[архив]
Татарстан все таки самый вменяемый регион. Бассейны даже открыли с 1 числа. В области знаю, что юные хоккеисты тренируются из Питера.
Италия открыла детский спорт, даже в Маями разрешили тренировки. И только у нас последовательные собянинцы фарцуют масками и Запрещают тренировки. Ну да, это же страшнее, чем общественный транспорт. Даёшь гиподинамию каждому ребёнку. И близорукость от дистанционного обучения. Слуги народа ещё заводы по производству линз и оправ себе в карман не положили?
Пятница, 5 июня 2020 08:40:51
sever
а до того сомневался в однозначности протестного голосования?
Я сомневался или скажем так - было как то монописуально до короны, но все эти шараханья властей с этими выходными и выходом с карантина склонили так что для себя решил, пойду и буду против.
Пятница, 5 июня 2020 09:04:20
Я не понимаю тех, кто своё решение по голосованию поправок к Конституции связывает с действиями губернаторов во время пандемии. Вы проект поправок читали? Или лень? До объявления самоизоляции этот текст известен был. Неужели вы были согласны с тем, что там народу навязывают?
Пятница, 5 июня 2020 09:42:00
Жизнь сложна из компромиссов).
Но если задуматься, то это первый случай за много последних лет, когда власть позволяет заявить позицию "против всех".
Они хоть сами то это поняли? А ту ответственность и оъем работы на местах губернаторы осознали? По моему, нашему не сказали, что за результат отвечает он лично.
Пятница, 5 июня 2020 10:26:45
Власть: мэры, губернаторы, сенаторы и депутаты, чиновники всех рангов. Разве отношение к Основному закону государства нужно связывать с плодами деятельности отдельных персон? А прояви себя Беглов или Собянин молодцом во время пандемии, разве из-за этого можно согласиться на те безобразия, что заложили в проект поправок? Стране потом со всем этим жить и расхлёбывать всё это. Самое неприятное, что никто не обсуждает полезность изменения структуры власти, укрепления позиций людей, прячущихся за спиной ВВП.
Пятница, 5 июня 2020 10:47:43
Люди, смотрящие только телеящик и понятия не имеют о том, ЗА ЧТО в действительности будут голосовать...
Пятница, 5 июня 2020 10:48:59
Zanin?
читали.
полный бред.
цель конечная понятна.
повторюсь - до этого было пофиг, потому что как то не мешало сильно работать, тут перешло грань от пофиг до надоело
Пятница, 5 июня 2020 11:01:46
egb_2,
пофиг, что всё государство будет основано на ТАКОЙ конституции и это будет легитимно? Не сильно мешает работать? Моя хата с краю, понимаю...
Пятница, 5 июня 2020 12:00:56
А что ТАКОГО в этих поправках?
Это ровно то, за что в 93-ем по зданию высшего органа государства лупили танки. Понятно, что тогда Ельцин не смог докрутить ситуацию до абсолюта, и было опять же понятно, что со временем - докрутят.
Пятница, 5 июня 2020 12:20:20
Да какая разница: какие поправки. Можно подумать,что кто-то читал современную Конституцию. Конституции, в принципе, во всех странах более-менее одинаковые. Везде есть забота о людях, о демократии, о свободе слова и передвижений и т.п. Только люди везде живут по разному.
Сейчас же больше всего коробят не сами поправки, а новое слово в политическом лексиконе: "обнуление".
Пятница, 5 июня 2020 12:44:31
А можно пример таких поправок?
Пятница, 5 июня 2020 12:44:57
Желание любой власти максимально продлить свой срок,чисто по человечески абсолютно понятно,особенно в условиях, когда большинство общества этому не препятствует.Другое дело ,что у власти был хороший шанс обосновать это продление хорошей организацией борьбы с пандемией.Но власть,к сожалению, ожидаемо плохо проявила себя в этой борьбе.
Пятница, 5 июня 2020 13:04:14
Там и кроме продления срока достаточно безобразий.
Пятница, 5 июня 2020 13:07:04
Стон,
пожизненные сенаторы по представлению президента, Вы такое могли представить в 93-ем?
