ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / ФК "Зенит"- ФК "Локомотив" Супер Кубок

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

[архив]

Uпplugged
Подскажите, за что кто-то с нашей скамейки (Оливейра?) получил желтую карточку. Кажется, это было незадолго до того, как Зенит начал пропускать. Никакой связи, просто по времени где-то там.
Воскресенье, 7 июля 2019 12:41:37
taiti1974
Лодыгин все еще-свободный агент.
Воскресенье, 7 июля 2019 12:42:23
frost10
Локо не был значительно лучше, им в достаточной степени повезло с двумя нашими привозами. В плане персоналий - достаточно неожиданно, что Крис Нобоа реально в плохой форме, Ерохин же в опорной зоне всегда играет примерно одинаково. Не понимаю, почему его туда ставят, опорник в нашей системе должен или быть электровенником с отличным отбором, как Барриос или Оздоев, или отлично читать игру (как Нобоа прошлой осенью), Ерохин же медленный, читает плохо и в отборе тоже не очень. Непонятно.
Удивил Смольников достаточно хорошими и важными навесо-прострелами. Будет здорово, если он сможет стабильно давать такие действия.
Про Лунева скажу лишь, что хорошо, что он пропустил эти мячи в первом же матче. Есть время отрефлексировать до начала чемпионата.
Воскресенье, 7 июля 2019 12:53:48
Dell
Сокнижники, в последнее время все реже удаётся следить за Зенитом, поэтому нуждаюсь в вашем мнении. Бирюков является тренером вратарей уже 13 лет. За это время, практически ВСЕ вратари Зенита не только не прогрессировали в составе, а чаще даже теряли в классе, разучивались играть на выходах, начинали ловить какой-то "нервяк" и делать глупые ошибки. Примеров за это время накопилось много: феерящий в "Москве" Жевнов не отыграл и одного целого сезона за три года, Малафеев и его фирменные "шаг вперед и два назад", Лодыгин с чудовищными ошибками, Бабурин-Бородин-Кержаков и их стагнация, теперь вот Лунёв... С какого момента можно отследить тренд? Почему с Михаила нет спроса? Я понимаю, что легенда и почётный Зенитовец, но как-то уже подбешивает - теперь, когда в Зенит приходит новый вратарь, уже знаешь, что через 2-3 сезона его уровень значительно упадёт.
Воскресенье, 7 июля 2019 13:28:53
Ace
в общем-то схожие вопросы по качеству работы Бирюкова у меня уже несколько лет назад появились...
Воскресенье, 7 июля 2019 13:55:08
MABP84
Они уже лет 15, этим вопросы. При наличии лучшего тренера в клубе.
Воскресенье, 7 июля 2019 14:13:47
taiti1974
Кмк,с вратарями у нас лучше всего обстояло дело,когда была равноценная,,бригада,,-Слава и Камил.Слава считался номером1,но при этом Камил не сильно уступал ему,да и сидя на скамейке,не,, качал права,,.
Воскресенье, 7 июля 2019 14:26:54
Dell, Амстердам
taiti1974

Ну, Славу на этой книге не пинал только ленивый. И за неумение руководить защитой, и за неуверенную игру на выходе, и за нервозность...

Причём, талант у него был, фактура для вратаря отличная, даже школа была (не как у Лодыгина, условно), "на ленточке" смотрелся отлично. Но вот отсутствие какого-либо прогресса и работы над ошибками, которые были очевидны даже диванным, удивляло раз за разом. Зачем же ещё нужен тренер, если не для того, чтобы указывать на систематические ошибки и чинить их?

И главное, при всём уважении к Михаилу Юрьевичу, как можно сохранять своё рабочее место при семи (ДА, АВБ, Манчини, ЛС, Петреску, Семак, Давыдов) разных тренерах и отсутствии какого-либо результата? А его и не было ни по одной метрике: ни один из вратарей дубля/молодёжки не подтянулся к уровню первой команды даже при, порой, крайне низком уровне конкуренции, ни один вратарь не прогрессировал. И это за 13 лет! Даже смена основного голкипера всё это время шла не по принципу "запасной стал играть лучше основного", а по принципу "играешь пока не накосячишь выше меры".
Воскресенье, 7 июля 2019 16:15:55
taiti1974
Я писал именно о дуэте вратарей, а не о Славе в отдельности
Воскресенье, 7 июля 2019 16:23:09
V.S.O.P.
К вопросу об игре Лунева. Прямая речь Семака:

"– Прокомментируйте игру Лунева. Показалось, что в первом и третьих голах он мог выручить.
– Мне тоже так показалось, но более конкретно посмотрим дальше"
https://www.sports.ru/football/1076053795.html

