хуже луческов, манчиней и иже с ними.
Тут вон Игорь ополчился на тех, кому грустно смотреть на нынешнюю игру Зенита, а я просто не могу найти чему сильно радоваться, - мне грустно, но это вовсе не значит, что я меньше других переживаю и болею за Зенит.
Вот победит Зенит в ПЛ в этом сезоне - это здорово , - я буду рад.
Но вот, при продолжении нынешней ситуации, я, как-то не очень оптимистично смотрю на то, что будет происходить во время группового турнира ЛЧ и, уж никак не надеюсь, что Зенит сможет пройти в плей-оф.
Но это все, пока, опять-таки мечты, ибо еще целая треть чемпионата впереди и даже чуть больше.
инокентий
После того, как в первой игре вместо нападающего был выпущен полузащитник, стало понятно, что в приоритете ЧР, что при нынешнем Зените разумно. Ну а в ЛЕ как получилось, так и получилось. Вон, Краснодар все силы бросил на выход в 1/4, да и в КР хотели победить. А на выходе тоже, что и у нас. Посмотрим что победит: Рациональность и прагматичность или "Безумству храбрых поем мы песни"©
x3m_100r
Все будет хорошо, рано или поздно )
Смотрю с оптимизмом на воскресный матч.
Стон
Да какая ошибка... Суровая реальность. Вот тут Уфу вспоминали. Ну так на поле в большинстве своем были игроки, вполне достойные этой самой Уфы.
Почему так, почему они? Ну вот такая цепочка сложилась, часть заявленных в ЛЕ травмирована, остальные - на две трети тяжкое наследие предыдущих лет, от которых по-хорошему надо избавляться летом.
Вообще, дивная ситуация, - у нас в ЧР состав более сильный и вариативный, чем в ЛЕ, даже учитывая то, что там лимит есть, а в ЛЕ - нет.
Ну и плюс к тому, - матч с мясом в голове у всех. И практически безнадежный счет первого матча. Если бы Азмун забил вчера хоть один в начале, - могли бы начать бегать и стараться (без всяких гарантий, но все ж повеселее было бы), а так...
Семаку, конечно, стоило вообще не ставить тех же Барриоса, Азмуна, Дриусси, да и Ивановича с Ракицким. Как Кузяева. С другой стороны, футбол такое не прощает.
Вот честно, положа руку на сердце, - я вот без малейшего понятия. как правильно было поступать. Исходя из чего ставить стартовый состав, на что рассчитывать. Вообще не представляю.
bismut
Господа, а был ли сезон, когда мы одновременно проходили далеко в еврокубках и хорошо играли в чемпионате?
Кажется, у нас в истории всегда так было: акцент только на один турнир.
Даже в том сезоне, когда выиграли КУЕФА, в чемпионате заняли неподобающее место.
Так что, как ни обидно, ничего не поменялось, мы остаемся командой одного турнира...
Курбский, Минск
Deep19
Вот это честный прогноз. Задача на сезон. Вползти в группу ЛЧ чтоб там с какимто лузером из 4-й корзины биться за 3-е место.
Борисыч
Мне вчера Барриос вообще напугал своими действиями на поле. Он будто бухой или обкуренный. В защите какие то девиации и неврастения...Что с ним? В предыдущих матчах играл же нормально. Переволновался?
Пимлико
Борисыч, мне так не показалось.
Deep19
Курбский, за выход в ЛЧ можно получить вполне себе хорошие деньги, которые потратить на усиление. Плюс, при выходе в ЛЧ, все же, проще приглашать игроков нормального уровня.
Кстати, на примере Краснодара можно будет оценить, насколько на них сказалась игра в полную силу в ЛЕ, им в воскресенье с Локо играть, вот и посмотрим, смогут ли они восстановиться.
инокентий
Леша, не показалось что? Что играл нормально в предыдущих матчах или был вчера обкуренный? :)
id77
После первого матча ничего не ожидал, поэтому и не особо расстроен.
Что там будет следующей осенью в ЛЧ не знаю и знать не хочу. Я давно заждался чемпионства Зенита. Которое крайне важно с любой тчки зрения.
Что там пишут в интернете и в газетах по поводу позора моего любимого клуба - наплевать. Пишут любители команд, которые в весну вообще не вышли.
Краснодару всяческих поражений, коли они наши прямые конкуренты. Их героизм и наш пофигизм - один результат - вылет на этой стадии. Ну и какая разница?
Матч со Спартаком ключевым не считаю. Обычный соперник, которого надо обыграть. Обыграем - отлично. Но это никак не гарантирует нам чемпионство. Так что...
Ничего, что я не толерантен? :-)))
Пимлико
инокентий, Саша, все выше там перечисленное :)
Uпplugged
Задним числом говорить, конечно же, бессмысленно и неправильно. Но сейчас, немного поостыв, прихожу вот к чему.
Все-таки я за "безумство храбрых". Проиграть можно по разному. Не такой уж непроходимый был соперник. Не бросать все после двух неиспользованных моментов. Не бросать после пропущенного мяча. Делать все, чтобы шанс оставался до последних минут. Пусть даже ведя 2:1, и пропустив в концовке дважды. Те же -3 по итогам двух матчей, но разница огромная. А теперь не имеем ничего, кроме подавленного настроения.
Ну а доведя ситуацию до 0:2, конечно, что уж было рыпаться.
Дали отдохнуть? Кому и от чего? Дзюбе с Кузяевым форму надо набирать, а не на лавке сидеть.

Нет, не остыл еще:)
ZENITstiCler
Если в основе Зенита выходит такой игрок, как сегодняшний Шатов, давно закончивший с футболом, пустивший слезу только тогда, когда его такого отлучили от кормушки,вывод напрашивается сам за себя : Газпрому Зениту не нужен.
Поэтому и тренер, такой экспериментальный.
MABP84
2006 год
1/2 кубка
1/4 КУЕФА
в чемпионате норма

И это не повторил Газпром. Одновременного выступления в 3х турнирах в апреле.
nemarat
Антон,
напомнишь какие туры ЧР играл в апреле 2006 года Зенит и на каком "норма" месте он в это время находился?
MABP84
После 7 туров 5 очков отставания от 1 места, 1/4 ЛЕ, 1/2 КР участие момент увольнения тренера.
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/.../premier_league/stats/turnir_6?tour=7
Zanin
Если недомогание, то надо отдыхать, а не играть.
Никакого подавленного настроения у футболистов нет. Если бы они драматизировали так, как мы, то в депрессии были бы постоянно.
1954 Москвич
МАВР
Вопрос был задан так, что человека интересовал сезон, когда Зенит одновременно далеко проходил в еврокубках и успешно играл при этом в ЧР. Про КР, по крайней мере, если подходить строго формально, речь не шла. Да и ЧР 06 никак не сравнится с точки зрения результата с ЧР 14-15.
инокентий
Да, вот и Маммана на вопрос журналиста не виновата ли защита в первом пропущенном голе ответил, что он так не думает, просто не повезло.
Стрелок
"Если так все будет продолжаться, то Зенит имеет все шансы победить в ПЛ в этот раз, имея хрен знает какие плохие показатели, хуже луческов, манчиней и иже с ними."(с)segr
А какие собственно у нас показатели?
После 19 туров в
2015/16 (АВБ) +8=7-4 31 очко 5 место ( http://bombarder.narod.ru/ru/2015_16/match/ )
2016/17 (МЛ) +10=6-3 36 очков 3 место ( http://bombarder.narod.ru/ru/2016_17/match/ )
2017/18 (РМ) +10=6-3 36 очков 2 место ( http://bombarder.narod.ru/ru/2017_18/match/ )
И только
2014/15 (АВБ) +14=3-2 45 очков 1 место ( http://bombarder.narod.ru/ru/2014_15/match/ )

Сейчас напоминаю +13=1-5 40 очков 1 место
К этому могу добавить, что весну МЛ начал с ничьей (ЦСКА - Зенит 0:0) и поражения (Амкар - Зенит 1:0), а РМ с 2 ничьих по 0:0 (Зенит - Амкар и Ростов - Зенит).
Uпplugged
Вполне допускаю, что они вчера не рыдали в раздевалке в истерике, да и проиграв, к примеру, в воскресенье, вряд ли кто-то сляжет от чрезмерных переживаний.
MABP84
Москвич
2006 год идеально подходит.
инокентий
А какой смысл все время оглядываться назад? Или кто-то считает успешными прошлый и позапрошлый сезоны?
Курбский, Минск
Uпplugge
Становится просто интересно.
Что же лучше при игре с принципиальными соперниками равными по силам и конкурентами за медали.
Без шансов слиться в предыдущей игре и с таким "воодушевлением " выходить на поле (мы).
Или отдавать все борьбе в каждом матче достойно проигрывая (быки) .
Ближайший тур рассудит.
bismut
6й год был давненько. Интересно, чего нам системно не хватает, чтобы одновременно успешно играть на несколько фронтов? И глубина состава была и топ тренеры были, а больше 10 лет уже стабильного успеха не наблюдается..
GeS, СПб
Если команда начинает делить официальные матчи на "здесь играем", "здесь не играем", то ей конец. Матч был очень важный для нас. Плевать надо было на то, что спартагвеликийввоскресенье.
КМК, Семак это понимал, но тренерского умения элементарно не хватило. И в тактике, и в настрое.
frost10
Нельзя сказать, что Семак плохо настроил или подготовил команду. Измение отношения к игре после второго пропущенного - это уже неизбежность. До этого момента нам правда немного не повезло с реализацией и ошибкой в первом голе, хотя можно придраться и вменить ему в вину то, что не давал Луневу отдохнуть раньше, и то, что не тренировал с Азмуном выходы один в один. Но в остальном, вроде, сделал, что мог. Я не вижу какого-то решения, которое бы гарантировало какой-то иной результат.
Стон
bismut, ну, в общем, для российских клубов на евроарене потолок 1/4 ЛЕ и 1/8 ЛЧ. Все, что выше, - это уже подвиг и великое достижение.
sever
Нищим в элите делать нечего. :)
Фуджен
У многих явно что-то личное к Шатову)))
Посмотрел ещё раз матч, наоборот, хоть как-то постепенно тонус обретает . Кроме Дриусси ярлык "закончил с футболом" можно адресовать почти всем игрокам.
Марк Кириллов
Фуджен
Женя, Шатов закончил с футболом в тот самый момент, когда из "Зенита" ушёл Халк. Пока за бразильцем гонялись по 2-3 соперника, у Шатова было полно свободы, и он мог спокойно принимать мяч, отдавать пас, идти в обводку... Не стало Халка - и Шатова не стало.
Нет, Олег не лодырь. Просто играть он может только в разряженном пространстве. Иногда может собраться и сыграть "на злости". Но это настолько редко бывает.
У меня лично к Шатову ничего нет. Но что поделать, если игрок с каждым сезоном играет всё хуже и хуже? Факты, как говорил Лучший Друг Физкультурников, упрямая вещь.
Стон
Вот вчера Шатов на пару со Смольниковым соорудили первый гол. Причем даром бы Смольников просто тупил, как всегда, так Олежек долго махал руками, дай, мол мне мячик. И все...
инокентий
Шатов блеснул при АВБ, а с остальными тренерами набирал кондиции. Это, кстати, говорит о том, что балласт величина не постоянная.
Стон
Шатов при АВБ был обязательной лимитной нагрузкой, об этом тоже следует помнить. Как и Смольников, кстати. В окружении Халка, Витселя, Кришито, Данни, ХГ, Гарая, Ломбертса у Олега все вполне получалось, даже его минифутбольные штучки проходили.
инокентий
Перебор с лимитом, Павел. Окружение должно быть поменьше )
Стон
1,5 года при АВБ было как раз 7+4, забыл?:) И только последний год, который и разбил сердце чуЙствительному Боашу, 6+5.
инокентий
Ну правда. А я думал, что Шатов играл хорошо. Ошибался
Dogan
А по-моему, не ошибался.
По мне так при Боаше Шатов играл очень и очень некисло. И лично я от него ждал ещё более яркого продолжения.
Но продолжения, верно, не последовало.
Может, Стон и прав, и всё дело в окружении...
Фуджен
Дмитрий, вот всё-таки я ещё тоже надеюсь,что он сможет проявить себя ярче. Помнится, после выездного матча с Андерлехтом на Файзулине крест тоже ставили.
И я согласен,что от окружения много зависит. И то, как ему найти ему место на поле - во многом зависит, а какую систему будет воплощать Семак? Потому что сейчас каждая игра напоминает матчи на сборах (фрагменты движения, проблески взаимодействий, усталость к 65 минуте, куча несогласованных перемещений без мяча).
П.с Насчёт первого гола - привет запоздалой сообразительности Игоря. Лучше бы уж как обычно безадресно зарядил в штрафную нежели давать передачу,когда ее уже не ждут и прочитали давно.
Ilya_78
Одно время казалось, Шатов - наше фсё, новый недоАршавин, надежда сборной. Не оправдал возложенных на него надежд, понимаешь...
Фуджен
* Каждая игра = каждая игра команды
Стон
Так я об этом полгода талдычу, - когда большинство игроков высокого уровня, их уровень не просто складывается,но и преумножается, и на этот коэффициент подтягивается и уровень остальных. Эдакая синергия.
А когда как сейчас наоборот, - большинство игроков посредственные (и совсем низкого уровня, как Заболотный, и так себе, как Мак), все происходит точно так же, только вот этот коэффициент ниже единицы - 0,8 - 0,9, а то и вовсе 0,6. И это сказывается и на команде в целом, и а отдельных игроках высокого уровня. Ибо, а что стараться?
И даже если Шатова оценить мифическим уровнем 1,0, то в окружении команды АВБ, он естественным образом рос до 1,2, а сейчас - падает до 0,8. Правда, тут еще важно то, что последние годы уже его личный уровень уронили очень существенно, и помести его сейчас в среду Халков-Витселей, ничего уже не получится.

Ну и чисто действиями на поле высококлассные партнеры помогали. Вот тот же Смольников, кстати, - очень наглядный пример. Когда при АВБ Халк бульдозером сворачивал весь левый фланг защиты в центр, у Смольникова открывалось огромное пустое пространство, куда надо было просто прибежать. Что он и делал, - резал угол, входил в штрафную, а там три варианта, - бить, отдавать под себя на 11метровую отметку, или красиво подогнуть ножки и упасть. То есть все накоротке, на инстинктах, технической оснащенности не требует. А как только Халк ушел, возникла уже необходимость что-то делать с мячом на фланге атаки, - в штрафную уже открытого пути не стало. И драматически выяснилось, что ни подать в штрафную верхом, что прострелить, Игорь не в состоянии (безусловно, были праздники, когда это удавалось, помните мега-кросс в штрафную в каком-то матче сборной?). Вот и начинаются эти беспомощные забеги почти до лицевой с постоянным отыгрышем назад. Вот сразу при Луческу начались, кстати, как сейчас помню, как на том мега-матче с Уралом (когда первый раз на новом стадионе играли) у меня аж зубы болели от этого. И это был уже далеко не первый такой матч, зубы болели от того, что это уже стало привычным.
С Шатовым примерно такая же ситуация, с поправкой, конечно, на то, что он все-таки гораздо более техничный. И пока примерно в одной линии с ним были Данни и Халк (да и Жулиано), он мог быстро обыграться, обвести, пробить. То есть все то, что у него от миника использовать на 100%. А с уходом такого уровня партнеров пришлось брать на себя уже часть их обязанностей, а для этого надо видеть большое поле, а не мини-футбольный квадратик. И тут еще выяснилось, что у Олега ко всему прочему куча понтов и явно завышенное самомнение. Из серии "эти понторезы уехали, теперь-то я покажу, что всех их заменю". А вот фига там.
Dogan
И по Смольникову тоже очень похоже.
Хотя, ещё при Халке было видно, что игрок он вполне средний, но всё же...
Ilya_78
К сожалению, вынужден согласиться, что все о чем пишет Павел, очень похоже на правду.... Лимит-с..
Ilya_78
Особо вспоминается момент, в конце Вилья-Зенит, когда именно Смольников с Шатовым не смогли обыграться. Там один стоял (С, кажется) на углу штрафной, другой ждал передачи. Всё просрали в итоге, а по трансляции виделось, что там и посылы на... потом были...
x3m_100r
Кирилл, по мне так не может человек вышедший из мини-футбола уметь играть только на большом пространстве, свободном пространстве, в другом проблема, кмк.
x3m_100r
Зашел с калькулятора, Стон +1 )
andrey_sunday, SPb
В продолжение мысли о том как уровень одних игроков влияет на уровень других. Заболотный и Дзюба играют на одной позиции Заболотный 1738 мин на поле, Дзюба 9820 мин на поле, кто из них больше влиял на игру других и результат в целом.
frost10
Наличие в команде пары игроков значительно более высокого уровня может приводить к тому, что более слабым приходится за ними тянуться и учиться - потому что на тренировках они неизменно бледно выглядят рядом и потому что есть у кого спросить совета, у кого поучиться делом.
Только атмосфера должна быть соответствующая, располагающая учиться и стремиться расти.
При любом лимите, кстати, это будет одинаково работать, тк даже 3-4 сильных игроков достаточно для такого эффекта.
Специалист
Стон абсолютно прав, когда вокруг Халк, Витсель, Данни - и полено заиграет. Плюс ещё, думаю, психологический фактор. Шатову казалось, что после всех уходов, лидером нашей атаки будет именно он. А нет, не потянул.

Что касается коэффициентов. Все это распространяется и на тренеров. Если у тренера есть состав силой в суммарной единицу, а ты тактикой, схемой, наигранными взаимодействиями, приумножением сильных качеств игроков и нивелированием слабых мест добиваешься увеличения - ты тренер. А если как у нас, даже сильные индивидуально игроки не знают вот-вот играть - то ты понятно кто.
Bingo
Как-то мне казалось, что Зенит в конце концов пришел к тому, что командное болото просто ехало на шее Халка, Витселя, Данни. Поскольку командное движение у нас пропало очень давно. И лишь эти господа боролись или метались между линиями.
Поэтому мы продули золотой век, т.к. к отменным игрокам не прилагалось общекомандной системности.
Вспомним, кто был творцом домашней победы над эмеревской Севильей, а кто могильщиком наклюнувшегося успеха. Отчетливо помню, что роковой гол случился из-за ошибки Шатова.
инокентий
Павел, спасибо. Интересный взгляд. По мне ещё и лёгкую звёздочку он поймал. Я помню, когда в матче с Тосно на Петровском его заменили он демонстративно пошел в раздевалку, я как раз сидел напротив, надо было видеть его лицо. Он явно считал, что МЛ тренер не его уровня.
Стон
Ну про звездочку я написал в конце.

Bingo, а вот за это - огромное спасибо Виллашу нашему Боашу. Состав у него для ПЛ был запредельного качества. Но в его голове прочно сидела концепция "организованного хаоса", которую он и старался воплотить в жизнь . А это, по сути, - бессистемная карусель индивидуально сильных игроков. Именно поэтому, кстати, АВБ так и не смог одновременно выиграть чемпионат и весну в ЛЧ. Тут очень показательна его последняя ЛЧ-группа, когда в группе мы вдруг заиграли очень дисциплинированно и стройно, а в чемпионате в те же даты продолжали "организованно хаосить".
А когда из этого развеселого карнавала начали уходить эти самые сильные игроки, - тыква, в которую превратилась карета, стала разнообразно гнить.
Dogan
И тут Стон, как обычно, в целом прав.
Боаш профукал самую индивидуально сильную команду в истории Зенита. Профукал совершенно бездарно, использовав её потенциал, дай бог, процентов на 30.

Правда, у меня не сложилось впечатления о существовании какой-то его системы "организованного беспорядка". На поле у него был просто бардак, никакой системы, "неорганизованный беспорядок". Зрительно сглаживалось сие лишь действительно высоким классом исполнителей, которые обычно и сами знали, как играть.

