tarano, Столица Российской Империи
Да, всё познаётся в сравнении.
Керж, - 203 гола за 513 клубных игры, около 0,4 .
То же выше среднего.

Вторник, 23 апреля 2019 16:53:22

MannolaMaster
Не думаю, что лучше будет, если вместо "журналюг" посадить Лукомского, Дорского, Рынкевича...тысычи их.
Хотя...

Вторник, 23 апреля 2019 17:16:15

Dogan
Uпplugged, на самом деле, задеть Вас как-то не хотел:)
Просто, вот честное слово, в упор не могу понять претензии к Дзюбе, если они не являются следствием его клубного происхождения. Но после Погребняка и этот тезис уже не катит - ведь Паша,насколько я понимаю, легенда Зенита, хоть и такой же спартач, как и Дзюба.

По мне так футболист Зенита Артём Дзюба - сильнейший российский нападающий последних лет 5. Ну, в крайнем случае, один из 3-4 лучших однозначно.
Для своих впечатляющих габаритов, он практически не имеет выраженных слабых мест (опять-таки, для своих габаритов). Достаточно техничен, отлично играет головой, обладает выраженным голевым чутьём, вполне футбольно интеллектуален, очень даже результативен, безусловно харизматичен и авторитетен... Да, не Ибрагимович - ну так и играет не в Интере с Миланом. Но для уровня своей команды и своего чемпионата - безусловно один из сильнейших. Не "выше среднего", а один из сильнейших. Выше среднего - это Ерохин. Но нкак не Дзюба

Уверять, что он в этом сезоне сыграл всего пару-тройку матчей на полную катушку - вообще за гранью понимания (да-да, инокентий, это тебе:) По мне так наоборот: именно столько матчей он сыграл откровенно неважно, а остальные - либо неплохо, либо хорошо, либо отлично.

Немного усугублю цифири Левши: у Дзюбы сейчас - седьмой результат по голам в ЧР. Причём, в самом ближайшем будущем он имеет все возможности выйти на чистое пятое место. Впереди тогда останутся лишь записные бомбардиры: Веретенников, Кержаков, Кириченко и Лоськов. Двое из которых тоже не совсем уж недогоняемы...

Я искренне не понимаю что ещё нужно уважаемым сокнижникам, чтобы признать ведущего форварда своей команды последних лет, ну если явлением не уникальным, то хотя бы крайне незаурядным? Чтобы он Пушкина наизусть декламировал и пиццу лучше всех готовил? Что?

Вторник, 23 апреля 2019 18:42:17

MABP84
Причём он забивает в 6 чемпионате Европы, а выше него в турнире послабее выступали.

Вторник, 23 апреля 2019 18:57:46

tarano
Из больших более-менее играющих/-вших в РПЛ.
все оф.матчи за все клубы
Бухаров-----0.25874125874
Погребняк---0.30851063829
Корниленко--0.30952380952
Заболотный--0.2281553398
Канунников--0.15537848605

Вторник, 23 апреля 2019 19:13:28

Uпplugged
Dogan, спасибо за развернутый ответ.

Хочу отметить, что спартаковское прошлое ни Погребняка, ни Дзюбы (равно как московское Семака, Жиркова и Кокорина) никогда не было для меня причиной какой-либо предвзятости к ним, даже на начальных этапах их игры в Зените. Вообще не обращаю на это внимание.

Собственно, я никогда и не обсуждал Дзюбу особо. Играет, забивает, молодец.
Некоторое неприятие произошло лишь в прошлом году, в связи с ЧМ и признанием Дзюбы игроком года. Ну так я об этом и говорил изначально.
Первую половину года оценить не могу, так как не смотрел матчи Арсенала. В игре с Зенитом задницу он рвал знатно, практически, как в субботу с Краснодаром:)
На ЧМ был не лучшим в составе сборной, по моему мнению. Концовку года провел отвратительно, как и весь Зенит. Игрок года? Очень спорно, тем более с таким гигантским отрывом. Собственно, именно это и расположило немного против него. И укрепилось, что "игрок-то средненький, а шухеру до небес". В последних матчах - молодец, ничего не скажу.

А сегодняшний мой посыл был скорее ответом на утреннюю реплику, в которой угадывалось, что раз 100 мячей - значит не трогать:)
А основная моя мысль по поводу любого бомбардира - зачастую игроки, создающие возможность много забивать, намного круче, чем сам бомбардир.

Надеюсь, мы друг друга поняли:)

Вторник, 23 апреля 2019 19:30:22

Пимлико
Dogan, языком чтобы меньше молол, как минимум

Вторник, 23 апреля 2019 19:36:46

Dogan
Пим, мы обсуждаем Дзюбу-футболиста или Дзюбу-оратора?
Я - футболиста. Что он в промежутках между забиванием голов мелет в интервью, меня лично не очень волнует. И не таких трепачей видали:)

Вторник, 23 апреля 2019 21:41:52

инокентий
Опасаюсь за нос, поэтому промолчу )

Вторник, 23 апреля 2019 22:44:43

Dogan
Во-о-от...:)))

Вторник, 23 апреля 2019 23:26:49

Goldstream
По мне, пусть говорит. И вообще, пусть футболисты говорят, даже чушь. Тем веселее и интереснее.

Вторник, 23 апреля 2019 23:36:53

nol
Встану-ка рядом с Доганом. Дима, я знаю, как правильно с носами обращаться :)))

Среда, 24 апреля 2019 12:21:13

frost10
https://m.championat.com/article/sport/football/3738181/

Разбор игры Динамо. Соперник не так прост, как кажется. Ещё у них в последнее время неплох Морозов - я бы присмотрелся к нему. Он универсален (может закрыть любой фланг) и достаточно качественно играет и сзади, и в атаке. Учитывая, что летом у нас останутся только Набиуллин со Смольниковым на флангах обороны, лимит идёт к ужесточению, а Сутормин все же игрок в атаке, это неплохой вариант расширить обойму довольно качественным молодым игроком.

