Sterx
Делать серьезные выводы пока рано, но есть два аспекта, которые хотелось бы отметить.

1) Наверное впервые за последние годы селекция проходит очень качественно, причем важны даже не конкретные игроки - а сам, если можно так сказать, селекционный вектор.
Ставка делается не на раскрученных звезд, а на звезд потенциальных, причем перспективных игроком из Южной Америки. Что особенно важно - не из Бразилии, так как с бразильцами, на мой взгляд работать сложнее всего, особенно в наших условиях.
Аргентинцы тут выглядят явно предпочтительней. Ну а то, что Сарсания умеет находить еще и неплохих местных игроков - известно давно, Зырянов, Широков, Файзулин - это наглядно доказали.
В итоге имеем очень интересный, перспективный состав, с хорошей и качественной скамейкой. Давно такого не было.
2) Очень радует, что Манчини не боится экспериментов, причем экспериментирует как с построением игры, так и с составом. В условиях, когда придется бороться на трех фронтах - это особенно важно.
Ротация состава пока проводится на очень хорошем уровне.
Да, к качеству самой игры еще есть очень много вопросов, и по составу еще будут изменения, но общие тенденции пока радуют.
При всем моем скептическом отношении к Манчини и к ЭГМ пока присутствует сдержанный оптимизм. Ну а последняя победа над Спартаком и текущая таблица - это ощущение только усиливает.

Понедельник, 7 августа 2017 13:22:33

KobRa
Ещё радует, что слабых игроков вроде Юсупова почти не осталось

Понедельник, 7 августа 2017 13:33:10

helios, St. Petersburg
Задача брать золото в первом же сезоне не кажется такой уж нереальной.

Мясу без Зобнина и с Фернандо, которого теперь все будут закрывать любой ценой, будет сложно защитить титул. Пруха должна кончиться, а на одних судьях далеко не уедешь. Ещё парочка болезненных поражений — и у них может начаться обычный цикл. Плюс ЛЧ. Даже если сливать её намеренно, это нагрузка, перелёты, травмы.

Кони могут, несмотря на никакую трансферную кампанию. Особенно если сольют ЛЧ. Но ЛЧ им, впрочем, нужнее золота. Значит должны быть очковые потери сейчас, и они уже есть.

Рубин только-только перестраивается. У кочегаров подбор исполнителей не тот, да и еврокубки, опять же.

Нужно отрываться уже к зиме, и тогда можно будет и на ЛЕ замахнуться.

Но главная проверка всё равно будет только следующей осенью. За этот год нужно построить боеспособную команду.

Понедельник, 7 августа 2017 13:59:22

Стон
Пока сдержанный оптимизм.
Плюсы:
1. Манчини пока выглядит тренером, который знает, что делает. Особенно порадовало то, что он - не заложник одной схемы. Мы уже видели 4-2-3-1, 4-1-2-2-1, 4-4-2. Я, правда, так и не разглядел 3-5-2, на которую мы, по его словам, перешли под конец вчерашнего матча, но поверю на слово:)
2. Сильная трансферная компания - в результате имеем два состава (в двух последних матчах не было ни одного игрока, который бы и там и там вышел в старте), причем средний возраст круто уменьшился, есть большая группа русских игроков возраста "расцвета" и "на пути к расцвету". При этом получили уже как минимум двоих легионеров высочайшего уровня оснащенности, у которых не грех и учиться ребятам (а по мне, так и у Нобоа есть чему поучиться).
3. Собственно почти о том же - при новом тренере и новых партнерах раскрылся наконец Кокорин, показывает ранее от него неожиданное Кузяев, вроде бы взялся за голову Шатов. Посмотрим, что с остальными будет.
4. Два состава - отлично для ротации и параллельного отсеивания. Манчини уже показал, что в прямом смысле этого слова может играть двумя составами. Однако, на мой взгляд, это не очень хороший путь. А вот замена троих-четверых в каждом матче при двух играх в неделю, - вполне реальна. Посмотрим.

Минусы:
1. Манчини все-таки пока не показал чего-то сверхпрофессионального. Пока больше работают деньги, а не мастерство, как и в его предыдущих клубах. Это скорее не минус, а определенная отрицательная репутация. Но если она оправдается, - будет минус.
2. Пока у нас три аргентинца. Но вполне возможно через неделю будет пять. тут две проблемы. Первая - возможные диаспоры в клубе. С трениями между ними. Вторая - они все будут ездить в сборную. На другой конец земли. Будут уставать.
3. Посмотрим, что будет с игроками, выпадающими из стартовой обоймы. Понятное дело, что некоторых можно и отпустить на все четыре стороны. Но обидно будет оставить под определенные задачи, например, Нобоа, Полоза и Дзюбу, а потом выяснить, что, не имея большой практики, они снизили к себе требования...
4. Меня все-таки несколько насторожил вот этот эксперимент с двумя составами. Надеюсь, это была разовая акция, обусловленная и важностью матча со Спартаком, и неважностью - с Бней-Иегудой, и желанием "всех посмотреть". Потому что принципиально делить коллектив "вы для больших матчей, а вы - для маленьких", - не самая светлая идея.

Понедельник, 7 августа 2017 14:30:46

helios, St. Petersburg
Все-то вряд ли в сборную будут ездить. Один Паредес, и то не факт.

