PSV
helios
ну у Италии на местном ЧМ-34 тоже много мутных историй хватало:) (не забывайте fascismo итальянское слово, у них до сих пор с детских лет все на правых (fascisti) и левых (communisti) делится, tipo: un tifoso dello Lazio e fascista, un tifoso della Roma e communista)

Среда, 16 июля 2014 17:24:52

GreyPigeon
>PSV
> модель 10/14 более зрелищные чем модель 03/05!
"Есть ложь, есть большая ложь..." ©
Зрелищность - категория эмоциональная, результативностью и очковым багажом не измеряема.
"Модель 03-05" (на самом деле, второй половины сезона-03 - первой половины сезона-05, т.е., два года) памятна не столько голами, сколько тем нахальным задором, с каким они были организованы. Азартом от стремительного восхождения от болота в верха таблицы. Ощущением причастности к команде. Да и акте... игроки были намного более молоды, задорны и не отягощены ожиданиями болельщиков и поставленными высокими задачами.
А для сказки - голы и очки вторичны. Но сказки имеют неприятное свойство заканчиваться.

Среда, 16 июля 2014 18:16:49

VCP
Опять домыслы... Про то что кто-то и когда-то давно стимуляторами объелся:( Просто по итогам действа на поле в Бразилии Германия как Победитель не вызывает никаких вопросов у меня. Симпатизировал Нидерландам; но не повезло им в очередной раз в серии пенальти к сожалению:( Зато респект за ротацию состава и участие ВСЕХ игроков из заявки в матчах. И никто из них откровенно не провалился. ДВА полноценных состава право многого стоит.

Среда, 16 июля 2014 18:39:51

1954 Москвич
Голландия. как кандидат в чемпионы. скомпрометировала себя полуфинальным матчем.

Среда, 16 июля 2014 18:57:33

андрей из питера
Каким образом? Напились во время матча?

Среда, 16 июля 2014 19:04:18

VCP
Проиграв по пенальти???
А что же тогда сотворила Бразилия в полуфинале пропустив СЕМЬ (!) мячей и забив гол престижа благодаря только расступившимся немцам из сострадания в доп. время?

Среда, 16 июля 2014 19:11:38

1954 Москвич
Я думаю, Вы прекрасно поняли, что я сказал, Не соглашаться- Ваше право.

Среда, 16 июля 2014 19:14:16

1954 Москвич
VCP
А Бразилия-то причем? Бразилия плачет.

Среда, 16 июля 2014 19:15:31

VCP
2 1954 Москвич
"Голландия. как кандидат в чемпионы. скомпрометировала себя полуфинальным матчем."
Конкретно как и чем?
"Каким образом? Напились во время матча?". Плюсую андрею из питера; на все 100% согласен с ним.
ЗЫ. По поводу же "А Бразилия-то причем? Бразилия плачет."
Да пусть хоть вся обрыдается совместно и попутно с Аргентиной...
Не наиграли на чемпионство ни первые и не вторые.

Среда, 16 июля 2014 19:52:39

1954 Москвич
VCP
Ну так и я про то же. Не наиграли. Чего о них говорить-то?

Среда, 16 июля 2014 19:54:52

PSV
GreyPigeon
Все верно пишете, просто рашболист тут любит, оперируя цифрами, доказывать, что футбол умер. Про нулевые ничьи, про результативность и т.д. дескать стали мало забивать, футбол умер, а вот в Зените 2003-2005 было все отлично! Да ничего подобного, и тогда хватало УГ матчей, просто они забываются быстро.

Среда, 16 июля 2014 20:40:48

Rushballist, Vladivostok
1954 Москвич
Голландия. как кандидат в чемпионы. скомпрометировала себя полуфинальным матчем.

Наоборот, это и есть современный футбол. Сейчас так все квалифициронные команды будут играть. 0-0 становится основным футбольным счетом. Но это и означает конец футбола, я понимаю ВАс.

А скомпроментировали они себя как раз двумя выигранными за счет симуляцмй матчей - вот это чистый антифутбол!

Четверг, 17 июля 2014 00:31:02

GSTim
Я, кажется, знаю, откуда берутся всякие мутко-фурсенки...

Четверг, 17 июля 2014 01:29:10

nol
GSTim, :)
Мысль по сути верная, только масштаб сильно ниже в данном случае.

Четверг, 17 июля 2014 12:17:08

Levsha
по поводу финала ЧМ 54-го года. Венгры быстро(в 8-й минуте) повели 2:0 и на фоне недавнего матча в группе между этими командами, закончившегося 8:3, понятно, что венгры быстро посчитали дело сделанным и стали беречь того же Пушкаша, который вышел на матч с незалеченной травмой, за что получили мгновенную оборотку, немцы сравняли счет уже через 10 минут, а дальше качели, качнувшиеся на последних минутах в сторону Германии. Точно также базовый клуб сборной Венгрии Гонвед позже в 54-м проиграет в громком товарищеском матче чемпиону Англии Вулверхэмтону. Тоже 2:3 после 2:0, тоже расслабленность венгров на фоне недавних 6:3 и 7:1 в матчах сборных этих стран. Тот товарищеский матч чемпионов Венгрии и Англии окажет непосредственное влияние на идею проведения Кубка Чемпионов.