Ну и пробивной мощью и диспетчерским даром Халка - такого калибра игрока у нас никогда не было и, похоже, не скоро появится. Он нас и выручал тогда, когда "неорганизованный беспорядок" Боаша беспомощно утыкался в более-менее крепкого соперника. Отсюда и общее сравнительно удобоваримое впечатление от результатов Боаша. Отсюда и ощущение якобы существовавшей некоей системы под названием "организованный беспорядок". Не было такого!
Специалист
К Боашу главная претензия, что имея самый сильный состав в истории, он так особо ничего нового для клуба не добился. Ту Бенфику в 1/8 ЛЧ надо было проходить, да и Севилью тоже. Все голы в концовках были пропущены.
Специалист
Но, при этом, как тренер, Боаш из другой лиги, по сравнению с нынешними.
Dogan
М-м-м... А вот не знаю...
Нет чистоты эксперимента. Слишком разные условия. Получи Боаш нынешнюю команду - очень сомневаюсь, что его "организованный беспорядок" с такими исполнителями стал бы хоть сколько-нибудь эффективным.
И наоборот по Семаку - думаю, с Халком и Данни его Зенит был бы куда внятнее.
Стон
Дим, ну это он утверждал, что делает вот этот вот "организованный беспорядок". И мне было видно, что что-то такое он старается воплотить.
Но так как разные оксюмороны - они для лингвистов, а не для тренеров, ничего, конечно, не получалось. Зато Данни бегал, как заведенный за мячиком аж к ЦЗ, чтобы потом тащить его от штрафной до штрафной. Прекрасный такой тренерский ход, подчеркивающий, что игры нет вообще.
Где и в чем там Специалист при этом видит превосходство Боаша над тем же Семаком, - мне лично полностью непонятно.
Dogan
Ну вот представь, Саня, что вместо Ригони играл бы Халк, вместо Краневиттера Гарсия, вместо Дриусси Данни, вместо Ерохина Витсель, вместо Мамманы Гарай, ну и т.д....
Специалист
Боаш, за время своей работы тут, да и не тут тоже, не раз демонстрировал победы «за письменным столом». Навскидку - Бенфика 2-0, Валенсия, Лион особенно на выезде, помню как он в игре с Лионом от бровки руками руководил Юсуповым. Что касается нынешней команды, то думаю Боаш не проиграл бы Анжи, Динамо и Арсеналу. Да и Вильяреал разобрал бы на молекулы, ибо там достаточно слабых мест .
Специалист
Равнять Боаша с Семаком - я вот даже не знаю. У Семака за 2/3 сезона ничего внятного команда так и не показала. Даже каки-то предпосылок для появления внятной игры нет. «Дали мяч - херач». Ни один игрок при Семаке не стал играть лучше, чем до него. Я уж не говорю про странностях при выборе состава.
Стон
Ну то есть Боаш бы с этой командой не проиграл бы вообще никому, кроме коней, в то время, как с Халком, Витселем и остальными проигрывал дома Крыльям, а на выезде 1-4 Ахмату и 0-3 Ростову.
Л - логика.
Специалист
Кто кому и с каким составом проиграл - это Д - Демагогия. Ибо примером ничего нельзя доказать. Сравнивать Семака с Боашем - это как Эрнани с Халком. У Боаша и до Зенита была работа на уровне, который для Семака всю жизнь будет недоступно. А сравнивать состав при Боаша и при Семаке - это вообще смешно. У нас даже сейчас качество состава выше качества ТШ. Поэтому ещё пара таких Вильяреалов, и все кроме разнообразных Эрнани зададутся логичным вопросом, зачем мне это всё. Да и слухи уже пошли, что атмосфера, которой так гордились осенью, как-то начала попахивать.
Александр, Торонто
"Л - логика, Д - Демагогия."
Легко узнаётся типичный спор двух С. :-)
Фуджен
Лично мне не хватает у нашего ТШ -бескомпромиссности и убеждённости в реализации игровой идеи.
В этом смысле Боаш мне очень импонировал, и жаль, что так все и осталось на уровне потенциальных надежд.
Bingo
Организованный хаос можно строить только с высококлассными исполнителями. Причем с определенными техническими навыками, школой и умениями. Даже у Гвардиолы не задалось в Баварии. Но стало получаться с Мансити.
Поэтому этот хаос не мог работать в команде, где собраны игроки с катастрофическим разрывом в технике и тактической выучке. Это был глупеший эксперимент.

Что само потешное, что раньше у нас от штрафной до штрафной летал Данни, а теперь мячик.)
пенсионер
"Организованный хаос" на футбольном поле-что это такое? Где -нибудь есть разъяснения сей тактики?
инокентий
Дима, ты это серьезно? Сравнивать АВБ и Семака, независимо от качества состава, кто-то удивительно.
Dogan
А я разве их сравниваю?
Я пока невысокого мнения о тренерском классе Семака. Но и о тренере Боаше мнение у меня не слишком лестное. Можно ли их, исходя из этого сравнивать? Ну, дело вкуса. Я же лишь отметил неравенство условий для такого сравнения.
MABP84
Пока в топе, А кто ты повторил бы?
Петржела 2003 и 2006,его повторить мог бы только Спалетти имхо, а другие тренера не смогли бы
инокентий
Ну тут дело вкуса. АВБ всё-таки, как тренер мне был интересен. Да и говорить, что в Зените у него ничего не получилось неверно.
IJP
Один мой знакомый на своей третьей свадьбе в изрядном подпитии сокрушался, что каждая следующая жена на 30% хуже предыдущей.
После Спалетти это же правило работает в отношении тренеров Зенита без исключений.
Sterx
А напомните мне, где этот интересный специалист Боаш задерживался больше года, и где кроме Порто чего-то добился? Он провалился фактически везде где работал после Порту, даже в Китае надолго не задержался.
Dogan
Саня, опять-таки, для хоть какой-то корректности сравнения в плане "получилось-не получилось" надо подождать, пока Богданыч отработает в Зените те же три года, что и Боаш.
Ты готов?:)
Фуджен
Синьор Лучано великолепный тренер, но даже у него пока пробуксовка серьезная в Интере, хотя с внутриклубными подводными течениями там мало у кого что получится.
Igor.Be
У Боаша играло целое созвездие "больших" игроков и никто из Зенита сверкая пятками не бежал. У Семака такой игрок был один ,да и тот услышав об его назначении в ГТ тут же намылил лыжи.
инокентий
Ну я ко всему готов. Вот готова ли моя печень? Ну перефразируя известную поговорку, нет плохой игры, есть мало...
Женя, есть такой клуб "Зенит" Там у него получилось.
Стон
Igor.Be и что, это хорошо? Как только АВБ сбежал, все тоже разбежались. Причем, АВБ хотел сбежать на год раньше, уговорили остаться (зря, конечно).
инокентий
Ну любой бы вменяемый тренер сбежал, когда собственный босс инициирует ухудшение условий работы и качество чемпионата.
Deep19, Санкт-Петербург
инокентий, Вы серьезно думаете, что, во-первых, _инициировал_ ужесточение лимита АБМ, а, во-вторых, Боаш не понимал расклады, кто инициирует, а кто - просто озвучивает?
Стон
инокентий, ну я же не о том.
Я о том, что совершенно нечему радоваться, что под какого-то тренера приходит куча хороших игроков и от него они потом не убегают.
Нечего радоваться, потому что как только уйдет такой тренер, игроки вполне могут тоже разбежаться в разные стороны. Или вовсе - в одну, на новое место работы этого тренера.

АВБ, как я и писал, хотел сбежать сразу после чемпионства. Когда никто ничего еще не инициировал.
Dogan
Стон, справедливости ради, от чемпионства до "инициации" тогда прошло чуть более месяца.
И публичных заяв Боаша за этот месяц о том, что он хочет уйти, я, честно говоря, не помню. Они начались только после "инициации".
Специалист
Причём тут радоваться или не радоваться. Есть факт, что к Боашу пришли и при нем никуда не собирались сильные игроки. Соответственно при нынешнем товарище особо никого заманить пока не удаётся. Более того, лучший игрок быстренько навострил лыжи. А что там кому нравится или нет, личное дело каждого. Тут некоторым и Эрнани нравится, что ж теперь самоубиться что ли.
Dogan
Думаю, Саня, тут малость другие причины.
Игроки начали вострить лыжи тогда, когда поняли, что расписанные золотом на голубом перспективы, из-за которых они и поехали в Россию, обращаются в пшик. Понял это и Боаш, поняли это и халки-витсели. Боаш смылся первым, после чего на выход потянулись и игроки. Не за ним, а просто отсюда. Никто их особо и не удерживал в команде - отличный способ разгрузить зарплатную ведомость, расставшись (за неплохие деньги, кстати) с высокооплачиваемыми звёздами.
В тот момент произошло то, чего давно опасались многие болельщики Зенита (но так, похоже, многие до сих пор и не поняли) - Зенит резко затянул пояс.

Канул в прошлое период, когда деньгами насорили направо и налево, щедро обменяв их на пару титулов.
Прошёл и период, когда те же деньги начали вбухиваться в саму команду с надеждой, что теперь-то мы сможем и непосредственно на поле решить серьёзные турнирные задачи.

Уяснив, что для построения в перспективе команды действительно серьёзного конкурентного уровня требуются совсем иные вложения и совсем другая организация процесса, руководство клуба остыло в своих честолюбивых мечтаниях и просто, раз уж ввязалось, стало содержать команду на среднем уровне. Среднем - не значит низком. Но это тот уровень, с которым ни о чём серьёзном на европейской арене можно уже не мечтать, а предел во внутреннем чемпионате - статус одного из лидеров с разовыми успехами в турнире.

Что мы и имеем сейчас. Состав крепкий, конечно, но совершенно беззвёздный. Достижения в турнирах имеются, но ни в какое сравнение с "денежным периодом" не идущие. Тренеры один другого краше...
Сколько эта стагнация продлится - бог весть. И чем всё это кончится, трудно сказать. То, что пьяного купеческого разгуляева фурсенковско-адвокатовского периода больше не будет - факт. То, что покупаться новые халки-витсели не будут - тоже факт. И то что наша академия, по крайней мере, в обозримом будущем не даст ни одного не только кержакова-аршавина, но и даже денисова-малафеева - тоже факт. Не говоря уже о вероятности появления тут гвардиол:) Разве что какой-нибудь моуринью, но лет через 20...Или гвардиола, но через 30.
Так что совершенно не исключаю, что вопрос ограничивается только одним: сколько ещё может длиться хотя бы эта стагнация?
Специалист
При этом, Дима, ты забыл самое главное, Боаш как тренер соответствовал уровню той команды, а уровень нынешнего ТШ не соответствует даже уровню этой. А в остальном, спорить бессмысленно.
Goldstream
Самая большая проблема состоит в том, что в таком самоуспокоении можно оказаться лет через 5 позади не только ЦСКА (который строит команду на следующие лет 5-10 со своей молодежью), но и Краснодара. Причем не тактически, а стратегически. Без особых долгосрочных шансов (а-ля Спартак сейчас).
Стон
"ты забыл самое главное, Боаш как тренер соответствовал уровню той команды" - домыслы. Абсолютно ничем, кроме своего хотения, чтобы так было, не подкрепленные.
Я вот считаю, что АВБ ни разу не дотягивал до уровня той команды. Потому у него игроки и распустились и творили, что хотели. С хорошим тренером при том составе достижений было бы гораздо больше.

Дим, ну обсуждали же не раз. Он потом уже говорил, что Миллер его долго уговаривал, потому что ему (АВБ) все равно не нравилось, что получается. Но уговорили, под это дело даже Данни переподписали. А потом вдруг оказалось, что уговаривали-уговаривали, а лимит ужесточили, в результате чего все эти уговоры оказались обманом.
Dogan
Фёдор, это не самоуспокоение. Это обстоятельства, которые сильнее любых чувств и устремлений. В них же, кстати, находятся и кони, и мяско, и все остальные. ПОэтому никому ничего в европах уже не светит, а в чемпионате идёт унылое бодалово весьма средних и практически безликих команд.
Dogan
Ну, Паша, может, в этот месяц что-то и было, навскидку уже и не помню.
Спец, а вот тут я со Стоном вполне солидарен. Тоже считаю, что одной из главных причин того, что Боаш профукал мощную команду, было как то, что его тренерский уровень совсем не соответствовал уровню доставшихся ему игроков. Не исключаю, что это со временем понял и сам Боаш, отсюда и его истерики последнего года. Конечно, формальным поводом для них послужил новый лимит, но наложилось это на расшатанные осознанием своей несостоятельности нервы:)
Соответствия нынешнего тренера сознательно не касаюсь...
Goldstream
Dogan, я не про абсолютные результаты. Ясно, что большие успехи в Европе невозможны без больших вливаний ресурсов.
Я про соперничество с другими российскими командами. Где наша уже не такая экстенсивная, но и вовсе не интенсивная модель, будет со временем проигрывать другим. Когда ресурсов меньше, побеждает не тот, кто эффектнее, а тот, кто эффективнее.
Goldstream
Что касается безличия, вообще не соглашусь. Лично у меня впервые за долгое время появился футбольный интерес к командам-середнякам, которые играют в футбол, - Ростову, Арсеналу, Оренбургу. Не говоря уже о Краснодаре и ЦСКА.
Такое ощущение (или надежда), что эра неприличных автобусов уходит.
frost10
В Европе после реформы ЛЧ шансов у нас не будет при любом тренере и любой стратегии. Будем радоваться успехам в ЛЕ и третьем турнире.
А что касается других российских команд, то у Зенита есть стадион и болельщики, и коммерческие доходы за счёт этого выше всех в стране. С этой базой рано или поздно мы обскачем наших коллег, тк их нынешние успехи подкреплены живыми деньгами в значительно меньшей степени. Так что, смотря что считать эффективностью.
Igor.Be
На данный момент у Зенита несколько игроков стоимостью более 10 млн. евро.
Это Бариос,Дриусси,Азмун .Мало кто из европейских середнячков может позволить себе хотя бы одного игрока стоимостью более 10+. Они как правило, игроков выращивают и при достижении такой цены сразу продают. Думаю при даже таком, сильно похудевшем бюджете,Зениту вполне по силам, при грамотном менеджменте бороться за выход из группы ЛЧ. Вот дальше ,согласен,потолок. Но Зенит в последние годы, даже близко не подходит к своему потолку.
Bingo
Выходит, чтобы взять пару титулов пришлось сорить направо и налево. Как же другие берут титулы, тоже сорят или другие пути имеются?
Bingo
Последние 3года мы уверенно идем по пути мяса: движение без руля и ветрил с ежегодной сменой тренера и ковровыми закупками середняков и скама.
Если что, не подразумеваю, что на следующий сезон нам не нужен новый тренер.
Специалист
Дима, у Боаша в Порто, с которым он ЛЕ выиграл игроки покруче зенитовских были. В рассвете сил. А Хамес Родригес на замену выходил. Так что всему тут Боаш соответствовал. При этом, отрицать, что тараканы в голове у него ещё те были - конечно нельзя. Но и лучший сезон в ЛЧ в Зените именно он провёл. А не будь того самого многомудрого решения по лимиту, мы имели все шансы в ЛЧ гораздо сильнее пошуметь. Купили бы пару игроков и Рондона не продали, это как минимум.
Александр, Торонто
Полностью согласен с написаным Dogan-ом от Воскресенье, 17 марта 2019 14:12:51

Грамотно Дмитрий Аркадьевич расписал, как всегда. Единственно, вместо "руководство клуба" я бы написал "владельцы клуба" (можно даже поменять форму числа, кому как ближе) и дальше по тексту "остыл в своих честолюбивых мечтаниях и просто, раз уж ввязался, стал содержать команду на среднем уровне."

Да, бабло кончилось (нынче за бочку дают всего 67 баксов, заместо былых 120), в прежних объёмах оно почти наверняка никогда уже не появится, и потому перспектива увидеть на нашей тренерской скамейке Единственного с палочкой вполне реальна. И это еще весьма лучезарная перспектива, потому как тросточка его вполне может проваливаться в размокшую бровку условного "Турбостроителя".
Dogan
Спец, я ещё лет пять назад писал тут, что Боаш достиг предела своей некомпетентности, и больше ничего не добьётся. Вершина с Порту оказалась первой и, по сути, последней в его тренерской карьере. Дальше начался зримый регресс, что подтверждается его результатами в Англии. И на волне этого регресса он и прибыл в Зенит. Последняя попытка.
Насколько случаен или закономерен его взлёт с Порту - тема долгая и неоднозначная, и расписывать её мне лениво. Там всё непросто.
Но в любом случае то, что дальнейшее его сползание с вершин было предопределено, это несомненно. И он сам это как раз в Зените понял. Подзаработав немного в Китае, он закономерно ушёл из тренерства. Надолго ли - бог весть. Думаю, навсегда (если, конечно, не вмешаются экстраординарные обстоятельства). Но тут он уже всё сказал, фарт прошёл, Боаш - не Моуриньо.
Стон
Специалист, ну вот тоже ведь обсуждали, неправда это.
На тот момент был лимит "7+4 на поле". Обсуждался лимит "10 в заявке", так? У нас уже было 9 легионеров, если вместе с Рондоном. То есть надо было в любом случае или продавать Рондона и покупать пару игроков, или покупать только одного. Мы даже Нету не могли продать, потому что в этом случае за Гараем и Ломбертсом никого уже не было.
Специалист
Доган, я не готов об этом спорить, тема слишком иллюзорна и зависит от интерпретаций. Получилось или нет у Андре в Челси? Есть мнение, что ди Маттео на его «дрожжах» ЛЧ выиграл. Так это или нет, nobody knows. Сторонники и противники смогут привести сотни аргументов. Единственное, что я могу на этот счёт сказать, Боаш работал на уровне, на который Семака не то что не позовут, а он даже в первую тысячу претендентов не сможет попасть.
инокентий
Вот со Спецом согласен. Мне нет дела, кто дергал АВБ за нитки, озвучил это он.
АВБ-то как раз сумел собрать команду, которая разваливалась. Хотя до сих пор считаю, оставь ЛС и он бы смог исправить положение.
Специалист
Т.е., Стон я правильно понимаю, что от продажи Рондона и непокупки 2 игроков или покупки одного с непродажей Рондона, мы стали сильнее. И тем самым повысили мотивацию Боаша. Какая по большому счёту разница, одного мы могли купить или двух? Этот новый лимит разрушил мотивацию тренера, которую он смог в себе найти только на ЛЧ. Поэтому вся эта арифметика вторична.
Стон
У него и так и так не было мотивации на ЧР. Он свалить хотел сразу после предыдущего чемпионата.
Купили бы ему игроков, - все равно было бы все ровно так же. Мимо золота. Потому что не тренер, а теоретик. На короткий турнир - может собраться. На параллельный с ним длинный - нет.
Специалист
я не спорю о гипотетических вещах. Что бы было и как. Изначально речь шла о том, что уровень Боаша намного выше, чем у нынешнего.
Dogan
Да Спец, зачем всё время сравнивать Боаша с Семаком? Об этом и разговора тут нет.
Я ведь о Боаше, так сказать, в чистом виде.
Насчёт интерпретаций - тут бесспорно. Для большей объективности надо разводить долгую дискуссию с большим количеством фактов и аргументаций. Это и неохота, и не совсем по теме. Да и компетенции не хватит - не знаток я дел Порту:) Так что пусть будет так, я не спорю.
НО ведь не случайно же ещё пять лет назад у меня создалось ощущение "исчерпанности" Боаша? (точнее, четыре года назад - это было, по-моему, как раз после чемпионства).
Не случайно...
frost10
Igor.Be, те, кто продаёт игроков дороже 10 млн - это не середняки, а кормовая база. Середняк - это Севилья и Валенсия, или Лион с Монако, или Шальке с Лейпцигом, или Эвертон какой-нибудь. У всех в наличии игроки значительно более высокой стоимости и в целом они подороже и побогаче нас.
инокентий
Ой, Дима, перечитай дискуссию. Как раз идёт :)
GrayCat
"Мало кто из европейских середнячков может позволить себе хотя бы одного игрока стоимостью более 10+".
А Вилльярреал - европейский середняк или нет? У него таких игроков 10. Есть игрок и за 30 млн.
tarano, город герой - Ленинград
А каких грандов Боаш после Зенита тренирует?
инокентий
А каких Луческу? Зенит черная дыра :)
Dogan
После Зенита за последние 20 лет на повышение пошёл только Спаллетти. С натяжкой Манчини
Думаю, это говорит и о том, что тренеры в Зените в эти годы, в большинстве своём, работали посредственные и совсем посредственные.
инокентий
Или о том, что работа в Зените их таковыми делали.
tarano
Луческу - глубочайший пенсионер, но и ему досталась средняя сборная, турки. А Луаш - мужчина в полном расцвете сил...

