[архив]
Хреновая тогда это оппозиция, что при поддержке 27%,можно куда то не пустить.
Пятница, 3 июля 2020 12:24:09
"Последний раз когда пустили на выборы, она набрала больше 27% на выборах главы региона, а победитель - 51%."
Я не очень слежу, это где? У нас? Ну, это не оппозиция, это опять "Уходи". Протестные настроения нельзя называть оппозицией. Ни ежиной программы, ни единого даже понимания происходящего.
Levsha, и при любом царе не будет. А без "царя" вообще ничего не будет:(
Кстати, мы тут в кои-то веки идем в авангарде мировых тенденций. Сейчас мы со всей очевидностью наблюдаем крушение всех этих институтов за океаном. Да и в Европе понемногу начинается. Я не к тому, чтобы злорадствовать и все такое. Просто со всей очевидностью намечаются тенденции убирания конкуренции с рынка. Вернее - ее видимости, настоящей конкуренцией на мировом рынке уже лет 50 как не пахнет.
Пятница, 3 июля 2020 12:39:49
Стон,
Это в Москве.
О программе и целях у вас нет возможности узнать, потому что слова им не дают.
Пятница, 3 июля 2020 12:46:20
так и не нужен царь, достаточно его сменяемости, чтобы политическая конкуренция спустилась и в экономическую плоскость.
Пятница, 3 июля 2020 12:54:33
С чего бы?
Ну вот уберут П. Придет другой человек, который будет ровно так же отстаивать интересы Ротенбергов, Тимченко, Сечина, Дерипаски и остальных.
Пятница, 3 июля 2020 12:58:23
Вон, во Франции из под юбки немолодой дамы вытащили совсем никому неизвестного паренька и посадили на президентское кресло. Это, что ли сменяемость?
Пятница, 3 июля 2020 12:59:12
Интернет до сих пор бурлит всеми цветами радуги. Причем конструктивных идей ну просто нет. Официальная пропаганда с деятелями искусств на ТВ впрочем тоже довольно часто крайне раздражала.Так что получили в сухом остатке имхо весьма достоверный результат.
Пятница, 3 июля 2020 13:06:03
Стон,
не устраивает полное отсутствие демократии. То есть власти народа. Царь или верхушка олигархии. Только такая альтернатива? Тогда лучше царь, конечно. Есть одно уточнение. Лично я не согласен быть ни чьим рабом.
Пятница, 3 июля 2020 13:12:09
heraks,
лидеров оппозиции можете назвать? Для ознакомления. Буду признателен.
Пятница, 3 июля 2020 13:14:14
egb_2
Я не очень представляю, как технически считают эти рейтинги. Не очень им доверяю.
Если бы так было, все эти каналы сделали бы платными по рублю в год и собирали бы хорошие деньги.
А пока единственный футбольный канал, который типа совсем не пользуется спросом, аж по триста рублей в месяц.
Из всех перечисленных смотрю Россию-24 да и то максимум полчаса, а потом фоном без звука.
Пятница, 3 июля 2020 13:15:54
Стон,
П. это не власть, это зиц-председатель.
Пятница, 3 июля 2020 13:19:50
Так и я о том же. Не совсем уж "зиц", но не царь точно.
А власть олигархии (масло масляное получилось), - это и есть капитализм. Власть крупного капитала. Потому что у него - средства производства, а значит - вся прибыль. А значит - все деньги.
И если будет надо - они в неделю вылепят для нас трех-четырех опппозиционных кандидатов - патриота, либерала, народника и центриста, которые очень убедительно разыграют для нас демократию и свободные выборы.
Пятница, 3 июля 2020 13:29:37
Стон
Так это и им нужно будет, что бы посмотреть, а что плебсу надо, вдруг можно задешево ума лить и успокоить.
Пятница, 3 июля 2020 13:39:02
Стон,
согласен, не зиц, а председатель или, точнее, просто публичный представитель группы во власти. Как лицо, умеющее хорошо говорить и ярко играть на публике президента. Непонятно только вот в чьих интересах эта группа действует? Почему хранит деньги в США? И что делает иностранный капитал в наших госкорпорациях?
Пятница, 3 июля 2020 13:41:09
Власть крупного капитала изменилась со времен империализма, в принципе, точно описанного классиками.Основной выхлоп в наше время крупный капитал имеет с эксплуатации народов "третьего мира".
Можно конечно бороться с крупным капиталом, но сейчас это бессмысленно ,как когда-то идея мировой революции,а вот хотя бы перестать приближаться семимильными шагами к странам третьего мира, задача в принципе решаемая.
Пятница, 3 июля 2020 13:44:53
Так в своих интересах и действует.
Все это им выгодно. А если не очень выгодно, то, значит альтернатива еще хуже. Для них.
Пятница, 3 июля 2020 13:45:27
Igor.Be, но вот как так-то?
"Власть крупного капитала изменилась со времен империализма, в принципе, точно описанного классиками.Основной выхлоп в наше время крупный капитал имеет с эксплуатации народов "третьего мира"."
Тут верно или первое предложение или второе. Потому что второе - это как раз тот самый империализм, описанный классиками, в развитии. Изменилась, конечно, но строго в рамках заявленной и описанной классиками тенденции.
Господи, еще Сесил Родс говорил "если мы не ограбим других, чтобы накормить своих рабочих, они нас сметут". И у него слова с делом не расходились. "Ваше величество, я принес вам две новые колонии".
Пятница, 3 июля 2020 13:49:36
Стон
Разница между капиталом 19-20 века и 21,в том,что акцент в ограблении стран третьего мира усилился, методы ограбления стали более изощреннее, и за счет этого у развитых стран появилась возможность быть более социально направленными по отношению к своим гражданам.