Среда, 24 апреля 2019 12:35:35

Марк Кириллов
Морозов нестабилен. А надежды подаёт он уже давно (как у нас когда-то Денис Угаров).
Дело тут в другом. "Динамо" - не "Краснодар", и в атаку, сломя голову, бегать не будет. Окопается всей командой у штрафной и будет играть на отбой, зарабатывая ничейку. Пару-тройку раз могут сходить в атаку. А всё остальное время будут ловить ошибки "Зенита". Сможет ли "Зенит" сломать подобный "забор"?
Кстати, и Шунин, как бы к нему не относились, в этом году играет довольно надёжно. И то, что "Динамо" ползёт в хвосте - это "заслуга" его нападающих.

Среда, 24 апреля 2019 13:09:44

Nomer34, СПб
Странно, что столько статей про то, что "динамо на самом деле не такое слабое как вы все тут думаете". Мне кажется что все, кто следит за РПЛ более менее пристально прекрасно знают, что динамо явно не добирает очки. Весьма опасненькие ребята.
Надеюсь наши соберутся!

Среда, 24 апреля 2019 13:22:02

frost10, Дайте Чернову Шанс!
Марк Кириллов, Морозов просто сезон вместе с СДСВ провел в ФНЛ и пропал с радаров. По части стабильности - ну, смотря что называть стабильностью. Он как раз вроде примерно на одном уровне играет имхо.
А так, вопрос не столько в том, что игрок показывает прямо сейчас в текущем клубе, сколько в том, какие у него есть качества и подходит ли футболист команде. Как по мне, из более-менее заметных на уровне РПЛ футболистов, при этом не сильно старых, он один из немногих интересных для нас вариантов. Он и Живоглядов, наверное.

Среда, 24 апреля 2019 14:58:27

Марк Кириллов
frost10
Живоглядов сезон просто провалил. Насколько он был хорош в прошлом сезоне, насколько в этом ужасен. В чём причина - неясно.
Морозова я помню с самого начала. В первых сезонах он смотрелся здорово, но бросалась в глаза явная необученность. С тех пор опыта прибавилось, мастерства - не уверен. Хотя головой играет неплохо - в смысле, может забить. Но таких в "Динамо" хватает - тут и Шуньич, и Рыков, и Марков.
А насчёт "брать Морозова"... На чьё место? Скорость у Морозова хиловата. В защите постоять может. В атаку подключиться... Даже нынешний Живоглядов мобильнее.

В конкретном же сегодняшнем матче выкладки не имеют значение. "Динамо" светят переходные игры, поэтому они из штанов будут прыгать - кому ж в ФНЛ охота возвращаться? Це ж "Динамо", а не собранные с миру по нитке "Енисей" с "Анжи" :).

Среда, 24 апреля 2019 16:00:25

Пимлико
спор тупоконечников с остроконечниками :) бессмысленный и беспощадный :)

Среда, 24 апреля 2019 16:09:02

frost10, Дайте Чернову Шанс!
Марк Кириллов, регресс может связан с уходом Семака =) Если следили в прошлом сезоне за Уфой, то она в атаке часто использовала те же паттерны (некоторые из множества), которые весь сезон использует Зенит. С его уходом перестала.
Морозова (либо Живоглядова) я предлагаю брать не на чье-то место, а на свободное - у Анюкова с Жирковым закончатся контракты и продлевать их можно разве что от безысходности. Входить в сезон с двумя фланговыми защитниками безумие, и даже если мы купим левофлангового легионера, хотя бы еще 1 универсальный игрок с паспортом очень нужен. Т.к. иметь защиту целиком из легионеров очень расточительно, лимит пока не меняли.

Среда, 24 апреля 2019 17:07:00

rodocop
ну они не только Семака потеряли. Еще Стоцкого и Облякова, на которых у них те самые паттерны были завязаны чуть менее чем полностью.

Среда, 24 апреля 2019 17:50:31

Goldstream
Пожалуйста, не надо Морозова. Это слабый и ничем не выдающийся защитник. Живоглядов...ну не знаю. На основного не потянет.

Среда, 24 апреля 2019 23:54:50

rodocop
Сегодня по Морозову все было наглядно: достаточно сравнить, что творил против еще свежего Смольникова Рамирес в Краснодаре, и что смог сегодня показать там же Морозов.

Четверг, 25 апреля 2019 00:54:12

Марк Кириллов
Вот именно, Родя, ничего не показал. В обороне Морозов кое-как справлялся, а в атаке - никак. Мало нам Набиуллина, что ещё Морозова брать до кучи?

Четверг, 25 апреля 2019 13:58:14

rodocop
Строго говоря, он и в обороне никак не справлялся.

Зенит постоянно и беспрепятственно играл через его фланг, разыгрывал и вешал.

Справлялись центральные защитники до поры до времени.

Четверг, 25 апреля 2019 14:35:25

Марк Кириллов
Родя, я имею в виду 1-й тайм и начало 2-го. Да и то - Морозов действовал не один, вместе с партнёрами. Но при этом действовал без явных ошибок - то есть на соперника не выбрасывался и позицию не терял.
Резюме - Морозов - игрок самый обыкновенный. Зачем его брать в "Зенит" - совершенно не понимаю.

Четверг, 25 апреля 2019 14:47:00