Допинг немцев? наверняка... Что говорить, если и в 80-е вице-чемпион мира 82 и 86 в составе ФРГ Тони Шумахер, пишет в своей книге:

"Так было и на тренировках, и на разминке накануне кубковых встреч и игр бундеслиги.
Был ли мой случай единственным в своем роде?
Осень 1984 года в Кельне. Правление клуба в очередной раз заводит разговор о «ключевой игре». Вновь речь идет якобы о жизни и смерти клуба. И тогда некоторые из игроков «Кельна» испытывают эту штуку – торопливо и обреченно мы глотаем средство от кашля, содержащее огромные дозы эфедрина. Подкрепленные этим напитком, футболисты, как черти, носятся по полю. Матч мы выиграли. Но какой ценой. После долгого и мучительного периода упадка сил решаем: никогда больше! Никто из нас никогда не склонит другого к этому безумству.
Но мои кельнские коллеги и я вовсе не единственные, кто не устоял перед искушением попробовать на себе допинг. В бундеслиге с допингом связаны давние традиции.
Раньше, совсем молодым игроком, я при случае исполнял обязанности «шофера» при многих звездах клуба. На своем маленьком желтом «Р-5» я частенько отвозил с полдюжины наших ведущих игроков к одному кельнскому врачу. Накануне важных игр они получали у него пилюли и уколы. Мне казалось странным, что абсолютно здоровые люди так накачивают себя медикаментами.
Некоторые из них вообще не могли представить свою дальнейшую карьеру без этих пилюль, поддерживающих форму. Пилюли и результаты – для них это были две части уравнения, которое прочно вошло в их жизнь.
Существенная деталь: этот врач обслуживал известных спортсменов, когда с допингом было связано много сенсаций. Допускаю, что к этим препаратам относились анаболики, амфетамины и различные другие стимуляторы. Тогда все было так же, как это обстоит и сегодня.
И в национальной сборной были игроки, которые в обращении с «подкрепляющей медициной» стали просто чемпионами мира. Среди них был один из мюнхенских футболистов, которого мы прозвали «ходячей аптекой». Он понимал толк в медицине и испытывал действие специальных препаратов на самом себе. Если разобраться, то можно установить четкую зависимость между употреблением допинга и количеством травм у футболистов. Разрыв мышечных волокон у игрока зачастую свидетельствует о том, что футболист играет под воздействием допинга. При этом теряется ощущение предела собственных возможностей. Поэтому не удивительно, что мышцы и суставы не выдерживают. Предохранительная система организма отключена, и мускулы «бастуют»."

Но решающим фактором в поражении венгров в финале ЧМ-54 мне все же видится их самоуспокоенность, после которой они не смогли прийти в чувство.

Четверг, 17 июля 2014 12:53:32

Dogan
Да, безусловно, решающим фактором был именно этот

Четверг, 17 июля 2014 13:11:21

1954 Москвич
Венгры попали в деликатную ситуацию. Главные матчи до финала с Уругваем и Бразилией они играли без травмированного Пушкаша, а в финале он вышел. Нужно ли было его выпускать не до конца готового? И еще одна деталь. Ведь на последней(?) минуте Пушкаш счет сравнял. Но по хронике тех времен нет возможности что-либо определенное сказать. Момент, в любом случае, совсем не очевидный.

Четверг, 17 июля 2014 14:20:36

MZ
Осмелюсь предположить, это довольно непросто - обсуждать матчи, которые сам не видел:). Однако авторитет уважаемых сокнижников не позволяет сомневаться в заслуженности победы немцев...
Если же говорить о том, кто "наиграл/не наиграл на чемпионство", то опять же - сейчас кроме немцев, имхо, никто не "наиграл". Впрочем, очень даже не всегда чемпионами становились те, кто лучше играл, - нешто нет?..

Четверг, 17 июля 2014 14:26:25

Ruchey, Город белых ночей
Интересно, а какой матч, на этом ЧМ, можно назвать лучшим?
Как вариант полуфинал Германия-Бразилия, но слишком одностороннее зрелище получилось.

Четверг, 17 июля 2014 16:45:39

инокентий
Бразилия - Чили, Испания - Голландия, да много было ярких игр.

Четверг, 17 июля 2014 16:49:02

rodocop
Лучший? США-Бельгия. Именно как матч. 120 минут сверхкачественного футбола, в котором было все.

Пятница, 18 июля 2014 01:07:11