Но, это увод разговора в сторону, тут про Боаша спич.
Так-то и палка иногда стреляет.
tarano
Так кого гениальный коач тренирует-то? Можете ответить?
Весь список пожалста.
инокентий
Боаш еще слишком молод, пока сменил род деятельности, а там посмотрим. В любом случае, с ним скучно не было.
tarano
Ну, Саня, если надо весело, то можно пригласить клоуна.
Deep19, Санкт-Петербург
Если Гамулу позвать, будет ещё веселее. :-)

Горячие новости - 68

Пимлико
ФИФА может утвердить новый формат клубного чемпионата мира 15 марта

https://apnews.com/8602ada7064c4a14b02a19c502220cdc

https://www.championat.com/football/n...ubnogo-chempionata-mira-15-marta.html

хотят 24 команды вместо КК
Пимлико
Александр Медведев встретился с президентом «Барселоны»

https://fc-zenit.ru/news/2019-03-14-a...tretilsya-s-prezidentom-barselony.htm
Пимлико
Матчи «Зенита» в прямом эфире покажет новый интерактивный телеканал клуба Z+!

https://vk.com/wall-16824047_2804648

сам канал:
https://www.youtube.com/watch?v=udOajlCDr4s

Первая трансляция на клубном канале будет организована в рамках матча «Спартак» — «Зенит», который пройдет 17 марта в Москве. Получить доступ к прямому эфиру на Z+ сможет каждый пользователь, авторизовавшийся на сайте z.fc-zenit.ru.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Канал - крутая штука. Я бы даже платил за это денежку, особенно если будут трансляции с еврокубков. Видимо, клуб будет отбивать рекламой (+строчка в отчете для ФФП за рекламу Газпрома).
Basist
Пимлико
Круто! Спасибо!
инокентий
А это Лёша организовал канал? ) А на самом деле интересное начинание, если будут хорошие комментарии, я так понимаю, что не просто ретрансляция же будет со штатными комментариями, и качество HD (а может замахнемся на 4K?) :) то можно выбрать его в качестве основного
MABP84
А будет приложение Зенита с каналом, абонентом и тп?
Pion
Идея замечательная, только боюсь, что канал рухнет от наплыва зрителей. Но надеюсь на лучшее!
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Думаю, на старте будет только браузер. Дай бог полетит, тогда обрастет приложениями. Я бы в первую очередь топил за приложение на смарт-тв.
Vicont
Pion, почему он может рухнуть? Он же работает на инфраструктуре ютуба
инокентий
Прочитал, что Жирков вызван в сборную. Разве он не говорил, что со сборной покончил?
Hat
А как еще добить наш левый край?
Uпplugged
Не отпускать. Травма там, или еще чего.
Обойдутся
Bingo
Давайте тогда и Акинфеева подтянем. Щенников?
sever
https://rsport.ria.ru/20190316/1551865070.html

Медведева не пора ли обратно в хоккей с такими верноподданическими идеями?
Dogan
Игорь, а что такого верноподданического в гордости за то, что игрок твоей команды вызван в сборную твоей страны?
Я тоже всегда искренне рад, когда игроков Зенита призывают в сборную России. Как радовался в своё время, когда в сборную ещё СССР вызывали Бирюкова с Дмитриевым, не говоря уже о прописавшемся в ней Ларике. Как ещё раньше возмущался, что не играет в сборной кумир всего Ленинграда Казачёнок.
Не вижу в этом никакого криминала. Наоборот...
id77
Все бы хорошо, если не учитывать возраст Юры и его хроническую травму. Я лично очень удивлен (и обрадован,естественно), что он вернулся. А та пара матчей которую он провел за нас показала, что он до сих пор на уровне и наш лучший крайний защитник. Удивительно даже Саша Анюков и Юра Жирков.....наши лучшие крайки :-(((
Посему я беспокоюсь за его здоровье, тем более сломали его в матчах за сборную.
Hat
Миша, стараниями московских борзописцев, эта сборная давно не наша, т.к. все дерьмо из этой клоаки сливается на игроков Зенита. Очень не хочется гробить игроков во славу лимита и "импортозамещения" в виде Ари.
Hat
Миша = Дима. Мысли Классика спутал с Борисычем ))
Стон
Жирков хочет в сборную? Вероятно хочет, иначе бы не согласился. Значит, вопрос закрыт, можем только за него порадоваться.
sever
Объясняю. Присутствие игроков в сборной вредит Зениту. Особенно сейчас. Дима, ты за Зенит или за сборную?
Dogan
Жень, ну тут вопрос восприятия и самоощущений.
Каждый, право, имеет право...
sever
И да, противопоставление абсолютно правомочно, потому, что интересы субъектов практически противоположные.
Dogan
Игорь, ты не запишешь меня в глорики, если я скажу, что и за тех, и за других?:)
Единственный мой "дуализм" в футболе, надеюсь, простителен:)
Alien_igon, южный Питер
Абстрагируясь от клубной принадлежности Жиркова, мне вот например не понятно о каком строительстве новой сборной и ее омоложении в данном случае может идти речь? Планируется, что Юра будет играть на ЧЕ ?
Мне также видится, что главная причина его вызова кроется в определенном ослаблении конкурентов в ЧР, включения их в режим "износа".
Стон
Игорь, если Жирков вдруг захотел в сборную, то что теперь делать, - запрещать? Это еще больше повредит Зениту, чем просто его присутствие в сборной.
Специалист
Да очень простой ответ на все вопросы. Сыграв пару игр Жирков продемонстрировал, что лучше него левых русских защитников в природе нет. Не Набиуллина же вызывать. Привет лимиту. Ну и, не насильно же его туда тащат. Видимо сам согласился. Или тут многие отказывают Жиркову в праве решать самому, где и сколько ему играть. Забавно тогда.
инокентий
Ну я не так радуюсь, как ранее, когда игроков Зенита вызывают в сборную. Но вот конкретно вызовом Жиркова огорчён.
Паша, когда допустим Медведев говорит, Юра, надо вернуться в сборную, трудно отказать.
Стон
А давай всякую чушь допускать не будем? Вот делать больше Медведеву нечего.
Pion
Специалист
А как согласуется отсутствие русского левого защитника с лимитом?
А вызовом Жиркова в сборную я огорчен. Не молод он, угоняют его в сборной- нам не достанется. Давайте, тогда, и Акинфеева вызывайте. Лучший вратарь, чего уж...
Alien_igon, южный Питер
Паша, я про возраст Юры и омоложение состава сборной прежде всего.
Просился Жирков туда, или его попросили, - это сути не меняет.

Специалист, у Вас на все вопросы всегда один ответ - лимит. Простая и ясная картина мира.
MZ
Признаться, чего-то недопонимаю по теме затянувшегося спора: кому плохо от того, что Жиркова призвали в сборную? Жиркову? Сборной? Зениту - а вдруг травмируется (тьфу! трижды)? Ну, травмироваться можно в любом матче ЧР, нешто угадаешь, где тебя это подстережет. Вернется измученным беспощадной эксплуатацией в сборной? Или психологически истощенным? Осмелюсь предположить, до матча с Оренбургом (31/3), или с Локо (7/4) можно будет восстановиться.
Или нет?.. :)
Специалист
Согласуется очень просто. Незачем русскому молодому футболисту к чему-то стремиться, умеешь через раз по мячу попадать - вот тебе гарантированное место на поле, вот тебе зарплата, чтоб дергаться куда-то и в мыслях не было. Тем более, что крайний защитник - чисто лимитная позиция. Но никого лучше 35 летнего Жиркова нет.
Alien_igon, южный Питер
Когда соберетесь покупать газету "Советский спорт", вспомните о посте главного редактора старейшей спортивной газеты, Николая Яременко, на смерть Юлии Началовой.
Мерзкий пресститут.
https://pbs.twimg.com/media/D1zAgawX4AIZ5yA.jpg
sever
Опять жонглирование. Плохо Зениту от того, что возрастной игрок, единственный игрок на позиции, еле очухавшийся от травмы зачем то выдергивается в сборную. С риском получить новую травму вне матчей Зенита.
Паша, ты считаешь Жиркова столь ветренным, что он легко сам меняет свои решения? Уволь, сам Жирков ничего не меняет, не его принципы.
И тут новый руководитель включает режим Фурсенко вместо того, что б отстаивать интересы клуба. Выбор более молодых лз - хоть увызывайся. Где птенцы лимита, выращенные в парнике неприкосновенности?
И если Зенит потеряет Жиркова, в результате чего в ЧР опять получит дыру слева, вопросы у меня будут уже к г-ну Медведеву с его счастливым состоянием от совершенно двусмысленного вызова игрока в сборную.
Bingo
Напомните, Кудряшов и Щенников травмированы?
Igor.Be
Финансирует футбол в России государство. Для государства приоритетом является интересы сборной.Рассуждая подобным образом вызов Жиркова в сборную понятен и логичен.
Bingo
Можно для разнообразия, в команде и Скопинцева посмотреть. Почему не вызван?
Igor.Be
Скопинцева можно посмотреть в товарищеских матчах ,а грядут матчи официальные
Pion
Специалист:
А не будет лимита- не будет и этого "русского молодого специалиста". Купят, не парившись, заграничного- и любуйтесь!
Bingo
Полагаете, Казахстан не тот соперник, где можно проверить поймавшего раж Скопинцева?
Igor.Be
С точки зрения ГТ сборной,ему зачем лишний раз рисковать,кто оценит этот риск?
Специалист
Pion, этого Вы знать не можете, ибо есть лимит. При котором факт, что никого лучше Жиркова не вырастили. Остальное Ваши домыслы.
Deep19, Санкт-Петербург
Какой классный матч между Миланом и Интером!
зануда
Да, знатная была сеча.
Еще Месси очередной чумовой гол забил.
Еще старуха проиграла.
Вообще, сегодня футбольный день удался по всей Европе.
Pion
Не слежу особо ни за Месси, ни за Барселоной, но с удивлением узнал, что Лионель только побил рекорд Хави по голам за Барселону. Знаю, что Месси пачками забивает, но Хави!? Еще круче был до вчерашнего дня?
Levsha
Судя по новости в подвале, Влада комитеты по этике не разлюбили после окончания им карьеры.
Белый Медведь
Levsha, а что делать, дебилы с возрастом становятся старыми дебилами, не более.
Стон
А никто не в курсе, на Аустрию по абонементу пропустят?
Или надо покупать?
MABP84
Электронный билет по абонемент надо оформить, но это не спасёт от обзвона)
андрей из питера
Стон, мне прислали ссылку, взял бесплатно на свое место.
Zanin
Igor.Be,
Финансирует футбол в России государство.
Можно поподробнее?
Zanin
По окончании ЧМ Акинфеев, Самедов и Жирков объявили о завершении своих выступлений за сборную. Уставший Лунёв выступал на четыре фронта, "сдох" в середине осени и во многом стал виновником поражений Зенита. Дзюба с травмой вышел на матч со шведами, чем добил себя и с тех пор не забил ни одного гола. А Жирков только оклемавшись от тяжёлой травмы ещё только месяц назад заявлявший, что не знает сможет ли играть или может закончит, вдруг поехал в сборную, куда его почему-то позвали. Почему, ведь он уже попрощался? Вот Акинфеев освободившись от сборной стал играть только надёжнее и во многом помог ЦСКА быть там, где он сейчас есть. Не удивлюсь, что он и дальше будет отлынивать, а когда сборная поедет на финальный турнир ЧЕ, то его снова позовут, ведь он нашевсё.
Dogan
А можно, наоборот, без подробностей?
Если каждый начнёт свои глупости ещё и подробно комментировать - во что превратится Книга...
Zanin
Dogan,
я, например, не понимаю, как можно доказать заявленный тезис о финансировании государством? То есть, финансирование, конечно, кое-какое есть, но какая связь со сборной?
Пимлико
КЕУ решил устроить суперпосещаемость в среду?

24/04/2019 21:00
Российская Премьер-Лига 25 тур
Динамо Дома

А чего не ночью тогда? Людям на работу не надо в чт?
Как будет работать метро пока в толпе народ дойдет до него?
Мда...

https://fc-zenit.ru/zenit/calendar/
Blackie
Погребняк за свои высказывания может получить от РФС дисквалификацию
https://sportrbc.ru/news/5c90a7a69a79471a718dd38d

Было у отца три сына - два умных, а третий - футболист
инокентий
Конечно, поздно, но мне удобно, я только в 19-00 освобожусь и буду в Пушкине. Как раз доехать. А кто знает, сохранилось прошлогодняя возможность проехать на Яндекс такси до стадиона?
sever
Погребняк озвучил то , что думает полстраны минимум. В ответ на вопрос о натурализации. Национальная сборная - это сборная россиян, а не понабравших паспортов хитросделанных иноземцев.
Но озвучил с присущей футболистам кривизной формулировок :).
Стон
http://sport-weekend.com/component/co...ergej-lapochkina-mladshego?Itemid=437
Не знаю уж, отдал ли Кузьмин дрель, но интервью он делает хорошие, интересных собеседников находит.
Стон
https://iz.ru/858052/sevastian-terlet...oby-za-sbornuiu-igrali-odni-braziltcy
А это у нас Аршавин говорит в том числе и о Зените Семака.
segr
Может я пропустил сообщение , а потому не ругайте, но Андрюша наш Аршавин стал тренером Зенита 2004 года!
Пимлико
в интервью он говорил "я помогаю Дмитрию Полякову тренировать в академии команду 2004 года рождения"

стадионы с раздвижной крышей в Европе

SergZab
Сокнижники, подскажите, у каких клубов (в каких городах) имеются действующие стадионы наподобие нашего, с раздвижной кровлей? Выкатное поле - опция не обязательная. Очень надо.
инокентий
С раздвижной или просто с крышей?
Ace
Глянул ссылку, в ней 44 стадиона, из которых 22 (может быть от 21 до 24 - я не очень внимательно считал) находятся не в Европе. Впечатляет.
SergZab
Ого! Спасибо огромное!!! Дима, с меня пиво!
зануда
На "Тюрк-Телеком" планировали раздвижную крышу, но вроде бы так и не поставили. Я, во всяком случае, не нашел упоминания об установке оной.
Basist
зануда
Да, не поставили.
Как собственно и в Калининграде, который с какого-то перепугу фигурирует в первой ссылке.
Также изначально планировали сделать крышу на мусорской ВТБ-арене, но затем отказались.
Deep19
Вроде как, на Локомотиве планировали смонтировать крышу. Правда, слышал, что это продвигал Зейдлиц, не факт, что после его ухода проект продолжат.
Basist
Deep19
Даже красивые картинки рисовали:
https://pp.userapi.com/c846121/v846121075/1a1703/1CPPPCHIJDE.jpg
https://www.championat.com/football/n...ju-kryshi-na-stadione-lokomotiva.html

Что теперь будет непонятно.
Но опять-таки, эта "крыша" не прокатит по снеговым нагрузкам. Она только от дождя.

«Спартак» – «Зенит». До матча...

Пимлико
https://www.rfs.ru/news/209245

17 марта (воскресенье)

"Спартак" - "Зенит": судья - Владимир Москалев (Воронеж); ассистенты судьи - Валерий Данченко (Уфа), Максим Гаврилин (Владимир); резервный судья - Алексей Матюнин (Москва); инспектор - Сергей Анохин (Москва).
Стон
Прекрасно вообще, опять Москалев на Спартак...
Дриусси сразу в шлеме выходить надо.
Пимлико
Фернандо же травмирован :)
MABP84
А пусть выходит, напоминаловка будет
Sinbad
Спартак не проиграл ни одного матча при судействе Москалева. При полученной единице за судейство в первом круге, назначается на матч этих же команд и во втором круге.
Doronin
Только теперь Дюков - глава РФС. Посмотрим...
Пимлико
Москалев получил "двойку" за матч "Зенит" - "Спартак"

https://www.sport-express.ru/football...voyku-za-match-zenit-spartak-1458141/

посмотрим работу над ошибками
Марк Кириллов
А почему не Безбородов?
Смело можно делать ставку в каком-нибудь фонбете. Беспроигрышный вариант.
Пимлико
Геннадий Орлов: "У Глушакова мяч в ворота летит редко. У Зобнина вообще не знаю, есть ли удар"

https://www.sport-express.ru/football...oobsche-ne-znayu-est-li-udar-1523139/

кто бы уже флюгера наконец заткнул из КЕУ
Igor.Be
Наш симметричный ответ спартаку за Ренгольда
Специалист
Думаю я, что выйдем мы завтра с тремя цз и двумя латералями - Жирковым и Смольниковым. Плюс Барриос, Кузяев Дриусси. Ну и Азмун Дзюба
Марк Кириллов
5-3-2 у Семака не фига не работает. Пару раз получилось случайно, а потом как начали грести по полной от кого попало. Смену игровой системы наигрывать надо. А этого "Зенит" не делал.
Специалист
Боюсь я, что Семак так не думает.
Goldstream
Не помню, не Москалёва ли ходила фото в спартаковской розе по интернету?
Стон
Марк Кириллов, пару раз получилось, те же пару раз нет. От кого попало мы начали грести при 3-5-2? Ну что за легенды, когда год еще не прошел?
Bingo
На второй тайм Нобоа хорошо бы. Хрюшки набегаются, откроют дырки в зонах,только кидай. А никто кидать грамотно не умеет, кроме него.)
Bingo
Ролик как зеркало поросячьего бытия. Сами волну погнали, сами поплавали).
Да и мелковаты-с, волны в сухопутных столицах.

Смешнее другое, оказывается к свиньям пожалует их бывший- Массимо Каррера. И оказывается вокруг сего действа уже неделю бурлят ... волны. Однако).
sever
Ну кто бы им объяснил, что рябь на луже от упавшего в нее субъекта - это не волны :)))))
segr
Народ, что-то я ни фига не разберусь матч в 18-30 или в 19-00?
Goldstream
Вообще, эта история с Каррерой удивительна и удивительно хороша.
Рано или поздно свиньи должны были стать чемпионами, как и любой, регулярно отирающийся у трона. Стали благодаря Каррере и его характеру победителя, но не тренерскому мастерству. Так-то, кроме круглых глаз, желания борьбы, хорошей физики и большой удачи + минимальной тактики, Спартак не показывал. Победил на безрыбье.

Зато эта победа заложила мину. Каррера не является выдающимся тренер, но с долгожданной победой в чемпионате был возведён в лик святых. А со своим подчеркнуто положительным образом стал новым спартаковским пророком.
Поэтому, когда пророка ушли по вполне спортивным причинам, наступил долговременный развал нашего конкурента, к нашей радости. Конфликты, истерия, проклятия. Всё как мы любим.
Если Карреру вернут, стоит ожидать периода крушения иллюзий и религиозного поклонения на фоне невзрачной игры.
инокентий
Тут главное, чтобы к тому времени, как они набегаются, мы продолжали играть.
Посмотрим, что придумает Кононов, а что Семак. Пока Спартак очень похоже играет, первые минут 20 носятся, как угорелые. Готовы ли мы к такому штурму или как принято говорить "будем играть от себя"?
инокентий
Карреру не вернут, даже не надейтесь.
MZ
segr, матч в 19:00. В 18:25 начало трансляции (на Матч/Премьер)

"Вильярреал" - "Зенит". До игры...