90 процентов поправок - вносят существенные изменения в действующую систему формирования и функционирования властных структур. От демократии не остаётся ничего. Даже на бумаге.
Пятница, 5 июня 2020 13:13:20
Хуже может быть всегда.
Пятница, 5 июня 2020 13:14:30
Zanin
а какие еще безобразия?
самое главное безобразие - создание госсовета.
все остальное серьезное это и так происходит:
отказ от приоритета международного права над российским - в любой момент это международное право и атк пошлют
назначение судей конституционного и верховного суда президентом - по факту и так идет
назначение региональных силовиков президентом - по факту и так идет, поскольку ФСБ и МВД подконтрольны
хата скраю.... вы живете по конституции? у нас ее пинают каждый день и пофиг всем.
У нас государство давно забило на конституцию и права граждан....
Пятница, 5 июня 2020 13:16:04
Pion,
конституции США, Франции и России очень разные.
Пятница, 5 июня 2020 13:26:38
Неужели эта проблема стоит того, чтобы ее обсуждать? Ну сходите и проголосуйте против, если считаете, что это имеет какое-то значение. Нигде и никогда проблемы власти не решались голосованием. Это чисто ритуальная процедура для оформления уже существующей реальности. Власти могли вообще принять поправки решением Госдумы, без всякого плебисцита, да хоть монархию могли объявить, народ на все согласится. Вот РПЛ через две недели возобновится - это неинтересно (см. заголовок темы), а важно какое-то ничего не решающее голосование?
Пятница, 5 июня 2020 14:02:42
Zanin, пожизненные сенаторы - это не безобразие, а так, вычурная ничего не решающая финтифлюшка.
Преодоление вето, продавливание губернаторов, - вот это серьезно.
И основа для этого как раз в 93-ем закладывалась.
Когда прямым переворотом парламентскую республику переделали в президентскую. Я сейчас не говорю о том, как лучше конкретно для нашей страны. Я о том, что тогда весы качнуло в сторону "вертикали". И они все дальше продолжали движение в ту сторону. В 96-ом, в 2000, в 2008-14.
Пятница, 5 июня 2020 15:38:37
Сволочи они все-таки.
Проголосую против поправок - примут. Проголосую в 2024-м против Путина - изберут.
Не примут поправки сейчас - изберут через четыре года условного Медведева с премьером по той же схеме. Да и примут эти поправки потом без нас.
На голосование-то схожу... Чтобы мне потом не говорили "вы же сами этого захотели". А ведь скажут.
Что бесит - сама-то фраза "Одно и то же лицо _не может_ занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков" осталась. Не может! Даже смелости не хватило прямо написать про неограниченное число сроков. Неужели думали, что витиеватую следующую фразу никто не заметит?
Плюс неприкосновенность "после", плюс голосование "пакетом" - вполне достаточно, чтобы определиться, в какую сторону голосовать.
Не буду больше об этом.
MN, да, потом начнется футбол и это все будет неважно.
Пятница, 5 июня 2020 16:08:35
Стон,
а в этом смысле? Тогда да, в 93-м. А если глубже копать, то вообще в 1918, когда большевики разогнали Учредительное собрание, когда оно пошло не так, как им хотелось...
Пятница, 5 июня 2020 16:28:00
Ага, дайте людям пособия и футбол (хлеба и зрелищ) и народ станет равнодушным и покладистым...
Пятница, 5 июня 2020 16:30:08
А в чём такая огромная ценность смены власти, что многие сокнижники так переживают без неё?
Я бы понимал, если бы умнейшие и честнейшие люди с сильным характером стояли в очередь.
Но со времён Ельцина у меня лично доверие вызвали всего несколько человек. И я не уверен, что они сами хотят и могут взвалить на себя эту ношу.
Есть много «готовых», но у меня они не вызывают ни малейшего доверия. Будет ли при них лучше? Не уверен. Скорее, уверен, что будет хуже.
Тогда в чём смысл смены? Просто, чтобы была «демократия»? Так от слова халва слаще не бывает.