"– Лунев часто пропускает в ближний. Это проблема?
– Проблема в том, что вообще пропускает.
В вопросе «виноват или нет» – разберемся позже. Но проигрывает вся команда, а не один игрок, – сказал Семак"
https://www.sports.ru/football/1076054649.html
Воскресенье, 7 июля 2019 17:42:17
Uпplugged
Михаил Юрьевич в свое время и сам любил выдавать всяческие валидольные штучки, типа бросить ворота и побежать на угол штрафной выбивать кулаком навес соперника. Как будто без него там разобраться некому.
Воскресенье, 7 июля 2019 18:15:12
alexlong
За последние 10 сезонов Зенит в чемпе пропустил ровно столько, сколько Конифей (263). Локо - 300, мясо - 360. Несут же на книгу проплаченную столичную гадость...
Воскресенье, 7 июля 2019 18:59:30
shapor
И на что это влияет? А могли бы и меньше пропускать, если бы вратари выручали, когда нужно
Воскресенье, 7 июля 2019 19:05:58
alexlong
shapor,
Любой системный брак во вратарской линии неизбежно был бы заметен на длинном ряду данных. А тут показатель ровно такой, как у бесспорно сильнейшего вратаря лиги. Так что
1. Выручают, и еще как.
2. Меньше пропускать - это бы означало бесспорное доминирование, например в виде 10 чемпионских титулов. Повесить его отсутствие на вратарей - возникает вопрос как этих титулов добиваются участники с равными (кони) или существенно более слабыми (локо, мясо) вратарскими линиями?
3. Бред про "плохих" тренеров не просто не имеет фактического обоснования, он базируется на индуцированном мнении, источником которого является вполне оплачиваемая "работа" конкретных столичных "блоггеров".
Воскресенье, 7 июля 2019 19:33:18
Hascky
Все эти десять сезонов в Зените почти всегда была сильнейшая линия защиты в лиге. Вот и вратарю не так уж много работы доставалось.
Воскресенье, 7 июля 2019 20:09:05
Специалист
Вратарь, если он претендует на разного рода эпитеты, должен выручать. А два-три раза за сезон приносить очки. Гильерме вчера выручил дважды - потащил от Ивановича, при счете 2-1 и на последней минуте от Смольникова. Это именно то, чего ждут от вратаря. В любой команде.
Воскресенье, 7 июля 2019 20:45:03
MABP84
У нас ждут, в других видят.
Воскресенье, 7 июля 2019 20:59:18
x3m_100r
Почему у нас в клубе нет Специалистов? (
Воскресенье, 7 июля 2019 21:02:45
id77
Уверен, что Лунев тоже потащит нам несколько матчей в сезоне. И вчерашние ошибки будет повторять меньше. Хотя конкуренция ему нужна очень - тогда играет собраннее,что ли.
По поводу проблем с вратарями.. По мне - надуманная проблема. У нас стабильно все с ними. Те же Слава и Камил иногда косячили, но чаще выручали. То же самое и с Ладыгиным. Но его подвели требования тренера, а дальше он поплыл, увы...
Не понимаю, почему все списывают Ладыгина сейчас.
Также как не понимаю вопросов к Бирюкову. В нашей системе нет и не было гениальных вратарей, но все крепкие и хорошие.
Воскресенье, 7 июля 2019 21:07:41
Sinbad
Эка вас расколбасило:)
Воскресенье, 7 июля 2019 21:08:28
id77
Тот же Гильерме вчера выручил, а потом накосячит так - мама не горюй.
Воскресенье, 7 июля 2019 21:08:40
id77
Сорри Лодыгин=Лунев
Воскресенье, 7 июля 2019 21:09:21
frost10
Плюсану к alexlong, но отмечу, что "стабильно мало пропускать" не исключает "стабильно иметь одни и те же, порой прогрессирующие проблемы".
Тем более, что и Акинфеева с ЦСКА были за это время разные периоды, и у нас.
Так что бронзоветь точно нельзя.
Воскресенье, 7 июля 2019 21:12:40
Специалист
Ну и ещё. Вратарская история такова, что само наличие дискуссии - является показателем наличия проблемы. Когда все хорошо, про вратарей спорят редко.
Воскресенье, 7 июля 2019 21:28:42
alexlong
Защитная линия Зенита - это те, которых наиболее охотно тут поносят.
Вратари Зенита за эти 10 сезонов в полной мере соответствуют требованию приносить очки и выручать. Никаких иных выводов сделать на основании фактов нельзя.
Категорические оценки, и между прочим именно в отношении 10 и даже 15 лет, сделанные на основании одного выставочного матча - это смешная нелепость. Но транслирующая ровно заказной хайп московских "специалистов".
Сами годы аналогичны тем, что Себа закатил Конифею. Плохие тренеры, ай-я-яй.
Воскресенье, 7 июля 2019 21:29:00
alexlong
голы
Воскресенье, 7 июля 2019 21:29:54
Uпplugged
alexlong, вы уже трижды, в каждом своем посте, сказали про некий "московский проплаченный хайп", намекая, что не имеющие своего мнения сокнижники как бараны ведутся на что-то там.
Поясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду.
Воскресенье, 7 июля 2019 21:35:56
MABP84
Почему у Окрошидзе вратари прогрессирует, а у Бирюкова нет?
Воскресенье, 7 июля 2019 22:06:27
id77
Наверное потому что Юрий Окрошидзе занимается молодыми и им просто физически надо прогрессировать, сиречь переходить из детского футбола во взрослый.
Плюс, Юрий не смог реализовать себя даже на половину в футболе, поэтому с бОльшим усердием старается вылепить новую звездочку из свои подопечных. И да, с большим уважением отношусь к Окрошидзе, но кто из его воспитанников играет заметную роль?
Воскресенье, 7 июля 2019 22:15:21
id77
Я не говорю, что у нас все идеально с вратарской позицией. Более того, считаю, что без жесткой конкуренции Андрей Лунев немного расслабился. Но при этом это расслабление не в том, что он начал лапы делать и "привозить", а в том, что выручает гораздо меньше, чем может по потенциалу. Но думаю (и надеюсь), что он сделает правильные выводы. Он не гений и не звезда, но кипер очень высокого уровня. И думаю,будет нас по сезону выручать. Вчерашнее поражение - не только и не столько его. Вопросов много, начиная от тренерского штаба и заканчивая к половине команды. Но вот зачем задаватьтакие вопросы? Первый матч сезона полуичился не очень удачным. Трофей жалко, но ничего - забыли и идем дальше
Воскресенье, 7 июля 2019 22:21:23

Sports.ru

Загрузка...