Пимлико
Referee
Artur Dias (POR)

Assistant referees
Rui Tavares (POR)
Paulo Soares (POR)

Additional assistant referees
Tiago Martins (POR)
João Pinheiro (POR)

Fourth official
Bruno Rodrigues (POR)
Пимлико
https://worldreferee.com/site/copy.ph...38&linkType=referee&contextType=stats

Real Madrid - CSKA Moskva : 0 - 3
Lokomotiv Moskva - Atlético de Madrid : 1 - 5
Sevilla FC - Spartak Moskva : 2 - 1
Rostov - Bayern Munich : 3 - 2
Krasnodar - Wolfsburg : 2 - 4
Turkey - Russia : 1 - 2

вроде не ангажированный, судя по результатам
Пимлико
«Вильярреал» — «Зенит»: информация для болельщиков, планирующих отправиться на ответный матч

https://fc-zenit.ru/news/2019-03-11-v...ikh-otpravitsya-na-otvetnyy-match.htm
Uпplugged
Судил Реал - ЦСКА 0:3?
Оптимистично:)
Feodor
Когда Марсель вел 3-0, тоже казалось, что спасти ситуацию не получится. Надеюсь, что завтра команда не будет экономить силы, а попробует пройти дальше. А я просто порадуюсь игре Зенита посреди недели
rodocop
Да, только 1:3 (и даже 1:4) в гостях - совсем не то же самое, что 1:3 дома.
Александр, Торонто
Геннадий Орлов: "Дзюбе сегодня дадут отдохнуть, у него есть недомогание".

Значит, будет Кракен :-(((
frost10
Почему? Пара Дриусси-Азмун.
Вангую состав:

Лунев
Иванович-Ракицкий-Нету/Маммана
Мак - Барриос - Оздоев - Шатов/Эрнани - Кузяев
Дриусси - Азмун

Возможно с Анюковым в центре и Ракицким в опорной зоне с Оздоевым-Барриосом чуть выше (предсказывал Залевский).
x3m_100r
Заболотелли? ) Было где?
MZ
Эх...
Вздохнул по утраченной традиции прогнозировать (не запрещено было!) состав на грядущий матч...
Стон
Я бы вот тоже 3-5-2 попробовал, а чего, хуже не будет:)
Только ЦЗ не в том порядке. В центре или Нету или Иванович, никак не Ракицкий.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Ну да, Ракицкий точно слева)
инокентий
О как! Боярский только что сказал, что Семак наш воспитаник. Любопытно.
Стон
У дяди Миши шляпа медленно, но эффективно высасывает мозг...
Белый Медведь
Типа, «воспитали Бабу-Ягу в своем коллективе»(с)?))))
Sinbad
Боярский в некотором смысле прав. Тренер Семак, у которого тренерская карьера началась в Зените, воспитанник Зенита.
инокентий
Про тренера разве говорят, что он воспитаник какого-то клуба?
Пимлико
состав любопытный сегодня :)
Sinbad
инокентий, «ВОСПИТАННИК, -а, м., кого-чего. Тот, кто воспитан, выучен кем-чем-н. или обучается где-н. ». Тренер Семак воспитан, как тренер в Зените, значит воспитанник Зенита.
инокентий
Формально он обучался в ВШТ
leodr
99 Андрей Лунев
6 Бранислав Иванович
19 Игорь Смольников
30 Эмануэль Маммана
44 Ярослав Ракицкий
17 Олег Шатов
25 Вильмар Барриос
27 Магомед Оздоев
33 Эрнани
7 Сердар Азмун
11 Себастьян Дриусси
инокентий
Лунёв, Иванович, Бариос, Азмун кажутся лишними
Специалист
Кроме Заболотного, все остальные звёзды в наличии.
Специалист
инокентий, название команды кажется лишним.
bismut
Удивительно, что нет Краневиттера)
Белый Медведь
Специалист, Набиуллина нет)))
Специалист
Да уж, времена такие, всех красавцев не упомнишь.

ФК "Зенит" - ФК "Уфа" 19 тур (Матч)

Борисыч
https://sun9-4.userapi.com/c847220/v847220790/1c0ebd/pY-csjiTwac.jpg
В поле:

99 Андрей Лунев
6 Бранислав Иванович
19 Игорь Смольников
44 Ярослав Ракицкий
14 Далер Кузяев
16 Кристиан Нобоа
18 Юрий Жирков
24 Эмилиано Ригони
25 Вильмар Барриос
7 Сердар Азмун
22 Артём Дзюба

На скамейке:

41 Михаил Кержаков
2 Александр Анюков
13 Луиш Нету
15 Эльмир Набиуллин
30 Эмануэль Маммана
8 Матиас Краневиттер
17 Олег Шатов
20 Роберт Мак
27 Магомед Оздоев
33 Эрнани
11 Себастьян Дриусси
29 Антон Заболотный

Главный тренер: Сергей Семак
Борисыч
Рад видеть на поле Набоа!
А еще Жирков, Ригони, ух ты составчик. ))
Борисыч
Смольников....Этим бы ногам холодную голову Анюкова.
Состав в этот раз, за исключением, быть может, Смольникова, не вызывает никаких вопросов. Лично у меня.
segr
Борисыч
А есть кого вместо Смольникова предложить?
MZ
Признаться, не ждал, что Нобоа будет начинать в основе. Хотелось бы, но вряд ли сразу стОит ждать сразу должной эффективной игры. Тем более, как минимум с половиной команды он никогда не взаимодействовал, кроме как на сборах.
Но надо начинать/возобновлять. Удачи!..
sever
https://m.sportsdaily.ru/articles/xot...nik-ufy-krugovoj-protiv-rodnogo-kluba

Пока не началось. Круговой обижены на Зенит. Может они там в дублях будут хором книжки какие читать? Пословицы учить? Про то, что молчание - золото.
торседор
Маркизио нет даже в заявке.
Bayer
Кто же победит в уфимском дерби? )
Zemlyanin, Семакбург)
Карп! Оборона Спит, Матч Продолжается)
Zemlyanin, Семакбург)
Ригони, Азмун, Гол!! =))
Борисыч
33минута выдохлись... Выходим медленным шагом из зоны защиты...
Борисыч
Ригони нравится по этой игре больше чем Мак.
DiveSlip, Genève, Suisse
По телевизионной картинке один только Дзюба и движется в центре, открываясь.
bismut
Мне кажется или Нобоа не готов? В центре проходной двор
sever
Семак очень смело выпустил в центр Кузяева и Нобоа. Оба не в тонусе. Наигрывать конечно надо, но не слишком ли? Впрочем, видно будет по результату.
GSTim
Ригони очень хорош. Похоже одного бегунка без головы вполне можно усадить на лавку. Осталось найти замену Смольникову. От матча к матчу сил нет смотреть на его "обостряющие" пасы назад (правда, какие у него передачи вперед мы все и особенно Кузяев увидели). В защиту он, кстати, тоже возвращаться не спешит, и частенько приходится страховать Ивановичу или даже Ракицкому. Неужели вообще никого нет получше?
Азмун становится "нашим всем". В отличнейшей форме иранец.
Deep19
DiveSlip, с сектора картина противоположная, Дзюба очень мало борется.
DiveSlip, Genève, Suisse
Бедный Азмун. В прошлой игре сблизился, обыграл вратаря и не попал по воротам. В этой решил не сближаться и выстрелить издалека... и не попал по воротам.
bismut
Ощущение, что постоянно не хватает человека на позиции АПЗ для подбора
DiveSlip, Genève, Suisse
С выходом Оздоева немного получше стало в центре, но наш колумбиец порой мячик передерживает, а тот у него в ногах скачет беспокойный и "теряется".
DiveSlip, Genève, Suisse
С победой! Как же все-таки стрёмно играет лидер чемпионата :). Мне кажется, что у наших оппонентов очень свербит, что с такой игрой мы всё ещё на первом месте.
gur
Играли на результат. Коего добились. С командой уровня "Уфы" сошло. С другими - может и не сойти. Плюс - выход Ригони. человек свеж и двигается прилично. Минус - вопросы к центру обороны. Думается, надо то ли дать отдохнуть Ракицкому и поставить Мамману. То ли дать отдохнуть Ивановичу с Ракциким и поставить Мамману с Нету. С учетом того, что в Исапнии нам ничего не светит, а свиней надо бы уделать. Впрочем, все это гадания на кофейной гуще. Играть-то есть кому. былобы желание играть по полной и соответствующие силы.
В общем,всех с победой и едем дальше.
Pion
Невзрачная игра, не такую ждал от Зенита. И интересно: как долго продержится Азмун? Когда он плюнет на все и заиграет "как все". Ракицкий, похоже, уже понял, как надо играть. Не напрягаясь. Ну, и когда научат Смольникова правильно пасовать вперед?
Белый Медведь
Очень уж энергосберегающая игра. Чуть менее, чем знаменитый «танец лисят» на ютубе
Bingo
Очень органично смотримся рядом с Уфой и Уралом.
Плохо, не смотря на выигрыш. При помощи лагающей трансляции хорошо рассмотрел бездарное расположение наших в обороне, позиционке и т.п. В обороне: жмемся в свою штрафную, как семеро козлят. По 8 щщей тусят подле Лунева. Зато перед штрафной вакуум и уфимцы. Прицелиться, подать, набежать никто не мешает. В прессинге очень инертны, будто установка - обязательно занять свою зону, а отбирать мяч - дело десятое.

В позиционке какое-то неграмотное расположение игроков: постоянно все закрыты, часто нет адресатов. Странное командное движение. Игрок, получивший хороший обостряющий пас, остается без поддержки, партнеры тусят где-то поодаль,вообще не готовые к подобному развитию событий.
Игры нет. И не предвидится. Особенно она поглупела после замены Нобоа и при выходе Дриусси.
GSTim
Bingo,
а сколько должно быть сзади, когда противник играет в 3 напа?
Bingo
Уфа вышла на второй тайм в 3 напа? Борзо.)
MZ
С победой! + 3 очка.
Изможденным и заторможенным смотрелся Кузяев. Не шибко бодрее - Дзюба. Барриос, он не разыгрывающий игрок, - как ни пытались его неоднократно привлечь к этому несвойственному для него действу "коллеги" по команде. Под конец матча пришло к игрокам осознание, что начинать атаку эффективнее поручить Ракицкому).
Солидарен с ГСО - не наблюдалось разумного развития атак на скорости. Только Азмун, который, видимо, пока не умеет начинать перспективные атаки пешком, "всё портил"...
Стон
Опять вообще выключились во втором тайме. Вот это уже напрягает.
Нобоа и Кузяев не готовы, но против кого-то их надо наигрывать? Уфа - достаточно слабый соперник, чтобы с ней.
Барриос начал безбожно заигрываться, вокруг куча свободных игроков, а он то мяч теряет, то по ногам получает. Оба ЦЗ весь матч вообще творили невеселую хрень.
"Наше все" Азмун второй раз подряд умирает к 50ой минуте. Честно говоря, вообще не понял, когда увидел, что Дриусси меняет не его, а Дзюбу. Сам Дзюба осваивается на позиции ложной десятки. Вполне неплохо... против Уфы-то.

В общем, недоволен. Что-то аццкое Семак сотворил с физической готовностью.
андрей из питера
По-моему, Ригони явно сильнее Мака.По крайней мере, потенциально.
Stz
В этот раз минут на 10 дольше продержались, правда из-за того, что скорости меньше были, где-то на 70 минуте сдохли.

Уфа решила применить фишку Вильярреала, при ударе от ворот становились втроем на линию штрафной.

Азмун, конечно, у нас сейчас один из лучших, уже окупил значительную часть своего трансфера, но я бы пока не торопился по нему с выводами. По-моему, он игрок настроения, посмотрим как будет играть, когда улягутся первые его эмоции после перехода на ступеньку вверх.
GSTim
Bingo,
почему только во втором? Они изначально так вышли. Уж не знаю, в чем был замысел Кириченко, может он хотел видеть Сысуева инсайдом, а Игбуна с функциями ложной десятки. Но на деле они оба играли очень высоко, порой выше, чем Бизяк, а позже аргентинский нап.
GSTim
Может, на стадио было лучше видно расстановку, и я ошибаюсь. Но вот тв-впечатление именно такое сложилось.
Bingo
Сысуев полузащитник. Играл действительно высоко. При том, что в обороне у них было 3 центральных. Не очень-то атакующая схема, скорее контратакующая.
Но как бы то ни было, любые схемы противника не оправдывают зияющих пустот перед штрафной.
инокентий
О каких схемах вы говорите? Произошедшее сегодня под этот термин не очень подходит
sever
Я правильно понял, что во 2 тайме у Уфы не было ни одного момента у наших ворот? Или что то пропустил?
sever
И какая по счету в этом ЧР у нас волевая? Может кто считает? :)
MABP84
Волевые победы говорят о слабой защите))
инокентий
Игорь, я правильно понимаю, что мы молодцы?
Igor.Be
Вспомнилась русская поговорка :Молодец — для овец, для кобыл — тут и был.
sever
Я просто задал вопрос о моментах. Они были у наших ворот? Я что то пропустил? Судя по тону пишущих, Уфа Зенит возила. Хотелось бы фактов, а не описания нервических переживаний экзальтированных граждан.
Кстати, я лично, получил большое эстетическое удовольствие от голов Зенита. И игра в 1 тайме мне понравилась. Мяч двигался, игроки даже в касание начали играть. Да и результат на табло. Мне кажется, что кто то "слишком много кушать" (с) ШМ.
инокентий
Игорь, ты действительно пропустил.
Feodor
Уфа за весь матч создала 1 опасный момент, который и был реализован. Во втором тайме у них не вышло даже навала. В то же время, Зенит имел достаточно моментов, чтобы счет был 3-1 или 4-1. Комбинации красивые тоже присутствовали

Почему на всех ресурсах опять катят бочку на ГТ - непонятно
sever
Я даже не буду требовать время и описание. Сам залез на текстовую спортсру проверить память. Там у наших ворот обозначен только 1 момент во 2 тайме: "Сухов убрал на фланге Барриоса, выкатил к дальнему углу штрафной Карпу, и тот бьет в паре метров от штанги!"
Я это помню. Лунев мяч контролировал. Фуфло. Больше моментов НЕ БЫЛО. Если не считать моментами фантазии, как может быть страшно.
инокентий
Игорь, только зайди и посмотри с кем мы играли и какое у них сейчас место. То что было сегодня это, конечно, триумф Зенита. Я тут даже и спорить не буду. Очень рассчитываю, что через неделю будет не хуже
MABP84
А через 3 дня. Поставленная игра, это когда исполнители меняются, а она остаётся)
sever
Саша, я начинал смотреть футбол, когда комментировали очень грамотные люди, а в газетах работали профессионалы. Так вот в те времена игры с командами, стоящими на вылет по весне всегда считались матчами повышенного риска. Откуда появился этот снобистский штамп про "какое у них место", я не знаю. Но не разделяю. Сегодня наблюдал, как сдсв реально возило мясо во 2 тайме. Сейчас Анжи прессует Локо. Нас так не возили. Хотя мы так же, как и Локо с Мясом играли в четверг.
И еще раз скажу. Я не разделяю ни всхлипов "как было страшно" без фактов, ни пренебрежения к аутсайдерам. Им есть много, что терять. И еще мне, извините, неприемлем эта подпевка хору масквасми.
Выбрали команду? Болейте. И не фиг слушать эту околоспортивную и псевдотактическую чушь. Баргузина цитировать не буду, все и так в курсе.
Стон
Да почему бы и не болеть? Болеть, - значит еще и переживать. Я вот переживаю по поводу того, что у нас второй матч подряд во втором тайме словно выпускают весь воздух. Вот как-то единомоментно.
С испанцами это было более-менее объяснимо, ну и опять же казалось каким-то не вполне объяснимым провалом. Сегодня это настораживает гораздо больше.
И при этом, - да, мусора сегодня возили мясо так, что прям ой. Ну так и хорошо. Но было бы приятсвеннее, если бы мы так же возили Уфу оба тайма.
tarano, город герой - Ленинград
И не фиг слушать эту околоспортивную и псевдотактическую чушь.

Подпишусь, ибо точнее не скажешь..
Специалист
Феерично - нас тут уже болеть стали учить.
Белый Медведь
Анжи прессует Локо 0-2. Хорошо, что фразу можно двояко понять, а то подумал бы, что хозяева прессуют гостей
tarano, город герой - Ленинград
Всё больше удивляет наш Вираж, сегодня дебютировали какие-то инструментально-вокальные распевки. С другого конца стадиона очень необычно слышать, и хорошо доходило. Моментами напоминало английские стадио.
Акустика на стадионе непростая и работа эта сложная. Да, и просто - молодцы.
инокентий
Ну а я что, Игорь, только плюсуюсь. Говорю же сегодня был триумф игры футбол.
зануда
Вираж - молодец.
Ригони - молодец.
во втором тайме гораздо лучше сыграли в защите, нежели в первом.
Хотя не слишком радует, когда в матче с Уфой самым заметным игроком является Барриос.
sever
У Анжи моментов было минимум на 2 гола с прицепом. У сдсв так же. Но результат на табло.
tarano, город герой - Ленинград
Да, и по поводу неучастия ЗеЛуиша и Гулиева.
У соседа свинья сдохла, пустячок, а приятно.
Стон
По вокалке Виража тут недавно на спортсе было презанятнейшее интервью с Нейромонахом Феофаном, который рассказывал, как помогал там звук синхронизировать.
bismut
Давайте искать позитив в сегодняшнем матче:
+3 очка
Никто не травмировался, не удалился
Мы классно отреагировали на пропущенный гол, продемонстрировали волевые качества
"Дебютировали" те, от кого можно ждать креатив на поле: Нобоа и Ригони
Кузяев продолжает набирать форму
Есть надежда, что когда на поле будут набравшие форму Нобоа, Кузяев, Ерохин, когда вернётся Кокорин и на флангах защиты появятся новые Мастера - тогда будет совсем другая игра.
Ну и Азмун, Сардар, один на один надо забивать
Есть надежда, что
зануда
Азмун очень быстрый. Несколько моментов, когда он отвоевывал мяч у защинтка, когда казалось, что тот гораздо ближе к мячу.
Pion
На "Радио Зенит" давал комментарий, по-моему -тренер какой-то, не помню фамилии. Объяснил не лучшее качество игры нашей команды тем, что команда, по существу, новая, появились новые игроки, еще не сыгрались. Обещал три игры на раскачку и притирку, а потом!..
Nomer34, СПб
Запишите меня в тех, кому очень понравились наши голы, понравилась волевая победа, понравились первые 35 минут матча и пара кусочков второго.
Но не понравилось вжимание в штрафную всей командой, подозрительная тенденция с отсутствием качественного прессинга и не совсем понятная физика команды.

Но в целом результат безусловно неплохой.
Стон
У нас такая мутная ситуация складывается:
Семаку изначально досталась куча народу, на два с половиной состава.
При этом изначально вроде бы стала складываться вполне рабочая модель Паредес-Нобоа-Дзюба, которую можно было обвешать остальными исполнителями.
Но почти сразу вылетает Нобоа, притащенный на смену Маркизио то лечится, то не впечатляет вплоть до косяков, Семак начинает перебор игроков на разных позициях. Дело осложняется неравной готовностью (многие не отдыхали с прошлой зимы). Ну и заодно только успеваем порадоваться на полторы игры возвращению Кокорина, - легкого, быстрого и техничного нападающего, на которого, судя по всему, был расчет на осень, как сразу его теряем.
Тут еще включается фактор "непредсказуемости среднего игрока". Это когда выходит игрок среднего уровня и выдает один-два приличных матча. После чего получает вроде заслуженное постоянное место... и сдувается.
Зимой мы теряем до кучи еще и Паредеса, зато получаем опорника на его место (на поле, не в игре) и защитника на его роль (в игре, а не на поле). (Тут, кстати, ответ Специалисту, почему заявили на ЛЕ Ракицкого, а не Жиркова. Вот именно потому, что игра рассчитана на точные длинные передачи из глубины. Да, Семак не настолько сильный тренер, чтобы быстренько взять и перестроить игру под другую концепцию.) Ну и нападающего взамен Кокоши приобретаем, такой нам нужен.
Но даже при сохранении принципов игры, появляются новички, которых надо встраивать (включая Нобоа, Ригони и Жиркова), опять же очередная потеря, - Ерохин.
И все это продолжает сопровождаться фактором "непредсказуемости среднего игрока". А таких у нас - человек 12, за вычетом пары-тройки совсем никаких и пяти-шести более-менее высокого уровня.