Понедельник, 7 августа 2017 14:52:37

Learoy
Мне бы очень хотелось посмотреть на те 352, которые были у Челси в прошлом сезоне. Набор игроков хорошо подходит под такую схему, причем больше в атаку, т.е. с Фабрегасом (Паредес) вместо Матича. Проблема только в том, что ключевая роль на поле будет выпадать Кузяеву и ему придется играть Канте, сложно вытянуть.

Понедельник, 7 августа 2017 19:41:41

Dogan
Тот же сдержанный оптимизм, что и месяц назад. Пока никакого тренда. Но окреп:)

Понедельник, 7 августа 2017 20:05:29

инокентий
Говорят, сдерживаться вредно :)

Понедельник, 7 августа 2017 21:12:42

Специалист
Вредно воздерживаться, а сдерживаться - нормально

Понедельник, 7 августа 2017 21:24:04

Курбский, Минск
Согласен. сдержанный оптимизм.
Мерило всего - еврокубки.
Где срываются все и всяческие маски.
Как ,например, со Спартака. Когда киприоты задолго до вчерашнего матча показали истинный его уровень .
Наше 1-е место в группе ЛЕ. Это минимум с таким суперсоставом и уровнем тренера.

Понедельник, 7 августа 2017 21:38:37

инокентий
Я погляжу все у нас доктора :) На самом деле, пока только первый и вчерашний матч, могут вызвать оптимизм. Остальные игры оставили много вопросов.

Понедельник, 7 августа 2017 21:44:34

DW
Если Манчини не станет жертвовать еврокубками ради чемпионства, то наш минимум - 1/4 ЛЕ, ну а максимум понятен. А вот какую ему задачу назвали приоритетной, то тайна великая есть..

Понедельник, 7 августа 2017 21:51:32

Алик Солунин
В группу ещё попасть нужно.

Вторник, 8 августа 2017 08:52:44

Sterx
Сами матчи пока не являются особо показательными, за исключением именно последнего.
По-сути сейчас Манчини делает то, что мог бы делать на сборах, просто сборы оказались короткими и масштаб изменений большой да к тому же еще не закончен.

Так что поставленной игры лично я сразу и не ожидал, а вот то, что без такой поставленной игры мы идем пока почти по максимальному графику - это очень большой плюс.
Тем более среди побежденных Спартак и Рубин, два потенциальных конкурента.

Вторник, 8 августа 2017 09:51:12

Sterx
2Стон

Паша, я очень сильно сомневаюсь, что "два состава" в исполнении Манчини будут предполагать жесткое деление. Тем более часть "второго состава" изначально планировала уходить.
Тут скорее вынужденная мера и демонстрация того, что за счет грамотной ротации можно играть на два фронта.
А наличие условного второго состава может быть и плюсом, если этот второй состав не будет фиксированным, а будет меняться в зависимости от состояния игроков. За счет этого можно практически всех обеспечить игровой практикой, при этом существенно расширить диапазон возможных игровых построений.

Вторник, 8 августа 2017 09:56:57

ZENITstiCler
Разгром «Спартака» с точки зрения тактики и статистики
http://forum.fc-zenit.ru/blogs/inzhenernyy-podkhod/3512028/

Вторник, 8 августа 2017 10:38:29

MABP84
Почти по максимальному графику?
И что до максимума не хватило?

Вторник, 8 августа 2017 11:14:18

kokosss
MABP84
Хоть вопрос не мне, но предположу, что Бней Иегуды.

Вторник, 8 августа 2017 11:48:04

MABP84
Тогда можно договориться, что разница могла быть больше.
Максимум, Имхо, это очки в круговом турнире и стадии в кубковом

Вторник, 8 августа 2017 11:56:39

Sterx
Вот тут для сравнения оценки от whoscored.

https://www.whoscored.com/Matches/118...18-Zenit-St-Petersburg-Spartak-Moscow

Вторник, 8 августа 2017 13:36:14

Sterx
MABP84

Антон тебе уже ответили, для максималки не хватило победы в ответном матче Еврокубков, но это скорее формальность.

Вторник, 8 августа 2017 13:38:34

MABP84
Ага, только если бы эта победа некуда была бы кровь из носу она была.

Вторник, 8 августа 2017 14:04:39

nemarat, Санкт-Петербург
Антон, но "если бы", то "возможно не было бы" 3 очков со Спартаком. Не можешь не согласиться )

Вторник, 8 августа 2017 14:38:08

MABP84
Ну тогда 5:1 далеко от максимума.
На данный момент результат максимальный. 1 место со 100% очков и участие во всех кубках.

Вторник, 8 августа 2017 14:51:51

Sterx
Вот как раз сегодняшняя игра наглядно показала, что второй состав был бы не лишним. Игроки основы выхолощенные после Спартака, не хватило энергетики. Вышел бы условно второй состав, тот же Дзюба в атаку со старта, Жулиану в атакующей линии - могла по другому игра сложиться, да и Тарханову было бы сложнее противоядие искать.

Среда, 9 августа 2017 21:10:02

Sterx
Мда...как-то пока я сильно переоценил Манчини, не то что двух составов, но даже с ротацией наметились серьезные проблемы.
И даже с заменами фигня какая-то приключилась. (((

Среда, 16 августа 2017 21:08:51