Пятница, 5 июня 2020 16:37:19
В этом и состоит сила сегодняшней правящей верхушки, что за 20 лет кроме политических лохов, импотентов или откровенных фриков сегодня нет ни одного здравствующего вменяемого альтернативного лидера.
Пятница, 5 июня 2020 16:56:24
Скучный,
может быть важна не смена власти, а сменяемость, конкуренция за власть, обязательно вместе с ответственностью. Реальная оппозиция, которая контролирует действия власти, не позволяя ей "забывать" о своих обещаниях, не допуская того, чтобы власть не исполняла возложенные на неё функции, а вместо этого устраивала свои личные дела, устраивала из казны кормушку и т.п. Чтобы принимались законы устанавливались налоги не в интересах кучки олигархов, а ради развития экономики всей страны и всего населения.
Пятница, 5 июня 2020 17:00:29
смысл сменяемости прост: первый срок президент думает о том, как бы понравиться населению на столько, чтобы они проголосовали за него еще раз. Второй срок о том, чтобы оставить о себе у населения добрую память, ну и чтобы население после снятия с него неприкосновенного мандата, его бы на виллы не подняло. Когда же президент идет на 3-й, 4-й, 5-й, 6-й, пожизненный сроки - он уже не думает о населении.
Пятница, 5 июня 2020 17:03:31
2Uпplugged
Филологи, лингвисты и даже Конституционный суд в 1998 году пришли к единому мнению - "два срока подряд это конституционный предел для одного человека".
В новых поправках убрали слово "подряд", хотя оно никому не мешало и так.
Нашел тут у филологов:
- нервная клетка не может существовать без кислорода более пяти минут подряд;
- человек не может жить без воды более трех дней подряд;
- одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
Пятница, 5 июня 2020 17:13:49
Sinbad, согласен. Наверное, это можно считать отрицательным итогом работы нынешней власти.
Но она начинала работу в практически разваливающейся стране.
Потенциальных лидеров было много, но о стране им было думать некогда. Главным стала борьба за власть.
И я не знаю, как бы развивалась наша история при череде этих теоретиков у власти.
Нынешняя реальность далеко не идеальна, но кажется мне далеко не худшим из возможных вариантов.
Zanin
Слова правильные, но как это обеспечить?
Нет никаких гарантий, что сменяющие не будут набивать карманы ещё более нагло, зная, что скоро их сменят следующие.
Levsha
А у меня впечатление, что решив задачи по сохранению страны, нынешняя власть наконец занялась наконец проблемами людей. И постепенно избавляется от той пены, что навалили нам «реформаторы» в 90-е.
Не знаю, почему сейчас стало возможным избавиться от Медведева, тут и заговорах пишут некоторые источники. Но новый премьер откровенно радует компетентностью.
Пятница, 5 июня 2020 17:21:32
не знаю, копирайтили ли "поднять на вилЛы". В том что власть на эти вилЛы уже поднялась - понятно, но с пожизненными сроками им уже незачем беспокоиться и о вилах от населения.
Пятница, 5 июня 2020 17:35:00
Психологи давно обнаружили, что власть у абсолютно любого человека вызывает изменение личности. И чем менее ограниченна власть, чем дольше эта власть у человека, тем сильнее изменяется человек. Необратимо. "Свита играет короля". Ну что король знает о жизни? Только то, что ему рассказывает его свита.
В любом случае, это уже не человек, а автомат, рефлексы которого выработаны его окружением и оно, это окружение умело добивается своих целей, используя отработанные методы. Да ведь видно по ВВП, как он упростился!
За 20 лет (огромный срок) нужно было построить работающую демократическую систему власти, где работают законы:юридические, экономические, нравственные. А что мы видим? Абсолютная власть Единой России в политике, абсолютная власть олигархов в "экономике" и вечный президент... Вот на что были потрачены все усилия. Олигархи качают на предприятиях, построенных ещё СССР, сырьё за границу (в масштабах, которые Союзу и не снились), практически без пошлин и не облагаемое НДС, остальная промышленность разрушена, кадров нет. Каких людей проблемами "занялась" наконец власть? И какими проблемами?
Пятница, 5 июня 2020 17:44:09