Так что в достаточно высокой степени данный тренер прав - у нас длительный и занудный процесс "раскачки и притирки". Который закончится (вот тут я включаю внутреннего оптимиста) где-то в августе. А сезон мы так и закончим, не выходя из этого процесса.
И еще раз включая внутреннего оптимиста, я надеюсь на объемный список "на выход" летом, как предзавершающую часть процесса. У нас 14 (включая Джорджевича и точно уходящего Нету) легионеров на балансе и 7 ЦПЗ все там же. И та и другая циферка абсолютно избыточна.
инокентий
Судя по выражению лица АБМ, в список может попасть человек, которого ты, Павел, не подразумеваешь в написанном выше.
Стон
Ну, это уже другое дело будет.
Я, надо сказать, не думаю, что "выражение лица" к игре относилось.
Pion
Стон
Вы "оптимист"- в августе! Сдается мне, что этот процесс не закончится никогда: уже не первый год идет перестройка команды и никак не может перестроится. Вот и летом уйдет часть игроков, может придут другие- и собирай команду заново!
Но удивляет не это. Не умение провести быструю контратаку, постоянные пасы назад, сбивание темпа, не умение открываться. Тут же не желание прессинговать соперника. Это же вещи, которые обсуждаются тут на Книге постоянно и видны всем. Почему на поле не так? Ведь для этого не надо собирать какую-то суперкоманду.
Стон
Ну так перестройка команды может и двадцать лет идти, если каждый год тренера менять.
Если летом будет скинут балласт, который не нужен тренеру, а придут 2-3-4 человека на конкретные позиции, это будет уже не перестройка команды, а вполне рабочее встраивание.
А насчет того, что Вас удивляет, - ну так все это есть и на поле. Просто не всегда. В чем-то виноват тренер, в чем-то кривоногость или тупоумность исполнителей.
Levsha
"sever
Саша, я начинал смотреть футбол, когда комментировали очень грамотные люди, а в газетах работали профессионалы. Так вот в те времена игры с командами, стоящими на вылет по весне всегда считались матчами повышенного риска."

Неужели менее 9-ти лет назад sever начал смотреть футбол, о котором тогда рассказывали профессионалы? Сдается мне, все же в описываемые времена и цыплят и стоящих на вылет по осени, а не по весне, считали:)
Igor.Be
"чем-то кривоногость или тупоумность исполнителей."
Думаю времена Халка,Витселя ,Вагнера Лава итд вновь настанут не скоро. В рос.футболе таких имен нет ни у кого .В то же время для рос. футбола в Зените собраны вполне добротные кадры и пенять на их кривоногость или тупоумность это как говориться... https://www.youtube.com/watch?v=l19zEk9QzlQ
bismut
Igor.Be, у вас только к нынешнему тренеру особое отношение или вы были недовольны всеми?
Как вам такие имена в росфутболе: Фернандо, Луис Адриано, Крыховяк, Смолов, Хеведес, Смолов, Влашич, не говоря уже о Смоловых, Дзагоевых, Миранчуках и т.д.
Не надо принижать уровень конкурентов. Наш состав по именам не слабый, но и не сильнее первой тройки-четверки.
инокентий
Я правильно понимаю, что Смоловых у нас в ЧР более трех? )
selector
Самородок Смолов не упомянут, согласен.
bismut
Ну Смолов же!)
Извините, опечатка
Igor.Be
Ну думаю Смолова уже всесторонне обсудили ,можно перейти к Дзагоеву,который настолько страшен,что даже Гинер боится его "переподписать".
sever
Получил порок от историка ;). Ну да, я так давно смотрю футбол, что имею право на склероз :)))

Кстати, Кириченко сказал, что один гол Уфа пропустила после быстрой контратаки хозяев. Судя по постам тут он либо слепой, либо врет :)
sever
https://m.vk.com/@sbganalitic-izmeneniya-kotorye-ostalis-nezamechennymi

И снова аналитика. Кстати весьма познавательная.
MannolaMaster
На контрасте с четвергом футбол на удивление порадовал, а Уфа пусть радуется, что всего двумя пропущенными дело закончилось.
Присоединяюсь, играют футболисты с футболистами, а не с местом в турнирной таблице.
V.S.O.P., Ленинград
«Инженерный подход»: «В матче с „Уфой“ главным оружием „Зенита“ стали контратаки»
https://forum.fc-zenit.ru/blogs/inzhenernyy-podkhod/6102326/
segr
А что, Уфа нас придавливала? Да-а, а мужики-о и не знали:)
Bingo
В аналитике мало нового, кроме подтверждения общих наблюдений статистикой. Так я и Стон еще 2 недели назад пытались сделать доклад о новой роли Дзюбы под шквалом помидоров от публики).
Pion
КДК РФС: " Болельщики питерцев скандировали оскорбительные выражения, это 7-е нарушение для клуба за сезон, штраф – 70 тысяч рублей." Я понимаю, если бы в матче со Спартаком покричали, но с Уфой? Уфимцы-то чем достали?
egb_2
только если про дзюбу...
Deep19
egb_2, а разве было что-то?
egb_2
Deep19
было)

в теме "Вперед за Петербург" в проигрыше многие поют "а дзюба 321", в этот раз говорят хорошо было слышно)
Deep19
egb_2, может быть, вообще, перейдя в этом году на Вираж, понял, что на самом Вираже, во всяком случае, на D-102, куда мы всей грядкой ушли, сам Вираж слышно хуже, чем, скажем, с C-113 :-)

19-й тур

MZ
Начался матчем в Самаре, где хозяева отгрузили Енисею - 4:0. Сейчас кони будут принимать "рубинский казан"), у которых уже традиционно в составе только россияне. Жаль, в Европу их нонче не пускают... Удачи Бикеичу!:)
DiveSlip
Рубин уже пропустил один. Из-под прессинга коней им никак не выбраться, наскипедаренный ЦСКА сегодня
Pion
Чалов- наш Месси. Круто.
egb_2
Рубин выпустил байромяна и тот просто провалил игру. не добежал в важный момент, потерял мяч под второй гол
MZ
инокентий, опять опередил (про Бабурина)!..:)
Кони сегодня постарались. Их день.
Pion
Ростов с Арсеналом по нулям сыграли. Живо играли, с огоньком- любо глянуть. Глянул на идущий параллельно матч Ливерпуля с кем то- наш даже по интереснее. И скорости не меньше, и заинтересованность в результате какая-ни какая есть. Нет, наш футбол приятно смотреть стало!
Белый Медведь
Гулиев и Зе Луиш мимо нас...по 4-ой жк получили уже
Bingo
Это хорошо, опасался,что кб-жираф будет топтать нашу оборону, снимая верх.
gur
Результат состоялся. Свиньям опять поперло. Второй тайм - в одни (их) ворота. Плюс - то, что вылетел Зе Луиш и Гулиев заодно. Но только если наши будут играть как надо, а не спать на ходу, как сегодня.
Pion
Классный матч в Химках! Динамо вообще впечатлило своей мощью, на мой взгляд- переиграли Спартак, хоть и не забили. У Спартака Джикия- монстр. Да и Айртон тоже защитник хороший.
На трибунах видел плакат-" Глушакoff- ганд...( резиновое изделие)". Не бываю на стадионах-это нормальное явление или из ряда вон выходящее и наказуемое?
Марк Кириллов
Как же прёт свиньям! При никакущей игре - 3 очка. Но прёт.
Интересно, как "Зенит" с ними собирается играть? В Тарасовку, наверное, уже несколько цистерн со скипидаром подогнали :)
инокентий
Андрей Аршавин: "Спартак" победил в игре, в которой не должен был побеждать"
https://www.sport-express.ru/football...roy-ne-dolzhen-byl-pobezhdat-1521679/
gur
Хочу только повторить, что в Испании не надо выпендриваться. Шансов там нет. Надо это признать. И играть с учетом необходимости сохранить силы на наскипидаренных свиней. Плюс, конечно, позаботиться о нормальном судье. Поскольку однозначно будут провокации со стороны свиней и подскуливающих им комментаторов.
Deep19
Pion, явление, естественно, наказуемое, но достаточно нередкое :-)
На Матч.Премьер про использование ВАР человек интервью давал аккурат напротив этого баннера:-)
Славыч, Ленинград
gur, тогда какой смысл отыгрываться после поражения от Динамо Минск в первой игре, чтобы без боя слить Вильяреалу?
Levsha
кстати, коль уж пошли сравнения результатов с Вильяреалом и Минском. Оказывается, в истории еврокубков(с тех пор как устаканились правила гостевого гола и серии пенальти, то-есть, с сезона 71/72), счет 4:0 в пользу хозяев в первом матче двухраундового противостояния и счет 1:3 встречались практически одинаковое число раз: 183 раза и 186-й раз, соответственно. Более того, перевернуть неудачно складывавшийся ход противостояния при каждом из данных счетов первого матча удавалось ровно в 2-х случаях. Отыгрыши с гостевых 0:4 у всех перед глазами: Барса-ПСЖ 6:1 и Зенит - Динамо Мн 8:1. А вот отыгрыши с домашних 1:3 уже подзабылись, ибо произошли оба в 90-е годы.
В сезоне 96/97 в 1/8 Кубка УЕФА датский Брённбю приехал в немецкий Карлсруэ после домашнего поражения 1:3. Немцы, не сказать что расслабленно подошли к ответной встрече, но своей главной звезде, автору дубля в матче в Дании, Томасу Хёсслеру предоставили отдых. Остальные творцы датского успеха, включая Кирьякова и игроков немецкой сборной Тарната и Данди, вновь были на поле. Однако и отсутствие одного Хёсслера обернулось настоящей катастрофой для немецкой команды. Датчане победили в Германии 5:0 и прошли в четвертьфинал Кубка УЕФА.

Второй подобный случай произошел спустя без малого 2 года, и вновь при участии немецкой команды, но на сей раз, проявившей волю к победе. Финалист розыгрыша Кубка Кубков 97/98 Штуттгарт свою следующую еврокампанию начал с домашнего поражения от голландского Фейеноорда 1:3. Голландцы не стали повторять ошибок немецкого Карлсруэ, все ключевые игроки, добывшие победу в Германии, вновь вышли в ответном поединке на роттердамской арене. Тем не менее, им противостоял наставник Штутгарта Винфрид Шефер, тот самый, который обжегся у руля Карлсруэ 2 года назад, уверовав в окончательную победу после гостевых 3:1. Теперь ему были хорошо известны ошибки в подготовке соперника, которые можно использовать, чтобы перевернуть ход неудачно складывавшегося противостояния. Штуттгарт победл в ответном матче в гостях 3:0, и прошел в следующий раунд. Возможной ошибкой тренера Фейеноорда Беенхаккера было то, что спасать голландское отечество он, как и Шефер пару лет назад, выпустил русского игрока - Игоря Корнеева. Похоже, то что Вильяреал накануне сезона расстался с русским игроком Денисом Черышевым, серьезно осложняет задачу Зенита по отыгрышу домашнего поражения 1:3:)
Pion
Что бы побеждать в ответном матче испанцев надо быть или на голову сильнее их, или гораздо более мотивированнее. Ни того, ни другого у нас нет. Вильяреал не слабее нас, а игра при своих трибунах- это плюс, скорее, для них, чем для нас.
Pion
Кстати, старик Рейнгольд уже предвкушает победу своей команды: "Игра «Зенита»? Какая там игра? «Спартак» лучше по качеству футбола при всех делах. У москвичей больше исполнителей". Вот бы где нам не сплоховать!
инокентий
Спартак пока играет по одному сценарию - первые двадцать минут темп, напор, а потом сдувается. Посмотрим, как мы будем к этому готовы
Bingo
У них действительно есть хорошие исполнители, не хуже, а на иных позициях получше наших. Бразилец левый защитник очень неплох.
Зато оборона - пока в стадии становления. По ходу игры постоянно образовывается тьма свободных зон. Но сможем ли мы ими пользоваться? Помня, как "стремительно" развиваются наши атаки и контратаки.
инокентий
Смешной матч Ахмат - Урал. Сначала игрок Ахмата затащил мяч в свои ворота, а потом зачем-то игрок Урала в своей штрафной умышленно сыграл рукой.
все помнящий
А "Краснодар" тем временем не забивает пендаль.
Белый Медведь
Оренбург повел 0-1 (Александр Торонто)
Без обид))))
GSTim
"Мальчичек" приносит пользу. Пускай и в составе других клубов. :)
Deep19
Как сейчас Краснодар не забил?! о_0
bismut
У Краснодара, конечно, очень крутая игра,при том, что на поле бегают игроки не то чтобы известные. По сравнению с нашим составом - вообще нонеймы. Как у них это получается?? А при втором голе подумалось: как бы научить Смольникова такие подачи на 11 метров делать?
Deep19
Ух, какой гол Оренбург забил! 2-2 за минуту до конца основного времени!
Feodor
После 2-1 в пользу Краснодара думал, что уже все
sever
Не зря решил не смотреть ;). Что б не сглазить :))
MABP84
Когда Краснодар последний раз выигрывал?
Igor.Be
Пусть сосредоточатся на ЕК. За двумя зайцами погонишься...
Dogan
Ох, и прушник наш Богданыч, ох и прушник...
Теперь бы фарт этот не профукать...
egb_2
Оренбург суровый. после голов сдержано радовались. и так же сурово побежали в раздевалку.
gur
Все для нас как по заказу. Имеем пять очей в плюсе. Могу только вслед за Пионом повторить - не светит нам в Испании, не потому, что мы такие-сякие, а потому, что не втом виде, чтобы на чужом поле забить этой команде три штуки, ничего не пропустив. Каждый был бы счастлив, если бы наши сотворили чудо.Но рассчитывать на него было бы наивным. Кроме того, есть тактика, а есть и стратегия.Да простят меня сокнижники, главная задача - выиграть ЧР и попасть в групповой ЛЧ. А так, "за двумя зайцами погонишься...". С нашим нынешним составом, состоянием и пр. лучше все-таки быть реалистами.
Sinbad
Невозможное возможно. Наверное, этим и прекрасен футбол,
frost10
Смотрел с телефона в пути. Ойеволле сыграл как Златан - и по исполнению, и по реакции (типа, ничего удивительного не случилось) :) Очень, очень своевременно!
инокентий
Дима (Доган), один в один сказал это же.
GSTim
"Газпром добыча" добыли нам сегодня еще +2 очка форы. Хороший тур. :)
MABP84
Краснодар перестал играть дома и вот уже 9 матчей без побед. ДЕВЯТЬ.
Sinbad
А сегодня играли в Оренбурге? Антон, тот случай, когда качество игры не обязательно гарантирует результат. Впрочем, мы из этой же категории:)
egb_2
MABP84
а где сегодня Краснодар играл?
MABP84
Женя, это к тому что великая победная серия Краснодара осенью была домашней, а теперь надо ездить и вот итог.
MannolaMaster
Для Мусаева сейчас реальная проверка тренерская и на поле, и в построении отношений с командой, поминая историю Игнатьева.
инокентий
Если даже, Антон, ты прав и Краснодар пузырь, что это меняет в нашем восприятии Зенита? Есть ли смысл уделять столько внимания другим клубам?
MABP84
Инокентий
Меня Краснодар интересует только как конкурент Зенита.
Aprold, Юго-Запад
Можно вспомнить приснопамятный Кубок Интертото-2000, Брэдфорд-Зенит 0:3, когда Денис Угаров получил погоняло "брэдфордский потрошитель". А ведь до этого говорили, что уж там ничего хорошего не светит :)
инокентий
Антон, тогда давай не спешить с выводами.
Alien_igon, южный Питер
В 2000-х больше 40 очков после 19 туров набирали только в 2010(43) и в 2014/2015(45) .

Вот последние 5 лет, после 19 туров:
⚽️ 2013/2014 ⚽️ Зенит(40),Локо(40),Спар(39)
⚽️ 2014/2015 ⚽️ Зенит(45),ЦСКА(40),Дин(35)
⚽️ 2015/2016 ⚽️ ЦСКА(40),Рост(37),Локо(32),Крас(31),Зенит(31)
⚽️ 2016/2017 ⚽️ Спар(44),ЦСКА(36),Зенит(36)
⚽️ 2017/2018 ⚽️ Локо(42),Зенит(36),ЦСКА(35)
Alien_igon, южный Питер
поправка, с 2002 года
Марк Кириллов
Изменения в списке "100 лучших бомбардиров чемпионатов России".

Фёдор Смолов забил 70 гол и переместился на 18 место в списке. Ближайший конкурент - Владимир Кулик (73 гола).
Феррейра Ари забил 57 гол и переместился на 35 место в списке, сравнявшись по показателю результативности с Олегом Гариным, Алексеем Медведевым, Соарешом Веллитоном и Андреем Аршавиным.
Сергей Корниленко забил 54 гол и переместился на 42 место в списке. Столько же голов на счету Виталия Сафронова.
Сердар Азмун забил 35 гол и переместился на 92 место в списке. Аналогичный показатель результативности имеют Ивица Олич и Дмитрий Вязьмикин.
В Клубе пополнение! Достигнув показателя результативности в 33 забитых гола, членом "Клуба 100 лучших бомбардиров чемпионатов России" стал Максим Канунников. Столько же голов на счету Дениса Попова, Арсена Авакова, Александра Спивака, Хосе-Соломона Рондона, Сергея Рогачёва и Дмитрия Комбарова.
Dogan
Канунчик - неожиданно:)
Feodor
В Краснодаре сейчас какая-то совсем странная ситуация. Тренер прямым текстом говорит, что игрок не о футболе думает. Хотя если почитать интервью, отвечает футболист вполне адекватно - незачем ему на 5 лет контракт подписывать. Интересно, что за новые агенты у него?
Uпplugged
Кирилл, если ты уж после каждого тура обновляешь эту таблицу, может, сделать это в каком-нибудь другом виде? Ну, например, выделять только какие-нибудь значимые события, а не перечислять в который раз всех подряд.
Ну честное слово, от упоминания каждый раз всех этих догузовых, аваковых, сафроновых, мухумадиевых, и прочих ханкеевых такой тоской и безысходностью веет смертной, что, ей-богу, можно же и расстройство получить какое-нибудь.
Давно бы уж забыл их и не поминал никогда.
x3m_100r
А это как раз помогает не забывать своих героев...
Может поможете Кириллу? Он Вам данные сбросит, а Вы, если умеете, все в электронный вид переведете?
Зная Кирилла, я уверен, что он все это на бумажки записывает карандашом или ручкой )))
Uпplugged
Я тоже уверен, что он так и делает. Вычеркивает, ставит галочки и плюсики в потрепанной тетрадке. Сам так же статистику веду:)
Dogan
Ну, не знаю... Лично мне это интересно, и именно в таком виде. И каждый раз читаю с интересом.
А в электронном виде это всё в сети имеется. Аж целые сайты. Но в том-то и смак выкладок Марка Кириллова, что это наше, родное:) Ну и плюс к тому - оперативно видны все изменения, не надо никуда специально лазить.
В общем, Кирилл, никого не слушай:)
Hascky
Тёплый ламповый Марк Кириллов))
PS Читаю с интересом.
Stz
Uпplugged, да Вы что, шутите? Разве не здорово, например, вспомнить Александра Спивака и его 33 гола за Зенит в чемпионате России?
Uпplugged
Да ладно вам:)
Тем более, если всем нравится, пусть будет:)
GSTim
А еще он регулярно рискует психическим здоровьем, принося нам инфосводки из свинарника. :)
Марк Кириллов
Обещаю, что на этой неделе ноги моей в свинарнике не будет.
андрей из питера
Кирилл, спасибо. Читаю с удовольствием. Вид устраивает.
инокентий
Вот, кстати, яркий показатель, что антиреклама иногда лучшая реклама.
И, Кирилл, куда делся "Субъективны объектив"?
Фуджен
Кирилл, большое спасибо!
Марк Кириллов
Саша, "Субъективный объектив" выходит в конце сезона. Никуда он не делся. Окончится сезон - будет очередной (не помню, какой уже по счёту).
инокентий
Ах, сезон же не осенью заканчивается. Забыл)
Александр, Торонто
Присоединяюсь к словам благодарности Марку Кириллову - короткие информативные выжимки читаю с интересом. Особенно, когда случаются повышения планки необходимых для членстве в клубе забитых голов.
Кстати - а имеется где-нибудь статистика относительно истории движения этой планки? Скажем, в условном 1970-м году было достаточно 26 голов, в 1990-м - 30, и т.д.
MABP84
В данном рейтинге планка равна 0 до 1992 года.
Марк Кириллов
По российскому периоду сказать трудно. "Клубом 100 лучших бомбардиров чемпионатов России" я озаботился где-то лет 10 назад. Тогда "проходной балл" (по-моему) составлял 28 голов.
По советскому периоду можно сказать более точно - на момент распада СССР (то есть на конец 1991 года) "проходной балл" в "советский Клуб" составлял 57 мячей. По состоянию на начало 1984 года - 54 мяча (это точно, сужу по справочнику "Футбол-1984").
Кстати, уже в ближайшее время порог нынешнего вступления в Клуб может повыситься до 34 голов.
Dogan
Кирилл, 58 голов было в 91-м.
Александр, Торонто
Спасибо. Получается ~1,6 года на гол в год в советское время и ~1 гол/год в российское, верно?