Пятница, 3 июля 2020 13:57:24
Ну то есть вообще ничего не изменилось. Богатые становятся богаче, бедные - беднее.
Надо добавить что одним из факторов этого ограбления является перенос производства в бедные страны. Без всякой выгоды для бедных,но и с очень спорными последствиями для населения богатых стран, - с одной стороны они получают всякие велфэры, а с другой - массово теряют работу. И вот уже Великий Детройт 60-ых превращается в столицу ржавого пояса, который неуклонно растет.
А вэлферизация населения идет рука об руку с его закредитованностью по самые уши.
И если, а точнее - когда, - вся эта система навернется, проблемы возникнут жуткие.
В целом, это как раз о том, на чем выиграл Трамп (плавно кольцуя - не сам Трамп, а все, кто стоит с ним и за ним).
В этой системе в мире может быть только один гегемон - тот, чью военную и экономическую мощь выбирают корпорации в качестве силового аргумента. Дальше идут страны "старых денег", а потом сразу - колонии. Ну и небольшое количество государств, выбранных местным капиталом в качестве щита. А это - прямой путь к фашизации. Вот выбирать между фашистским государством или колонией ни разу не хочется. А все к тому идет.
Пятница, 3 июля 2020 14:45:45
"когда, - вся эта система навернется"
Хочу напомнить,что к примеру, в США являются платежеспособными доллары напечатанные еще в 19 веке.Можно ждать,ждать и не дождаться.
Глобально есть два пути ,становится страной третьего мира где народ грабят поочередно как собственный так и иностранный капитал,или развитой страной,где народ живет относительно благополучно .Третьего варианта пока еще нет,и даже если он появится крайне не хочется ,чтобы он был испытан в России. "Тренируйся лучше на кошках"(с)
Пятница, 3 июля 2020 15:05:07
Ага, только оплатив ими можно не хило присесть
Пятница, 3 июля 2020 15:08:31
Igor.Be, так нет таких стран "развитой страной,где народ живет относительно благополучно". Я так понимаю, Вы киваете на европейские, где "старые деньги". У нас нет старых денег, у нас нет своей доли давно поделенного рынка. У нас нет их плотности населения, нет их вовлеченности во все те же грабительские процессы (они там поменьше, чем в штатах, но вполне себе).
И главное, - со штатами-то ждать долго придется, а вот в Европе уже сейчас "возможность быть более социально направленными по отношению к своим гражданам" скукоживается на глазах. Очень сильно и хорошо это видно в той же Финляндии, например, во Франции. Социальные программы, принятые в пику СССР сворачиваются, уменьшаются.
Сейчас они готовят войну с США по поводу налогов с GAFA, это уже серьезно - это значит, что денег стало не хватать настолько, что они готовы схлестнуться с Белым Домом.
Тут не мы доползем до их уровня, тут они готовы скатываться к нашему.
Пятница, 3 июля 2020 15:28:53
Стон
Мне Ваша позиция понятна
1. Безропотно становится страной третьего мира
2.Ждать когда остальные страны станут странами третьего мира.Спокойно, Козлодоев, сядем все(с)
Я эту позицию не разделяю.Мне ближе те кто видят Россию ближе к началу пищевой цепочки по отношению к нынешнему положению.
Пятница, 3 июля 2020 15:41:24
Я не вижу ни единой причины по которой Россия может туда подобраться.
Как Вы сами отметили, главное - ограблять страны третьего мира. Иначе уже попросту никак. Ну и кто нас туда пустит? Шестой авианосный флот?
Пятница, 3 июля 2020 16:28:55
Какой смысл сравнивать нас с Западом? Они весь мир имеют, а мы живем на свои.
Пятница, 3 июля 2020 16:33:07
Что нам необходимо, так это укрепление государства и его суверенитета. Ни один оппозиционный деятель про это не говорит, что не удивительно - половина из них сидит на олигархическом подсосе, половина на соросовско-госдеповском, а то и сразу на обоих.
Пятница, 3 июля 2020 16:37:19
В космос мы когда-то первые полетели, ,ледоколы строили,чтобы Арктику осваивать,Варшавский Договор соорудили,хотя им он был не очень нужен,водородную бомбу сконструировали итд . Все это благодаря тому,что были амбиции на государственном уровне. Сейчас никаких глобальных амбиций нет, кроме как "бери больше, кидай дальше."
Кто нас туда пустит ,особенно если желания там быть на государственном уровне нет не малейшего.
Пятница, 3 июля 2020 16:48:38
Igor.Be, Вы заблуждаетесь. Навскидку три геополитических проекта, не имеющих прецедентов в современной истории - Крым, Арктика, Северный морской путь.
Пятница, 3 июля 2020 17:10:58
Большинство населения хочет быть страной "третьего мира". И ясно выразило это в 1990-1993 годах и сейчас это стремление еще больше. Пока еще сохраняется историческая память о былых амбициях "а вот воевали...", "а вот космос...", "а вот ракеты...", но постепенно она сойдет на нет вместе с носителями, нефть-газ-алмазы закончатся (необязательно физически, достаточно окончательного перехода под внешний контроль) и останется что-то типа Бразилии близ северного полюса. Ну или Китая 1920-30х годов
Пятница, 3 июля 2020 17:40:30
Потому что капитализм отбросили. Все деньги шли не кому-то в мошну, а на эти вот проекты. Даже при, как Вы утверждаете, проигрыше в производительности труда.
А играть с теми, кто эту мошну набивает уже сотни лет на их поле... Ну-ну.
Пятница, 3 июля 2020 19:39:18