1984: 54
...
1991: 58

2011: 27
...
2018: 33

Таким темпами аккурат к 2040-у году клуб по элитности приблизится к поздне-советскому. Если в мире, разумеется, всё останется стоять на своих нынешних местах.
Александр, Торонто
Нет, похоже, что динамика повышения планки схожа с советским периодом:

2013: 30
2014: 31
...
2016: 32
2017: 33
...
2019: 34(?)

Между 2011 и 2013 годами был быстрый рост, с 27 до 30 голов всего за два сезона - это так, или статистика неверна? Если это так - интересно, чем именно в те сезоны был вызван такой бурный рост?..
Марк Кириллов
Александр, это был не бурный рост. Просто сложились обстоятельства, что несколько футболистов, начавших забивать в молодости, стабильно играли в РФПЛ.
Кстати, порог в 34 гола может сохранится на несколько лет. Потому что кандидатов на ближайшее вхождение в Клуб немного. Перечень "кандидатов" привожу -

Александр Ерохин - 31. В принципе, уже в следующем сезоне может попасть в Клуб. Если повезёт - может и в этом успеть.
Роман Ерёменко - 30. Маловероятно, что он вообще туда попадёт. Карьера на сходе.
Тимофей Калачёв - 30. Аналогично. К тому же Тимофей забивным игроком отродясь не был. А много 30 голов, так это за хренову тучу сезонов.
Рамос дос Сантос Жоаозиньо - 30. Большую часть голов забил, когда был нападающим. После того, как его передвинули в защиту и полузащиту, результативность, естественно, упала. А может, потому и передвинули, что перестал забивать. Но, если не завяжет с футболом, то в следующем году (ну, или через год) до Клуба доползёт.
Ивелин Попов - 29. В последние годы забивает мало. Если не уедет из РФЛ, то через пару лет до Клуба дотянет. Дмитрий Полоз - 26. После кратковременного всплеска (2синдром Вязьмикина") вернулся на свой прежний уровень результативности - 2-3 гола за сезон. Думаю, что до Клуба не дотянет.
Игорь Денисов - 25. Денисов - кандидат только по цифрам. Шансов на попадание в Клуб нет.
Олег Шатов - 25. Для нынешнего Шатова 9 голов для попадания в Клуб - задача нерешаемая. Впрочем... Годика через 3 может и доползти.
Павел Яковлев - 24. Забивает по великим праздникам даже выступая за хилые команды. С его нынешними темпами попадёт в клуб через 4-5 лет. Если вообще попадёт.
Лоренцо Мельгарехо - 24. Теоретические шансы попасть в Клуб через 2-3 года у него есть. Но сомнительно, что он Лоренцо собирается вечно сидеть в свинарнике.
Мануэль Фернандеш - 24. Скорее всего, уйдёт из "Локо" в конце сезона. Так что...
Сергей Ткачёв - 24. При его средней результативности в 4 гола за сезон может попасть в Клуб через 2-3 года. Если не отправится в ФНЛ - всё-таки в последнее время он стал сдавать.

Сейчас в Клубе по 7 человек забили по 33 и 34 гола. И если порог вступления повысить до 34 можно уже в этом году (по 33 гола из всё ещё играющих в РФЛ забили Максим Канунников и Дмитрий Комбаров), то до 35 поднять в ближайшие 5 лет просто нереально - некому. Из тех, кто забили меньше вышеперечисленных "кандидатов", либо игроки возрастные, наковырявшие свои голы в ходе многолетнего стажа в РФЛ (Олег Иванов, Жирков), либо игроки малозабивные (Владислав Игнатьев, Митришев). Единственный, кто способен на резкий прыжок - это Фёдор Чалов. При сохранении имеющейся у него динамики, он может попасть в Клуб уже в следующем году. На худой конец - через сезон. Но это всё... Дальше идёт гигантский разрыв. Так что в 34 голами мы будем сидеть долго.
инокентий
"Для нынешнего Шатова 9 голов для попадания в Клуб - задача нерешаемая. Впрочем... Годика через 3 может и доползти"© Хотелось бы, чтобы полз не у нас.
Белый Медведь
Инокентий, он «против нас» доползёт
Марк Кириллов
Даже "против нас" Шатов не доползёт. Что он показал в прошлом сезоне в составе "Краснодара" (кроме матча против "Зенита", разумеется)? Правильно - ничего.
Александр, Торонто
Спасибо за дальнейшие пояснения, Марк.

Про "бурный" рост я написал, не потому, что он был чем-то выдающимся, а потому как тот период отличался гораздо более быстрым ростом, чем последовавший и предшествующий.

Ну что ж, значится скорость роста российской планки существенно ниже таковой для советского периода. И даже с учетом новосостоявшегося повышения, как вы пишете, ожидание следующего может затянуться. Интересно вот даже стало - доживёт ли кто из нынешних болельщиков, кому за/около полтинника, до того момента, когда норматив для нахождения в клубе сравняется с советским в 58 голов?..
Александр, Торонто
И, кстати, а какие коренные причины такого различия в цифре? Возможно это уже обсуждалось, но я пропустил. Навскидку в голову приходит участие ведущих игроков и голеадоров в других чемпионатах, голы в которых в зачёт этого клуба не идут. Ну и возраст самого клуб поменьше будет (29 лет против 50). А какие ещё причины?
Марк Кириллов
Александр, в основном, конечно, отъезд. Но это относилось к 90-м годам, когда игрок, неплохо о себе заявивший в течение 1-2 сезонов тут же сваливал. Были ситуации резкого всплеска, когда игрок явно посредственный вдруг выдавал "на ура" 1-2 сезона, а потом резко сдувался (о "синдроме Вязьмикина" я уже писал). В XXI веке появилась другая тенденция, которая, на самом деле, была обороткой ситуации 90-х. Там "доморощенный" уезжал на Запад после кратковременной карьеры на родине, здесь - приезжал легионер на пару-тройку лет, а потом возвращался домой. Соответственно, до показателей Клуба такие не добирались.
На самом деле, с точки зрения гамбургского счёта, попасть в Клуб не так уж сложно :) - всего-то пару сезонов забивать больше 17 мячей за сезон. Но у нас такие уже давно не прорастают :(.

ФК "Зенит" - ФК "Вильярреал" - 1/8 ЛЕУ (Матч)

Борисыч
https://sun9-5.userapi.com/c7005/v7005209/5bbea/slpzofefrdE.jpg

В поле:
99 Андрей Лунев
6 Бранислав Иванович
19 Игорь Смольников
44 Ярослав Ракицкий
14 Далер Кузяев
20 Роберт Мак
25 Вильмар Барриос
27 Магомед Оздоев
7 Сердар Азмун
11 Себастьян Дриусси
22 Артём Дзюба

На скамейке

41 Михаил Кержаков
13 Луиш Нету
30 Эмануэль Маммана
8 Матиас Краневиттер
17 Олег Шатов
33 Эрнани
29 Антон Заболотный

Главный тренер: Сергей Семак
Борисыч
Однако, Кузяев левую бровку будет закрывать! ))
А так, лично я ждал состав, как на прошлом матче,так и получилось.
Эль Борода
А что с Жирковым? Даже в заявке нет.
shapor
Все верно, в заявке нет.
frost10
Жирков не заявлен на ЛЕ.
Эль Борода
Точно! Спасибо. А то уже испугался, что опять сломан.
MZ
Признаться, сегодня левый фланг вызывает противоречивые ожидания - от надежд до опасений...
Стон
А что у нас с Наби и Анюковым?
frost10
Кажется, Саша не готов :( А Набиуллина ставить под правый фланг опасно, там классный игрок с неблаговидной фамилией его на лоскуты порвет.
sever
Прикольно будет увидеть игру в 3 дефа.
Александр, Торонто
Нельзя "Зениту", как показывает опыт и практика, играть в 3 защитника :-( Тревожно стало. Остаётся надежда на тройку нападающих...
Эль Борода
Семак сказал, что Анюков по личным обстоятельствам отсутствует.
Борисыч
Не думаю, что Далер будет классическим левым бровочником. Его ноги заведут куда угодно... Кто будет страховать?
GSTim
Защитник из Сердара так себе... Увы.
Zemlyanin, Семакбург)
Не забиваешь ты, забивают тебе) Эх Азмун, Азмун.
GSTim
А вот нападающий отличный! :)
Deep19
Зато нападающий - очень даже)))
Zemlyanin, Семакбург)
Азмун Исправился. Дзюбиньё Молодец!!!!!!!!
Ilya_78
Азмун - джокер. Снял мяч в штрафной, накосячил, забил в спорной ситуации. Блеск!
GSTim
Вот жаль нет Гарсии. Один раз кого-нибудь из этих актеров сломал бы по-настоящему - глядишь, и закончился бы на этом испанский цирк.
Борисыч
А вод я ошибался, Кузяев очень хорош на левом крае. Барриос красава!

В целом, надо наглее, мы дома, надо давить.
Формы конечно не хватает.
Дзюба в на шей штрафной, это просто экзотика какая то!
gur
Настоящей темповой игры у наших нет. Ведут игру испанцы. Разница в технике владения мячом и групповой скорости пока очевидна. Так что средние игрочишки хвоста испанской лиги показывают истинный уровень нашего футбола. Дай бог, чтобы не продули. Авось, что-то подфартит во втором тайме. Иного варианта пока не просматривается.
MZ
Нешто совсем плохо у нас слева в защите, что Далер - невольная аналогия выхода Аршавина защитником, как то было у Петржелы?..
Борисыч
Кем усиливаться? Эрнани&Заболотным?!

13 Луиш Нету
30 Эмануэль Маммана
8 Матиас Краневиттер
17 Олег Шатов
33 Эрнани
29 Антон Заболотный
kvadro
Пока что-то Себа совсем не в игре и Оздоев. Думаю нужно Олежку выпускать.
Увы целостной игры у Зенита не проглядывается. Победить можем, но только за счёт эмоций.
gur
Особо усиливать-то некем. Еслибы Маммана был бы в полной форме, то возможен вариант с его выходом в центр защиты,Ивановича сдвинуть направо,Смольников на место Кузяева, а последнего на место заменяемого Мака. Но это вряд ли. Так что если выпустят,то Шатова или Эрнани.
VAL
Приближаются замены, волнуюсь. Выйдет Кракен - и все....
GSTim
Ну это, к сожалению, адиос ЛЕ. :(
Ilya_78
Вот только я хотел написать, что гол ещё точно будет, и вот..( Верим.
boyscout1974x, СПб
Либо сливаем ЛЕ или решили 19 испанец не але
ALEXSoft
А сможет-ли СБС+сотоварищи повторить камбэк Аякса или МЮ ? ;)
Ilya_78
А вот теперь алес капут...
FootBoy
Мы можем повторить слив Реала ((((
ALEXSoft
А, вот, теперь точно финиш.
ALEXSoft
Удивительно плюшевая манера игры на СВОЁМ поле на грани с безволием.
Белый Медведь
Ставка «Жоры-ипотеки» - это приговор
Igor.Be
Ну если зашла речь о Реале,то они, к примеру ищут тренера
Nomer34, СПб
как же чердак задрал говорить "вилья_реал"
Go West
Да он то здесь причём?
Ilya_78
Я, конечно, понимаю, что Азмун сдох. Но, кроме него забить-то вообще никто не в состоянии. Сдались.
Nomer34, СПб
по игре - ни при чем. но от этого раздражает не меньше
Nomer34, СПб
да чтож это за "прессинг" то такой?!
Александр, Торонто
Чердак конкретно достаёт своим "стилем" комментирования со своими "коитусоальными" воплями! Всё жду, когда же он станет заканчивать свои репортажи фразой "я кончил, дорогие болельщики" :-(

Второй тайм смотрю без звука.
Специалист
Зачётно нас грохнули, на классе. В первом тайме присмотрелись, во втором прибавили в скорости, стали быстрее двигать мяч в атаке. И все. Приплыли.
shapor
По уровню безнадежности давно не видел ничего похожего.
Nomer34, СПб
честно говоря я не понял, что это вообще было.
не пойми зачем измененная схема.
полное отсутствие прессинга на практически всех участках поля.
и какоето прям визуально видное то ли неделание, то ли невозможность играть.

очень не понравилось. особенно после последних двух матчей.

эх, даешь 1-4 на выезде.
Alex28
Видимо, это и есть "наш уровень", как это ни печально...
Будем надеяться на чемпионство в России ..
А остальное... как повезёт:)
Белый Медведь
Пришел к мысли, что Зенит решил просто «послать» хитрозадых составителей календаря РФПЛ и занялся своими проблемами. И стало намного спокойнее
Misha Belyi
Бездарная игра. Зона вылета чемпионата Испании! Чувство безнадёги возвращается:(
ALEXSoft
2 Nomer34 :
Чтобы это сделать, нужно иметь игровой состав уровня и тонуса не хуже сезона 2007-2008, да и более опытного тренера. Хорошо отношусь к СБС и его работе, но увы, опыта ему на этом уровне пока не хватает ...
Nomer34, СПб
Вылядело все примерно как с анжи, со славией, и еще с кучей команд. Нас катают, но типа "ааа, пофиг, ониж там гдето далеко катают". Рано или поздно такая тактика должна была быть наказана чемто подобным. Жаль только из этой ситуации выбраться будет сложновато.

ну и еще вопрос, рас уж я тут расписался как всепропальщик. Почему если мы позиционируем свою игру как контратачную, Луневу некому выбить мяч вперед, чтоб эта контратака состоялась?!
Nomer34, СПб
2 ALEXSoft, против 18й команды испании? на своем поле? летя 3-1? нет уж, помилуйте, на это не нужен звездный состав. Тех условий в которых мы находимся вполне достаточно. сезон стартовал 3 недели назад. возможности для замен есть.
MZ
Первые нехорошие предчувствия появились, когда узнал, что Черданцев, известный своими "пролетарскими" прогнозами, поставил на нас. Затем, - непонятный левый фланг, точнее, позиция Кузяева (сразу вспомнил, как Петржела ставил туда Андрея). Дальше всё пошло по нарастающей... ((
Подвига в Испании ожидать не буду. Нам бы в России взять своё...
Nomer34, СПб
Извините, что-то я разошелся. беру паузу до завтра.
Bingo
У меня 5 наблюдений:
1. Мак - зло в атаке. Человек_бегаю_по _прямой.
2. Простая игра - это не то, с чем идут в люди (зачеркнуто) Европу.
3. Шатов. Теперь вечный человек_вышел_невпопад.
4. Абсолютное доминирование Фенера с 65й минуты второго тайма не было случайностью. Зенит не готов физически.
5. Эта неактивная игра в обороне - следствие слабой физухи или недораотка тренера? Игроки выстраиваются цепочками, но зачастую крайне статичны. Что позволяет сопернику вольготно пасовать между линиями, как между кеглями.
Uпplugged
Ну что же. Что нам нужно, 3:0 там?
Вполне допускаю возможность этого. Они уже победили, ответка формальность, им пофигу на ответный матч.
Dogan
Что с нашей физикой? Чуть ли не с самого начала второго тайма едва ноги таскали. А уж в концовке...
Если бы на месте Семака был бы Морозов или какой-нибудь Бышовец, я бы решил, что мы сознательно не форсируем физику с расчётом на набор оптимальной формы к финишной прямой чемпионата. В сознательность подобных хитроумных действий со стороны Семака верится с трудом...
Так что у нас с физикой?
ALEXSoft
2 Nomer34 :
Я про Вашу строку " эх, даешь 1-4 на выезде...",
а не про домашний матч.
Dogan
"Даёшь 1:4 на выезде"? С чего это такая нелюбовь к своей команде, чтобы и во втором матче желать ей разгрома?
Nomer34, СПб
ALEXSoft, аа, это да. пожалуй:)

Дмитрий, все расстроены, давайте не буквоедствовать. Совершенно понятно, что я имел ввиду.
Dogan
Я не буквоедствую. Я за грамотность и чистоту русского языка:)
Bingo
Вот он уровень РПЛ. Краснодар 0-2 летит к на 24й.
Gub
Ломбертса в защите не было. А в остальном изменений нет.
gur
Вышло то, что было понятно после четверти часа игры. Почему - вопрос к тренеру. Гадать не о чем. Остается только как-то выигрывать чемпионат.
Возможно,потому и быки уже к половине тайма уже горят 0-2. Ибо понимают, что в ЛЕ не светит.
MZ
Яркая демонстрация тезиса о глубокой пропасти между уровнем футбола в Испании и у нас сейчас происходит в Валенсии.
Bingo
У быков слишком мудреные кружева и слишком медленная работа с мячом, чтобы на что-то надеяться в еврокубках.)
Igor.Be
На данный момент Зенит видится множеством (относительно российского чемпионата) классных футболистов,но не объеденных в единую команду тренерской мыслью. Поэтому происшедшее ЛЕ ,увы закономерно. Возможно в ЧР множества классных футболистов и хватит для попадания в зону ЛЧ. Но в плэй- оф ЛЕ нам пока ловить нечего.
Bingo
У бэтмэнов образцовая контратака в "три товарища".) Нда
Stz
Я так понимаю, играй мы в чемпионате Испании, из ЛаЛиги вылетели бы без вариантов. )

По-хорошему, надо бы везти в Испанию резерв и спокойно готовиться к Спартаку.
Stz
Кстати, по-моему, в последний раз на своем поле в лиге Европы/кубке УЕФА проигрывали Баеру в 2008.
Uпplugged
Вломить испанцам, которые уже считают, что победили, а затем вломить Спартаку, который после победы Зенита над испанцами просто не будет знать, что делать
Dogan
Не, в 2017-м Бней-Иегуде тоже дома проиграли
MABP84
В основном турнире ЛЕ это первое поражение дома.
Deep19
Ну, сегодня много неожиданных результатов: Севилья дома сыграла 2:2 со Славией, Арсенал, забив уже на третьей минуте в гостях, проиграл Ренну 1-3, Челси только 1 гол смогли забить киевскому СДСВ, Динамо Загреб дома обыграло Бенфику. И это всё в дополнение к результатам в ЛЧ. Такое ощущение, что клубы дружно решили разорить букмекеров;-)
ALEXSoft
2 Uпplugged :
Мысль-отличная ! ;)
Вопрос в осуществлении : командной игры нет, физика - в отпуске ...
инокентий
Я вот одно не пойму, почему наш гол сокнижники называют сомнительным? Что не так?
А куда делся микроклимат? Что за разборки на поле?
1954 Москвич
инокентий
Гол совершенно бесспорный, может, эстетическим запросам не отвечает?
Борисыч
Кто сиськи мнет в атаке, у того нет яuц в защите.

Поражение возлагаю на тренера и на руководство.тренер ещё не дорос, руководство ещё не понимает что к чему.

Один положительный момент.
Будем биться за место в ЛЧ.
Uпplugged
ALEXSoft, и тем не менее не считаю невозможной победу с нужным счетом в гостях. Более того, победу в ответном матче с испанцами рассматриваю как весомую заявку на лидерство в нашем футболе. И ничего невозможного в проходе этой испанской команды не вижу
Стон
Пока три четко оформленных впечатления:
1. На флангах нас порвали. Один фланг - люди, которые не умеют там играть, второй, - люди, которые играть вообще не умеют. В результате Оздоев с Барриосом (которые оба выдали далеко не лучшую игру и без этого) разбегались страховать фланги, а в центре зияли прекрасные дырки.
2. Почему- то сразу и полностью сдохли все. Абсолютно. От Азмуна, вообще пропавшего во втором тайме, до Ракицкого. ВР, конечно, взвинтил скорость после перерыва, но вот не настолько.
3. Наглядная разница между середняком (сейчас на дне, но в прошлом -то году в зоне еврокубков) ЧИ и нами, - у их все умеют точно и быстро играть в касание, у нас - два-три человека и то через раз. Собственно, это про то, что у нас "множество классных футболистов".
инокентий
Ракицкого всё-таки не совсем сдох, он носился с фланга на фланг.
Паша, а что это за тактика такая стоимость штрафной шестёрок в линию, а перед штрафной пустота?
инокентий
Что это?! Стоим шестером в линию
Стон
Да какая тактика? Я же об этом в первом пункте и написал. Настолько слабые фланги с т.з. обороны, что опорники вжимаются в линию для подстраховки.
А испанцы это отлично понимали, кстати, поэтому на флангах постоянно создавали перегруз. Если справа трое, то слева обязательно один максимально широко подкрадется.
инокентий
Ну а выпустить Набиулина, а Кузяева в центр нельзя было?
Hascky
Если и выпускать Кузяева, так вместо Мака. А так и защитника не нашли, и хорошего полузащитника потеряли. Семак явно что-то неправильно сделал.
MN
Когда тренер после почти каждой игры повторяет, что в его команде плохие игроки - не лучше, чем у Динамо, Анжи, дубля Рубина, Вильяреала и так далее, - те в конце концов начинают соответствовать этому утверждению.
Deep19
Кузя, по ощущениям, и так-то совсем не в оптимальных кондициях, что вполне понятно, а на позиции защитника - вообще ужасен был, ИМХО. Что творится с Дзюбой, я не понимаю, несмотря на голевую передачу, он сегодня, на мой взгляд, был очень плох, как, впрочем, и в предыдущих матчах. Летом/в начале осени он просто втаптывал соперника в газон, защитники от него отлетали. Теперь же он стал абсолютно плюшевым, борьбу регулярно проигрывает, прессингу только обозначает. Поймал себя на мысли, что даже Заболотье был бы сегодня полезнее.
Пожалуй, единственными светлыми пятнами сегодня были Азмун и Ракицкий. Сердар, увы, ожидаемо подсел во втором тайме, хотя, честно говоря, я ждал не его замену.
Как же жаль, что Жирков у нас на ЛЕ не заявлен...
инокентий
Вот наш Президент, не тот который Путин, а Медведев, не тот который премьер, говорит, что испанцы просто реализовали свои возможности, а мы их имели, но не реализовали. Вот ведь как.
Stz
Думаю, мы просто не реализовали свои возможности создавать возможности.
Misha Belyi
Посмотрел матч Краснодара и ощутил небольшую зависть. Пусть они и не чемпионы(надеюсь они ими и не станут), но зато их игра радует глаз и доставляет удовольствие.
Igor.Be
"Думаю, мы просто не реализовали свои возможности создавать возможности"(с)
По этому поводу предлагаю тост https://www.youtube.com/watch?v=JRwkCskEvpc
зануда
Не понял эксперимента с Кузяевым. Очевидная тренерская ошибка. Как раз в центре его не хватало, а на фланге ничего не получилось ни в защите, ни в атаке.
Совершенно не нравится наша пассивная держисрака, жмемся к своей штрафной, никакого встречного прессинга.
Ракицкий игру провалил.
От Мака никакой пользы не только сегодня.
Uпplugged
Конечно, в центре Кузяева не хватало.
А слева никого и не должно было быть
Стон
Ну правильно, справа почти никого, пусть и слева никого не будет.
В целом, Семак, конечно, намудрил с составом. Но и игроки показали себя настолько во всей красе, что, похоже, тут было без разницы, какую расстановку выбирать.
Тут по этому поводу у соседей цитируют некоего Залевского. Но без ссылки, а где он пишет, - я не в курсе. Кто знает, подскажите, он там ужасной статистикой ругается.
Пимлико
уголок Дурова...

Боярский: «На Лиге Европы «Зениту» можно поставить крест, дай бог четвертое место в РПЛ займут»

https://sport24.ru/news/football/2019...ay-bog-chetvertoye-mesto-v-rpl-zaymut

:)
Goldstream
Для меня большая загадка, как можно поставить на фланг защиты игрока центральной оси, еще и с балансом в атаку. Совсем другие навыки, другой фокус, другие задачи, даже темп другой. Столько угроз именно с фланга Кузяева, а в центре вакуум.
Стон
Вот такое чувство, что многие первый раз увидели Кузяева на месте крайнего защитника.
Alien_igon, южный Питер
Стон, вот ссылка на Залевского:
https://vk.com/wall-146003456_61194
bismut
Обращаюсь к тем, кто намекает, что "тренер не дорос" и подобным: напомните, до какой стадии ЛЕ в свое время дошли явно "доросшие" тренеры Луческу с Манчини? А куда прошел в ЛЕ уважаемый мной Спалетти?
У Зенита до зимы был всего один топ-игрок в атаке, который мог сделать разницу, это Паредес. Сейчас не осталось ни одного. Люди на поле просто не умеют точно пас отдать и обработать мяч без отскока на 3 метра. Тем, кто грезит о повторном выигрыше ЛЧ: вспомните, кто тогда играл? Аршавин, Зырянов, Тимощук, потом появились Данни с Домингесом, потом Халк, люди умные и техничные. А кто сейчас на поле? Один не может забить выход один на один с подполья, второй, НТТ, отскакивает от защитников, Дриусси с Маком вообще уровнем чемпионата Греции. А есть ещё технари Ерохин с Заболотным.. В общем, пока остаётся ждать, пока уйдет это поколение и придут более талантливые игроки, надеюсь, среди них будут воспитанники. А с этими дровосека и, что играют сейчас уже третий тренер мучается. Может не в тренере дело?
bismut
Пардон за опечатки
ЛЕ=ЛЕ
Подполья=полпоя
Дровосеками
Doronin
Как ни странно, стратегически это поражение может быть даже на руку.
Через 2 дня Уфа. Должен измениться настрой. Из рядовой игры она превращается в принципиальную.
Ответная игра в Испании становится больше формальностью. А за ней - Спартак. Можно скорректировать подготовку так, чтобы в этой паре игр акцент был именно на Спартаке.
Вряд ли всерьёз можно рассуждать о претензиях сегодняшнего Зенита на титул в ЛЕ. Вылет на этой стадии позволит разгрузить календарь в период самых ключевых матчей в ЧР.

Сможет ли Семак сделать выводы и внести коррективы? Это вопрос.
Bingo
Без силового давления и интенсивности у Зенита нет запасной модели игры

Я с осени за это и кричу.) Умница Залевский.
Борисыч
Ну, прям клуб оракулов! )

А вот что делать, господа оракулы, наверное и не сможете сказать. )
Борисыч
А есть тренерский опыт у Семака в играх Европейского Кубка?
Только самый отчаянный романтик может рассчитывать на положительный результат команды, с тренером - "стажером".

Даже последняя команда Ля Лиги регулярно выступает прости Барселоны, Реала, Атлетико, в которых играют лучшие игроки мира.
Зенит регулярно играет против кого?!

Уровень игроков другой, тактическая подготовка игроков, в целом игра другая, она быстрее и проще, потому что скорость мышления на уровне инстинктов, ну и тренерский опыт и подготовка другие.
Вчерашний матч наглядно показал разный уровень наших чемпионатов.

Я считаю прежде всего уровень Главного Тренера не соответствует уровню Лиги Европы.
Думаю, и руководство понимает это.

И исходя из этого, думаю, задача Семака, по итогам сезона выйти в зону ЛЧ и желательно став Чемпионами Страны.
Поэтому вылет из кубка УЕФА, не так страшен.

Так что форсировать форму, ради Лиги Европы с не ясными перспективами, смысла нет.
инокентий
Не мог понять, почему сокнижники выделяли Ракицкого, как провалившего матч. Посмотрев полный обзор и послушав Черданцева, понял откуда ноги растут.
Вот лично мое мнение, что Ракицкий был одним из лучших в команде, но где-то минуте к 60 начал элементарно уставать, т.к. до этого метался с фланга на фланг, пытаясь закрывать дыры в защите, как справа, так и слева. При этом еще и Иванович выдаёт очередной невнятный матч. Да, ошибся при втором голе. Только посмотрите сколько ошибок других игроков предшествовало этой ошибке. 3/4 игры шло на нашей половине поля и основная нагрузка легла именно на защитную линию, т.к остальные линии просто отсутствовали де факто. Как тут не начать ошибаться?!
Отсюда же похоже и разговоры об уставшем Азмуне. Да, он действительно устал, но даже такой уставший Азмун был полезнее заменившего его Эрнани.
Удивительный стартовый состав, удивительные замены, удивительная беспомощность при выходе из под высокого прессинга.
Ну может галстук подарили?
Стон
Вообще-то, Ракицкий - еще и один из главных творцов третьего гола.
пенсионер
Команда была не готова к матчу.Ни настроя, ни злости, ни желания что-то изменить. Стояли, стерегли свои зоны и смотрели как соперник играет в пас. Кто их так "нагрузил"?
MABP84
Самое страшное, что похоже в Испании собираемся отыграться и тогда да Спартак и чемпионат тревожно.
инокентий
Т.е. не Оздоев, ни Лунев, ни остальная защита не при чем, виноват Ракицкий?
Специалист
Мы очень низко встречали, потому что по воле нашего ГТ у нас в центре полузащиты играют 2 опорника. А единственный игрок, который может двигать мяч в центре, ввиду очередного проявления тренерского гения был задвинут на фланг. Новоявленная звезда Оздоев вчера, похоже, не совершил ни одного положительного действия, всю игру основном держал пустое место перед штрафной. Посмотрите на второй гол, начиная с выброса аута и на действия номера 27, при этом. Говорить что-либо об Эрнани вообще бессмысленно. При этом Маркизио, у которого по слухам нет никакой травмы, почему-то не попадает даже в заявку. Пара центральных защитников Иванович-Ракицкий хороша для противодействия нападающим типа уральского Погребняка. Быстрые испанцы уходили от них на шаге, можно посмотреть третий гол. Ну и головой нам забили из под Ракицкого. Но товарищ Семак выбрал себе пару цз до конца сезона и будет ими играть до конца сезона, вне зависимости от всего. Также вне зависимости от всего Шатов будет регулярно выходить на поле, хотя человек с футболом давно закончил. Ну и по-прежнему считаю, что заявка Ракицкого в ЛЕ - это ошибка. У нас достаточно квалифицированных цз на ЛЕ, и заявлять надо было Жиркова. Самое печальное во всем этом, что мы скорее всего станем чемпионами и весь наш супер тренерский штаб не уволят. И от бездарностей на поле не избавятся. Так что надо привыкать к подобному, в следующем году в ЛЧ будет по жёстче.
Bingo
Может у нас теперь тактика коней?
Пролезть за золотом и фиг с ней с Европой, срубившие бабок сраму не имут).
Стон
Alien_igon, да, спасибо, разобрался уже. Сам их читаю, но фамилии не запоминаю:)
инокентий, я не говорю, что только он виноват. Но именно с него началось, - упустил в штрафной за спину негру ихнюю. Именно "на шаге", как пишет Спец. Оздоев-то, кстати, не виноват, у него не было выбора куда выносить, он едва дотянулся до мяча. Тут, скорее, претензия основная либо к нападающим, либо к Дриусси, - кто-то должен был периметр охранять.
MABP84
Специалист, если они сейчас возьмут под козырёк, "надо бороться в Испании", то и ЛЧ может уплыть.

Хотя, и чтобы Спартаку не угодить и нормальный состав в Испании?
Лунев - Наибуллин, Нету, Маммана, Смольников - Барриос, Оздоев, Маркизио - Шатов, Азмун, Заболотный.
инокентий
Так я и говорю, что с 60 минуты он начал косячить, т.к. устал.
Да, про Маркизио слышал тоже подобное, но, похоже, пока Семак тренер, Маркизио в лучшем случае будет выходить на замену минут на 6, чтоб показать его бесполезность. А жаль, вокруг него можно было построить команду.
Bingo
Вот, кстати, против красно-белых пучеглазиков наша пара тяжеловесов в обороне будет весьма сомнительна.
инокентий
Спец, а как тебе вчера Мак? Хотя его замена на Шатова еще тот блестящий ход. Я вообще вчерашние замены воспринял, как выброшенное Семаком полотенце на ринг.
инокентий
Спартак первые минут двадцать применит высокий прессинг и много движения. А с выходом из под него у нас проблема. Посмотрим, что придумает наш цифровой ТШ. Против угловых Рубина ничего не придумал.
Специалист
инокентий, Мак - как обычно. Как в том анекдоте. Ужас, но ужас-ужас!
инокентий
Мне вот тоже показалось, что в отличие от привычного ужаса был ужас-ужас.
инокентий
Похоже господин аналитик смотрел матч по телевизору.
инокентий
Я не про тебя, Родион. Тебя еще не читал.
Специалист
инокентий, надо быть снисходительным))). Ужас-ужас был бы, если б он так играл с Уралами. Поэтому, с поправкой на уровень соперника - обычный ужас.
Специалист
Кстати, посмотрел 3-й гол. Большой привет товарищу Луневу.
Sinbad
1000 минут без гола - это многовато даже для «оттягивающего на себя» нападающего.
зануда
А какой привет Луневу? Сильный удар с линии штрафной в угол, да еще, по-моему, с рикошетом от Барриоса.
MABP84
Родион, с Боруссией все быстрее было)
ZENITstiCler
Ракицкий косячит во всех ответственных матчах, что в очередной раз подтвердил.
Оздоев не может показывать сколько-нибудь стабильный уровень игры выше среднего. И самое, главное, Семак- увы, пока, не тренер.

Проиграть такому гавнищу дома-это позорище. Можно сколько угодно писать, что слив в ЛЕ может быть во благо ради золота в РФПЛ. Это психология лузеров. У команды нет игры и нет тренера.
MABP84
Ладно, прочитал дальше. Виноват
MABP84
Родион, чаще русских испанцев в ЕК не обыгрывает никто в последние года 3.
зануда
"Вильяреал" совсем не говнище. У них вполне приличный состав даже по меркам сильнейшей лиги мира, коей является испанская. Восемнадцатое место это не проблемы качества игроков, там несчастья начались по каким-то внутренним причинам, в отличие от "Зенита" , у которого системные проблемы, связанные с качеством состава. В играх ЛЕ никакой психологический груз на испанцев не давит, и они начинают играть легко и раскрепощенно, показывая истиный свой уровень.
Специалист
С занудой согласен. Вильяреал вполне уровень. Особенно по сравнению с нами. А ещё у них не играли Касорла и Бакка.
ZENITstiCler
Последнее место в Примере занимает симпатичная играющая Уэска, а Вильяреалл в примере гавнище. Набор игроков не определяет уровень игры. Матчей Вильяреала в ЛЕ до Зенита не смотрел.
Стон
Вот тоже соглашусь с занудой. Все эти причитания насчет "не смогли выиграть у 14 команды Ла Лиги", - они малосостоятельны, учитывая, что год назад эта же команда с минимальными изменениями вышла в еврокубки.
Серьезный и сильный противник, превосходящий нас как в качестве состава, так и в сыгранности, кстати.

Что не отменяет того, что мы сами сыграли плохо. Причем, и по тренерской вине, и по вине самих футболистов. Вот, Иванович говорит, мол пропустили второй, запал кончился, руки опустились, и все...
Вот еще какая мысль в голову пришла. У нас две трети состава чудовищно нестабильны. Просто чудовищно. Оздоев - это только наиболее яркий пример. Выдать пару сильных матчей, получить вполне заслуженное место в составе, - и тут же рухнуть на дно. Ну так и Мак такой же, и Смольников, и Иванович, кстати. И все новички, - они в целом такие же. Пока. Вон, тот же Азмун - 5,5 сезонов в ЧР до перехода к нам, 130 игр, 34 гола. Очень так себе показатель для бердыевских команд, которые умеют обеспечивать любимые темы Азмуна - игру головой и убегания за спину утянутых вперед соперников.
Специалист
Роди, почитал вот тебя по ссылке. О каком плеймекере речь? Семак сам себе весь сезон разрушает центр поля, ссылая игроков оттуда на фланг. Паредес-Кузяев-Маркизио и Барриос-Кузяев-Маркизио вполне себе конкурентноспособный центр на уровне Вильяреала. Более того, эта тройка способна играть как 4-3-3, так и 4-2-3-1. Выбор по флангам в верхней тройке есть. Но товарищ тренер весь сезон задвигает на фланги всех игроков центра. А потом мы удивляемся, что из под прессинга не выйти, надо грузить вперёд. И это системная ошибка. Потому что на флангах Кузяев, Ерохин и прочие центрохавы играть не обучены, а с их уходом туда на поле появляются Оздоевы-Эрнани. Большой привет ТШ.
Bingo
Согласен со Спецом.
segr
Не то, чтобы я с кем-то был согласен или не согласен, но Вильяреал вчера выглядел подготовленной к данному матчу и вообще подготовленной, а главное командой, где каждый знает , что делать, а соперник Вильяреала не выглядел командой вообще никакой, к сожалению, хотя отдельные игроки и пытались что-то скоробчить.
shapor
Что-то ни одной внятной игры Маркизио в футболке Зенита я так и не вспомнил. Согласен с rodocop.
rodocop
Спец, ты мне вот скажи, когда это в своей истории Кузяев был игроком центра? Он им начал эпизодически становиться только с приходом в Зенит - и то через раз. Играть в пас под давлением в центре он не умеет. Может тащить, может отдавать уже в финальной трети, может забивать. Но не вести игру. Маркизио?
Ты серьезно? Мы ведь говорим об этом Маркизио, а не о том, что играл за Юве лет 5-7 назад, верно?
MABP84
Родион,
Я вот взял Зенит в футболмэнэджере. На край проблема найти состав, а в центр поле солить можно.
rodocop
да сколько уж можно футболменеджером-то мерить! Ну насолил ты Эрнани с Оздоевым и Краневиттером - и чо. Ты есть-то это будешь сам?
rodocop
Ни Ерохин, ни Кузяев - не ЦПЗ. Они там играют у нас ровно потому, что ЦПЗ у нас нет. Точнее есть Нобоа и Маркизио. 66 лет на двоих, и оба не могут играть.
Стон
Эээээ, Роди, а на какой позиции играл Кузяев до прихода в Зенит?
MABP84
Кузяев и Ерохин точно не крайки.
ZENITstiCler
shapor
А сколько внятных игр в полузащите до прихода Спаллетти было у Широкова?
инокентий
А когда мы успели увидеть Маркизио? Нет, конечно, Шатова и Эрнани вводить можно, давая им время на адаптацию, а Маркизио нет.
MABP84
Со ЦСКА. Мне хватило
shapor
ZENITstiCler, не совсем понял смысл сравнения. Мы говорим о нынешней команде, а не о той что была когда-то. Широков - это Широков, Маркизио - это Маркизио. Кроме него играть плеймейкера в "Зените" сейчас объективно некому, но он пока только в Инстаграме заметен. Поэтому я согласен с rodocop в том что не вижу ни одного игрока в нынешнем составе, способного отвечать за организацию игры.
shapor
А еще у нас образовалась проблема со стандартами. Раньше всегда был игрок, который мог пробить штрафной: Сейчас такого игрока нет. С уходом Кришито и Паредеса реально рассчитывать на голы со штрафных не стоит, да и угловые у нас теперь подают Ракицкий и Мак...
пенсионер
Повторюсь: команда была не готова к игре, прежде всего, психологически и тактически. А это дело ГТ.
Кузяев, конечно, не крайний защитник. А вот, Набиуллин с мозгами Кузяева самое то.
Фуджен
Вчерашние стандарты - за гранью, конечно.
По ходу второго тайма не понял ТШ, если вы знаете, что команда в текущем тренировочном цикле не в кондициях, почему не сыграть 3-5-2.
bismut
А может хоть кто-то из тех, кто говорит, что наш тренер - не тренер, объяснит свою позицию? При том, что команда идёт на первом месте в чемпе, вышла с первого места в группе ЛЕ и прошла один раунд плей-офф. Я понимаю и принимаю, что тренер может ошибаться, может не хватать опыта и т.д. Но говорить, что наш тренер - не тренер это какой-то маразм. Какое-то гипертрофированное ЧСВ, мол, я Романыч, как эксперт заявляю - не тренер. Точно знаю. Вот я точно слесарь, вот даже двух пальцев нет, такой я профи. А этот - вообще в профессии ноль.

Вот из-за таких мыслей и упустили в свое время Спала, Боаша, потому что тоже те были не тренеры по мнению всяких авторитетных и vip болельщиков. И каждый новый тренер - хуже предыдущего, ибо не умеем ценить, все чаще уподобляясь красно-белой свиноте
rodocop
Паша, Кузяев там был ярко выраженным опорным, причем одним из двух. Действующим скорее в полуфланге, чем по оси поля. Периодически исполнял и защитника в Тереке, насколько мне не изменяет склероз.

Никогда не был организатором атакующей игры.
bismut
Хочется ведь, хочется искрометного атакующего футбола,с тикатакай и вот этим вот всем, но кто в него играть будет? Кто у нас реально есть с футбольным интеллектом, видением поля, пасом?
Кокорин - сидит
Кузяев - только вчера смог выйти на поле
Нобоа - не готов, да и возраст
Маркизио - не готов, а игра с ЦСКА в его исполнении до сих пор вспоминается с ужасом.
Ерохин, Шатов, Дриусси, Мак - не "мозги", остальные и подавно.
Ну реально, с кем красоту творить? Игрок с лучшим пасом и видением поля у нас играет в защите, это Ракицкий. Поэтому и остаётся только смотреть на беготню и единоборства, ибо думать на поле тупо некому
Bingo
Что-то я не видел, чтобы в Ростове сильно думали, с большой натяжкой разве что Калачев. А игра поставлена получше нашей. Кем? Валерой... Боже мой.)
зануда
У "Ростова" хорошо поставлена типичная держисрака. В атаке же все сводится к рассчету на удачную контру.
MABP84
Почему Азмун не забил?
Bingo
Так даже для держисраки нужна физика, муштра и порядок. Знание каждым своего маневра. а уж в контратаках особенно. У нас нет ни внятных контратак, ни внятной обороны. Намедни выходили в 3 зенитовца: Мак, Дзюба и Азмун. Артем с Сердаром открылись во фланги, да Мак все загубил. В чем причина? Глупости Мака или недостаточной наигранности комбинации?
пенсионер
bismut
Никто не говорит, что тренер плохой. То, что команда вышла психологически зажатой, боязливой, неуверенной в себе, лишь констатация факта.
Uпplugged
Да вы что, ополоумели?
Благодарят Родиона за разбор, а у Родиона в первой же фразе говорится, что двухраундовое противостояние уже проиграно. После этого и читать дальше не стал.
Роди, второй матч еще даже и не начинался.

Далее говорите о какой-то "указке сверху" выиграть ответную игру. Какая, на, указка сверху? Считаю важнейшим делом пройти этот недореал, не вижу никаких причин, которые не позволят вынести испанцев. Они ведь считают (как и Родион), что уже выиграли двухраундовый поединок. Что может быть проще, чем победить расслабленную команду?

Да, потом Спартак. Но камбэк с испанской командой даст такой импульс, что Спартак будет только успевать считать мячики в своей сетке.
В конце концов, ну можно же хотя бы раз в год выдать два подряд матча "через два на третий" не жертвуя одним из них ради другого?
Курбский, Минск
Uпplugged
Наконец-то встретил единомышленника. А то как в "Иван Васильевич..."
Кемска волост? да зачем она, забирайте.
Забирайте ЛЕ, забирайте КР, всё забирайте.
Да только так никаких волостей не напасешься, даже лигочемпионских.
bismut
Bingo, дома мы этот Ростов уверенно вынесли. На выезде в кубке - да, не смогли. Но у предшественников в Ростове тоже не получалось
Igor.Be
Забить три гола на поле испанцев,можно только если у самих испанцев игра не пойдет. В этой ситуации уже далеко не все зависит от Зенита,гораздо больше зависит от самих испанцев ,насколько удачно они сумеют воспользоваться 90% шансом.
Ilya_78
Igor.Be
>>Забить три гола на поле испанцев,можно только если у самих испанцев игра не пойдет.

Если судить по королевскому клубу Реал(Мадрид), то такая задача в этом сезоне ЛЧ была выполнена уже дважды))) В одном из эпизодов это был ЦСКА...
Igor.Be
Ilya_78
Некто Марк Аврелий говорил "Делай что должен и свершится, чему суждено."
Мой пост приблизительно о том же.
Марк Кириллов
Шансы есть. Испанцы выиграли не потому, что играли лучше, а потому что "Зенит" вышел на поле так, как будто играть нужно было ни с командой из "Примеры", а со сборной ветеранов водокачки. Плюс не реализовали один 100%-й и парочку 80%-х моментов. А испанцы этого не простили.
А даже если и не пройдут - всё равно надо играть. Спортсмены, как никак, а не мокрые курицы.
Igor.Be
Как со "сборной ветеранов водокачки" Зенит не выходил . Вышел как с Уралом и Фенером,но этого оказалось мало.
Марк Кириллов
Выходил. Очень медленно, вальяжно, с неким пренебрежением. С трибуны так казалось. Правда, может у "Зенита" физика с химией закончились? Ну, когда не вальяжность, а недостатки подготовки. Но больше тут именно морального фактора. После 2-го гола не рвать соперника побежали, а встали. Жалко даже было одинокого Смольникова, пытавшегося обострять в одиночку. А партнёры, которые должны были замыкать, медленно ползли на карачиках где-то в районе оси штрафной. "Так играть не можно" (С) ПЖ
инокентий
Сокнижники, а может это наши фантазии, что Зенит какой-то не такой вышел с испанцами? По мне, так он и с Уралом такой был, да и с турками, просто соперник вчера был несколько иной.
зануда
Когда мы в последний раз играли на выезде столь уверенно, что могли рассчитывать на три забитых гола?
Специалист
Видимо количество выпитого за прекрасных дам несколько притупило чувство реальности, а потому и три гола в Испании стало считаться вполне достижимым результатом. Похмелье будет тяжелым. А вообще, осенью будем играть а ЛЧ, при нынешнем развитии событий, к происшедшему надо учиться привыкать.
Bingo
Чтобы что-то забить в Испании, да еще ни единожды не пустить, надо найти конспекты Бердыева. Встать в круг у Лунева и кидать на Азмуна в свободные зоны при первой же возможности.
Дзюба тут нам не помощник. Правда, вырисовывается проблемка. С кидать на Азмуна.) И в особенности - точно и вовремя.
Ilya_78
2Специалист
Вообще-то это футбол. Да, маловероятно, сколько ни выпивай.
Но говорить, что всё, Гитлер капут, в Испанию можно даже не ехать, тоже не вариант. И не надо мне про наши проблемы, я в курсе.
Зенит - это значит не сдаваться.
Uпplugged
Наше похмелье будет завтра.
А три в Испании будут 14-го
Ilya_78
Я не прибегаю ни к каким лозунгам. Фраза - легенда.
Да, вряд ли пройдём. Да, средняя линия, Дзюба, Заболотный, Митрофанов (ах да, его уж нет, а те далече), чёрт в ступе.
Я просто болею за клуб.
rodocop
Ну не сдаваться - это одно, а разумно оценивать перспективы - другое. Я не думаю, что "Зенит" сдастся. Я даже готов допустить, что мы выиграем ответный матч. Но не раунд.
Марк Кириллов
Так речь и идёт о том, чтобы ехать играть и выигрывать. А кто пройдёт - увидим. Но если изначально ехать проигрывать - это уж...
L_S
Любить и верить в свою команду нормально. Шансы есть всегда (когда они есть, в смысле шансы), но проход в следующий раунд будет реально чудом. Про тактику (текущую) и её изъяны Роди всё верно написал (в смысле мы изначально чисто геометрически проигрываем при проаильно контригре). Трагедии никакаой не вижу в невыходе в следующий раунд. Наивно, но надеюсь на поступательное движение в развитии команды. Зимняя трансферная реально на 5-ть. Если и дальше в селекции будет головной мозг присутствовать, то надежда есть. Прямо сейчасрастраивает толко то, что есть шанс, что руководство решит биться в ответной встрече с Лодкой. Думаю стратегически это было бы ошибкой.
инокентий
Ракицкий? Семак? В поражении «Зенита» виноваты селекционеры
https://m.sportsdaily.ru/articles/rak...azhenii-zenita-vinovaty-selekczionery
Вот соглашусь: Зенит стабилен
инокентий
Верить, что мы можем победить в гостях 3-0, конечно нормально для болельщика.
Но вот вопрос, верит ли в это ТШ?
Как вы думаете, с какого счета легче отыграться 1-3 или 2-3? Ответ очевиден. Что обычно делал Семак, когда мы проигрываем и надо кровь из носа отыграться? Правильно, выпускает еще одного, пусть и бестолкового нападающего Заболотного. И это приносило плоды.
Что он сделал в последнем матче? Заменил нападающего на полузащитника. Почему? Да потому что Семак рационален и мыслями был уже в воскресном матче. Поэтому решил поберечь уставшего Азмуна. Поэтому я практически уверен, что не очень-то он планирует отыгрываться в ответном матче, если, конечно, верхи не прикажут лечь костьми. Что было бы глупо.
MABP84
В синтетическое решение. Состав из запасных, огонь в глазах в первом тайме. А там либо замена основных, раз не получилось. Либо выпуск основных со скамейки, если есть шанс.

Я не северный, но футбол часто не прощает такой рационализм.

Самый рациональный вариант, часть самого худшего.

Худший - сдаться и проиграть потом Спартаку
Средний - сражаться и все равно потом проиграть Спартаку
Лучше - сдаться и выиграть у Спартака
Хороший - сражаться и выиграть у Спартака.
Специалист
Посчитал тут немного. Мы в этом сезоне провели 33 игры во всех турнирах. Проиграли - 11. Каждая третья игра проиграна. Показатели топ клуба и топ тренера.
segr
А ведь это очень прушная статистика, учитывая, что игры у команды нет, и в то, что она в обозримом будущем может появиться не верится совсем.
MABP84
Специалист
На нашем уровне показатель %%побед важнее. Минимально нормальный 50%.
Ну я думаю, там тоже не очень лучше.
Краснодар вообще не выигрывает.
Специалист
МАВР84, если ты сделаешь над собой усилие и подумаешь, то поймёшь, что не обсуждается важность и т.п. Краснодар, как ни странно, тем более не обсуждается. Есть факт. Причем прискорбный. Думаю такого выдающегося результата не было со времён великого Раппопорта. Поэтому можно и дальше рассуждать, что важнее и у кого ещё хуже, а также наслаждаться перформансом от Семака на стадионе. Если это устраивает, вопросов нет.
ZENITstiCler
Последние 10 матчей во всех турнирах:
+4=0-6.
То что, со старта рванули, как выскочки-велосипедисты, оторвавшиеся от пелетона, не показатель.
MABP84
Специалист,
Вот большая разница между ничьей и поражением?
MABP84
Или уберём 3 поражения в ЛЕ. Ничего не поменяется. А статистика уже другая.
Специалист
Мавр, соберись, давай ещё раз! Ничего не обсуждается. Не надо ничего сравнивать и убирать. Приводится факт. И задается вопрос - когда такой позор встречался последний раз? Я думаю, при Раппопорте.
Hascky
Надо просто принять как факт, нынешний Зенит не способен играть два матча в неделю. Причин тут скорее множество, не думаю что всё так просто - тренер не тянет (например). Мы и в лучшие годы могли это делать с большим скрипом, а сейчас вообще не готовы. Поэтому, поражение обидное, но скорее к лучшему. Не думаю, что мы способны дойти до финала ЛЕ, а вот потерять наш чемпионат вполне да. Играть в ответном матче надо обязательно, хотя бы просто выиграть. Но двух-трёх ключевых игроков можно и на скамейке оставить, пусть отдохнут немного.
Специалист
Отдельно в ЛЕ 6-2-5. Из 11 игр 5 поражений. Красота.
MABP84
А так, да. Да в ЕК у нас проигрывают только уникумы. И обычно, увольняют.
MABP84
Факт какой? Что команда мало играет в ничью? У нас в победном КУЕФА тоже было много поражений.
egb_2
2002 чемпионат 8-9-16 36% очков
2004 чемпионат 17-5-8 62% очков
2009 чемпионат 15-9-6 60% очков
прошлый сезон 14-11-5 58% очков

сегодня 68% очков

это по чемпионату РФ

если нужно добавьте сюда еврокубки.

Вы соприте о том, что Семак слабей Боаша и Спаллетти?
Или что Семака нужно срочно снимать?
Специалист
Мавр, ты читать не умеешь? Факт в том что треть игр в сезоне проиграна. Сколько раз надо ещё это написать.
Igor.Be
Думаю причина совсем не в том,что нынешний Зенит не способен играть два матча в неделю. В таком режиме команда играет много лет. Причина достаточно банальна,не соответствует Семак уровню клуба. Ждать, когда Семак станет соответствовать ,или пригласить другого ГТ, вот в чем вопрос.
инокентий
egb_2 Мы вроде как чемпионат еще не закончили, а что за такая выборка годов?
MABP84
Специалист,
Факт без интерпретации это любиьельство. Проиграв Динамо М. О, как, статистика в разы лучше, а результат хуже.

Зенит 1 победа, 2 поражения
Краснодар 2 ничьи, 1 поражение. Результат одинаковый.
MABP84
По поводу трети поражений.
20 побед, 10 поражений лучше 10 побед и 20 ничьих.
MABP84
Или сезон с 1 поражением.
ЛЕ, 2 ничьи и вылет. Кубок сразу вылет. Чемпионат 30 ничьих и вылет. Зато 1 поражение всего.

А так, если смотреть внимательно то факт 1/3поражений на скамейке для бабок это да.
egb_2
инокентий
выборка где чаще проигрывали.

просто ниочем

отвечая на вопрос специалиста - 2008 год, при великом Адвокате в 37 матчах 10 поражений (ЧР, ЛЧ, КР) еще 14 ничьих и меньше трети побед
MABP84
А в 2002 в КУЕФА 3 победы и1 поражение.
Специалист
Мавр, я закончил, не воюю против воинствующего невежества. egb_2, спасибо, я всегда предполагал, что Дик Николасович лузер.
Стон
Специалист, чтобы не воевать против воинствующего невежества иногда достаточно не заниматься воинствующей демагогией.
Igor.Be
Как человек много лет занимавшейся статистикой ,позволю "вставить свои 5 копеек". Объект может более менее реалистично охарактеризовать ни какой-то отдельный показатель ,даже если он и кажется очень правильным,а система таких показателей.
Dogan
Саня, спокойствие, только спокойствие:)
В нашем любимом 2008-м Зенит набрал всего 54% очков.
MABP84
Игор, или синтетический показатель экспресс оценки, которая может показать, что элемент надо рассмотреть отдельно.

А для суперспециалистов повторю, что для команд лидеров показатель не количество поражений, а количество непобед.

Для кубков 2 матча считать за 1. А игры без мотивации (в Праге, например) не учитывать.
инокентий
Стон, почему демагогия. Был простой вопрос, когда еще Зенит проигрывал треть матчей? Простой вопрос.
egb_2
вообще это спор о "полноте стакана"
за счет малого количества ничьих мы имеем большой процент побед

выигрываем 57% матчей

для сравнения в сезоне 14/15 выиграно 61% матчей (ЛЧ, ЧР,КР)

один нюанс...это с Халком, Гараем, Витселем
Igor.Be
Можно с помощью различных показателей сравнивать Семака с его предшественниками и даже находить такие показатели где Семак лучший,но какой в этом смысл? Более менее внятной игры пока Семак поставить не в состоянии.А раз так ,то анализировать работу Семака с помощью показателей я смысла не вижу.
Специалист
Инокентий, когда простой вопрос идёт вразрез со сложившейся картиной мира, становится необходимым как-то это скомпенсировать. И начинают выдумываться сложные теории. Про процент чего-то там, Краснодар (про него вообще часто стали вспоминать, видимо опасаются, что правильно) и т.д.
egb_2
Специалист

так это - у кого то стакан наполовину пуст, а у кого то наполовину полон

Мы выйграли матчей на хорошем уровне - это факт?
Семак слабей чем Спаллетти?
Семак не уступает Боашу
Семак не хуже чем поздний Адвокат, Луческу, Манчини?

Или ты так Семака ненавидишь, что видишь 30% поражений, но не видишь 60% побед?
Стон
Демагогия, инокентий, заключается в последующей фразе: "когда такой позор встречался последний раз?" То есть статистическому факту сходу дается абсолютно демагогическая характеристика.

Хочешь, переверну это в обратную сторону? Легко ведь:
Я тут посчитал, во всех турнирах мы из 33 игр победили в 19. Это 57% игр. Как часто такой прекрасный результат встречался за последние годы?
А вот пожалуйста:
17/18 Манчини - 45/22 49%
16/17 Луческу - 41/25 61%
15/16 АВБ - 44/23 52%
14/15 АВБ - 48/29 60%
13/14 Спаллетти/АВБ - 44/25 57%
12/13 Спаллетти- 45/25 56%
11/12 Спаллетти, длинный сезон 56/30 54%.
rodocop
Спец,
извини, но в таких случаях в интернетах обычно реагируют фразой "вы так говорите, будто это что-то плохое".

Ты привел раздражающий лично тебя факт и возвел его в абсолют.

Точно так же любители Петржелы и Спаллетти возводили в абсолют "процент набранных очков".

Хотя и то, и другое не имеет смысла. Футбол - не состязание в статистике. Футбол, как и весь спорт - борьба за победу. Итоговую победу.

Поэтому "лузер Адвокат" - обладатель и автор высочайших достижений Зенита за всю его историю.
А Петржела с его процентом - всего лишь харизматичная этапная фигура в развитии клуба.

Если можно выигрывать соревнования, проигрывая каждый третий матч - то пусть будет так.

Никакой трагедии и позора в этом точно нет. Позор - это напилить за три года три состава бестолковых игроков в клуб - вот это позор.

А то, что Семак умудряется выжимать хотя бы локальный результат из большинства этих деревяшек - большая его победа само по себе.

По идее никого из списка Эрнани-Оздоев-Заболотный не должно быть и близко в заявке КЕУ, а Мак и Шатов должны сидеть в глубочайшем запасе. Однако в нынешнем Зените все они забивают, отдают и приносят команде очки и победы даже.

Их присутствие на поле, конечно, раздражает, но команда при этом идет на 1-м месте в ЧР и играет в 1/8 ЛЕ.

Мне странно доказывать, что этот факт несколько важнее абсолютного числа поражений. В той же ЛЕ до нынешнего раунда Зенит потерпел 4 болезненных фиаско - и ни одно из них в итоге не имело никакого значения с точки зрения движения по турниру.

Конечно, катастрофа с ВР такое значение будет иметь наверняка, но разве ты готов утверждать, что 1/8 ЛЕ - это не уровень (максимум) нынешнего Зенита?

По мне так как раз уровень и максимум.